перемещено из Армейский Раздел

---

В Кабардино-балкарии был случай, убили охотников:
forum.guns.ru

Поясните мне два момента, пожалуйста:

1.

quote:

никто на блиндаж не напарывался он от дороги метров 800 вниз к речке ,отлично замаскирован ,набит газовыми плитами и двухярусными шконками натоптана тропа к речке (обнаружен в последнюю очередь с телами егерей в нем)

это реально так замаскироваться?

2.

quote:

о мотивах:
версий масса но субъективное мнение таково - зеленка заканчивалась и блиндаж нужно было бросать а т. к. каждую неделю по одному и тому же маршруту егеря возили охотников ,останавливаясь на одном и том же месте то "матерые" решили убить сразу несколько зайцев - замазать кровью молодое пополнение (которое все лето готовили в онном блиндаже и близлежащих окрестностях )

Чему в таких условиях можно научить?
И чему боевиков учат? (И дополнение - чему учили в афганистане, к примеру.)
Я думал что основное - это типа бег)физподготовка) и практические навыки стрельбы, но там это невозможно. В отличии от афганистана, к примеру. А что остаётся - навыки маскировки и теория, которую удобнее изучать и дома.. .
Так что боевики там делали?

Я так думаю что они там просто жили, когда дома неспокойно было, какие- нибудь проверки паспортного режима, спецоперации поблизости от села.. .

http://imamtv.com/play119.htm - тут про этих обезьян много, что можно узнать.. С уважением.

youtube.com

quote:

Originally posted by M ifu:
это реально так замаскироваться?

==
Почему нет?

quote:

Originally posted by M ifu:
Чему в таких условиях можно научить?
И чему боевиков учат?

==
Минно-подрывное, тактика малых групп, тактика противника, выживание, маскировка, основы связи, работа с агентурой, фундаментальный ислам(и его экстремистские течения). Да мало ли еще чему учат, все зависит от того, к чему готовить группу.

quote:

Originally posted by M ifu:
Так что боевики там делали?

==
Не местные укрывались, местные их снабжали, вполне возможно занимались вербовкой.

ЗАМОТАЙ*
спасибо, но что-то не смог себя эту сылочку поизучать...
na4alnik

quote:

а мало ли еще чему учат, все зависит от того, к чему готовить группу.

Это ж или теория, которую не обязательно учить в поле, или практика, для которой надо свободное перемещение. Которого вроде не было.

quote:

Originally posted by M ifu:
Это ж или теория, которую не обязательно учить в поле, или практика, для которой надо свободное перемещение. Которого вроде не было.

==
Теорию мало того, что изучают досконально, еще и конспектируют.
А для практики абсолютно никакого "свободного перемещения" не нужно. Для закрепления/отработки навыков вполне хватит такого вот лесного лагеря.

Признаться непонял вопросов, к чему ?

quote:

Признаться непонял вопросов, к чему ?

Я был уверен, что в таком лагере обучение проводить не имеет смысла. Тогда что там делали бовики? Но решил уточнить, и мне ответили - впринципе можно обучать и в таком лагере.

Могли элементарно прятаться, перевалочная база, место временной концентрации сил спецгруппы, большой охраняемый склад материальных средств группы. А учатся в других тихих спокойных местах, редко когда на территории ведения партизанской войны, хлопотно это.

quote:

Теорию мало того, что изучают досконально, еще и конспектируют

Они что, умеют писать и читать?

Порой мы завышаем планку их подготовки. С уважением.

:-/

quote:

Originally posted by ЗАМОТАЙ*:
Порой мы завышаем планку их подготовки. С уважением.

Наверное, это лучше чем недооценка противника.

согласен с тобой, но порой очень много шума о не победимости слышно про войнов АЛЛАХА!С уважением.

quote:

Originally posted by M ifu:

Я был уверен, что в таком лагере обучение проводить не имеет смысла. Тогда что там делали бовики? Но решил уточнить, и мне ответили - впринципе можно обучать и в таком лагере.

Запросто.
Лекции зачитать - прямо на лужайке, разобрать-собрать оружие/мину/самодельный заряд - на пеньке или расстелённом одеяле.
Даже тактику можно изучать , не проблема - 4 полтораметровых отрезка бруса - скреплённые как экран - кладуцца на ровную поверхность земли.
Внутрь три ведра песка - разравнивай и рисуй на песке любую карту обстановки или объекта. Шишками , гильзами , веточками - ориентиры.
Ну и практика.

quote:

Originally posted by Серрргей:
Они что, умеют писать и читать?

==
Представьте себе.

Какой то педант писал. Хоть и с ошибками, а как аккуратно. Прямо таки напрашивается мысль о "липе" А уж рисунок аккуратный и пропорциональный (с первого раза да ручкой). Вах нэ вэру...
Попросите знакомых что либо перерисовать с фото или плаката. Половина накосячит изначально - пропорции будут не соблюдены.

Могли конспект размножить или спецом самый красивый выбрали .

quote:

Originally posted by na4alnik:

Представьте себе.

На втором рисунке обозначения ненашенские.
Херасе, я думал, топография нашу они изучают.
Так возьмешь карту - не поймешь нефига.
Кстати, возникает вопрос - чьи это обозначения? Не сами же придумали.

Похоже US ARMY (глянул справочник). Но дело в том, что инструкторы (в основном с опытом военной службы или арабские, или турецкие) практически все учились либо в США, либо по уставам и наставлениям США - так уж на Востоке заведено.

quote:

Originally posted by Серрргей:
Какой то педант писал. Хоть и с ошибками, а как аккуратно. Прямо таки напрашивается мысль о "липе" А уж рисунок аккуратный и пропорциональный (с первого раза да ручкой). Вах нэ вэру...

==
Да ради Бога.

quote:

Originally posted by Серрргей:
Попросите знакомых что либо перерисовать с фото или плаката. Половина накосячит изначально - пропорции будут не соблюдены.

==
В (любом) учебном заведении про такое понятие, как "фонарить", Вам поведают очень много.

quote:

Originally posted by spec:
На втором рисунке обозначения ненашенские.
Херасе, я думал, топография нашу они изучают.
Так возьмешь карту - не поймешь нефига.
Кстати, возникает вопрос - чьи это обозначения? Не сами же придумали.

==
Да кто учил, тех и топонимы. А там встречалась мразь со всего света.

К сожалению, подобный материал, ранее размещенный на guns.ru не нашел. Кто-то из наших ребят (из Армейского) вроде выкладывал. Не могу вспомнить кто и где

quote:

Originally posted by na4alnik:

Да кто учил, тех и топонимы. А там встречалась мразь со всего света.

Кстати, интересно.
По идее они должны и наши обозначения по любому учить, иначе как они в наших картах разберутся, если вдруг их увидят?
И наоборот. Думаю, может в справочник тогда и НАТОвскую топографию отыскать и в минимальном объеме поместить?

quote:

Originally posted by na4alnik:

К сожалению, подобный материал, ранее размещенный на guns.ru не нашел. Кто-то из наших ребят (из Армейского) вроде выкладывал

Поищем.

quote:

Originally posted by spec:
Кстати, интересно.
По идее они должны и наши обозначения по любому учить, иначе как они в наших картах разберутся, если вдруг их увидят?

==
Кто? "Одноразовые" бойцы? Не ерунди. Их пичкают только тем, что нужно сейчас и для данной задачи. Это, в конце концов, не курсы подготовки кадровых диверов, а лагеря террористов.

quote:

Originally posted by na4alnik:

Кто? "Одноразовые" бойцы? Не ерунди. Их пичкают только тем, что нужно сейчас и для данной задачи. Это, в конце концов, не курсы подготовки кадровых диверов, а лагеря террористов.

Тоже правда.
По идее тогда им вообще топография не требуется, если их как разведчиков не планируют использовать.

Тем, кто вербует и науськивает - требуется. "Мясо" и от руки себе карты и заклинания нарисует.

А где можно тактические топографические знаки НАТО посмотреть в Инете?

quote:

Originally posted by spec:
А где можно тактические топографические знаки НАТО посмотреть в Инете?

==
Да где угодно. "ЗВО" погугли, например. Здесь немного есть.

Ага, спасибо.
Любопытно очень даже.
А в бойковском конспекте из этого топика получается и не НАТОвские обозначения, а вообще ХЕЗ чьи.

quote:

Даже тактику можно изучать , не проблема - 4 полтораметровых отрезка бруса - скреплённые как экран - кладуцца на ровную поверхность земли.
Внутрь три ведра песка - разравнивай и рисуй на песке любую карту обстановки или объекта. Шишками , гильзами , веточками - ориентиры.

Изучают ее и так .

а вот еще описание схрона
"ПОДЗЕМНЫЙ схрон боевиков найден недалеко от дороги, почти на окраине села. Несколько блиндажей расположены по кругу и соединены крытыми, почти в полный рост подземными ходами. Для того чтобы попасть на главный объект - жилой блиндаж, - нужно просто спрыгнуть в заросшую кустарником яму и на четвереньках пролезть в дыру, закрытую деревянной дверью. Сделано все капитально, с расчетом на длительную зимовку. Рядом со входом - самодельная пирамида для оружия. Как раз на 15-20 кротов-боевиков. В земле вырыта баня размером 252 метра, в которой можно стоять. Крыша в бане накрыта бревнами в три наката, а стены обтянуты двухслойным полиэтиленом. В углу - добротная печка-каменка с трубой, выведенной под ствол большого дерева. При топке дым почти не виден. Он растекается по стволу дерева и веткам. Хитро задумано: <парилку> почти невозможно увидеть с вертолета с помощью тепловизора, реагирующего на малейшее тепловое излучение.

В жилом блиндаже в боковых стенках вырыты ниши-нары. Рядом холодильник, скорее, продуктовая яма. В ней освежеванный баран килограммов на 40. В мешках - картошка, лук, рис и даже свежее сливочное масло в пластиковых банках, шоколадные конфеты. Особенно боевики тащатся от <сникерсов>. Это их любимое энергетическое питание для поддержания сил в горах. Норма на сутки - два шоколадных батончика и литр минеральной воды. Дешево и сердито.

В подземном бастионе есть и свои мастерские, и склад ГСМ. На всякий случай там припасены газовые 50-литровые баллоны. А если их надо зарядить от газовой магистрали, то для этого имеются специальные переходники и 50 метров армированного кабеля. В этом схроне, видимо, собрались одни чистюли: мусор складывается в специальный узкий <колодец> в земле. Имеется шикарный, конечно, по природным меркам, туалет, с узким, почти щелью, <очком>, замаскированным пожухлой листвой. "

Осталось понять одно, как они роют свои схроны без применения техники и при этом умудряются не наследить. По идее должна не просто тропа остаться от следов десятков человек при переноске сотен кубов грунта, а натуральная лесная дорога.

quote:

Originally posted by Серрргей:
Осталось понять одно, как они роют свои схроны без применения техники и при этом умудряются не наследить. По идее должна не просто тропа остаться от следов десятков человек при переноске сотен кубов грунта, а натуральная лесная дорога.

==
"Следят" конечно, они ж не Карлсоны..
А землю можно в любой период времени легко(сравнительно) скрыть/утилизировать, "сотен кубов" там нет.

quote:

Originally posted by na4alnik:

==
"Следят" конечно, они ж не Карлсоны..
А землю можно в любой период времени легко(сравнительно) скрыть/утилизировать, "сотен кубов" там нет.

Я читал о подготовке спецназа ГРУ. Был эпизод в Чечне, когда спецы оборудовали базу в лесу, так вот землю они носили к ручью.

В реку носим, в овраг, в мешках рюкзаках. Следы тоже элементарно скрыть либо ходиш там где след не ложится, либо снять на время дерн и по этой временной тропе, потом дерн обратно, да еще масса способов.

quote:

Originally posted by ЗАМОТАЙ*:
Беслан ты если не стротег то не спеши с сомнениями , не какой активации не может быть , ну и что что в Грузии война ??

Это нас усилило ?? Или ты уже замечтался думая что про НАС ООН вспомнят ?? Мы можем активизироваться как ты бы хотел бы ,
если ГРУЗИЯ нас " позовёт " в том смысле что дадут зелёный свет , а пока все просьбы и взгляды в сторону Запада ....

Мы как всегда одни .... . будем прорываться сами .......

В горах основная масс "молодых" они сейчас проходят курс молодых бойцов , я устал повторять , наше положение очень слабое в том что касается количества опытных бойцов и вооружения , если грузины дадут нам зелёный на использование своих границ с Руснёй и поможет оружием ,поверь Штурмом Победным муджахиды обрадуют многих , а так пока нам нечего с этого " пирога " не перепродает ...... .
__________
Борз , Ангар, Абу-мухаммад , Саид- мохмад , дукх дахарш цIа дуьйл , тхо кхи вуо лелар дац шун.. Бисмилляхь Вежарий цIа дуьйл !!!!

"Хьа вол на базу, йов! "

Это диалог между нохчими по вопросу, почему нет активности в тот момент когда русские выводили из Чечни подразделение в Грузию (11.08.08г.)

Ну все верно, что вас удивляет ?

да нет, не удивляет топик не плохо и дискуссия тоже....
Я может уже писал, но все равно повторюсь.
Был опрос молодых кавказцев ( нохчи, дагестанцы, ингуши ... ) 19-20 лет, все крепкие, не наркоши.. (не будем отмечать где и в каком училище), все как один они себя называли братьями и готовы были друг другу помочь в трудную минуту. Но на вопрос: а с кем бы ты пошел в разведку?... Ответ был один, только со своим братом (нохчи с нохчи, даг с дагом, и тд)Почему?.... - я пологаюсь только на близкого в трудную минуту.
Понятно, что брать за основу этот разведопрос нельзя, но ..... С уважением.

quote:

Originally posted by ЗАМОТАЙ*:
Это диалог между нохчами по вопросу..

==
Это откуда, источник можно?