Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 312 :  1  2  3  4 ... 309  310  311  312 
связанные темы
Автор
Тема: Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России.
Ворль
20-5-2013 18:42 Ворль
В этой теме планируется собрать информацию посвященную релоадингу и применению патронов
.38 Special http://en.wikipedia.org/wiki/.38_Special
.357 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum
.45 Long Colt http://en.wikipedia.org/wiki/.45_Long_Colt
.454 Casull http://en.wikipedia.org/wiki/.454_Casull
.44 Remington Magnum или .44 Magnum http://en.wikipedia.org/wiki/.44_Magnum?
и других по мере их появления в карабинах Lever action которые не так давно стали появляться на нашем рынке.

Применительно к выше указанным патронам крайне рекомендую статью уважаемого flinta
Калибры. Совместимость. К вопросу о... http://oldflint.blogspot.ru/2008/10/blog-post.html

Если коллеги снаряжающие винтовочные патроны для Lever action сочтут возможным поделиться информацией думаю это всем пойдет на пользу.


Потому, что 'НЕ ТРОГАЙТЕ РУКАМИ МАРЛИНСКИЕ РЕПИТЕРЫ!.' (С) Flint
http://oldflint.blogspot.ru/2007/09/blog-post.html
Действительно стрельба из левера доставляет истинное наслаждение просвященному ганофилу, и этой стрельбы должно быть много. А цена магазинного патрона, да и наличие в магазинах РФ оставляет желать лучшего.

ВЕЛИКОЛЕПНАЯ КНИГА
От Колесного Грузика к Цели:
Руководство по Литым Пулям для Ковбоев
За перевод огромное Спасибо коллеге Rattlin
https://drive.google.com/file/...G1YLXNQeTg/view

QuickLOAD 3.6
https://yadi.sk/d/aWrBmz8OdvWjV
QuickLOAD 3.8
https://yadi.sk/d/tuDndAGydvWnU

click for enlarge 1280 X 1280 133.8 Kb

edit log

Ворль
20-5-2013 18:43 Ворль
45 LONG COLT -РЕЦЕПТЫ

СОКОЛ
10,8 грн. пуля LEE .452 255грн. свинец из дроби отсайзено в 0.451 COL 40,5 мм. ствол ROSSI PUMA 92 в 45 Long Colt. +25 С -- Avg, 350 m/s


Пуля LEE .452 255грн. свинец из дроби отсайзено в 0.451 COL 40,6-40,7 мм. СС1200, ствол ROSSI PUMA 92 Хрон магнетоспед.

10,8 грн - Min, 341, Max, 361 Avg, 350
11,8-11,9 грн - Min, 350, Max, 396 Avg, 372
12,5-12,6 грн - Min, 362, Max, 389 Avg, 381
13-13.1 грн - Min, 375, Max, 411 Avg, 396
13,5-13,6 грн - Min, 400, Max, 413 Avg, 409
14,0-14,1 грн - Min, 413, Max, 430 Avg, 422
14,5-14,6 грн - Min, 422, Max, 440 Avg, 429
15-15,1 грн - Min, 422, Max, 452 Avg, 442

**************************************************************
Пуля LEE .452 200грн. свинец из дроби отсайзено в 0.451 COL 40,6-40,7 мм. КВБ45 , ствол ROSSI PUMA 92 Хрон магнетоспед.

11грн - Min, 308, Max, 343 Avg, 331
12 грн - Min, 341, Max, 373 Avg, 356
13 грн - Min, 361, Max, 394 Avg, 379
14 грн - Min, 403, Max, 429 Avg, 413


**************************************************************


СУНАР 410 1/12К
Пуля LEE .452 255грн. свинец из дроби отсайзено в 0.451 COL 40,6-40,7 мм. ССI200

15,3 грн - Min, 453, Max, 457 Avg, 454
16,3 грн - Min, 471, Max, 479 Avg, 476
17,3 грн - Min, 491, Max, 494 Avg, 493
19,5 грн - Min, 508, Max, 515 Avg, 510
20,5 грн - Min, 523, Max, 526 Avg, 524
21,5 грн - Min, 538, Max, 544 Avg, 540

*****************************************************************


Рецепт коллеги вт
.38 Special:
сокол 0,45 грамма, пуля леешная RF 158 грейн COL-чуть выше верхней канелюры.357MAG:сокол 0,65грамма пуля та-же,COL-тот-же. 357MAG:Оболочка FMJ C вариациями,xtp, 158 грейн-Сунар 410 0,85грамма COL-41мм(подбирается по подаче патрона в Вашем ружье).Навески винтовочные,длинна ствола 50см(20дюймов),кнопка-муром

edit log

Ворль
20-5-2013 18:43 Ворль
БИБЛИОТЕКА
Все ниже перечисленное, является примерным соответствием и приведено для ознакомления.
Информация скомпилирована по общению с коллегами Prostor и Vlad_III
###############################################################
Информация актуальная на 22-8-2014 от Prostor
"Собрал воедино все свои летописи, получилось так:
Сунар 3006 :

Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
1 | 08 - VV150
1 | 09 - VV151
2 | 09 - VV151
3 | 09 - VV150
4 | 09 - VV160
1 | 10 - VV163
2 | 10 - VV163
3 | 10 - VV156
4 | 10 - VV159
1 | 11 - VV163
3 | 11 - VV151
4 | 11 - VV154
1 | 12 - VV166
3 | 13 - VV165
4 | 13 - VV157
5 | 13 - VV165
6 | 13 - VV149
7 | 13 - VV150

Сунар 308 :

Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori
2 | 08 - VV135
6 | 09 - VV133

P.S. Пояснение для очень "опытных" и "оcтроумных" товарищей: если указано VV163, это значит что порох мягче чем VV160, но острее чем VV165"
######################################################################

Обсуждается https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67
Сунар 7.62----------"VV120"
Сунар 5.56---1 | 08К----"VV130"
Сунар 308----2 | 08К----"VV135"
Сунар 30-06--3 | 11K----"VV150"
Сунар 30-06--4 | 09K----"VV160"
Сунар 30-06 -1/10к (сильно не тянет на 165ую,больше на 160+.) kabar
Ирбис 30-06М-1 | 12K----"VV165"
Сунар 30-06 2/11 она в районе VV160
Сунар 30-06 1/08к = VV 150

Сунар 5.56Сф-------"VV130"
Сунар 308----2 | 08--"VV135"
Сунар 30-06--6 | 13--"VV149"
Сунар 30-06--4 | 09--"VV160"
Ирбис 30-06SМ-5 | 13--"VV165"

Ирбис-24М----------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ----------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227

####################################################
Бунрейт от Hodgdon
RELATIVE BURN RATES Hodgdon
https://www.hodgdon.com/burn-rate.html
######################################################

click for enlarge 896 X 1036 150.8 Kb picture

Мануалы
Много информации по свинцовых пулях в мануалах производителей пулелеек.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=199
Рекомендую обратить внимание на.
Caliber Specific Load Data
Complete Reloading Manual for the 357 Magnum.pdf
Complete Reloading Manual for the 454 Casull.pdf
MidwayUsa LoadMap 357Magnum.pdf
Lyman Reloading Handbook - 48th Edition - 2002 - ocr.pdf
Lyman Reloading Handbook --- 44th Edition --- 1967.pdf
Modern Reloading 2nd Edition by Richard Lee - ocr.pdf

Пулелейки.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1154743.html

edit log

Ворль
20-5-2013 18:43 Ворль
.45 Long Colt и Rossi Puma 92 твист 1:30
click for enlarge 865 X 852 76.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681 84.3 Kb picture

Хочу искренне поблагодарить коллег из темы Свинцовая пуля за поддержку и науку.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119.html

Процесс:
1.Нам нужны пули, я пошел на мой взгляд самым простым путем заказал себе пулелелейку LEE 255 грн.
https://fsreloading.com/lee-pr...5-rf-90358.html
Также были заказаны и успешно получены матрицы, тигель, сайзер .451, ограничители к подрезалке, LEE ишная химия.
click for enlarge 681 X 1024 421.2 Kb picture
Литье пуль доложу я вам не менее увлекательный процесс чем релоадинг, наверно простота настройки матриц в револьверных гильзах компенсирована шаманством в свинцово плавильном деле.
Начинающего я отошлю в 'Свинцовую пулю' там сокрыта бездна информации и опыта коллег.
Я брал покупную дробь фирмы Азот, и беспощадно переплавлял ее в пули набивая руку во время ожидания карабина.

click for enlarge 1920 X 1440 392.8 Kb picture

2. Следующая операция сайзинг я собственно делал все так же, как наш заокеанский коллега.
Lee Precision NEW LUBE & SIZE KIT .451 - сайзинговая матрица
https://fsreloading.com/lee-pr....451-90061.html
https://www.youtube.com/watch?v=kuX86rXdDUg3

3.Гильзы.
Гильзы мне достались стрелянные за что огромное спасибо коллеге xachito, который отправил мне гильзы прямо с Дальнего Востока, который значительно ближе Бразилии и Уфы.
click for enlarge 336 X 446 17.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 312 48.3 Kb picture
Собственно гильзы я протер, прогнал через 'фулсайзовую' матрицу, которая конечно по сути калибровочное кольцо, ну и одновременно декапсулировал, гильзы смазывал LEE ишной смазкой нанося ее на тряпочку и катая по ней гильзы. Настройка элементарна вкрутить до касания с шелхолдером и чуть чуть ¼ провернуть.
Далее стандартая процедура чистки капсульного гнезда, и я еще снял внутренние и внешние фаски с 'горлышка' гильзы, ну так для красоты.
Капсулирование тоже не вызывает каких либо трудностей все стандартно.
Потом вкручиваем Powder Through Expanding Die - матрицу расширяющую горло гильзы. Я настраивал так, вкрутил матрицу до касания с шелхолдером, далее с гильзой примерно по обороту опускал матрицу, каждый раз примеряя пулю, добился легкого конусного расширения и уверенной посадки пули на 2-3 мм. Эта матрица позволяет сразу же насыпать порох, но это скорее для револьверных прессов.
4.Порох и пули
Гильзы готовы, насыпаем порох и ставим пулю
Какое счастье порох продается в лавке за углом .
Bullet Seating Die обычная посадочная, все как везде вставляем пулю и подкручиваем измеряя патрон.
Carbide Factory Crimp Die кримп настраивается так же как и расширительная матрица, понемногу опуская матрицу проверяя собранным патроном добиваясь устойчивого кримпа, его хорошо видно.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-89.html пост 5603 .

Собственно все.

click for enlarge 1920 X 1276 39.3 Kb picture

edit log

Ворль
20-5-2013 18:55 Ворль
Теперь отстрел.
Все это я выкладывал в 'Свинцовой пуле' для удобства скопирую.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-89.html с поста 5607


Первый.
Наконец то, пришли гилзы. Накрутил.
Сделал по 5 с соколом 9,5 гранна, 10,5 и 11.
и по 5 сунар 35 8,5 гранна, 9 и 9,5.
пуля Lee 452 255 гранн отсайзена в 451.

Отстрелялся.
Эксперимент проведен удачно, результаты неутешительные левер росси не бьет муром КВБ7. С певого раза из 30 шт. 2 шт. Со второго 100%.
Мишеньки по этому так себе, как выяснилось прицельная планка при стрельбе двигается из положения 4 условный 0 на 50 м в низ, что давало вертикаль.
Стрельба очень комфортная, отдача плавная растянутая, дырки огого, всплески грязи и земли за мишенью в обще за гранью добра и зла.
В следующий раз попробую с коллиматором.

400 x 300
400 x 300
Второй отстрел.
Ну с коллиматором значительно интересней.
сокол 11 гранн пуля 255 lee из дроби.
Пристрелка. Сидя с мешка. 55 м.

400 x 300

Верхняя зачетная. Правая в быстром темпе.В левую хотел три вогнать но патроны кончились.
Красные карты ошибка на фоне красной точки их почти не видно.
400 x 300

Третий отстрел
Прострелял сегодня дистанции 58,106,208.
Результаты неожиданные.
Начну с конца. Уже собравшись уезжать со стрельбища решил попробовать зацепиться за щит на 208 метрах, товарищ корректировал в трубу. Первый выстрел ниже, второй зацепился, и третий туда же. Товарищ молчит, говорит иди сам смотри, подхожу смотрю. 2 пробоины ну в см 4-5 друг от друга.
Не поверил побежал вешать новое полотно. И вот результат.

click for enlarge 1920 X 1440 949.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 552.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 768.4 Kb picture
48,5 мм по краям.

На 58 и 106
результаты по сравнению с 200 скромные

По промерам скорость получается в районе 400-410, надо еще поковыряться.
В общем сокол показал себя прекрасно на мой взгляд, осталось купить хронограф и скаут/пистолетную оптику.
click for enlarge 1920 X 1440 534.2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 386.5 Kb picture

Рецепт полагаю состоялся
СОКОЛ 10,8 грн. пуля LEE .452 255грн. свинец из дроби отсайзено в 0.451 COL 40,5 мм. ствол ROSSI PUMA 92 в 45 Long Colt. +25 С

Фу сильно не ругайте, старался как мог .

С ув. Ворль

edit log

si1v3r
20-5-2013 19:32 si1v3r
Вы бы заменили слово "револьверных" на калибры что-ли. А то возбудятся щас.
По-теме - с матрицами на таможне проблем не было? Или вы их заранее как-то обошли?
Ворль
20-5-2013 19:40 Ворль
quote:
Originally posted by si1v3r:

Вы бы заменили слово "револьверных" на калибры что-ли. А то возбудятся щас.


Пусть уважаемые модераторы поправят.
quote:
Originally posted by si1v3r:

По-теме - с матрицами на таможне проблем не было? Или вы их заранее как-то обошли?


Слесарное оборудование разрешено к ввозу на территорию ТС
Ворль
20-5-2013 20:06 Ворль
quote:
Originally posted by UZRGM:

9х19 в натезку тозие подходит дле некоторих ремолверов .мозет ести рецепт дле свинцовои пули 125 и 145гр дле сокол порох[иего много],я его приравнивау к униqуе,собирауси класти от 5 до 6,5гр.патрон до 2 рублеи. оболоцка неинтересна,она у нас барнаул по руским рублем 7р,магтеч 8р[литва].нузно свиниец и сокол.приемного блогодариен.


Приветствую литовского коллегу, частенько бываю у вас.
Ну да же, забыл соответствие наших ихнем.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67
ну и по мануалы
вот тут я собрал там много про свинец
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=199

Начинайте по соответствию с минимальных.

Я вам в личку завтра скину, посмотрю по квике.

edit log

UZRGM
20-5-2013 20:22 UZRGM
мануалы известны,но всио равно оцен спасибо.мние бы готовы рецепт. если в лицку ,то могу посоветоват в 8х57йрс разные [и свинцовые]зареды.
Ворль
20-5-2013 20:28 Ворль
Ну готового точно у меня нет, а по квике погляжу. Вы бы в "Свинцовую пулю" обратились там много участников из Прибалтики.
UZRGM
20-5-2013 20:40 UZRGM
свинцовую пулиу я знаю на изусти.там пистолет - запрет.а свинцом в литвие если и занимаютсе ,то тихо,как и пологаетсо.
levsha
20-5-2013 23:21 levsha
quote:
Originally posted by UZRGM:

мние бы готовы рецепт.


Посмотрите вот эту тему https://forum.guns.ru/forummessage/4/702240-131.html
Много информации по свинцу, в 9х19 в том числе, готовые рецепты, инфа по причиндалам, полезные ссылки.
Кстати, на стр 109 сборка .357Маг в картинках.

edit log

Karl1
21-5-2013 00:02 Karl1
quote:
Originally posted by Ворль:

Carbide Factory Crimp Die кримп настраивается так же как и расширительная матрица, понемногу опуская матрицу проверяя собранным патроном добиваясь устойчивого кримпа, его хорошо видно.


Мне кажется, не стоит так сильно кримповать патрон.
Жалко гильзу. Ей это не полезно, быстро трескаться будет.
Я не стал кримповать в проточку, сделал патрон не стандартный, длиннее на пару милиметров. Зато кримпуется в поясок пули и шейка гильзы почти не мнётся.
Возможно, в трубчатом магазине и нужно жёстче. Только ведь у винтовки отдача совсем слабая.

edit log

Karl1
21-5-2013 00:05 Karl1
По ,357 Магнум единоверцы из Норвегии ссылку дали:
http://357shooter.blogspot.no/

edit log

DrMozgoved
21-5-2013 00:46 DrMozgoved
quote:
Originally posted by Karl1:
По ,357 Магнум единоверцы из Норвегии ссылку дали:
http://357shooter.blogspot.no/

очень интересная статья, спасибо!

они тоже отмечают, что при разгоне за 500 м/с БЕЗ ГАЗЧЕКА - кучность пропадает. Даже на пологих пистолетных нарезах под свинец...
А с чеком - только в путь.

ага, теперь я знаю твист у моего Марлина - 1:16.

Ворль
21-5-2013 10:24 Ворль
quote:
Originally posted by Karl1:

Мне кажется, не стоит так сильно кримповать патрон.
Жалко гильзу. Ей это не полезно, быстро трескаться будет.


Вы бы знали как мне жалко гильзу, кушать не могу как жалко.
Я сфоткаю готовые патроны, и выложу на суд общественности, пуля сидит весьма плотно и без кримпа. Буду следить за гильзами пока будет 3 й цикл первых 50 штук.
DrMozgoved
21-5-2013 16:48 DrMozgoved
интересно, сколько протянут?
на слабеньком, спортивном заряде и не-магнумовском капсюле - долго, говорят, могут жить... слыхал нереальную байку, но пока проверить не получилось.

to Ворль
Вопрос с капсюлем решился?

Ворль
21-5-2013 16:57 Ворль
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Вопрос с капсюлем решился?


Да, скоро будет в руках, я собственно и остановился в их ожидании.
Karl1
22-5-2013 09:25 Karl1
quote:
Originally posted by Ворль:

Буду следить за гильзами пока будет 3 й цикл первых 50 штук.


quote:
Originally posted by DrMozgoved:

интересно, сколько протянут?


Четыре цикла прошли легко. Капсюльное гнездо разносилось. Оно странное, капсюль при посадке срезает со стенки гнезда стружку. Видимо-штампованное и размеры гуляют.
Вполне возможно именно это и есть слабое место.
А так, что гильзе будет? Цилиндрическая, с закраиной, зеркальный зазор для неё понятие относительное. Поддержка для гильзы при выстреле обеспечена хорошая. Оружие не автоматическое...
Растрескивание дульца, да "недержание" капсюля. Вот и все возможные проблемы.
Правда, перезаряжая 45-70 нашёл несколько гильз с продольной трещиной в нижней трети.
Возможно, от механизма подачи марлина.
DrMozgoved
22-5-2013 09:39 DrMozgoved
я как раз о грядущем недержании капсюльного гнезда... а то, как то ТАК зарядил - что с первого круга, с десяток гильз сразу сошло. Гнездо потекло...

Если все начнут разгон, забывая, что хоть и само оружие относительно прочное , да вот гильза то всё таки пистолетная - то до мифических 20 кругов - шансов нет, да и до обычной жизнеспособности в 5 кругов - тоже нет.

  всего страниц: 312 :  1  2  3  4 ... 309  310  311  312