Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Подскажите с выбором полуавтомата 12 калибра по цене до 40 тысяч. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подскажите с выбором полуавтомата 12 калибра по цене до 40 тысяч.
SaDengo
25-5-2015 21:32 SaDengo
В общем собрался покупать МР-155, но походив по магазинам, заметил одну тенденцию, везде хвалят турков. А их просто намеренное количество и моделей. Хатсаны, Бронко, Ата Армс, Армсан - голову сломать можно.
Что можете посоветовать в ценовой категории до 40-45 тысяч?

edit log

Виталий А
25-5-2015 22:19 Виталий А
Какой редкий вопрос!

МилАй , тут через тему это обсуждают!

Читайте не ленитесь.

bmwod
25-5-2015 22:31 bmwod
цитата:
заметил одну тенденцию, везде хвалят турков.

Это не совсем так. Турецкий отст..., извините, ширпотреб хвалят те, кто исповедует принцип Доси: зачем платить больше?)) Ну или просто нет денег на европейское или американское оружие. В чем-то я их понимаю. А что, стреляет же! И выглядит лучше кондово-топорных образцов отечественного оружия. Но лично я на турков никогда даже не взгляну. Имхо,-нету денег (до 20 тыр), бери отечественное. Чуть поднакопил (50-60),- бери БББ с минимальным настрелом. Гарантированно лучше и надежнее любого турка. Постоянно в "Купле-продаже" проскакивают. Ну а если есть возможность побаловать себя новым БББ, так возьми новое. Один раз живем.
Ivan2121
25-5-2015 23:05 Ivan2121
Присоединюсь к вопросу, если топикстартер позволит. Тоже выбираю П/А для утино гусиных охот. Походил по магазинам
1.Хан Матрикс
2. Бронко
3 АТА Армз Нео 12
4. Пьетта Зефирус
5 Бернарделли Мега
Вот в разных магазинах что посоветовали, сломал всю голову, что же взять? Нужен дальний выстрел дробью, неприхотливое ружье, со стабильной работой без косяков.
Хохмач
25-5-2015 23:09 Хохмач
Помучился с выбором, плюнул, все равно один раз живешь и купил Бенелли комфорт))
bmwod
25-5-2015 23:17 bmwod
цитата:
Помучился с выбором, плюнул, все равно один раз живешь и купил Бенелли комфорт))

Браво. Что тут добавить. Это по-нашему))
Putnik715
25-5-2015 23:31 Putnik715
цитата:
[B][/B]

Это не совсем так. Турецкий отст..., извините, ширпотреб хвалят те, кто исповедует принцип Доси: зачем платить больше?)) Ну или просто нет денег на европейское или американское оружие. В чем-то я их понимаю. А что, стреляет же! И выглядит лучше кондово-топорных образцов отечественного оружия. Но лично я на турков никогда даже не взгляну. Имхо,-нету денег (до 20 тыр), бери отечественное. Чуть поднакопил (50-60),- бери БББ с минимальным настрелом. Гарантированно лучше и надежнее любого турка. Постоянно в "Купле-продаже" проскакивают. Ну а если есть возможность побаловать себя новым БББ, так возьми новое. Золотые слова! А если без стёба то прав на 100%
нотнА
25-5-2015 23:36 нотнА
цитата:
Изначально написано bmwod:

Браво. Что тут добавить. Это по-нашему))

Плюсану

Ну ёксель моксель. Машины у многих смотрящих на турков далеко не китайцы и не лады (пусть и б\у). Отдых летом тоже отнюдь не за 40-60 тысяч рублёв.

Ну купите вы нормальное ружьё, которое можно будет детям передать, а не ширпотреб из не пойми чего сделанный не пойми кем.

PalFed
26-5-2015 11:26 PalFed
цитата:
Originally posted by Ivan2121:

сломал всю голову, что же взять? Нужен дальний выстрел дробью, неприхотливое ружье, со стабильной работой без косяков.




цитата:
Originally posted by SaDengo:

Что можете посоветовать в ценовой категории до 40-45 тысяч?


ARMSAN. И голову ломать не нужно. Ветку почитайте, всё станет на свои места.
А здесь Вам только два варианта предложат - либо МР, либо ББ (одну букоФку Б удалить пора уж ).

цитата:
Originally posted by bmwod:

Турецкий отст..., извините, ширпотреб хвалят те, кто исповедует принцип Доси: зачем платить больше?)) Ну или просто нет денег на европейское или американское оружие.


Ярлычки то замусоленные . Есть много охотников, покупающие просто подходящие ружья для своих охот по определенным параметрам, в соответствии со своим опытом.
PalFed
26-5-2015 11:29 PalFed
цитата:
Originally posted by нотнА:

а не ширпотреб


Речь то вроде про п/а. А там кроме Косми и Auto-5 все сплошь ширпотреб штампованный.
road hell
26-5-2015 15:53 road hell
цитата:
Originally posted by PalFed:

либо ББ (одну букоФку Б удалить пора уж ).


Павел ,а в чём провинность одной Б ,что её удалить пора?И что же это за Б-Браунинг,Беретта,Бенелли,Бреда? Вы уж поясните нам темным ))))))
Ivan2121
26-5-2015 16:02 Ivan2121
[QUOTE]Изначально написано PalFed:
[B]
ARMSAN. И голову ломать не нужно. Ветку почитайте, всё станет на свои места.
Армсана нет в Нижнем Новгороде, не встречал в оружейных магазинах
ДЕМ
26-5-2015 16:03 ДЕМ
цитата:
Изначально написано PalFed:

Речь то вроде про п/а. А там кроме Косми и Auto-5 все сплошь ширпотреб штампованный.

А почему Вы А-5 не считаете ширпотребом и ставите его на одну ступень с Косми? В моём понятии "ширпотреб" - это вещь, широко употребляемая населением. Касаемо А5: трудно найти деревню, где у какого-нибудь дедка не завалялось это ружьё...

edit log

bmwod
26-5-2015 20:33 bmwod
цитата:
А почему Вы А-5 не считаете ширпотребом и ставите его на одну ступень с Косми? В моём понятии "ширпотреб" - это вещь, широко употребляемая населением. Касаемо А5: трудно найти деревню, где у какого-нибудь дедка не завалялось это ружьё...

Наверно имеется в виду олдскульный Auto 5. A5 это другая модель. Новый инерционник. И в разряд эксклюзива он попал по совокупности заслуг))))
ДЕМ
26-5-2015 21:03 ДЕМ
цитата:
Наверно имеется в виду олдскульный Auto 5.

Именно про олдскульный и говорю, который с подвижным стволом... Где вы видели у дедков инерционный А5New ?

edit log

ППа
26-5-2015 21:32 ППа
Евгений, ауто 5 еще делают в кастом шопе на ФН.
Ну и ауто 5 в 4 и 5 грейдах это не ширпотреб. Между прочим, в середине 30-х годов 5 грейд в США стоил 350 долларов, а с фабрики уходили ружья по фактурам и в десять раз дороже. Хотя даже 4-й нынче бы сделанный не знаю сколько бы стоил.

edit log

Adrinalin
26-5-2015 21:48 Adrinalin
Стойгер 2000 турок. 5 лет в использовании без нареканий. Инерционка.
PalFed
26-5-2015 22:05 PalFed
цитата:
Originally posted by ДЕМ:

А почему Вы А-5 не считаете ширпотребом и ставите его на одну ступень с Косми?


Auto-5 еще вручную собирался, практически как двустволки, чего ж тут непонятного. Душевное ружье, хотя и архаичное, с излишне сложной разборкой.
SaDengo
27-5-2015 09:40 SaDengo
Тему можно закрыть.. Куплена мурка 155-я.
Все таки нет пока 100к+ денег, решил остановится на проверенном варианте.
ДЕМ
27-5-2015 10:04 ДЕМ
цитата:
Изначально написано ППа:
Евгений, ауто 5 еще делают в кастом шопе на ФН.
Ну и ауто 5 в 4 и 5 грейдах это не ширпотреб. Между прочим, в середине 30-х годов 5 грейд в США стоил 350 долларов, а с фабрики уходили ружья по фактурам и в десять раз дороже. Хотя даже 4-й нынче бы сделанный не знаю сколько бы стоил.

Пётр, я не оспариваю факта, что классический А-5 выпускался в эксклюзивных вариантах. Но ведь речь не об этом была, как понятно из контекста. Ведь и "современный ширпотреб" может быть таковым. Я имею в виду Executive, особенно в белом варианте, на котором можно заказать гравировку по своему эскизу. Про то, что там нержавеющая сталь, а не эргаль, все знают, думаю...
ДЕМ
27-5-2015 10:12 ДЕМ
цитата:
Auto-5 еще вручную собирался

В каком веке??? ... В классических А-5, которые и есть сегодня на руках в 98% случаев, ручной сборкой не пахнет. Одни следы фрезы чего стоят... На счёт двустволок Вы очень сильно обобщаете ... Это какие двустволки в ручную собираются? Неужто Вы с бестганами сравниваете пресловутый А-5? Нет, если рассматривать процесс прикручивания приклада и деталей к цевью, то да, в ручную... НО так сегодня и все полуавтоматы делают
цитата:
Душевное ружье, хотя и архаичное, с излишне сложной разборкой.

Это кому как... Я ничего душевного не вижу в ружье весом под 4 кг, с "излишне сложной разборкой" и грубой обработкой всех деталей... Душа (в определённом смысле)есть в А5, о который выше говорил ППа, но никак не в том ширпотребе (прошу заметить, не мой термин), о котором начали говорить мы. Что по мне, то этой самой души гораздо больше вот в этой игрушечке 28 калибра
http://www.benelli.it/ru/prodo...aello/legacy-28
road hell
27-5-2015 10:45 road hell
Плюсану словам ДЕМа.Мнения на этот счет совпадают.
bmwod
27-5-2015 12:16 bmwod
Я одного не пойму, почему уважаемый ДЕМ упорно называет а-пятым ружье, которое называется Auto5? Где-то проскакивало, что классическое ружье Браунинга иногда называли А пятым. Но имхо все же уместнее аутентичное название. Насчет того, почему к нему несмотря на огромный тираж и сроки производства неприменимо слово ширпотреб я уже писал. Добавил бы, что некоторые могут разглядеть "душу" в конструкции, опередившей свое время, обессмертившей, в числе прочих, имя своего создателя и продержавшейся на конвейере три четверти века. Хотя слово "душа" к бездушным железякам имхо не очень применимо. А вот "легенда" в самый раз.
ДЕМ
27-5-2015 12:33 ДЕМ
цитата:
Хотя слово "душа" к бездушным железякам имхо не очень применимо. А вот "легенда" в самый раз.

Оставлю всё прочее без ответа, ибо спорно (про ширпотреб) и непринципиально, всем и так понятно, о каких ружьях идёт речь... А вот насчёт второго поспорю. Ибо здесь под "душой" понимается харизма, а не легенда...
Dersu_Uzala
27-5-2015 12:37 Dersu_Uzala
Если б дело было до крысиса, то Mossberg 930 бы посоветовал...а сейчас есть подозрение что либо наше ружье/турок либо шерстить б/у...
ППа
27-5-2015 15:00 ППа
цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Это кому как... Я ничего душевного не вижу в ружье весом под 4 кг, с "излишне сложной разборкой" и грубой обработкой всех деталей... Душа (в определённом смысле)есть в А5, о который выше говорил ППа, но никак не в том ширпотребе (прошу заметить, не мой термин), о котором начали говорить мы. Что по мне, то этой самой души гораздо больше вот в этой игрушечке 28 калибра
http://www.benelli.it/ru/prodo...aello/legacy-28

Евгений, тут ты несколько того.... Хошь свой ауто 5 покажу? Грейд 1 62 года, сталь выхожена получше чем на некоторых плановых двустволках ЦКИБа. Весит 3170 в 16-м. А 8 фунтов для 12 калибра со стальной коробкой норма, хошь Косми, хошь Бенелли. 4 кило это в магнуме, т.с. настоящий магнум 12 калибра. Если не купать, то в конце сезона разобрать не трагедия, с одного раза все понятно.
Ну не дошли руки у Браунинга апгрейдить ауто 5, хотя у него решения есть лучше любого современного. Там весь затык, что бы УСМ на одном основании был, так вот на мелкашке Семи-ауто УСМ вообще без всяких шпилек на месте стоит, снимается руками вперед при отъеме ствола.

edit log

ДЕМ
27-5-2015 15:07 ДЕМ
цитата:
Евгений, тут ты несколько того....

Пётр, ну ё-моё... Даже в твоей ссылке на мои слова есть:
цитата:
Душа (в определённом смысле)есть в А5, о который выше говорил ППа

Знаю я про твой AUTO5, ты мне про него уже говорил Завидую... А вообще ещё раз повторю свою мыслЮ: Не надо излишне обобщать (это касаемо того, что всё AUTO5 - собранный и выделанный вручную шедевр, сопоставимый с Косми)...
ППа
27-5-2015 17:00 ППа
Ну Косми тоже искусственно штучное ружье. Владельцам много раз предлагали запустить его в серию.
Ауто 5 требовало большой доли ручного труда, ЧПУ не было, фрезеровка и слесарка. По нынешним временам неподъемно по себестоимости для серийного оружия.
Ну и как ты знаешь он у меня для души, увлекся когда-то. Беню он по практичности не заменит, хотя у него и практических плюсов много в плане комфорта стрельбы и качества боя.
Postoronnim V
27-5-2015 17:21 Postoronnim V
Ну не знаю..
У меня А5 1928-29 года, 3.6 кг.., планки на стволе нет, но патронник уже 70 мм..
Знакомые (пользователи многих иных ПА) так и норовят попримериваться.
Возвращают со вздохом "КЛАСС"!!!
Ни одного критикана не попадалось!
ДЕМ
27-5-2015 17:25 ДЕМ
цитата:
Ну Косми тоже искусственно штучное ружье. Владельцам много раз предлагали запустить его в серию.

Да, на ганзе по-поводу этого уже много копий сломали, помню... Мало того, скажу крамольную вещь: Косми в плане удобства и других характеристик тоже Беню не заменит. Как ни крути, а бенелли сегодня надёжное, удобное, ресурсное да и просто красивое оружие, при этом доступное среднему охотнику по сравнению с тем же Косми. Лично я возьму для охоты новое Бенелли, чем старое, пусть и в очень хорошем сохране, AUTO5 (что, в принципе, и было сделано). Но это мой выбор. Выбор другого человека может быть другим...
ДЕМ
27-5-2015 17:28 ДЕМ
цитата:
Возвращают со вздохом "КЛАСС"!!!

Со мной тоже охотиться человек, у которого старый А5. Он, когда подержит в руках моё Раффаелло Де Люкс, тоже говорит: "Вот стали ружья делать, сукины дети, из рук выпускать не хочется, не то что моя гаубица"... Всё относительно и субъективно...
Postoronnim V
27-5-2015 17:29 Postoronnim V
цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Да, на ганзе по-поводу этого уже много копий сломали, помню... Мало того, скажу крамольную вещь: Косми в плане удобства и других характеристик тоже Беню не заменит. Как ни крути, а бенелли сегодня надёжное, удобное, ресурсное да и просто красивое оружие, при этом доступное среднему охотнику по сравнению с тем же Косми. Лично я возьму для охоты новое Бенелли, чем старое, пусть и в очень хорошем сохране, AUTO5 (что, в принципе, и было сделано). Но это мой выбор. Выбор другого человека может быть другим...

У "откатных" систем ооочень компортная отдача.
Посему, такие ружья, как А5, Бреда Антерес, МЦ21-12, Косми.. забвенными не станут..
Не смотря на некоторую (мизерную) потерю в V0 по сравнению с иными системами ПА

цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Со мной тоже охотиться человек, у которого старый А5. Он, когда подержит в руках моё Раффаелло Де Люкс, тоже говорит: "Вот стали ружья делать, сукины дети, из рук выпускать не хочется, не то что моя гаубица"... Всё относительно и субъективно...

У меня тоже и в мыслях нет ругать новое.
Просто из ПА оставил у себя только А5 12 к.
При том, что 12 к. не мой любимый.

edit log

ДЕМ
27-5-2015 17:45 ДЕМ
цитата:
Просто из ПА оставил у себя только А5 12 к.

Какие охоты предпочитаете? Уверен, что не ходовые охоты с подружейной собакой. На гусиных и утиных перелётах AUTO 5 эффективная машинка. На ходовых охотах, особенно со спаниелем по выводкам куропаток и тетеревов, когда оружие большую часть времени находиться в руках, AUTO5 становиться менее эффективным, а уж сколько птичек из него разбивается в пух и прааах... Слишком, на мой вкус, кучно лупит
Postoronnim V
27-5-2015 18:03 Postoronnim V
цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Какие охоты предпочитаете? Уверен, что не ходовые охоты с подружейной собакой. На гусиных и утиных перелётах AUTO 5 эффективная машинка. На ходовых охотах, особенно со спаниелем по выводкам куропаток и тетеревов, когда оружие большую часть времени находиться в руках, AUTO5 становиться менее эффективным, а уж сколько птичек из него разбивается в пух и прааах... Слишком, на мой вкус, кучно лупит

Предпочитаю как раз ходовые по боровой.
И для этой охоты сейчас 4 ружья 16 калибра (масса 2,5-2,9 кг) и одна комб. "Север" 20х76 5,6х39.
На тяге и по водоплавающей из 12 к оставил только МЦ 9 и А5.
Собака 5 лет, как нету. Прожил 18 лет и после того ни как другого взять не решусь..


ППа
27-5-2015 18:57 ППа
цитата:
Изначально написано ДЕМ:

когда оружие большую часть времени находиться в руках, AUTO5 становиться менее эффективным, а уж сколько птичек из него разбивается в пух и прааах... Слишком, на мой вкус, кучно лупит

Гм, а если к нему 4 разных ствола, сам набирал ассортимент. Сначала был японец в 16-м, брал из-за сменных чоков, брили еще докупил разных. Но потом зацепило, взял по году выпуска и пришлось стволы докупать.
Это к тому, что когда-то и не у нас были варианты. Любители 16-го калибра на своем сайте такой вариант ауто 5 считают отличным для "upland".

edit log

PalFed
27-5-2015 20:25 PalFed
цитата:
Изначально написано SaDengo:
Тему можно закрыть.. Куплена мурка 155-я.
Все таки нет пока 100к+ денег, решил остановится на проверенном варианте.

С обновой! Только "проверенный вариант" для столь молодого ружья еще рано навешивать

ДЕМ
27-5-2015 20:33 ДЕМ
цитата:
Только "проверенный вариант" для столь молодого ружья еще рано навешивать

Прямо с языка сняли, уважаемый PalFed
Postoronnim V
27-5-2015 21:07 Postoronnim V
И я с обновой поздравлю!
Из Ижмеховских ПА было 153 - нормальное ружьё.. Не жаловался.
ДЕМ
27-5-2015 21:51 ДЕМ
цитата:
Из Ижмеховских ПА было 153 - нормальное ружьё.. Не жаловался.


Тоже владел. На безотказность не жаловался. Но для моих охот абсолютно не подошло, хоть и промучился с ним 5 лет: тяжеленное, тянет на ствол безбожно, цевье не обхватить, примерно то же и с шейкой приклада. Про то, что после первой же охоты отпаялась прицельная планка в районе дульного среза сантиметров 10, где-то уже писал. Пришлось в мастерской пропаивать заново, соответственно заново воронить ржавым лаком и, соответственно, заново гравировать номер на хвостовике ствола... Короче, у МР-153 только одно достоинство охотничьего ружья: надёжность функционирования автоматики.

edit log

Postoronnim V
27-5-2015 23:22 Postoronnim V
цитата:
Изначально написано ДЕМ:

Тоже владел. На безотказность не жаловался. Но для моих охот абсолютно не подошло, хоть и промучился с ним 5 лет: тяжеленное, тянет на ствол безбожно, цевье не обхватить, примерно то же и с шейкой приклада. Про то, что после первой же охоты отпаялась прицельная планка в районе дульного среза сантиметров 10, где-то уже писал. Пришлось в мастерской пропаивать заново, соответственно заново воронить ржавым лаком и, соответственно, заново гравировать номер на хвостовике ствола... Короче, у МР-153 только одно достоинство охотничьего ружья: надёжность функционирования автоматики.

Вот и я про то..
На ходовой - естественно только двудулка.
Да и по водокрякающим тоже лучше двудулка..
Но, как сказал уважаемый ППА - А5 "зацепил"..


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Подскажите с выбором полуавтомата 12 калибра по цене до 40 тысяч. ( 1 )