Порох "Салют-4"

Вопрос к гуру релоада, настала осень, как рекомендовали ранее, крутанул осенью несколько патронов на порохе Салют 4.. . И не пошло. Поправьте, может чего изменить можно, куда?
Ружья:
бЕрнарделли мега 12клб, ствол 760, газоотвод. Пробовал сужения 0,5 и 0,75
Беретта 687, суж 0,5 и 0,75
У обоих ружей результат плачевный, на 35 метров резкость 1-1,5 диаметра!!! ((( редко 2
Теперь патрон:
Гильза азот б/у, СХ2000 (пробовал и с КВ209)
Порох 1,6-1,8(по банке) с шагом 0,05
РО, пыж пробка или войлок, пробовал и то и то. 10 мм и 12 мм
рЯз стаканчик, дробь #5 32 грамма, звезда, подкрутка.

При этом на Соколе 2,15г. 3-4 диаметра, осыпь красивая.
На Сунаре 35 1,85 3 диаметра, осыпь красивая...

Че делать? Превысить баночную навеску? Уменьшить пыжи? Подсушить порох?
На 1,8 бахает уже громко(((

Че делать? Превысить баночную навеску? Уменьшить пыжи? Подсушить порох?

Навеску пороха завышаете под РО итд,малый ход амортизации.Вам под ваше снаряжение пороха на о,2-0,3 меньше баночной надо.Допустим по инструкции 1,6 вам примерно 1,37-1,4.Салют отличается комфортной отдачей и слабым хлопком возможно поэтому вы не чувствуете передоза.ИМХО

По банке 1,8!!!х32
Начал снаряжать с 1,6!!! (Что составляет именно -0,2)
И резкость уже хреновая! Собрать 1,5-1,55 не проблема, но что дальше? Дробь просто будет отскакивать?
Сейчас соберу по 2 патрона ради интереса, 1,5 и 1,55, даде 1,45, а вдруг чудо? Но "не верю"(с)

Кстати, насчет отдачи и хлопка, патроны завода Рекорд на салюте и лягаются и бабахают и грязи вагон в стволе. В сравнении с тем же ГП

Originally posted by MED969:

По банке 1,8!!!х32

Какой тип пыжа указан в рекомендации?

Вчера с приятелел ездили в лес пострелять,купил он пачку патронов на порохе Салют-4. патрон ему понравился Стрелял из ружья Ремингтон 725,ствол чистый на 35м дробь ?5 пробили на сквозь фанеру 5мм кучность нормальная.Один патрон я взял чтоб распотрашить интерес!!
Высота готового патрона 56,75 остальное на фото.

Originally posted by ruslan.amba:

Какой тип пыжа указан в рекомендации?

Здравствуйте Руслан.
В наставлении к снаряжению указано 2 типа снаряжения.
1) ПП прокладка на порох+25 мм пыжей(просто пыжей, без конкретики материала) или столько, чтоб бортик для завальцовки закруткой оставался не более 5мм +на дробь прокладку
2) ПК + дробь + прокладка и завальцовка закруткой, те же 5 мм

Про звезду не слова. Я закрывал звездой, может в этом проблема?
Сейчас соберу несколько патронов с вальцовкой, но вместо КП н адробь, поставлю 2мм пробку, нет КП в наличии под рукой и рубить сейчас не чем. Все на даче.
Везде написано, что снаряжение должно быть плотным! Могу вечером сделать фото вкладыша-наставления.

Армен 44, а с чего Вы взяли, что именно Салют 4?
Например спортивные патроны Рекорд не на Салют 4 делает

Originally posted by Армен44:

Салют-4

Это порох С4 сварен в Тамбове по спец заказу Феттер и данный порох к пороху Салют-4 не имеет ни какого отношения так как в свободную продажу не поставляется и варится по другим ТУ.

Originally posted by MED969:

В наставлении к снаряжению указано 2 типа снарядения.

Денис, добрый вечер. У меня тоже есть немного Салюта-4 с подобной рекомендацией на обратной стороне. А на лицевой написано "с контейнером" и навеска 1.65гр. пороха и 32гр. дроби. Вот, по ссылке посмотрите:
8940543.jpg
Снаряжал 1.65/32 с ПК под "звезду":
Салют-4 Тамбов (1.65на32)... 1.65 гр. ПК Н-21 ГП 402; 399; 403.
Если у Вас вместо 1.65гр указано 1.8гр, то от нее и надо отталкиваться и пробовать с ПК под "звезду". В этом случае порох "тупее", чем партия с рекомендацией 1.65гр.

Коробку я не видел

Originally posted by MED969:

Армен 44, а с чего Вы взяли, что именно Салют 4

Прошу прошения,но мне сказали что порох Салют-4,коробку из под патронов я не видел!Может и в самом деле это другой порох!!

Originally posted by ruslan.amba:

Денис, добрый вечер. У меня тоже есть немного Салюта-4 с рекомендацией на обратной стороне. А на лицевой написано "с контейнером" и навеска 1.65гр. пороха и 32гр. дроби.

у меня написано 1.8 с контейнером.
порох 2014 года

в общем сделаю разные варианты пыжей.
диану, пробку, войлок и комбинации и под Жевело и с закруткой.
контейнеров высоких нет

Originally posted by MED969:

у меня написано 1.8 с контейнером.

Попробуйте с ПК снарядить под "звезду" с массой пороха 1.7-1.8гр.
Также попробуйте 1.8гр., но со своими комплектующими (РО, пыжи) под завальцовку. И также с ПК под завальцовку.

Originally posted by ruslan.amba:

Попробуйте с ПК снарядить под "звезду" с массой пороха 1.7-1.8гр.

могу попробовать спортивный пк попробовать, если все войдет.

Originally posted by MED969:

могу попробовать спортивный пк

Под "звезду" не пойдет. ПК нужен Н-21ГП или аналог. У ПК под спорт. навески высокий амортизатор. Со спорт. ПК, те что под 28гр. дроби (Н-24) можно попробовать 1.6-1.7/28.

Originally posted by ruslan.amba:

И также с ПК под завальцовку.

Высота амортизатора ПК для завальцовки должна быть на 4-5мм больше, чем для закрытия "звездой".

Пришлось сгонять к соседу за порохом Салют-4,не долеко живёт.В патроне порох другой он посветлей,Повезло понакупил бы Салюта...
Слева порох от патрона,справа Салют-4.

Originally posted by Армен44:

В патроне порох другой он посветлей,

Цвет - не показатель марки пороха. В разных партиях Салюта-4 цвет может значительно различаться.

Начал снаряжать с 1,6!!! (Что составляет именно -0,2)

Я в свое время взял несколько банок с пропорцией 1,65/32,так для 12 калибра под ВП,ДВП и звезду сыпал 1,55 под ПК и звезду максимум 1.4 и у меня с этой навеской на 35м осыпь была неважная раскидывало.Возможно для прояснения картины стоит собрать классический патрон на ВП,ДВП с закруткой и навеской по банке или чуть меньшей.

Вот Салют-4 двух разных партий и годов выпуска. Один (темный) с рекомендацией 2.15/35 с пыжом, другой 1.65/32 с контейнером.

Originally posted by thfkfi:

Возможно для прояснения картины стоит собрать классический патрон на ВП,ДВП с закруткой и навеской по банке или чуть меньшей

Именно так и будет уже.

Есть у меня с полсотни новых гильз Рекорд под Жевело.

Собственно собрал вот что:
1. Жевело, Гильза новая Рекорд, 1.75 порох, РО, Войлок 10 + Диана 12, дробь 5, 31.5гр. Пробковая прокладка 2мм, закрутка
2. .. . Пробка 10 + Диана 12.....
3. .. . Диана 12+10....
4. .. . Войлок 20+ 2мм пробка+ кп(вырезал ))) дробь, пробка, закрутка
5. .. . Пробка 22+ кп.....
6. .... . П\контейнер Н28, дробь 31,5+ пробковая прокладка, завальцовка 4,5мм
7. Гильза чеддит, КВ209, 1.75, ПК Н24, дробь 5, 31.5, Звезда. Амморт ПК сжат на 40% примерно.

ДВП пыжей нет никаких (((

Завтра вечером отстреляю по досочкам

рекомендацией 2.15/35 с пыжом, другой 1.65/32 с контейнером.

Рекомендации не работают,сколько снаряжал, всегда максимальная навеска под обычный пыж и закрутку.На моем ИЖ58 такое снаряжение с навеской 1,6 или 2,1 мелкой дробью давало кучу не более 50%,чуть прибавишь и картина совсем портилась.

Желаю удачи в поисках,правильного варианта снаряжения.

Меня салют не впечатлил

Собственно провел опытные отстрелы.
35-36 метров, ружье газоотвод, Бернарделли мега, сужение 0,75
Лучше всего показали себя патроны:
1,75 порох во всех патронах.
1. С п/к н24 и звездой, Кв209 2 диаметра, в центре осыпи 2,5. По краям все грустно((( 1-1,5 диам
2. ро Диана 10+12мм дробь, закрутка. Капс. жевело. Резкость 1,5-2 диаметра в центре и по краям.
Остальные 1-2 диаметра(((
Выброс гильзы вялый, не более метра. А на патроне со звездой метра 2-2,5 улетела)))
Из беретты не стрелял, лень было тащить, честно.
Что за порох мне продали, хз, но грустно как то, наверное по луговым расстреляю в следующем году, если не задарю комунибудь.

В следующие выходные попробую поднять до 1.85-1,9 навеску и бахнуть звезденым патроном, а вдруг???)))

Кстати, что надо отметить в плюс, это осыпь. Со всеми вариантами патрона осыпь получилась равномерная, с дырой в центре только звезденый патрон((( но дыра не значительная, рябчик не проскочит.

Так по тарелкам пойдет он, типа спортивный.

Да, была уже и такая мысль...
Попробую несколько пробных патронов собрать. Хрона у меня нет, поэтому придется подбирать что то удобное, привычное по скорости.
А то как в анекдоте "лучше каждый раз штраф платить, чем руку сбивать")))

Вот еще, сейчас перебрал гильзы с пятничного отстрела.. . А донца то и поддуты((( возможно, что рекордовские гильзы говно полное, но какраз у патрона с вариантом диана 22мм , который дал более менее лучший результат из серии, подуло донце. А других гильз под жевело у меня нет. Хотелось уж собрать максимально близко к наставлению.

Так Рекорд качество плохое и давно. Под жевело поищите гильзы другого производителя, они есть.

Если честно, то не буду искать другие гильзы. Все ж таки "жевело" уже больше в прошлом, чем в настоящем, может я и не прав. Но "евро капсюль" намного распространеннее. С гильзами и кв нет проблем. Рекордовские гильзы у меня еще 10 летней давности производства, вроде есть и есть, выкидывать жалко, лежат для таких случаев, штук 40-50, когда есть четкие условия снаряжения. Как отправная точка.
сАлюта у меня всего 1 банка, 200 грамм. Это 100 патронов(грубо) всего 1 тренировка на стенде. Так и че с ним возиться то?))) ну не пошел и ладно. Для охотничьих целей Сокола более чем достаточно. В крайнем случае.

Мне салют понравился. Правда двадцатый калибр. Сыпал 1.3 под пулю гуаланди, 1.25 под пк и 0000. Кабан и сурки довольны. Самый точный пулевой.и. 10 дробин в пакете молока с 27 шагов. Очень и очень кучно. При стандартном снаряжении с пыжами 1-2 дробины. С ним такое впечатление нельзя пересыпать и пережимать. А вообще за декларирован как порох с малым дульным давлением.

vesti.ru

Один уже скончался.

Да , видимо , что то нарушили? Порох опасная штука. Это надо помнить и охотникам. Осторожнее товарищи при обращении с ним.

Да, дела.. . Ждем как отреагирует рынок (((

Людей жалко.
Кстати, недавно в Чехии бахнул заводик.

Вернулся с пострелух,за одно и испытал порох Салют баночная навеска 1,7х32гр партия 5/2014Т.Стреляли из ружья ИЖ-27 Д/С 18,2 с получока.Перед отстрелом на порохе Салют стрелял пулями и картечью.
Патрон собрал:Гильза Рекорд КВ-21, порох 1,6+отбюратор(брал в оборонтехе)+1,5ДВП,стаканчик от ГП Н-21,дробь 32гр ?5 шот,хрустик и закрутка высота патрона 64,7мм.
Гильза б/у Феттер КВ-209 порох 1,55х32гр ПК Азот Н-22 звезда.Выстрел в обоих случаев хлесткий,патрон понравился.

посоветуйте можно им стрелять?

Я уже такой расстрелял. Правда 2 года свежее. Нормально отработал. навеску не убавляйте резкость не много слабее против нового