Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Дымарь. Кто использует? ( 73 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дымарь. Кто использует?

guta32
P.M.
29-12-2024 22:08 guta32
Где-то вычитал, что для лучшего запала Сокола на капсюль несколько крупинок дымаря рекомендуется. Тогда и купил его первый раз. Насыпаю дымарь на капсюль, потом два грамма Сокола. Выстрел нормальный, несгоревшего пороха нет, только искры летят из ствола в сумерках. Попробовал пулю снарядить, слабый выстрел получился, ушел от этой затеи, но под капсюль в пулевые патроны тоже насыпаю. Так и лежит банка, не знаю, на сколько лет мне ее хватит..
kirsan_kaifat
P.M.
5-1-2025 01:28 kirsan_kaifat
Сегодня ради прикола отстрелял ранее крученые(ну просто пулю с хвостовиком поставил на порох без закрутки) пули сестренка гуаланди(калиберная 36г с обтюратором).
Открыл мексиканца банку. Год выпуска не так важен. У него в общем в одной банке фракция очень сильно разная. Ну не шибко заморачиваясь насыпал 6.5г примерно равномерно мелкой, средней и крупной фракции. Обтюратор чуток развальцевал о край стола и поставил на порох. Ничего не закручивал. Гильзы новые феттер капсюлированные. Делал отстрел комбинахи и два на дымаре для фана сделал.
В общем я забыть успел что два то на дымаре. Ну стрельнул в общем.
Удивлению не было предела. в стволах почти нет сажи, дыма от выстрела ваще нет(на улице -8),гильза чистая внутри(ну у меня так обыно и получается) но самое интерсное, что пуля прилетела так же точно как на соколе(2.1 навеска). Да искр чуток вылетело конечно. Пробитие 25см мерзлой древесины колпачковой пулей. Хрон не брал.
12к сужение 0.75. ствол 18.2
Люций
P.M.
5-1-2025 14:23 Люций
25см? Дымарем? Колпачком? Сказки.
25см не пробьет даже блондо, притом сухой брус
kirsan_kaifat
P.M.
5-1-2025 17:15 kirsan_kaifat
у меня видик есть. я не сказал сухой , сказал промороженное дерево. сосна
Люций
P.M.
5-1-2025 18:20 Люций
В такое можно поверить только с видео
kirsan_kaifat
P.M.
10-1-2025 20:41 kirsan_kaifat
попробовал ту же пулую с навеской дымаря 6г. сильно скорость мала. 290-340мс
Люций
P.M.
11-1-2025 00:37 Люций
340 отличная скорость для дымаря
guta32
P.M.
11-1-2025 01:23 guta32
Если говорить не о порохе, а спорить в теме о пробивной способности пуль, то пуля шар отлитая из твердого аккумуляторного свинца пробьет намного больший канал, чем любая другая пуля
ruslan.amba
P.M.
11-1-2025 14:23 ruslan.amba
Originally posted by guta32:

то пуля шар отлитая из твердого аккумуляторного свинца пробьет намного больший канал, чем любая другая пуля



Самый "большой канал" пробьёт пуля с наибольшей поперечной нагрузкой. И это будет не пуля "шар".
Gennadij13
P.M.
11-1-2025 15:42 Gennadij13
kirsan_kaifat:
у меня видик есть. я не сказал сухой , сказал промороженное дерево. сосна

Сосна . Л2 440 м/с и Гуаланди
click for enlarge 562 X 1280  71.5 Kb
click for enlarge 562 X 1280  81.0 Kb

Люций
P.M.
11-1-2025 21:22 Люций
Сухое дерево пробивается максимально просто. Сырое мерзлое хуже всех.

На фото пробито 16см. По идее это предел для свинцовых пуль. Очень бы хотелось глянуть на снаряжение дымарем колпачковой пули, пробивающей пакет досок почти в длинную сторону листа А3.
Учитывая что если 440м/с пробивает 16-17см, то любопытно как пуля 290м/с пробьет 25.

kirsan_kaifat
P.M.
11-1-2025 22:01 kirsan_kaifat
не пакет досок, а сосну с корой цельную на корню
Люций
P.M.
11-1-2025 22:17 Люций
kirsan_kaifat:
не пакет досок, а сосну с корой цельную на корню

25см древесины это 25см древесины.
Если в ней кора по 10см с двух сторон , то надо уточнить
Вы сами видите пример пули 440м/с, а на дымаре меньше 300.
Вот почему я сильно засомневался, ибо колпачок сильно деформируется

kirsan_kaifat
P.M.
11-1-2025 22:44 kirsan_kaifat
там 6.5г было. если на 6г была скорость 340 то на 6.5 поболе
Gennadij13
P.M.
11-1-2025 23:15 Gennadij13
Люций:

25см древесины это 25см древесины.
Если в ней кора по 10см с двух сторон , то надо уточнить
Вы сами видите пример пули 440м/с, а на дымаре меньше 300.
Вот почему я сильно засомневался, ибо колпачок сильно деформируется

Стрельба велась с 2 х примерно метров. Но правда комель очень смолистый . А это колпачок , но "попой вперед" правда . Сразу расплющило и канал стал очень широким. Как бы а итоге обьем побитого дерева примерно у всех пуль одинаковый , как и энергия у разных по масссе и скорости пуль. Стрелял и в торец и в бок , для сравнения , особой разницы по проникновению нет.
click for enlarge 562 X 1280 48.6 Kb
click for enlarge 562 X 1280  43.9 Kb

avtor 1
P.M.
27-1-2025 16:20 avtor 1
ShAV:
1. Можно ли дымарь снаряжать в пластик под жевело.
2. Можно ли дымарем снаряжать пулевые патроны. (Полева-2 например)
3. Как зарекоменжовал д/п себя на охоте (по перу например)

1. Дымарь пластик прожигает.
2. От дедов под круглую самолитную пулю с чёрным порохом такой рецепт слышал: сколько пуля в гильзе места занимает, остальное порох - по лосю таким патроном жахнешь, тот как будто и нежил.
3. А вот по перу не очень, если перо крепкое (зимнее), а дробь мелкая, то может и не пробить, от дистанции зависит.

Фаренгейт
P.M.
28-1-2025 12:32 Фаренгейт
guta32:
Если говорить не о порохе, а спорить в теме о пробивной способности пуль, то пуля шар отлитая из твердого аккумуляторного свинца пробьет намного больший канал, чем любая другая пуля

Сие есть ересь !!!

kirsan_kaifat
P.M.
29-1-2025 10:52 kirsan_kaifat
Originally posted by avtor 1:

1. Дымарь пластик прожигает.


почти никогда не прожигает, может у меня толстый пластик

Originally posted by avtor 1:

А вот по перу не очень, если перо крепкое (зимнее), а дробь мелкая, то может и не пробить, от дистанции зависит.




дымарь быстрый. под небольшую навеску дроби лучше работает. под тяжелую навеску тока давление растет
avtor 1
P.M.
30-1-2025 18:40 avtor 1
Originally posted by kirsan_kaifat:

почти никогда не прожигает, может у меня толстый пластик


у меня точечно прожигал толстый, но мясистый Рекорд (на закрутке), возможно плотный импортный пластик не прожигает
kirsan_kaifat
P.M.
30-1-2025 21:53 kirsan_kaifat
Originally posted by avtor 1:

у меня точечно прожигал толстый, но мясистый Рекорд (на закрутке), возможно плотный импортный пластик не прожигает




а калибр какой? под пулей в 12к чисто горит
в 20к чисто горит даже на дроби
avtor 1
P.M.
31-1-2025 13:54 avtor 1
kirsan_kaifat:

а калибр какой? под пулей в 12к чисто горит
в 20к чисто горит даже на дроби


Гореть он в любом калибре горит, но рекордовский пластик у меня в 16к точечно прожигал.

evg-3v
P.M.
24-4-2025 06:58 evg-3v
click for enlarge 1081 X 1920 147.6 Kb
click for enlarge 1081 X 1920 176.1 Kb
click for enlarge 1081 X 1920 139.3 Kb
click for enlarge 1081 X 1920 136.6 Kb
click for enlarge 1081 X 1920 146.4 Kb

Настоящее сокровище досталось по случаю хоть и печальному 81 год человеку было. Самый мелкий #4 думаю большая удача найти такой в наше время, + к пачке досталось много всяких ништяков гораздо более ценных, но об этом потом как нибудь.

ТаБаЯ
P.M.
25-4-2025 15:25 ТаБаЯ
evg-3v:
Настоящее сокровище
С каким снарядом не пожалеете жечь сокровище ?

лесная избушка
P.M.
25-4-2025 17:52 лесная избушка
Настоящее сокровище досталось по случаю

Смешно вспоминать,но в конце 80-ых охотники(и я в том числе) при виде этого пороха брезгливо отворачивались.Всем подавай только Сокол.Но перед развалом Союза и я прикупил с десяток пачек этого добра.2-3 пачки потихоньку ушли,а пачек 7 лежат в закромах на черный день.Только у меня пачки зеленого цвета с глухарем на картинке и сам порх покрупнее номер 3.А у Вас самый мелкий и довольно редкий номер 4.Его насколько я помню рекомендовали для наиболее коротких стволов.С уважением.
лесная избушка
P.M.
25-4-2025 18:01 лесная избушка
Гореть он в любом калибре горит, но рекордовский пластик у меня в 16к точечно прожигал.
#3044

Да,потверждаю.Уменя нет 16-го калибра,только 12-ый.Так вот пластиковые гильзы 12-го калибра старый добрый дымарь точечно прожигает на раз.
evg-3v
P.M.
26-4-2025 07:01 evg-3v
ТаБаЯ:
С каким снарядом не пожалеете жечь сокровище ?

Пока не с каким, пусть лежит для коллекции.

ТаБаЯ
P.M.
26-4-2025 14:32 ТаБаЯ
лесная избушка:
Смешно вспоминать,но в конце 80-ых охотники(и я в том числе) при виде этого пороха брезгливо отворачивались.Всем подавай только Сокол
Особенная была страна - было чем гордиться, с достоинством Присягу принимать ! Хотя порою смешно и грустно вспоминать тогдашние реалии.

А уж как припомню кучку полудохлых зомбаков на трибуне Мавзолея, в коктейле ощущается и тихая ненависть. Они погубили великую державу и перманентно мучили народ всевозможными дефицитами и лишениями.

В те времена, после выстрела дымарём в лесу, особенно утречком, надолго зависало плотное облако. Чтобы видеть результат выстрелов, приходилось подныривать под облака На карачках, искать подранка.
При том, что дымарей было много сортов, в свободной продаже лежала шняга. Всё дельное тогда не покупали, а "доставали".

Сокол тоже был не подарок, особенно для старых ружей. Как-то партийному районному начальнику, холуй из ДОСААФа подсунул фабричные дробовые патроны, на Соколе. Партиец, стоя в лодке, стрельнул по утке. Ствол раритетной бельгийки превратился в розочку, капэ-эссесовец улетел в воду

лесная избушка
P.M.
26-4-2025 15:57 лесная избушка
При том, что дымарей было много сортов, в свободной продаже лежала шняга. Всё дельное тогда не покупали, а "доставали"

Каких сортов дымарей было много?!О чем Вы? Это сокол мог быть высшего сорта,а мог -первого.На дымном порохе сорт вообще не указывался.Градация шла исключительно по величине зерна от ?1(самый крупный)до ?4(самый мелкий).Кстати,. навески по таблице были везде одинаковые.И продавался в 80-ые годы д.п.как правило именно в таких коробках как на верхней фотографии.Только цена была уже не рубль,а 1.50 за пачку.О какой шняге в свободной продаже вы пишете не понятно?
лесная избушка
P.M.
26-4-2025 16:06 лесная избушка
Сокол тоже был не подарок, особенно для старых ружей

К Соколу выпуска 80-ых годов ни у меня,ни у моих товарищей по охоте претензий никогда не возникало.Что касается Вашего примера,то старенькая бельгийка либо вообще не была рассчитана на стрельбу бездымным порохом,либо в стволе было что то посторонее(например грязь).Колодка ружья получается выдержала,а ствол разорвало.Сокол здесь скорее всего ни при делах.
ТаБаЯ
P.M.
26-4-2025 23:25 ТаБаЯ
лесная избушка:
Каких сортов дымарей было много?!О чем Вы?
Пример - продукция Самарского завода :

ДМП-1, 2 = дымный минный порох ?1, ?2;
ДРП-1, 2, 3 = дымный ружейный ?1, ?2 - шрапнельный, ?3 - мелкий;
ДРП-2ПГ = дымный ружейный порох ?2 для гранаты ПГ-2 (?З ПГ);
ДРП-2Пр = дымный ружейный ?2 для прессованных изделий (?З Пр);
ДВП = дымный взрывной порох;
ДШП = дымный шнуровой порох, мелкозернистый (в одном грамме должно содержаться 4-7 тысяч зёрен);
ТО-34 = дымный трубочный обыкновенный порох;
МГП-Кр-75 = дымный трубочный медленногорящий порох со слабообожжённым углем и покрытием-флегматизатором;
ДОП-об = дымный охотничий порох обыкновенный;
ДОП-от = дымный охотничий порох отборный;
ДПО-об = дымный промысловый охотничий порох обыкновенный;
ДПО-от = дымный промысловый охотничий порох отборный;
ПМ - пороховая мякоть.

А другие заводики и получше кой-чего производили. О жемчужном дымаре надо напоминать ?-)

МАЛЫШ 75
P.M.
26-4-2025 23:34 МАЛЫШ 75
Скажите пожалуйста, а порох, глухарь нарисован, зелёная краска на пачке, к какой категории относится, номер его какой, характеристики, крупный, мелкий....
Прилетело пару пачек, а я не знаю что с пим делать.
ТаБаЯ
P.M.
26-4-2025 23:45 ТаБаЯ
МАЛЫШ 75:
Прилетело пару пачек, а я не знаю что с пим делать.

Радоваться !-) Хорошему дедуле можно подарить, пусть молодость вспомнит. А то и самому отстреляться, если на оборотной стороне вот такая картинка :


click for enlarge 554 X 899 78.0 Kb

лесная избушка
P.M.
27-4-2025 07:53 лесная избушка
Пример - продукция Самарского завода :

Ваша таблица мне напомнила книгу о вкусной и здоровой пище времен СССР.Где на одной картинке нарисована черная икра,а на другой-красиво нарезанные кусочки осетрины.А сама книга начиналась словами:если к Вам пришли гости а у Вас нет ничего под рукой,возьмите из холодильника гуся и запеките его с яблоками.Тогда как в магазинах Вас встречали скукоженные плавленные сырки и слипшиеся конфеты дунькина радость(подушечки).Так и с дымным порохом.По гостам было много чего, а по жизни возили лишь зеленые коробки с картинкой глухаря как на фото.Кстати неплохой дымный порох. Это так же верно как сейчас охотникам доступен разве что мексиканец.Но если Вас этот порох не устраивал,и Вы доставали что то более ценное,я только рад за Вас.
ruslan.amba
P.M.
27-4-2025 09:28 ruslan.amba
МАЛЫШ 75:
Скажите пожалуйста, а порох, глухарь нарисован, зелёная краска на пачке, к какой категории относится, номер его какой, характеристики, крупный, мелкий....
Прилетело пару пачек, а я не знаю что с пим делать.

В конце 80-х, начале 90-х в нашем магазине были такие же, только всё чёрной или красной краской. В этих пачках ДРП был разнокалиберный. Покупал я его довольно часто для стрельбы и ещё ракеты на Новый год мы с братом делали из него. Решил отсеять мелкий из общей массы. Сделал самодельное сито из фольги и стоит сейчас в запасе ДРП в банке от пороха "Барс" на 400 грамм на уровне самого мелкого N4. При желании можете сделать то же, что и я. Благо сейчас сито в магазине любого "калибра" купить не проблема.
МАЛЫШ 75
P.M.
27-4-2025 12:14 МАЛЫШ 75
ТаБаЯ:

Радоваться !-) Хорошему дедуле можно подарить, пусть молодость вспомнит. А то и самому отстреляться, если на оборотной стороне вот такая картинка :



Именно такая картинка и есть.
Какому деду? Тут хоть самому к деду иди и раскулачивай)))
Сам потихоньку расходую.

Так значит это хороший порох?

ТаБаЯ
P.M.
27-4-2025 12:52 ТаБаЯ
МАЛЫШ 75:
Именно такая картинка и есть.
Так значит это хороший порох?

Если не подмочен, то хороший - тем и ценен дымарь, что сохраняет качество многие десятилетия.

В советской розничной продаже дымный порох был двух сортов: охотничий отборный порох и охотничий обыкновенный.
В зависимости от размеров зерна, каждый сорт пороха мог быть четырех номеров:

Крупный (размер зерна 0,8 - 1,25мм) - ?1
Средний (размер зерна 0,6 - 0,75мм) - ?2
Мелкий (размер зерна 0,4 - 0,6мм) - ?3
Самый мелкий (размер зерна 0,25 - 0,4мм) - ?4

Проверьте соответствие канону :
Зерна хорошо полированы;
Цвет зерна - черный или слегка коричневый;
При осторожном раздавливании зерна, оно не обращается полностью в порошок, а лишь раскалывается на части;

При рассмотрении частей зерна в лупу 5-10 кратного увеличения не должно обнаруживаться белого налета выкристаллизовавшихся зерен селитры или желтоватых крошек серы и других посторонних примесей.

При пересыпании пороха не должно быть слежавшихся комков и пороховой пыли. Дымный порох представляет собой сравнительно слабое взрывчатое вещество: по силе он уступает бездымному пороху раза в три. Но !

Дымный порох легко воспламеняется под действием пламени или искры.
Горение же больших масс его всегда переходит во взрыв. Наличие в порохе большого количества пороховой пыли иногда является причиной разрыва стволов ружей, т.к. горение пыли происходит быстрее, чем горение зерен.

Увлажняясь, зерна дымного пороха разрушаются и теряют способность к воспламенению, т.к. из них выщелачивается селитра. Поэтому сам дымный порох и патроны, снаряженные им, следует тщательно беречь от увлажнения.

Дымный порох при сгорании дает 42 - 44% (по весу) газообразных продуктов, остальные 56 - 58% приходятся на твердые остатки в виде облака дыма и нагара в канале ствола. Поэтому, стрелять дымарями разумно из гладкоствольных переломок или болтов - типа МЦ 20-01, чистка их легка и приятна

При снаряжении патронов дымным порохом необходимо применять капсюль 'ЦБ' - центробой.

МАЛЫШ 75
P.M.
27-4-2025 14:23 МАЛЫШ 75
Принял, спасибо, в конце лета будет чем заняться
лесная избушка
P.M.
27-4-2025 15:31 лесная избушка
В советской розничной продаже дымный порох был двух сортов: охотничий отборный порох и охотничий обыкновенный.

Вы из какого бабушкиного сундука это вытащили?Из 50-ых-60-ых годов?Последний советский ГОСТ на дымный порох это ГОСТ 1028-79 уже не делит дымный порох на отборный или обыкновенный.Не поленитесь,почитайте,наверно сильно удивитесь.Он вступил в силу с 01.01.1980.Вот почему на пачках с дымарем 80-ых годом сорт пороха не указывается от слова совсем.Нельзя указать то.чего нет!
При снаряжении патронов дымным порохом необходимо применять капсюль 'ЦБ' - центробой.

Согласно ГОСТ 1028-79 на дымный порох допускается применять с дымным порохом как капсюль центробой,так и капсюль жевело.Причем с капсюлем жевело скорость дроби выше на 10 м.с.Смотрим табл.?4.
ТаБаЯ
P.M.
27-4-2025 18:56 ТаБаЯ
click for enlarge 632 X 618 64.9 Kb
click for enlarge 1811 X 1280 225.0 Kb
avtor 1
P.M.
27-4-2025 21:00 avtor 1
лесная избушка:

а пачек 7 лежат в закромах на черный день.

Чёрный порох на чёрный день... Символично)


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Дымарь. Кто использует? ( 73 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям