Релоадинг револьверных патронов, в разрезе их применения в Lever action в России.
|
11-11-2025 07:26
FurrWer
|
|
11-11-2025 15:35
twilight
Мне все же кажется, что разница в подаче может (не дай бог) дать себя знать. На всякий случай пересчитаю вариант на своей экспериментальной сборке. |
|
11-11-2025 16:10
Мистер_Пэ
Если посмотреть чертежи SAAMI то для всех патронов, про которые идет речь в этой теме толщина ранта это хэдспейс. Соответственно, если речь идет про .45LC то рант должен быть 1.52 с допуском -0.28 то есть в пределах 1.52 - 1.24
Если патрон так делает, то рант тут не при чем вообще. Это комбинация формы носа и глубины посадки пули. Толстощекие радиусно-оживальные упираются раньше и их нужно запихивать глубже. Пули с конусным оживалом встречаются намного реже, но позволяют посадку заметно выше. У меня в .357 за счет этого Hornady 158 FP/XTP можно посадить на 0.6 мм выше, что довольно существенно в плане полольше порошка впихнуть. Если проблема по количеству порошка не стоит - просто пулю глубже посадить и не будет упираться. |
|
11-11-2025 16:18
FurrWer
Подача была, был невыброс. Экстрактор прикусывал гильзу и держал ее плотненько. |
|
11-11-2025 17:58
Мистер_Пэ
Фаска есть? На гильзе, на вшешней стороне ранта? Я скорее в том плане что фаску снять или увеличить - это более простая операция чем уменьшение толщины ранта. |
|
11-11-2025 20:04
FurrWer
Да, у гильзы патрона 7,62х54R она есть. Мне проще напильником было (и пока есть) сточить высоту ранта в станке чем фаску увеличивать. Но однозначно говорить рановато. Надо эти суррогаты опробовать в деле. Там видно будет.
|
|
11-11-2025 22:02
Мистер_Пэ
Так дьявол кроется в мелочах. Все зависит от комбинации толщины, формы ранта, наличия и величины фаски. Но тонком ранте фаска - чисто косметическая чтобы руки не порезать. Если рант толще - фаска может быть нужна уже и для того чтобы гильза вокруг зуба экстрактора крутанулась. 410 если пластиковая - там рант будет другой, с радиусами от штамповки. Нюансов много и она странными сочетаниями складываются друг с другом.. . или не складываются. Надо внимательно смотреть. Можно даже высокоскоростное видео записать, ща телефоны-айфоны довольно быстро умеют. |
|
11-11-2025 22:21
FurrWer
Могу ради эксперимента сделать суррогат из гильзы с полукруглым донцем (ранние советы) и из финских VPT и опробовать на выброс. |
|
12-11-2025 09:51
twilight
У меня из "экстры" без утончения донца, т.е. с толщиной 1,46-1,48 выброс без проблем. А вот с подачей иногда сложности, буду подбирать ОДП.
Насчёт посадки капсюлей и подачи вы меня, верно, не так поняли. Меня больше беспокоит подствольный магазин. Всё-таки когда один патрон носом упирается носом в капсюль другого и всё это трясётся и пинается отдачей - лучше я сделаю больше с точки зрения безопасности, чем меньше. |
|
12-11-2025 10:15
Мистер_Пэ
Если у пули плоский нос - не принципиально даже если диаметр самого меплата примерно равен и чуть меньше чем капсюль - т.е. пуля давит на капсюль. Она его именно ДАВИТ. Так же как пресс сажает новый капсюль в пустое капсюльное гнездо. Нужно избегать именно накола - нечто условно острое бьет примерно в центр капсюля. Да, лучше всего если меплат пули больше диаметра капсюля и пуля таким образом упирается вообще в гильзу. |
|
12-11-2025 10:44
FurrWer
Отдачи я вообще не заметил со своего левера. Даже с одной руки. Так что вы излишне драматизируете. |
|
12-11-2025 11:57
Мистер_Пэ
Оно конечно зависит от многого всякого разного, но я несколько раз пребольно получал по пальцу оборудованием, закрепленным на конце цевья. Собственно по этой причине при переходе на карбоновое цевье я сделал его длиннее, чтобы оборудование вывесилось вперед, до куда руки не достают так просто. Это при том что у меня .357 - патрон слабее, а железа в восьмигранном стволе больше. Если патрон разогреть по-взрослому, то отдача очень даже есть. |
|
12-11-2025 12:25
twilight
Вопрос не в том, что заметили вы, вопрос в том, что заметят или не заметят патроны в подствольном магазине |
|
12-11-2025 12:34
twilight
В моем случае это цилиндро-коническая пуля с меплатом чуть больше диаметра капсюля, но при укладке на ровную поверхность есть теоретическая возможность, что край меплата попадёт в край КВ. Риск весьма мал, но я постараюсь даже его убрать за счёт "безопасной" посадки. Ради интереса попробовал тут специально сделать несколько эрзацев с посадкой 0,15 от поверхности донца. Работают как швейцарские часы: первым ударом капсюль осаживает, вторым разбивает, безотказно Гильзы отработали 3 цикла, в т.ч.с проточенными стенками. Пока полет нормальный. |
|
12-11-2025 12:41
Мистер_Пэ
В таком случае хотелось бы заслушать оратора от лица патронов  а все прочие мнения следует игнорировать.
Удар в край капсюля не приведет к детонации. Детонация происходит тогда, когда капсюльный состав ударом зажимается между наковальней и деформированной чашкой. Выньте из боксера наковальню, поставьте чашку в гильзу и попробуйте чтобы оно хлопнуло со штатным наколом. Что-то мне подсказывает что не хлопнет пока не продолбит до дна капсюльного гнезда. |
|
13-11-2025 21:11
twilight
До отливки патронника ещё не дошёл, но промерял десяток стреляных гильз. Наблюдается некоторое единообразие в обдувке, до 0,01 мм повторяемости.
Усредненно выглядит примерно так: 
|
|
16-11-2025 13:33
r.a.y
Какая интересная у людей жизнь.. . И как всё скучно в .357mag
|
|
16-11-2025 22:22
вт
Ну да... скууушно, берёшь тульскую железку под боксера и скууучаешь
скууучаешь! |
|
16-11-2025 23:15
vvv 812
А если её покрыть медью??? Для поддержки темы и развлечения!!! Или на 3Д принтере напечатать... |
|
17-11-2025 00:03
вт
Дык можно конечно содрать полимер добела и покрыть электролизом медью,
эпатажно получится,скука сразу пропадёт! |
|
17-11-2025 09:35
Мистер_Пэ
Да ну, скучно. Кроме поддержки темы и развлечения это ничего не принесет. Все та же стальная гильза, которая точно так же лопнет вдоль при первом удобном случае. А, да.. . Еще можент быть придется омеднение еще и из патронника вычищать. |
|
17-11-2025 11:11
вт
Ну тады посеребрить или сусальным золотом покрыть.Антуражно!
|
|
17-11-2025 11:59
Мистер_Пэ
Как человек, имеющий по работе дело с деталями, покрываемыми серебром, скажу вам что вы сейчас такую унылоту сморозили, аж прям кушать перехотелось  Их вообще руками трогать-то нельзя - почернеют и будут выглядеть как блевня. |
|
17-11-2025 12:04
Мистер_Пэ
Хочется блестяшки - покрывайте никелем. В США выпускают никелированные гильзы. Блестит хорошо и корродирует крайне неохотно.
Ну, народ просто носит пестики-револьверчики в штанцах. А в южных штатах жарко, потно. Со всеми вытекающими. |
|
17-11-2025 16:05
r.a.y
Ну да. Со свинцовой пулькой да на стольничек - замечательно и антуражно. |
|
17-11-2025 18:24
shdm
Как вариант - эксперимент с пулями. самое простое отлить из серебра. Или сваять что-то сильно проникающее, и/или скоростное. это тоже развлечение. например можно попробовать собрать патрончик в 45лк, которой на 20 метрах пробьёт 10мм лист стали. Можно, но нужно ли?))
|
|
18-11-2025 09:24
Мистер_Пэ
и присесть за работу с драг.металлами без лицензии
и присесть за оборот боеприпасов с бронебойными пулями
Чесслово, в теме с каждым постом становится.. . все так же скучно как и было 
|
|
29-11-2025 18:16
twilight
Купил банку ППЗ-2 на тесты в .45. Судя по тому, что пишут - медленнее заявленного на банке, вполне возможно, что пойдёт как медленный пистолетный.
|
|
29-11-2025 18:33
Мистер_Пэ
Я уже давно это сделал. И даже насыпал тестовую партию .357. Но, сука, на стрельбище не вырваться 2 месяца. Новый прицел пристрелял в командировке вообще, но туда патроны с ППЗ-2 не брал, там их без толку отстреливать на высоте в километр
|
|
29-11-2025 19:09
twilight
Стартовая навеска? Под типовую 158 гн пулю? |
|
29-11-2025 20:24
Мистер_Пэ
Я вообще решил что я буду стрелять только Lee TL-158-SWC. Только газчек на нее ставлю, и всё. Зарядил 4, 5, 6, 7, 8 грейн. |
|
29-11-2025 23:19
twilight
Тогда я, наверное, начну под 255 (259 гн) с 0,35 г и потом с шагом 0,375; 0,400; 0,425 и 0,45. |
|
3-12-2025 21:33
twilight
Собрал тестовые партии, надеюсь, что скоро прогоню через хрон. Отчёт воспоследует.
По поводу порошка хочу сказать, что визуально он очень уж похож на "автоматный" TK-S2, но в нем присутствуют частицы явно трех типоразмеров, больше всего похожих на неправильной формы хоккейную шайбу (примерно такое соотношение диаметр/толщина) с закругленным краешком. |
|
3-12-2025 22:01
Мистер_Пэ
Визуальная похожесть ничего не значит от слова вообще. Кордит похож на жареные спагетти при этом сколько бариллу не жарь, а кордит из нее не выйдет. |
|
4-12-2025 09:44
twilight
Это я, слава богу, знаю. Я о том, что, похоже старинный русский принцип "всё оружие от PCC до дробовиков делается на базе АК" перешёл и на порох: СФ033фл для дробовиков |
|
4-12-2025 10:30
Мистер_Пэ
СФ033фл в дробаше не заведется. Никак. Даже в .410. На самом деле тот же самый СФ033фл лежит на складах до истечения срока гарантированного хранения. Потом его тестят и продлевают срок хранения. Но в какой-то момент таки просыпается совесть и больше продлить срок ну никак не выходит. Но не выбрасывать же, верно? Пороха с хранения перерабатывают по различным технологиям в пороха другого назначения. Начиная от монтажных патронов, через гладкое, пистолетное и до ченить винтовочно-гражданского. бутлеровские сообщения т 67 ?9 "Квалифицированная утилизация устаревших порохов на базе водно-дисперсионной технологии" |
|
7-12-2025 23:58
twilight
Так, что имею доложить. В целом, потенциал у этого варианта есть. Он медленный и навески в .45LC там будут, скорее всего, больше, чем у ИрбЛю.
Снаряжение: КВБ-45, пуля 259 гн, смазная. 0,35 - как ни странно, даже зажглось, хотя гильза вся копчёная и адово дунуло недогоревшим порошком. Но зажигание на 5 безотказно, средняя скорость 151,3 м/с Нигде, разумеется, никаких подутых капсюлей и т.п. Продолжу исследования, посмотрим, как оно в диапазоне 0,50-0,65 г себя поведёт. |
|
11-12-2025 22:13
twilight
Собрал ещё одну тестовую партию. На этот раз 0,475; 0,50; 0,525; 0,55 и 0,575.
Отстреляю через хрон, расскажу, что получилось. |
|
13-12-2025 21:03
twilight
Что-то не везёт
Смог померять только две партии, и сдохли на морозе батарейки. 0,475 - 246,5 |
|
13-12-2025 22:25
Мистер_Пэ
Советую перейти на батарейки с разъемом USB-C  Их хотя бы от пауэрбанка можно зарядить, или от телефона. Особенно если в телефоне аккумулятор большой. |
|
|