Несколько вопросов о механике

TTX:
Пневно-гидравлический амортизатор в оружии неработоспособен - после нескольких выстрелов подряд газовая часть амортизатора нагреется (из-за большого гистерезисных потерь) и изменить динамические характеристики движения затворной группы. То же сомае произойдет при достижении границ температурного диапазона применения оружия (+50 и -50 градусов Цельсия). Пружинно-гидравлический амортизатор работоспособен, но стоит больше чем возвратная пружина с эластомерным буфером. В связи с этим пружинно-гидравлический буфер может быть экономически эффективен в сочетании со свободным затвором (самой простой схемой автоматики).

Спасибо!
Про эластические буферы только недавно послушал стрим Константина Конева с военнослужащим ВСУ об гранатомётах. В Марк 19 используется такая проставка, но она крайне капризна к смазочным веществам.

Может ли тарельчатая пружина по свойствам заменить эластомерный буфер?

TTX:на данный момент отсутствует какая либо пластмасса, сохраняющая свои прочностные свойства при нагреве до 200 и более градусов Цельсия, а, тем более, и при 400 градусов (нагрев ствола при интенсивной стрельбе). Поэтому пластиковые гильзы - пока обман потребителя.

А где можно узнать об температурах нагрева стволов? Современные пластиковые гильзы с латунным донцем активно используются и при активных стрельбах (практика с полуавтоматами или существование АА-12) и вроде неплохо себя чувствует.

Может ли выдержать похожего вида гильза пистолетного патрона вытерпеть издевательства...

Сейчас посмотрю что там по поводу прилипания пластика к патроннику.

Интересно что там будет по стоимости, если производить это дело массово.

Тру Велосити продаёт .308 за 3,5 патрон, что дорого для рынка США (при средней стоимости классики от 1.2 до 2.6 баксов)

Нагрев патронника начинается на пульном входе в канал ствола, который не защищен гильзой. Поэтому теплопроводность материала гильзы не важна. Проблема пластика в том, что он начинает прилипать к патроннику в районе горловины стреляной гильзы, после чего она поперечно рвется на части в момент влечения из ствола. Прилипшую часть гильзы очень сложно извлечь из ствола.

TTX:
Это на более чем рекламный трюк - на камеру из оружия производится ровно столько выстрелов, чтобы пластиковая гильза не начала прилипать к патроннику ствола. Если надо, то в одном ролике по умолчанию объединяются несколько эпизодов.

Нагрев патронника начинается на пульном входе в канал ствола, который не защищен гильзой. Поэтому теплопроводность материала гильзы не важна. Проблема пластика в том, что он начинает прилипать к патроннику в районе горловины стреляной гильзы, после чего она поперечно рвется на части в момент влечения из ствола. Прилипшую часть гильзы очень сложно извлечь из ствола.

У вас мир только из термопластичных полимеров состоит и про термореактивные вы не слышали, так?

vitpit:
Слушай, сегодня никто о таких вопросах не задумывается, это до такой степени оторванно от мира, что мы тут как инопланетяне

Это просто интересно и любопытно)

Особенно после изучения горы статей про разные оружейные конкурсы и нестандартные решения.
Например, с поршнем у меня появился вопрос после NGSW, после чего я вспомнил про пневмодемпфер у Суоми.

А вообще, стоит узнать о дисциплинах, которые изучают инженеры-оружейники. Пока есть возможность хочу обучиться spoiler

derevo1:
Из вопроса по "неоружейной теме"- два требования входят в противоречие- узость канала связи и повышение ситуационной осведомлённости. Я думаю, в будущем экипаж сократится до двух человек. Мехвод получит задний обзор и гашетку для управления пулемётом. Командир получит расширение поля зрения и автомат сопровождения цели. Габарит бронекапсулы уменьшится, возрастёт защищённость.

Так вопрос скорее не об хорошем танке а об адаптации откровенного старья. Для реализации достаточно разработать автомат заряжания под имеющиеся габариты, автоматизированную систему управления трансмиссией (хотя если поднять результаты конкурсов 80-х, то изобретать не нужно),по возможности АКПП, впихнуть камер и защищённую тарелку/антенну.

Вытащить СУО и внутреннее обустройство для экипажа. Нарастить брони изнутри за счёт освободившегося места.

Разработка новых производственных линий корпусов, башен, трансмиссий будет дороже, чем переделка уже имеющихся машин.

Интересно об узком канале связи. Когда изучал (скажу прямо - относительно поверхостно) БПЛА, то видел схемы с возможной ретрансляцией через ДРЛО, БПЛА-ретрансляторы и Спутники.

Представляю себе танковую роту из беспилотных танков, при поддержке БПЛА-разведчика с управлением либо через дрон-ретранслятор с изменяемым каналом связи (как например у байрактаров), либо через спутник (как у американских головастиков). При этом экипаж может находиться в сотнях километров от машин и управлять ими с помощью USB-геймпада.

Трансляцию БПЛА можно выводить в угловую карту как в видеоиграх. При потере машины, экипаж может переключиться на запасную.

Есть ли в таком видении уязвимости? При учёте что бюджета на разработку программ вполне хватает.

При учёте что бюджета на разработку программ вполне хватает.

состояние на 2009 год

С нашими же приборами, глядя в будущее.. .

derevo1:

Ну-ну, когда его хватало-то?
Управление на танк идёт в виде команд. Обратный сигнал это телеметрия и картинка. Картинка это толстая штука и чем шире она, и чем подробнее, чем цветнее, тем толще.
А было бы не плохо посмотреть симуляцию в игре именно стеснённых обстоятельств. Если есть одна камера, которой можно вертеть. Одна рука управляет башней, вторая шасси. Скажем, большой палец правой руки управляет поворотом камеры.
Хотя нет, башня должна автоматически поворачиваться на маркер цели.

После того ролика, да и вспомнив насколько танк сложнее того же грузовика, всё-таки прихожу к тому, что геймпадом ограничиться не получится.

Нужно много дополнительных кнопок и переключателей. Вспомнил как в симуляторе автошколы намучался с комбинацией клавиш (выжать сцепление+газ+переключить передачу)

Очень понравилось как оборудовано место управления под байрактары.

derevo1:
У шлема допустим, поводок, с которого можно считать его положение. Он будет использоваться для привода камер.

ЕМПИП, такой же вроде на стрелка для "Апача" делали.

derevo1:
Посмотрел сколько микроболометры китайские стоят, показалось что сильно дофига. И великоваты.

я как понял у Вас возникла идея с чем-то вроде шлема виртуальной реальности?

Идея заранее мёртворождённая, ибо их можно использовать ограниченное время из-за конфликта с вестибулярной системой организма.

Я больше вижу управление через несколько мониторов
Мехвод - монитор камеры танка, монитор камеры БПЛА и монитор состояния танка
Стрелок- монитор орудия и монитор состояния орудия
Командир - переключаемый монитор для комбашенки ЦУ и пулемёта, монитор БПЛА и монитор состояния танка вцелом.

их можно использовать ограниченное время

derevo1:

Как раз посменно. Шучу. Я говорю о взгляде сквозь броню. Внутри брони.

Намного проще поставить либо одну камеру с широким углом обзора, либо несколько в районе триплекса (вместо него)

Или можно эти камеры ставить в иных местах, а в триплекс запихать ИК-излучатель для пнв.

Тут уже как фантазия позволит)

ограниченное время из-за конфликта с вестибулярной системой организма.

derevo1:

Конфликта можно избежать если посадить стрелка во вращающееся кресло. Фантазировать так фантазировать!

Почитайте про AH-56 Cheyenne. Будь благословлены коррупция и идиотия насаждаемой взаимной нелюбви между родами войск в США. Потому что там реально чудовище получалось.

derevo1:

Как раз посменно. Шучу. Я говорю о взгляде сквозь броню. Внутри брони.

Вот оно topwar.ru oleggranovsky.livejournal.com

felzing10:
Время от времени приходят в голову вопросы, на которые довольно сложно найти ответы (в силу юридического образования, невозможности проверить и пр.)
Так вот:
1. Изучив историю развития магазинов, возник вопрос - делал ли кто-нибудь дисковые пластиковые магазины? Зачем? - на гражданский рынок для П/А винтовок под рантовый патрон.

2. Использовал ли кто-нибудь в качестве возвратной пружины пневматический/гидравлический амортизатор? В чём его минусы? Плюсы, как я вижу могут быть в уменьшении размеров возвратной части при сохранении силы.

3. Почему кроме швейцарцев и, с натяжкой, китайцев никто так и не решился перевести возвратную схему АК на короткий ход газового поршня? Это больше экономическое или инженерное решение? Швейцарцы вроде решили проблему высокой скорости добавлением ещё одного выступа в середине и усилением пружины.

4. Каково будущее полупластиковых гильз для нарезного оружия? требовательна ли бутылочная гильза к качеству пластика больше, чем уже традиционные гильзы к гладкостволу? Уменьшает ли такая гильза шанс поперечного разрыва при косяках в конструкции оружия?

И один вопрос вне оружейной темы

1Х - Изучал исследования о телетанках. Возможно ли переделать весь огромный танковый парк 62х и 55х под них (с автоматами заряжания и дистанционным управлением через дрон-ретранслятор)?
Будет ли это дешевле, чем создать новые БПБМ? Я вижу огромный плюс в отсутствии необходимости подготовки огромного количества экипажей, упрощении их подготовки (достаточно освоить геймпад и практиковаться) и психологическое преимущество.

Заранее спасибо)

На Сайге 410 и не только с 90х годов короткий ход газового поршня.
Это АК система.

Дисковые пластиковые (частично) магазины - амэрикэн 180 и его клон.
Как Вы дисковый магазин соотносите с гражданским оружием - не понЯл.

Пластиковые гильзы к нарезному не отвечают требованиям к гильзам нарезного.

Пневматический или гидравлический амортизатор это амортизатор, он не работает в динамике циклично.
Кто хочет поумничать за газовые пружины из пневматики - они тоже не работают циклично в динамике. Ну и эксплуатационная ненадёжность естественно.

Про огромный танковый парк - разве это не сказки?
Откуда они берут свои истоки интересно, такие легенды?

Это понятно чтоб привить парадигму невозбранного уничтожения производств использовали, но вроде это уже упешно реализовано - с тех времён что-ли?