Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Салют-4

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Порох Салют-4

StarnaK
P.M.
2-4-2008 13:55 StarnaK
Неожиданно набрел на порох "Салют-4", ну и не мог пройти мимо, конечно. Поискал поиском, упоминается, но не более.
По рекомендациям можно было сделать вывод о том, что свойства могут быть в степь Рекса2. В то же время, кто-то писал, что порох "тупой", чуть ли не до уровня 42 Сунара...
Мож с тех пор кто пользовал?
Идеально было бы увидеть скорости и давления, но наверное недостижимо
Короче, ваше мнение.
Сканы прилагаю.
Продается в пластиковой баночке, по виду больше всего похоже на гипертрофированный пузырек чернил.
click for enlarge 1920 X 600 320,5 Kb picture
click for enlarge 1856 X 1520 612,8 Kb picture
click for enlarge 1856 X 1520 523,9 Kb picture
StarnaK
P.M.
2-4-2008 13:57 StarnaK
Да и обратите внимание на дату выпуска: где он был все это время??
Unknown_user
P.M.
2-4-2008 14:08 Unknown_user
если бутылка герметично упакована была, то попробовать можно. но навеску не максимальную для начала.
У Блюма (выбор и применение охотничьего оружия, 2004 г) с. 104 про него сказано:
"хорошо согласованными с характеристиками пороха являются полиэтиленовые пыжи-контейнеры <... > рекомендуются следующие навески пороха и дроби: для 12 калибра 1,6-1,9 г пороха под 35 г дроби <... > были получены максимальные давления пороховых газов в патроннике (среднее/наибольшее) для 12 калибра 630/680 <... > при средней скорости дроби V10 = 320 м/с"

"Следкет обратить внимание на то. что еслив инструкции указан только 12 калибр, то его не следует применять в других калибрах"

swb
P.M.
2-4-2008 14:39 swb
Какая прелесть!!! Наконец-то так прямо и написано усилие 1 МПа
Правда дальше в скобочках идёт 10 кгс вместо кгс/см.кв. что бы МПа соответствовать... .
Zhelezniy_Felix
P.M.
2-4-2008 19:10 Zhelezniy_Felix
картонная банка? разрезается посередине?
Artishok
P.M.
2-4-2008 22:17 Artishok
Они его как вино выдерживали сначала перед продажей??? Три звезды, блин.
Ну и скорость в 320 м/с - смешно. Все покажет только отстрел, конечно.
igorper
P.M.
2-4-2008 23:22 igorper
Сегодня в Ростове на Дону побывал в 6ти охотн магазинах. Видел в 4х из них выше описанный порох и плюс точно в такой банке с такой же наклейкой только было написано Сунар. Повертев в руках это произведение Российского не знаю как дальше назвать. Сделал для себя вывод что скорее всего 100% левак и самопал новоявленных бизнесменов. Который был произведён скорее всего в Чалтыре. В уважаемом многими Ростовчанами оружейном Магазине Тайгер, на Текучёва,такого гомна не было. Я думаю руководство не стало связываться с леваком. Всё выше сказанное моё личное мнение. Хотелось бы чтоб кто нибудь сфоткал этот шедевр.
Solova
P.M.
3-4-2008 09:04 Solova
Есть вот такая табличка.

Блин, ни как не удается разместить.
Вобщем смысл такой:

Салют-Масса заряда-0,05 до 1гр;Прим. -строительные патроны.

Салют-1 -заряд-0,45;снаряд-7,9;Vо-408м\с;Рср-183мПа;9*19 боевые

Салют-2 -заряд-0,25;снаряд-6,10;Vо-312м\с;Рср. -108мПа;9*18 боевые

Салют-3 -заряд-3,10;снар-9,43;Vо-852;Рср-275мПа;7,62*54 и 7,62*51 оба охотничьи.

Салют-4 -заряд-1,9;снар-32;Vо-320м\с;Рср-45,5мПа;Рмакс 12к-67мПа 16к-72мПа 20к-76мПа;охотн. дробовые

Салют-5 -заряд-1,65;снар-8,02;Vо-740м\с;Рср-265мПа;7,62*39 охот.

Салют-6 -заряд-1,4;снар-3,40;Vо-880м\с;Рср-306мПа;5,45*39 и 5,6*39 охот.

Салют-11 -заряд-0,34;снар-7,6;Vо-345м\с;Рср-244мПа;9*19 спорт.

Я её пивел не как рекомендацию к применению, а просто для ознакомления.
Где взял-не спрашивайте, ибо уже сам не помню.

Artishok
P.M.
3-4-2008 11:18 Artishok
Ну что такое 320 м/с? Нормальными считаются скорости в 400 м/с и более. Ну и давление маловато, наверно, 2,1 под 32 грамма будет нормально (как, собственно, и написано на вкладыше) хотя чорт его знает, сокол вон тоже от 2,0х35 до 2,3х35 бывает. Может та же байда и с Салютами - разброс велик будет.
Solova
P.M.
3-4-2008 11:30 Solova
Да,мне это тоже бросилось в глаза. И я не ошибся, так и в таблице.
А по поводу
скорее всего 100% левак и самопал новоявленных бизнесменов
думаю вряд-ли.Вот наточить кривобоких чугунных пуль-могут, а производство В.В.-статья, пожалуйте в государственные лесорубы.
vladgan
P.M.
3-4-2008 11:34 vladgan
Сделал для себя вывод что скорее всего 100% левак и самопал новоявленных бизнесменов.

Ну это вряд ли. Владельцы ормагов с "левым", а тем более самопальным порохом связываться не будут, даже если таковой есть. Во-первых, частые проверки, во-вторых, люди его берут для использования, а не для красоты. Не дай Бог что случиться, отвечать будут продавцы. Нет, лицензия для них дороже
Скорее где-нибудь на складах завалялась забытая партия, теперь обнаружили и решили реализовать, пока сроки не истекли.
Artishok
P.M.
3-4-2008 11:46 Artishok
Ну-ну. Тот магазин охотник торгует отвратного качества китайскими гильзами "а-ля рекорд". И никто нигде не чешется и не скандалит. Не отнимут просто так у них лицензию за какой-то порох, так что версия левака не исключается.

Хотя наиболее вероятна именно версия завалявшегося пороха. Кстати, встречал упоминание, что Салют-4 очень похож по внешнему виду и свойствам на украинский Крук. Так это или нет, кто подскажет?

StarnaK
P.M.
3-4-2008 12:42 StarnaK
Тот магазин охотник торгует отвратного качества китайскими гильзами "а-ля рекорд".

Макс, я купил. Ничего силбно страшного не вижу - тот же рекорд тока под кв-22.. Или у тебя другие? У меня красные с надписью Тарджет и обосначением снаряда - ВВ. Рекорд как рекорд.. .
такой банке с такой же наклейкой только было написано Сунар.

а я такого не видал.. .
В уважаемом многими Ростовчанами оружейном Магазине Тайгер, на Текучёва,такого гомна не было.

Не знаю о каких Ростовчанах речь. В ТАйгере вообще сроду комплектующих не было, там Сокол в лучшие времена днем с огнем не найти было. Понты одни ваш тайгер. Хуже тайгера только "Грифон".
картонная банка? разрезается посередине?
Я ж написал - пластиковая баночка, похожая на слегка увеличенный пузырек с чернилами;черного цвета; запаяна сверху бумажкой, наподобии кофе. Завтра сфоткаю, ежели получиться.

По теме. Озвученные скорости относительно низкие; максимальное давление с очень небольшим запасом; чудовищная разница между средними и максимальными давлениями; все это не слишком хорошо его характеризует...
Будем пробовать, жаль нет аппаратуры соответствующей.

vladgan
P.M.
3-4-2008 13:27 vladgan
Ну-ну. Тот магазин охотник торгует отвратного качества китайскими гильзами "а-ля рекорд". И никто нигде не чешется и не скандалит. Не отнимут просто так у них лицензию за какой-то порох, так что версия левака не исключается.

Ну, такие гильзы встречаются и в московских магазинах. Пользовал как-то от отсутствия других. Проблем не было. Насчет левака с порохом. Вариант, конечно, возможный, но маловероятный. Не будет вменяемый хозяин ормага связываться с таким товаром, тем более с "самопальным". И лицензии лишиться может на счет "раз". Тем более, что порох не просто "какой-то", а товар повышенной опасности. В отличие от гильз, торговля которыми не предполагает наличия лицензии. Да и доход от торговли "левым" порохом не стоит того. Магазин что, десятками тонн его продает что ли? Как-то спрашивал у одного менеджера в ормаге почему порох редко бывает. Он ответил, что есть ограничение по единовременному хранению его в магазине. Количество очень маленькое, разбирают быстро, а заказ у поставщика - раз в месяц. Так что не тот это товар, чтобы рисковать
igorper
P.M.
3-4-2008 21:24 igorper
Ребята не знаю как вы но упаковка в которой был этот Салют-4 совсем не вызывает дрверия. А напротив магазина Тайгер на Текучёва есть маг. Охотник. Не знаю точно его название но он очень давно таким является. Так в нём мне и показали точно такую банку только с надписью Сунар. Ростовчане ну хоть кто нибудь сфоткайте это произведение искуства пожалуйста и выложите на обозрение. А насчёт комплектующих в Тайгере то месяц назад я брал порох Рекс-2 200гр. по 140руб. и полиэтиленовые П/к для 20кал. и войлочные пыжи 20кал. по 25руб за 100шт. А прошлым летом Рекс-2 в упаковке 1кг.по 600руб. Да согласен комплектующих там маловато, но они же есть.
Artishok
P.M.
4-4-2008 04:02 Artishok
Сейчас в тайгере витрина для коплектующих ПУСТА! А так хочеться видеть на ней нормальные пороха и пули для самостоятельного снаряжения.
StarnaK
P.M.
4-4-2008 10:23 StarnaK
А насчёт комплектующих в Тайгере то месяц назад я брал порох Рекс-2 200гр. по 140руб. и полиэтиленовые П/к для 20кал. и войлочные пыжи 20кал. по 25руб за 100шт. А прошлым летом Рекс-2 в упаковке 1кг.по 600руб.

Вы ничего не путаете? ПК для 20 калибра в тайгере? Если так, то это тот случай, который бывает раз в жизни.
А вот килограмовый Рекс прошлым летом подтверждаю. А я вот, дурень, взял - и не купил
З.Ы. Магазин напротив называется "Охота и рыболовство"(или и рыбалка... ) ранее долгое время назывался "Военный охотник". Ростовчане постарше часто называют его "магазин на десятой"(предидущее название Текучева - 10-я улица). Информация по Ростовским ормагам есть в Ростовской ветке. Оружейные, охотничие и пр. магазины Ростова-на-Дону
А то мы уже тему в местную превратили...
З.З.ы я сфоткаю обязательно; вчера к сожалению не успел. На выходных - торжественно обещаю.
vitvik
P.M.
4-4-2008 13:10 vitvik
А где купил ?
Я тоже хочу баночку прикупить.
StarnaK
P.M.
4-4-2008 13:44 StarnaK
Охотник на Садовой.. . Лежит не там, где у них всегда пороха стояли, а среди патронов; смотри внимательно, а то так сразу можно и не заметить...
vitvik
P.M.
4-4-2008 15:22 vitvik
Спасибо - завтра посмотрю.
igorper
P.M.
5-4-2008 17:20 igorper
К стати когда я обьезжал охотничьи магазины то видел в магазине АССОЛЬ на пр.Королёва порох Сунар-410.Может кому то нужен. Это так для информации.
StarnaK
P.M.
7-4-2008 14:33 StarnaK
АССОЛЬ на пр.Королёва порох Сунар-410

Был, верно. Я взял банку попробовать на 50г.
StarnaK
P.M.
9-4-2008 13:15 StarnaK
Обещанные фоты.
Общий вид банки
click for enlarge 1920 X 1440 153,3 Kb picture
StarnaK
P.M.
9-4-2008 13:17 StarnaK
Открытая банка
click for enlarge 1920 X 1440 150,8 Kb picture

StarnaK
P.M.
9-4-2008 13:23 StarnaK
И собственно порох
click for enlarge 1920 X 1440 157,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 156,0 Kb picture
igorper
P.M.
9-4-2008 15:22 igorper
Вот вот, точно в таких банках я его, тоесть Салют-4 тоже видел. А так же в такой же банке только надпись была Сунар. Согласитесь что упаковка на 2ку. по 5ти. бальной системе. Да к томуже дата изготовления 2005год.
StarnaK
P.M.
9-4-2008 17:03 StarnaK
Согласитесь что упаковка на 2ку. по 5ти. бальной системе.

Да если б он был хорош, так пусть хоть в карман насыплют
Забыл добавить: порох чрезвычайно плотный, чуть не как песок по весу.
ХАНТЕР -12
P.M.
9-4-2008 20:04 ХАНТЕР -12

Забыл добавить: порох чрезвычайно плотный, чуть не как песок по весу.

Но в гильзе занимает обьем практически такой же как и Сокол. Впечатления от этого пороха у меня вполне нормальные:
Плюсы.
1.Очень чистые стволы и газоотводный механизм.
2.Порох имеет достаточно крупное зерно, что исключает просыпание между стенками гильзы и обтюратором(также думаю будет не плохо дозироваться на полуавтаматических пресах(ИМХО)
3.Не теряет своих своств на морозе, по крайней мере ,я не заметил.
4.Не щепетилен к обтюрации(как Сунар(ИМХО)).
5.Спокойно можно заряжать отвешеной меркой, не критичен к навеске как например Барс.
6.На навесках дроби до 33гр. даеть хорошую резкость(по доскам) и кучность.
7.Короткопламенный, при одновременнной стрельбе с патронами на Соколе разница очень заметна(особенно почему то на МР-153)

Минусы.
1.Нет в зав. хар. рекомендаций под навески дроби хотя бы на 35гр.(или перестраховываются или порох достаточно быстрый)
2.Как и все в нашей стране качество - от партии к партии. До такой упаковки(как на фото), шел в картоных тубусах со стальным дном и верхом ,навески были указаны 1,9*32 с п.к.. Но качество ,по крайней мере мне так казалось и мужики подтверждают - было лучше.
3.На фоне остальых порохов-дорогой. Последний раз ребята привозили из Саратова(там он был практически постоянно)два года назад по 200руб за 200гр.банку. Сокол сейчас у нас пока еще по 120-130 руб.

igorper
P.M.
9-4-2008 20:35 igorper
В Ростове на дону он стоит 145руб. за 200гр. Наличие почти во всех магазинах. Но только как я писал выше произведён в 2005г.
ХАНТЕР -12
P.M.
9-4-2008 20:52 ХАНТЕР -12
Ну значит торгаши так накидывают. Самое интересное г Котовск где его делают, от нас всего 200км.
vl67
P.M.
1-5-2008 09:38 vl67
Использую данный порох уже 2 года. На бумажке 2.15г на 32.Кучность
намного лучше чем у Сунара35 и Сокола. Резкость примерно такая же.
Ружья разные - все 12К.Плохо работает при снаряде менее 28г.
Снаряжал до 48г дроби. Отдача вполне приемлема.
Намного стабильнее Сунара 35.Мое имхо-хороший порох.
Кстати он многоканальный а значит прогрессивного горения.
Смотрел в микроскоп - 5 каналов (Сунар - 1 канальный).
Кстати выпуск 25.10.2005 , других партий не видел.
ФГУП Котовский завод пластмасс.
Artishok
P.M.
1-5-2008 12:28 Artishok
Купить ещё его что ли? Так рахваливают его.. . Да вот сила привычки пользования соколом не дает.

Попробовал сейчас, как этот порох будет вешать мой МЕС600. Погрешность в навеске получается 0,03 гр, как правило в бОльшую сторону. В общем, для применения на станке порох весьма неплох.

mefistofel
P.M.
2-5-2008 02:38 mefistofel
Купить ещё его что ли? Так рахваливают его.. . Да вот сила привычки пользования соколом не дает.

купи а почему нет?? а в москве он есть.. для разнообразия.. .
сейчас запасы 2 кг сокола 2-х партий.. 3 банки 42го сунара одной партии и 2/3 банки прежней партии(3 банки из этой партии раздал нуждающимся москвичам ) сунар 35 грамм 350-400.. . ирбис 35 одна банка, рекс2 грамм 450-460 осталось и.. . дымарь.. . киллограмма 4 с половиной, даже больше

кто знает где найти в москве салют-4, буду благодарен

Artishok
P.M.
12-5-2008 00:06 Artishok
Отстрелялся даным порохом. Снаряжал 2,15-2,18 на 32 гр (лень было станок докручивать ) с п/к Сфера (1-ца). Также попробовал с п/к Барс (два нуля). Стрелял с иж-27 и МЦ21-12. В стволе чуток порошинок остается, не Рекс-2, конечно, но гораздо лучше сокола. Отдача чуток поменьше, чем на Соколе с идентичными навесками, звук потише, как и писали. МЦ-шка патроны на нем жрала спокойно.

Из плюсов - и вправду хорошо дозируется прессом, не лезет как сокол под обтюратор, достаточно дешев. Из минусов - продается только трехзвездочный , с истекшими 3 годами хранения, не радует это.

Куплю ещё баночки 2-3 прозапас, понравился мне сей порох.

Termist
P.M.
12-5-2008 00:22 Termist
Куплю ещё баночки 2-3 прозапас

Ага, разумное решение, ведь у тебя есть я !!!
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям