|
2-4-2008 13:57
StarnaK
Да и обратите внимание на дату выпуска: где он был все это время??
|
|
2-4-2008 14:08
Unknown_user
если бутылка герметично упакована была, то попробовать можно. но навеску не максимальную для начала.
У Блюма (выбор и применение охотничьего оружия, 2004 г) с. 104 про него сказано: "хорошо согласованными с характеристиками пороха являются полиэтиленовые пыжи-контейнеры <... > рекомендуются следующие навески пороха и дроби: для 12 калибра 1,6-1,9 г пороха под 35 г дроби <... > были получены максимальные давления пороховых газов в патроннике (среднее/наибольшее) для 12 калибра 630/680 <... > при средней скорости дроби V10 = 320 м/с" "Следкет обратить внимание на то. что еслив инструкции указан только 12 калибр, то его не следует применять в других калибрах" |
|
2-4-2008 14:39
swb
Какая прелесть!!! Наконец-то так прямо и написано усилие 1 МПа
![]() Правда дальше в скобочках идёт 10 кгс вместо кгс/см.кв. что бы МПа соответствовать... . |
|
2-4-2008 19:10
Zhelezniy_Felix
картонная банка? разрезается посередине?
|
|
2-4-2008 22:17
Artishok
Они его как вино выдерживали сначала перед продажей??? Три звезды, блин.
Ну и скорость в 320 м/с - смешно. Все покажет только отстрел, конечно. |
|
2-4-2008 23:22
igorper
Сегодня в Ростове на Дону побывал в 6ти охотн магазинах. Видел в 4х из них выше описанный порох и плюс точно в такой банке с такой же наклейкой только было написано Сунар. Повертев в руках это произведение Российского не знаю как дальше назвать. Сделал для себя вывод что скорее всего 100% левак и самопал новоявленных бизнесменов. Который был произведён скорее всего в Чалтыре. В уважаемом многими Ростовчанами оружейном Магазине Тайгер, на Текучёва,такого гомна не было. Я думаю руководство не стало связываться с леваком. Всё выше сказанное моё личное мнение. Хотелось бы чтоб кто нибудь сфоткал этот шедевр.
|
|
3-4-2008 09:04
Solova
Есть вот такая табличка.
Блин, ни как не удается разместить. Салют-Масса заряда-0,05 до 1гр;Прим. -строительные патроны. Салют-1 -заряд-0,45;снаряд-7,9;Vо-408м\с;Рср-183мПа;9*19 боевые Салют-2 -заряд-0,25;снаряд-6,10;Vо-312м\с;Рср. -108мПа;9*18 боевые Салют-3 -заряд-3,10;снар-9,43;Vо-852;Рср-275мПа;7,62*54 и 7,62*51 оба охотничьи. Салют-4 -заряд-1,9;снар-32;Vо-320м\с;Рср-45,5мПа;Рмакс 12к-67мПа 16к-72мПа 20к-76мПа;охотн. дробовые Салют-5 -заряд-1,65;снар-8,02;Vо-740м\с;Рср-265мПа;7,62*39 охот. Салют-6 -заряд-1,4;снар-3,40;Vо-880м\с;Рср-306мПа;5,45*39 и 5,6*39 охот. Салют-11 -заряд-0,34;снар-7,6;Vо-345м\с;Рср-244мПа;9*19 спорт. Я её пивел не как рекомендацию к применению, а просто для ознакомления. |
|
3-4-2008 11:18
Artishok
Ну что такое 320 м/с? Нормальными считаются скорости в 400 м/с и более. Ну и давление маловато, наверно, 2,1 под 32 грамма будет нормально (как, собственно, и написано на вкладыше) хотя чорт его знает, сокол вон тоже от 2,0х35 до 2,3х35 бывает. Может та же байда и с Салютами - разброс велик будет.
|
|
3-4-2008 11:30
Solova
Да,мне это тоже бросилось в глаза. И я не ошибся, так и в таблице.
А по поводу думаю вряд-ли.Вот наточить кривобоких чугунных пуль-могут, а производство В.В.-статья, пожалуйте в государственные лесорубы. |
|
3-4-2008 11:34
vladgan
Ну это вряд ли. Владельцы ормагов с "левым", а тем более самопальным порохом связываться не будут, даже если таковой есть. Во-первых, частые проверки, во-вторых, люди его берут для использования, а не для красоты. Не дай Бог что случиться, отвечать будут продавцы. Нет, лицензия для них дороже ![]() Скорее где-нибудь на складах завалялась забытая партия, теперь обнаружили и решили реализовать, пока сроки не истекли. |
|
3-4-2008 11:46
Artishok
Ну-ну. Тот магазин охотник торгует отвратного качества китайскими гильзами "а-ля рекорд". И никто нигде не чешется и не скандалит. Не отнимут просто так у них лицензию за какой-то порох, так что версия левака не исключается.
Хотя наиболее вероятна именно версия завалявшегося пороха. Кстати, встречал упоминание, что Салют-4 очень похож по внешнему виду и свойствам на украинский Крук. Так это или нет, кто подскажет? |
|
3-4-2008 12:42
StarnaK
Макс, я купил. Ничего силбно страшного не вижу - тот же рекорд тока под кв-22.. Или у тебя другие? У меня красные с надписью Тарджет и обосначением снаряда - ВВ. Рекорд как рекорд.. .
а я такого не видал.. .
Не знаю о каких Ростовчанах речь. В ТАйгере вообще сроду комплектующих не было, там Сокол в лучшие времена днем с огнем не найти было. Понты одни ваш тайгер. Хуже тайгера только "Грифон". Я ж написал - пластиковая баночка, похожая на слегка увеличенный пузырек с чернилами;черного цвета; запаяна сверху бумажкой, наподобии кофе. Завтра сфоткаю, ежели получиться. По теме. Озвученные скорости относительно низкие; максимальное давление с очень небольшим запасом; чудовищная разница между средними и максимальными давлениями; все это не слишком хорошо его характеризует... |
|
3-4-2008 13:27
vladgan
Ну, такие гильзы встречаются и в московских магазинах. Пользовал как-то от отсутствия других. Проблем не было. Насчет левака с порохом. Вариант, конечно, возможный, но маловероятный. Не будет вменяемый хозяин ормага связываться с таким товаром, тем более с "самопальным". И лицензии лишиться может на счет "раз". Тем более, что порох не просто "какой-то", а товар повышенной опасности. В отличие от гильз, торговля которыми не предполагает наличия лицензии. Да и доход от торговли "левым" порохом не стоит того. Магазин что, десятками тонн его продает что ли? Как-то спрашивал у одного менеджера в ормаге почему порох редко бывает. Он ответил, что есть ограничение по единовременному хранению его в магазине. Количество очень маленькое, разбирают быстро, а заказ у поставщика - раз в месяц. Так что не тот это товар, чтобы рисковать
|
|
3-4-2008 21:24
igorper
Ребята не знаю как вы но упаковка в которой был этот Салют-4 совсем не вызывает дрверия. А напротив магазина Тайгер на Текучёва есть маг. Охотник. Не знаю точно его название но он очень давно таким является. Так в нём мне и показали точно такую банку только с надписью Сунар. Ростовчане ну хоть кто нибудь сфоткайте это произведение искуства пожалуйста и выложите на обозрение. А насчёт комплектующих в Тайгере то месяц назад я брал порох Рекс-2 200гр. по 140руб. и полиэтиленовые П/к для 20кал. и войлочные пыжи 20кал. по 25руб за 100шт. А прошлым летом Рекс-2 в упаковке 1кг.по 600руб. Да согласен комплектующих там маловато, но они же есть.
|
|
4-4-2008 04:02
Artishok
Сейчас в тайгере витрина для коплектующих ПУСТА! А так хочеться видеть на ней нормальные пороха и пули для самостоятельного снаряжения.
|
|
4-4-2008 10:23
StarnaK
Вы ничего не путаете? ПК для 20 калибра в тайгере? Если так, то это тот случай, который бывает раз в жизни. А вот килограмовый Рекс прошлым летом подтверждаю. А я вот, дурень, взял - и не купил ![]() З.Ы. Магазин напротив называется "Охота и рыболовство"(или и рыбалка... ) ранее долгое время назывался "Военный охотник". Ростовчане постарше часто называют его "магазин на десятой"(предидущее название Текучева - 10-я улица). Информация по Ростовским ормагам есть в Ростовской ветке. Оружейные, охотничие и пр. магазины Ростова-на-Дону А то мы уже тему в местную превратили... З.З.ы я сфоткаю обязательно; вчера к сожалению не успел. На выходных - торжественно обещаю. |
|
4-4-2008 13:10
vitvik
А где купил ?
Я тоже хочу баночку прикупить. |
|
4-4-2008 13:44
StarnaK
Охотник на Садовой.. . Лежит не там, где у них всегда пороха стояли, а среди патронов; смотри внимательно, а то так сразу можно и не заметить...
|
|
4-4-2008 15:22
vitvik
Спасибо - завтра посмотрю.
|
|
5-4-2008 17:20
igorper
К стати когда я обьезжал охотничьи магазины то видел в магазине АССОЛЬ на пр.Королёва порох Сунар-410.Может кому то нужен. Это так для информации.
|
|
7-4-2008 14:33
StarnaK
Был, верно. Я взял банку попробовать на 50г. |
|
9-4-2008 15:22
igorper
Вот вот, точно в таких банках я его, тоесть Салют-4 тоже видел. А так же в такой же банке только надпись была Сунар. Согласитесь что упаковка на 2ку. по 5ти. бальной системе. Да к томуже дата изготовления 2005год.
|
|
9-4-2008 17:03
StarnaK
Да если б он был хорош, так пусть хоть в карман насыплют ![]() Забыл добавить: порох чрезвычайно плотный, чуть не как песок по весу. |
|
9-4-2008 20:04
ХАНТЕР -12
Но в гильзе занимает обьем практически такой же как и Сокол. Впечатления от этого пороха у меня вполне нормальные: Плюсы. 1.Очень чистые стволы и газоотводный механизм. 2.Порох имеет достаточно крупное зерно, что исключает просыпание между стенками гильзы и обтюратором(также думаю будет не плохо дозироваться на полуавтаматических пресах(ИМХО) 3.Не теряет своих своств на морозе, по крайней мере ,я не заметил. 4.Не щепетилен к обтюрации(как Сунар(ИМХО)). 5.Спокойно можно заряжать отвешеной меркой, не критичен к навеске как например Барс. 6.На навесках дроби до 33гр. даеть хорошую резкость(по доскам) и кучность. 7.Короткопламенный, при одновременнной стрельбе с патронами на Соколе разница очень заметна(особенно почему то на МР-153) Минусы. |
|
9-4-2008 20:35
igorper
В Ростове на дону он стоит 145руб. за 200гр. Наличие почти во всех магазинах. Но только как я писал выше произведён в 2005г.
|
|
9-4-2008 20:52
ХАНТЕР -12
Ну значит торгаши так накидывают. Самое интересное г Котовск где его делают, от нас всего 200км.
|
|
1-5-2008 09:38
vl67
Использую данный порох уже 2 года. На бумажке 2.15г на 32.Кучность
намного лучше чем у Сунара35 и Сокола. Резкость примерно такая же. Ружья разные - все 12К.Плохо работает при снаряде менее 28г. Снаряжал до 48г дроби. Отдача вполне приемлема. Намного стабильнее Сунара 35.Мое имхо-хороший порох. Кстати он многоканальный а значит прогрессивного горения. Смотрел в микроскоп - 5 каналов (Сунар - 1 канальный). Кстати выпуск 25.10.2005 , других партий не видел. ФГУП Котовский завод пластмасс. |
|
1-5-2008 12:28
Artishok
Купить ещё его что ли?
Так рахваливают его.. . Да вот сила привычки пользования соколом не дает. ![]() Попробовал сейчас, как этот порох будет вешать мой МЕС600. Погрешность в навеске получается 0,03 гр, как правило в бОльшую сторону. В общем, для применения на станке порох весьма неплох. |
|
2-5-2008 02:38
mefistofel
купи а почему нет?? а в москве он есть.. для разнообразия.. . сейчас запасы 2 кг сокола 2-х партий.. 3 банки 42го сунара одной партии и 2/3 банки прежней партии(3 банки из этой партии раздал нуждающимся москвичам ) сунар 35 грамм 350-400.. . ирбис 35 одна банка, рекс2 грамм 450-460 осталось и.. . дымарь.. . киллограмма 4 с половиной, даже больше ![]() кто знает где найти в москве салют-4, буду благодарен |
|
12-5-2008 00:06
Artishok
Отстрелялся даным порохом. Снаряжал 2,15-2,18 на 32 гр (лень было станок докручивать
) с п/к Сфера (1-ца). Также попробовал с п/к Барс (два нуля). Стрелял с иж-27 и МЦ21-12. В стволе чуток порошинок остается, не Рекс-2, конечно, но гораздо лучше сокола. Отдача чуток поменьше, чем на Соколе с идентичными навесками, звук потише, как и писали. МЦ-шка патроны на нем жрала спокойно.Из плюсов - и вправду хорошо дозируется прессом, не лезет как сокол под обтюратор, достаточно дешев. Из минусов - продается только трехзвездочный Куплю ещё баночки 2-3 прозапас, понравился мне сей порох. |
|
12-5-2008 00:22
Termist
Ага, разумное решение, ведь у тебя есть я !!!
|