Guns.ru Talks
Оружейные идеи
автомат калашникова повышенной точности ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

автомат калашникова повышенной точности

ded2008
P.M.
27-5-2020 23:22 ded2008
как оказалось все гениальное очень просто.
click for enlarge 1200 X 600 49.3 Kb
вместо поршня на раме затвора оставляем газовый толкатель как на м4. вот и все. скакание апвтомата уменьшается в разы так как вес подвижных деталей уменьшиться

подобная схема кстати отрабатывалась но ходу не дали. так как наше все это всем известный МТК.
click for enlarge 1920 X 574  79.2 Kb

Гиперкуница
P.M.
28-5-2020 10:29 Гиперкуница
Давно известны недостатки газового толкателя по винтовкам м16: задымление ствольной коробки изнутри, и заклинивание гильз в патроннике, тк толкатель не всегда даёт нужное усилие.
И сложная переделка, куда возвратную пружину девать.
Лучше поставьте такую пружину
click for enlarge 1108 X 886 111.1 Kb
Продаётся здесь
dpmsystems.com
digger
P.M.
28-5-2020 11:33 digger
МТК не мог его изобрести так как этой схемы еще не существовало. На картинке - ТКБ-454 Коробова.Можно было использовать схему Люнгмана, что не то же самое, она устраняет изгиб ствола при работе газового двигателя.
ded2008
P.M.
28-5-2020 14:10 ded2008
МТК не мог его изобрести так как этой схемы еще не существовало.

это пять.... 8-)
maestro233
P.M.
28-5-2020 14:20 maestro233
задымление ствольной коробки изнутри

а так она на АК-платформе не задымляется, да?

заклинивание гильз в патроннике

следствие формы гильзы

как оказалось все гениальное очень просто.

всем это давно известно. яркий пример - VZ58
ded2008
P.M.
28-5-2020 14:28 ded2008
VZ58

кстати да. а какие у него слабые стороны почему ветка не получила распространения? не надежен?. лично в руках лержать не приходилось.
ded2008
P.M.
28-5-2020 14:31 ded2008
кстати чехи ли не у раннего калаша идею заимствовали?
click for enlarge 1024 X 640  26.3 Kb
click for enlarge 1400 X 927 117.2 Kb
ded2008
P.M.
28-5-2020 14:35 ded2008
это ведь гражданин судаев смертельно больной с проклятыми фашистскими констукторами оружейниками сбили с истинного пути гениального русского конструктора самородка Калашникова направив злонамеренно по ложному ошибочному пути.
digger
P.M.
28-5-2020 23:10 digger
Если бы Калашников изобрел еще и схему Стонера, это было бы круто, так как она очень нетривиальная. Но он ее не изобретал. На самом деле был автомат-карабин Калашникова, разработанный как раз с целью повышения точности, но особого успеха добиться не удалось.
проходил мим.о
P.M.
29-5-2020 17:34 проходил мим.о
Можно и газовый толкатель расковырять, он так ближе к прецизике со всеми вытекающими к чистоте сопрягаемых поверхностей, сунув в грязь уже работать не будет, да что там грязь, сопля из носа попадет он уже и встанет.
проходил мим.о
P.M.
29-5-2020 18:04 проходил мим.о
Модернизированная пушка отправилась на полигон в 1905 году. По имеющимся данным, ее испытания позволили выявить реальное повышение надежности с уменьшением рисков разрушения отдельных деталей. Тем не менее, основные механизмы автоматики по-прежнему отказывались работать правильным образом. Большую часть выстрелов на этом этапе испытаний пришлось проделать с использованием 'традиционной' ручной перезарядки. Технические характеристики газового двигателя и боевые качества, связанные с ним, вновь установить не удалось.
digger
P.M.
29-5-2020 22:54 digger
Не проблема: ее не чистят.Большая проблема - как сержанту проверить ее чистоту и поиметь солдата за нечищенную.
ded2008
P.M.
30-5-2020 07:27 ded2008
птушники с графиками пушек подтянулись. согласно их версии винтовка м4 стрелять не может ибо газоотводную трубочку не почистить. а чешских автоматов никогда не было. ну чтож дрочите на график пушки 1895 года под каменные ядра с газоотводом в лафет.
ded2008
P.M.
30-5-2020 07:29 ded2008
я напомню что изменение веса детаталей будет критично для схемы калашникова в конструкции калашникова при другой конструкторской схеме все детали будут рассчитываться заново. иметь другую геометрию и вес. так что школота пока уроки не выучите в мои темы не ходите. у вас ум еще в яйцеклеточном зачаточном состоянии чтобы понимать то что вам говорят. ваш уровень поджиги делать и тройки за семестр по спецдисциплинам получать.
click for enlarge 1920 X 964  90.4 Kb
ded2008
P.M.
31-5-2020 14:17 ded2008
сейчас слава богу нам наконецто дали фото первых действительно первых так называемых калашей. а не фото первого ак-47. но стыдливо предпочитают не показывать разборку и детали в отдельности. а ведь интересная идея была и детали помельче и газоотвод потоньше. н посчитали что будет ненадежно поэтому увеличили. углубили и расширили. детальки сейчас я вам покажу.
click for enlarge 1920 X 964  88.2 Kb
click for enlarge 1920 X 964  61.1 Kb
click for enlarge 1920 X 964  67.3 Kb
winter75
P.M.
31-5-2020 14:35 winter75
Не думаю что Михаил Тимофеевич не рассматривал подобные варианты. А критиков АК последнее время очень много.
Сделайте оружие лучше, всем будет только польза. А критиковать каждый горазд.
ded2008
P.M.
31-5-2020 14:45 ded2008
а кого я критикую. наоборот я сейчас пытаюсь сказать что первые модели возможно были бы интересней и только качество производства тоговремени не позволило довести оружие до ума. тот автомат калашникова который мы знаем пошел по пути судаева- булкина что былоошибкой как мне кажется. в результате мы имеем очень надежный и технологичный автомат с никакой кучностью.
если бы первую модель калаша довели до ума и делали бы сейчас американцы то возможно онибы получили автомат превосходящий м4 по ттх и надежности в несколько раз.
ded2008
P.M.
31-5-2020 14:46 ded2008
кстати есть пользователи vz-58? как там автоматик.?
ded2008
P.M.
31-5-2020 14:51 ded2008

click for enlarge 1800 X 1200 133.2 Kb
ded2008
P.M.
31-5-2020 17:21 ded2008
как мастер фотографии историю делал.


был такой мастер фотографии фронтовой фотограф марк степанович редькин. родился в астрахани. известен массой своих фронтовых фотографий. снимал даже акт подписания полной капитуляции в берлине. после войны снимал мирную жизнь и девиц на отдыхе так вот известное фото миши в журнале это его фото.
444 x 600
800 x 532
click for enlarge 961 X 1280 80.6 Kb
click for enlarge 833 X 1280 68.5 Kb
click for enlarge 605 X 768 93.0 Kb

ded2008
P.M.
31-5-2020 17:28 ded2008
фотоконечно отретушировано. задники замазаны. просто сейчас я покажу фотосессию целиком. до этого вы же только одно фото видели. а когда работает фотограф то он серию снимков делает чтоб для публикации лучший выбрать.
click for enlarge 877 X 1280 128.9 Kb
406 x 600
600 x 390
ded2008
P.M.
31-5-2020 17:31 ded2008
где нибудь офицеров видете? а они есть. ну как же не быть. вся сила фотографии в зрителях.
799 x 565
правда ни один изофицеров достоверно не опознан. но ведь не мудрено когда за дело мастер берется.
click for enlarge 1920 X 1142 186.5 Kb
ded2008
P.M.
31-5-2020 17:34 ded2008
что же миша там показывает комиссии. а черт его знает толи ротонду древнегреческого храма. толи червячную передачу. опознайте ктонибудь там части автомата калашникова.
799 x 400
click for enlarge 1371 X 686  77.4 Kb
ded2008
P.M.
31-5-2020 19:23 ded2008
ладно продолжим об автоматах. мысль отказаться от идей судаева и булкина не давала покоя и рождались новые вам ранее неизвестные модели. читайте и смотрите. повышайте свой интеллект.

Опытный карабин Калашникова 1952 г. ?1

Несмотря на принятие АК на вооружение, работы по автоматам не были прекращены, оружейники продолжали трудиться над новыми конструкциями, рассчитанными под 7,62x39 патрон образца 1943 г. Опытный карабин Калашникова 1952 г. ?1 - это одна из попыток совместить достоинства автомата и самозарядного карабина (вспомним, что на вооружении отделения в это время имелись автоматы АК и самозарядные карабины СКС). Кроме удлинения ствола (до 485 мм), цевья и прицельной линии (до 440 мм), он имел ещё ряд отличий от штатного автомата АК, которые указывали на его родственность с ранними карабинами Калашникова.

В плане системы автоматики к таковым относились закрытая газовая камера, смещённая к казённой части ствола, замена затворной рамы со штоком поршня отдельным коротким толкателем с обтюрирующими проточками в передней части и стеблем затвора, отсутствие газовой трубки, короткая затворная рама. Крышка ствольной коробки имеет направляющие для затвора. Она тоже укорочена и прикрывает только заднюю часть ствольной коробки. Ударно-спусковой механизм может разбираться, для улучшения кучности в ударно-спусковой механизм введён замедлитель темпа стрельбы. Поворотный затвор имел в передней части упор для удержания его остановом затвора в заднем положении. Изменён рычаг автоспуска, флажковый переводчик-предохранитель перенесён на левую сторону ствольной коробки над пистолетной рукояткой, а последующих опытных образцах он был возвращен на своё привычное место - правую сторону ствольной коробки.
Изменениям подверглись также приклад, цевье, ствольная накладка, направляющая возвратной пружины, прицельная планка, детали спускового механизма. Ствольная коробка - фрезерованная. Укороченная крышка ствольной коробки допускала снаряжение магазина из обоймы, фиксировалась лапками в передней части и выступом направляющего стержня возвратной пружины. Питание - из стандартные 30-зарядных магазинов от АК. Карабин Калашникова 1952 г. ?1 комплектовался отъёмным клинковым штыком опытного образца.

В 1952-1956 годах было изготовлено несколько опытных образцов автоматического Калашникова 1952 г., на которых опробовались разные технологии изготовления ствольной коробки - фрезерование и штамповка, менялись размеры цевья и накладки, крепление приклада, расположение предохранителя-переводчика огня. Однако в 1955 г. тема по разработке автоматического карабина была закрыта в связи с решением Министерства Обороны о нецелесообразности иметь на вооружении автомат-карабин, поскольку по опыту эксплуатации облегченного автомата Калашникова было выявлено его возросшее превосходство перед карабином по боевым и эксплуатационным качествам. Опытный карабин Калашникова 1952 г. ?1 так и остался только ввиде опытного образца.

Тактико-технические характеристики карабина Калашникова 1952 г. ?1
Патрон - 7,62x39 (обр.1943 г.)
Масса с магазином без патронов и без штыка - 4,204 кг
Масса с магазином без патронов и со штыкам - 4,45 кг
Длина общая со штыком - 1155 мм
Длина общая без штыка - 975 мм
Длина ствола - 485 мм
Ёмкость магазина - 30 патронов

а недоучки говорят что газовый двигатель это зло. трубочку не почистить

click for enlarge 900 X 243  41.5 Kb
click for enlarge 1800 X 1200  77.4 Kb
click for enlarge 1800 X 1200  92.0 Kb

ded2008
P.M.
31-5-2020 20:20 ded2008
ну слава богу поняли что последняя фотка из моих рук. зато две первые настоящие.
ded2008
P.M.
31-5-2020 20:21 ded2008
Аргументировали -стали об рельсы его кидать!

расскажите дайте ссылку. не помню вроде такого.
moscov811
P.M.
31-5-2020 21:06 moscov811
ded2008 начали за здравие а закончили поливанием грязью МТК .
По моему тему можно закрывать.
Напоминает творчество молодых блогеров , когда предложить не чего начинают ради хайпа подвергать сомнению и поливать грязью непреложные истины.
ded2008
P.M.
31-5-2020 22:13 ded2008
вы пропускайте то что вам не нравится и задавайте вопросы по теме.
ded2008
P.M.
31-5-2020 22:21 ded2008
фотки редькина удалять не буду. я их долго искал.. тему немножко почистил чтоб не оскорблять чувства верующих.
digger
P.M.
1-6-2020 01:03 digger
Снайперский Калашников - это Застава М76, она достаточно точная и от СВД по точности особо не отличается,и безо всяких ухищрений.Удлинить и утолстить ствол достаточно.Можно просто переименовать РПК в снайперку и почти никто не заметит.
ded2008
P.M.
1-6-2020 10:51 ded2008
вы упорно пытаетесь тему на калаша свернуть. при этом как я и говорил ни одной книжки про его деятельность не прочитали, документов не видели. я ведь могу еще накидать. но ведь другие ветераны с 2015 года начнут снова верещать и просить тему почистить. в своих ранее данных цитатах я дал некоторое понятие о жизни МТК в довоенный и ранне военный период коснувшись странногго ранения. сейчас можно и до пп добраться и собственно до ак-46. вы точно этого хотите?

винтер75 за оскорбление и отрицание очевидного бан до исправления.

ded2008
P.M.
1-6-2020 10:53 ded2008

винтер75

в соседней теме "ваши" собираются добро пожаловать . я вас там как котят в одной шайке собирать буду.
ded2008
P.M.
2-6-2020 04:18 ded2008
вся его служба в армии большой вопрос начиная с того что стрый в 1938 году был польской территорией и был захвачен советскими только осенью 1939 года кончая нечитаемыми документами военно медицинского музея. но даже принимая за правду все что там было написано зная о способностях калашникова мастерски подделывать печати не удивляешьмя его очередному побегу из госпиталя в тыл со справкой о направлении на полугодовое излечение от царапины. а зная о наличии родственника бывшего подельника бухгалтера в матайском депо который легко устраивает на административную работу в депо было немудрено что калаш направился именно туда. тем более что депо своим путейцам давало бронь от призыва. и кстати в стрые не было никаких учебных танковых полков. пограничный город просто не предусматривал их наличие. в одной из моих тем есть полный перечень всех подразделений находившихся в дивизии.
командиром танка калашникова опять же с его слов он был назначен устным распоряжением одного из командиров во время боя в замен выбывшего взводного. штатная должность калашникова наводчик наблюдатель. напомню что на начальный период войны командир взвода находился в командирской машине и за отсутсвием раций флажками руководил танками взвода высунувшись из башни.
ded2008
P.M.
2-6-2020 04:23 ded2008
счетчик чегото там есть в одном из музеев калашникова но вроде как вполне заводского изготовления. предполагаю если бы втанке был нужен счетчик чего то там тл его сделали бы на заводе а не в учебном полку из старых будильников рядовой с липовыми документами. встреча с жуковым по такому поводу голимое гонево.
ded2008
P.M.
2-6-2020 04:25 ded2008
как и чучел лошадей буденого в революционных музеях так и счетчиков калашникова в музеях находится аж несколько и все разные
click for enlarge 1024 X 512 96.7 Kb
click for enlarge 960 X 720 37.8 Kb
click for enlarge 1024 X 738 98.1 Kb
ded2008
P.M.
3-6-2020 07:05 ded2008
давайте поговорим за счетчик моторесурса. разбирать деятельность писак описывавших подвиги мтк также забавно и интересно как читатьсказочные подвиги геракла.
начнем с того что мтк для своего счетчика использовал старые будильники. давайте остановимся на этом вероятно можно было использовать какие нибудь будильники какого либо импортного производства реквизированного из помещичьих усадеб но тогдап можно говорить о единичном изготовлении ибо второго аналога уже ненайти будет. возмем за основу советские будильники. мне известны более менее массово выпускавшиеся с тридцатых годов будильники второго московского часового завода
800 x 533
у меня таких несколько дома. до сих пор звонят. маленькая шкала это шкала будильника а вовсе не секундная стрелка как может показаться. то есть мы имеем большой циферблат для показа времени и маленький для установки будильника. на показанном счетчике калашникова аж три маленьких циферблата и один большой. за чем они сказать затрудняюсь но часов с таким количеством циферблатов лично я не встречал. если ктото опознает импортную модель будильника буду только рад. да и как счетчик моторесурса мне интересно для чего там аж четыре шкалы циферблатов. ладно с часами пока на этом закончим.
обратимся непосредственно к конструкции прибора. советский механический будильник подразумевал работу после завода часовой пружины которого хватало примерно на полтора суток. здесь мы также видим часовую пружину. отличие прибора от будильника заключается в том что прибор должен работать постоянно без всякого завода и показывать правильные данные в любой момент времени на работающей машине или аппарате. от работы прибора зависит контроль за правильной работой агрегата. если прибор надо заводить каждые полтора суток а не факт что его еще и не забудут завести в нужное время то тогда сам прибор становиться ненужным. так как если вы сутки едете на танке с незаведенным счетчиком моточасов то он вам уже никогда не покажет правильное количество работочасов двигателя.с заводным прибором мы пожалуй тоже закончим.
ded2008
P.M.
3-6-2020 07:20 ded2008
давайте поглядим а где стоит прибор. а прибор стоит на двигателе. наш читатель даже опознал этот двигатель. я не спец по названиям танковых двигателей единственно что я могу сказать что двигатель на т-34 любой модификации находится в задней части танка и закрыт бронеплитой которая в свою очередь крепится на пару дюжин винтов и гаек. это вам не мерседес и даже не лексус где открыв капот с легкостью получаешь доступ к двигателю. тут чтоб добраться к двигателю нужно попотеть откручивая гайки а потом с помощью лома и такойто матери всем экипажем сбросить бронеплиту с двигателя или при наличии мастерской поднять её краном. так что лазить каждые полторы суток чтобы зависти будильник имени калашникова будет напряжно а показывать маршалу жукову можно только с тем условием что данное изобретение будет называться- новое устройства для пыток нерадивых танкистов.
ded2008
P.M.
3-6-2020 07:28 ded2008
давайте собственно почитаем про танк т34...
В апреле 1942-го в США прибыли 'эталонные' Т-34 - лучшие образцы для оценки американскими испытателями. Первые поломки на полигоне начались уже после 60-го километра, а на 343-м 'тридцатьчетверка' вышла из строя окончательно. Воздушный фильтр, согласно отчету американцев, 'мог сконструировать только саботажник' - двигатель забился пылью и требовал капитального ремонта.

60км и танк полумертв. менее 400 км ходу и танк сдох окончательно. моторесурс любого не только советского танка в те времена примерно и был такой. представьте как долго мог движок тащить танк массой 30-40-60 тонн по пересеченной местности. во всем мире танки перемещают к месту боя автотрейлерами. у нас- по железной дороге. вся работа танка выгрузившись со станции в условиях войны своим ходом прибыть к месту боя, сделать несколько выстрелов и уехать в мастерскую для смены двигателя. учитывая что танк на поле боя живет несколько минут то смена двигателя ему скорее всего не грозит. можно вспомнить и начало войны хоть тогоже калаша который из за 2см слепой раны на плече бросил работоспособный танк и вместе с экипажем покинул поле боя. о каком счетчике моторесурса нам приходится говорить если время самостоятельного движения танка до того как заклинит двигатель исчисляется часами. это только в кино показывают что танкисты от москвы до берлина на танке по полям едут. на самом деле и экипажи менялись и танки и двигатели на танках многократно. так что тахометр и спидометр хоть и не лишние будут на танке но скорее нужны только для правильного списания израсходованного топлива а не для определения физического состояния машины.

ded2008
P.M.
3-6-2020 07:41 ded2008
давайте посмотрим на счетчик выстрелов пушки. подобные счетчики я видел дважды. в фантастическом фильме дж. камерона "Чужие" в сцене где автоматические турели расстреливают инопланетных гадов и в каком то мультфильме где бравый американский летчик гоняет в небе немецкого асса а аналогичный счетчик также показывает расход патронов в бортовых пулеметах. ставить счетчик расхода снарядов в танке глупо так как все снаряды у тебя перед носом. они справа. слева, сзади и у тебя под ногами. расход боеприпасов ты можешь контролировать визуально а не по счетчику. мне скажут а счетчик вовсе и ненужен для контроля расхода снарядов. он нужен для контроля состояния ствола оружия. так как например безопасный настрел из пушки т-34 К ПРИМЕРУ составляет 400 выстрелов. мне лень искать сколько реально там составляет настрел поэтому я взял с потолка цифру 400. ну пусть будет 400. так вот явно что в ходе одного боя вы явно 400 снарядов из танка не выпустите. сколько там боекоплект. ну грубо опять же возьмем 50 выстрелов. совневаюсь что и их вы все расстреляете. после каждого боя если вы остались живы производится обслуживание техники. в случае с МТК танка. осматривается двигатель, моторный отсек, чистится оружие, ствол пушки, проводится визуальный осмотр на предмет наличия поломок и повреждений. при наличии каких то угрожающих целостности ствола раковин и повреждений экипаж пишет письменный рапорт и отправляет танк на ремонт для замены орудия. хорошо вы поставили счетчик отката пушки который по факту считает выстрелы. представьте идет бой. счетчик вам показывает 401, 402, 403 и т.д выстрелов безопасный ресурс пушки превышен но вы же не выйдете из боя бросив остальные экипажи и пехоту без поддержки. к тому же ресурс орудия это относительная вещь. не факт что на 400сотом выстреле пушку разорвет. разные типы снарядов по разному влияют на ресур пушки. её может порвать и на двухсотом выстреле равно и на шестисотом, а если попадет песок и грязь в ствол то и сразу. так что и этот прибор на мой взгляд бессмысленный.
click for enlarge 1000 X 750 92.5 Kb
shOOter59
P.M.
6-6-2020 00:09 shOOter59
Мне вот всегда было непонятно:Любая часть гордилась бы тем,что в ней служил такой знаменитый солдат!Для этого в любой части были "Красные уголки",посвящённые героям части.В какой воинской части был Красный уголок,посвящённый Калашникову

У нас в 77-й дивизии был 215-й пехотный полчок, в котором имелся т.н. "батальон славы"
zvezdaweekly.ru
В расположении батальона на специальном подиуме стояла "койка героя" под красным одеялом, никелированная, пошире обычной.. хорошо датые дембеля на ней спали обычно на сто дней до приказа.Ну, и на приказ тоже.
Я, собсно, о чем.Целый батальон кавалеров "славы" - случай, безусловно, уникальный и потому заслуженно почитается.
А с калашниковым какая-то непонятка в этом смысле, да.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
автомат калашникова повышенной точности ( 1 )