Помогите определиться с выбором надежного бюджетного полуавтомата
|
16-9-2011 11:57
Flekso
Всем добрый день!
Прошу навести на путь истинный ))) Стою перед выбором первого полуавтоматического ружья для охоты в пределах 20 000 руб. В общем выбираю между МР-153 или турецким Hatsan Escort (может есть и другие варианты, но я не знаю таковых) Я понимаю, сколько людей столько и мнений, благо охотников в моем окружении хватает ))) но у одного МР-153 у остальных Бинелли и т.д. с бюджетом от 50 тон. У друга МР + настрел 1 охота ну и банки, вроде все ок, только пластмаска какая-то отвалилась, приклеил. Все остальные говорят, что у МР плохие стволы, под патрон магнум не рассчитаны, покрываются раковинами, лучше ищи в комиссионках что-то другое, но только не наше. Про турков вообще не знаю, поискал по форуму, особо инфы не нашел. Может уже кто-то сталкивался перед похожим выбором, прошу отписаться. Всем спасибо за советы! |
|
16-9-2011 12:00
Maksim V
МР-153
|
|
16-9-2011 12:05
vetdoctor
Посмотрите ветку "Турецкий полуавтомат АТА АРМЗ глазами владельца". Стреляю три сезона, больше 2000 выстрелов, ни одного косяка.Только ухаживать за газоотводом нужно.Там два сменных поршня под разные патроны,хороший ствол,пять дульных насадок.Система 303-й Беретты, которая кроме некоторых итальянцев,американцев и турков уже никем не выпускается.Надёжное оружие с хорошей развесовкой и приличным боем.Рекомендую.Либо АТА АРМЗ Компньон, либо Пегасус.Есть у них и инерционка НЕО-12, аналог Бенелли Монтефельтро.Подержите в руках, что ляжет, то и берите.Ружья не дороже 30т.р. в зависимости от продавца и комплектации.Удачи в выборе.С уважением, д-р Б.
|
|
16-9-2011 13:59
John892
|
|
16-9-2011 14:39
AAG
МР 153
|
|
16-9-2011 15:00
vladimir_kp
Бекас Авто у него качество выше МР-153 и конкурирует с Турком
|
|
16-9-2011 15:22
Flekso
Посмотрел Бекас, с виду такое же как и все полуавтоматы )))), механизм газоотвода интересный, типа "умный".
Как я понимаю их 2 модификации в 12-ом калибре (16 не в счет) Бекас-12М Авто, 12/70, Среднее значение максимального давления газов 70(714)МПа(кг/см) и Бекас-12М Авто ВПО-201, 12/76, Среднее значение максимального давления газов 90(918) Как я понимаю второй вариант Бекаса "по четче" будет. Спасибо, возьму на заметку, нужно посмотреть в живую. |
|
16-9-2011 15:25
mara2107
мр 153 .
против бекаса ничего не скажу плохого - у нас товарищ на турнире с ним первое место занял - у него в комплекте два ствола (длинный и короткий) про бенелли - а мне камрады говорят что они не все патроны едят . нашими давятся и ещё - бенелли они нежные - убить легче а ремонт в разы дороже будет ... бенелли для понта чисто . мр 153 для реальной охоты . |
|
16-9-2011 15:34
vladimir_kp
МР достойное но сейчас очень сложно найти хорошее качественное ружье, Ижсмех халтурит по полной. У молота с качеством намного лучше, во всяком случае не разу не слышал жалоб на стволы все ровные, технология другая изготовления отличная от ижмеха. Спорный минус бекаса магазин на три патрона и нельзя ставить удлинитель, но для охоты 3 в магазине и один в стволе хватает выше крыши. Да и выбор по стволам есть от 535 до 750 мм, можно заказать любые хотелки, мне например сделали 535 ствол под дробь из пулевого с вентилируемой планкой и сменными насадками. у МР сейчас только 750 мм ствол и хрен чего закажешь. Возможность заказа было главным аргументом почему я не купил мурку. |
|
16-9-2011 15:41
mara2107
часто слышу это последнее время |
|
16-9-2011 16:03
vladimir_kp
Щас сайгисты и мурочники начнут кидаться тапками, но факт есть факт я все свое оружие продал и купил молотовское, дешево и качественно. Теперь вепрь и бекас :-) |
|
16-9-2011 16:17
ift
если для охоты то бекас
стабильное качество, можно в магазине брать первый попавшийся, в отличие от необходимости отбора МР + коплектации с двумя стволами |
|
16-9-2011 16:29
irvin
Вот точно с такой же идеей год назад я подал документы на оформление "зеленой портянки". Имея в кармане около 30 тыс, взял в руки МР, потом турков посмотрел, потом Фабарм, а после - Бенелли М2, Раффаелло.. . Так что много раз подумайте, брать ли какой-то компромиссный вариант, особенно отечественный или турецкий, ведь оружие должно радовать и его действительно нужно выбирать Сердцем. Это как брак по любви или по расчету. |
|
16-9-2011 17:03
Flekso
Что-то я про Хацыки почитал, стремно, клинит поршня, заусенцы, ломается литье, конечно может это единичные случаи, но меня это пугает.
вот Hatsan Escort Про Бекас авто вычитал недостатки (правда этот пост 2004 года), может уже устранены заводом, не знаю. |
|
16-9-2011 17:08
Flekso
Да ружжо просто ШИКАРНОЕ!!! В ваших словах много правды, я согласен, но ЖАБА! Пока постреляю, посмотрю, потом может и Бинелли, пока что не готов. Спасибо за совет и за ссылку. |
|
16-9-2011 17:10
Flekso
Спасибо, ушел читать про АТА АРМЗ))) |
|
16-9-2011 17:15
mpopenker
из турков можно посмотреть на Stoeger 2000: world.guns.ru
машина продается давно, опыт эксплуатации накоплен немалый мой собственный (теперь уже правда бывший) 2000 делюкс уже 6й год успешно бьет утку и прочую летучую жизнь без каких-либо проблем (для справки: я его продал ибо не охочусь, взял помпу той же фирмы) |
|
16-9-2011 17:42
irvin
Жабы не бойтесь, она в любом случае уйдет после покупки. Но может остаться червячок неудовлетворенности, который потом обязательно сожрет. Поверьте. Со мной уже один раз именно это и произошло. Я не говорю "только Бенелли", много других хороших ружей. То ИМХО, не нашего разлива. К туркам я тоже отношусь скептически, хотя Пегасус и АТА АРМС НЕО-12 наверно посмотреть стоит. Они из них более-менее. Но посмотрите Беретту ES-100 и Фабарм. |
|
16-9-2011 19:02
karaganda
+1 за Ата Армс Компанион. Просто в магазине возьмите Мурку и Аташку, повскидывайте к плечу. Мне этого хватило.
|
|
18-9-2011 21:59
vladimir_kp
Это бекас первого поколения, еще со старым газовым двигателем, сейчас машинка вылизана до идеала. |
|
18-9-2011 22:37
Voices
|
|
19-9-2011 08:11
vladimir_kp
Бекас с двумя стволами ровно 18250р Если брать на заводе + пересыл 2100 + с завода идут лучшие машины а что похуже сливают в магазины оптом |
|
19-9-2011 08:24
Voices
вот и я говорю, что в этот ценник пара ружей всего и подходит, поэтому мук выбора понять не могу. |
|
19-9-2011 09:38
vladimir_kp
Ну да согласен. Мурка сколько стоит кстати? |
|
19-9-2011 10:01
-baddy-
Вот почему так.. . С завода получше, остальным похуже. Заводу такая избранность долна быть как бельмо на глазу. На ижаке таже "шляпа". Лучшие экземпляры расходятся еще там. До конечного потребителя доходит шлак. Вспоминается как в 90 за Жигулями в Тольяти ездили. ТС поддержи иностранного производителя. Не мешай нашим заводам загинаться с такой политикой. |
|
19-9-2011 10:07
ift
МР-153 к.12х76 орех д.н. L= 750мм с доп.стволом 28905 руб. БЕКАС-12-АВТО (РС-12М-05) к.12 20900 руб. |
|
19-9-2011 10:07
BobbyS
За Ваши патроны не знаю(гавном не стреляю) - может Бенька и подавится, а так жрёт всё подряд. |
|
19-9-2011 10:19
vladimir_kp
По цене и по качеству бекас явный лидер, + бонус пистолетная рукоятка для
Ну во первых тема про бюджетный вариент. во вторых Бекас выдерживает то же самое, только жрет еще и говнянные патроны, спрашивается зачем платить больше? Стволы по качеству не хуже а может и лучше, внешне конечно проигрывает по чистоте отделки в плане всяких покрытий, но по железу не хуже. Да и не жалко его если что.
А что мешает заказать с завода? По моему приложить немного усилий и заставить себя сходить на почту а потом в спецсвязь стоит того что бы получить отборное ружье. Или лень матушка? |
|
19-9-2011 10:48
Ub
Присоединяюсь.Сравнение по резкости и равномерности осыпи с рафаэлло показало его полное превосходство,стрелять тоже комфортней.Очень хороший бой пулей. |
|
19-9-2011 11:27
-baddy-
Владимир, Вы поняли, что я хотел сказать. следуя вашей логике, можно подзаработать и купить бенельку, или лень матушка? Если есть такое понятие как отборный продукт, значит качество "плавает", и если уж люди даже едут на завод , чтобы отобрать - значит разброс по качеству очень большой.
|
|
19-9-2011 11:34
vladimir_kp
Биннелли я могу себе хоть сейчас позволить, но я идейный фанат молота :-) Итальяшки только макароны умеют делать.
Есть но у молота приемлимо, сам брал одного из вепрей в магазине, без косяком и проблем, бекаса и второго вепря заказывал, мне сам процесс интересен. Итого на три ствола я истратил около 90000 руб, + прицелы около 15000 + ортопедический приклад для бекаса по заказу 8000 + насадки парадоксы и т.д. около 10000 + магазины подсумки кейсы чехлы и прочая мутотень около 20000, плус станок лее лоад плавилка пулелейки около 15000 итого около 170 000 по моему на 2-3 биннели легко хватило бы, НО неинтересно :-) |
|
19-9-2011 11:39
vladimir_kp
Вы меня не поняли, я не вам в пику, я хотел донести что при желании можно получить просто идеальный бекас что придраться вообще не к чему будет, за очень не дорого. Мало кто из наших производителей такое предложить может. |
|
19-9-2011 11:53
-baddy-
Дополню, из наших целых двух оставшихся производителей |
|
19-9-2011 12:01
vladimir_kp
Ну из 2,5 ТОЗ еще, а так Вы правы и слава богу есть Молот. Пока что еще не сдается :-) Так что планирую заказать еще пару моделей, на будущее пусть лежат. Пока качественно и дешево. |
|
19-9-2011 12:06
Flekso
Не согласен. Есть например Турецкий Хатсан Эскорт стоит до 20 000. Я поэтому и спрашиваю, может еще есть какие-нибудь ружья в данной ценовой категории, о которых я не знаю. |
|
19-9-2011 12:16
Flekso
Подскажите пжлста про эти модели, они разные? Если не сложно, кто имеет опыт заказа с завода Молот, там при заводе есть ормаг и там можно выбрать ружжо с завода или как это сделать. Живу в Подольске, до Тулы доехать не проблема, с удовольствием заморочусь. Я уже даже определился, 99 % возьму Бекас, нужно сгонять в охотник в Климовске, подержать МР и Бекас. Кстати у них все это добро есть в наличии в различных вариантах (не реклама). Не получиться так, что закажешь с Тулы почтой, пришлют плохое ружжо? |
|
19-9-2011 12:30
Ub
))))посмотрите свой 6 топик
|
|
19-9-2011 12:42
Flekso
Блин, туплю, прошу прощения БЕКАС-12-АВТО (РС-12М-05) к.12х70 БЕКАС-АВТО (ВПО-201-05) к.12х76 Под разные патронны В ветке про Бекас, некоторые владельцы советуют брать МР-153 Бекас 12 Авто глазами владельца и нещадного эксплуататора |
|
19-9-2011 12:49
vladimir_kp
Ну всегда есть недовольные и довольные. Просто про бекас меньше нареканий. Сгоняй в Темпган, у них цены заводские, и можно выбрать хороший экземпляр. Там и брал первого вепря. Стволы у Бекасов как правило в идеале, ротационная ковка и износ оборудования не большой, косяки могут быть только в УСМ и то редко. |
|
19-9-2011 13:11
vladimir_kp
с одним стволом, а так не лучше ни хуже тоже достойно, надо еще покладистость смотреть |
|
|