Подскажите с выбором полуавтомата 12 калибра по цене до 40 тысяч.

Какой редкий вопрос!

МилАй , тут через тему это обсуждают!

Читайте не ленитесь.

цитата:

заметил одну тенденцию, везде хвалят турков.

Это не совсем так. Турецкий отст... , извините, ширпотреб хвалят те, кто исповедует принцип Доси: зачем платить больше?)) Ну или просто нет денег на европейское или американское оружие. В чем-то я их понимаю. А что, стреляет же! И выглядит лучше кондово-топорных образцов отечественного оружия. Но лично я на турков никогда даже не взгляну. Имхо,-нету денег (до 20 тыр), бери отечественное. Чуть поднакопил (50-60),- бери БББ с минимальным настрелом. Гарантированно лучше и надежнее любого турка. Постоянно в "Купле-продаже" проскакивают. Ну а если есть возможность побаловать себя новым БББ, так возьми новое. Один раз живем.

Присоединюсь к вопросу, если топикстартер позволит. Тоже выбираю П/А для утино гусиных охот. Походил по магазинам
1.Хан Матрикс
2. Бронко
3 АТА Армз Нео 12
4. Пьетта Зефирус
5 Бернарделли Мега
Вот в разных магазинах что посоветовали, сломал всю голову, что же взять? Нужен дальний выстрел дробью, неприхотливое ружье, со стабильной работой без косяков.

Помучился с выбором, плюнул, все равно один раз живешь и купил Бенелли комфорт))

цитата:

Помучился с выбором, плюнул, все равно один раз живешь и купил Бенелли комфорт))

Браво. Что тут добавить. Это по-нашему))

цитата:

[B][/B]

Это не совсем так. Турецкий отст... , извините, ширпотреб хвалят те, кто исповедует принцип Доси: зачем платить больше?)) Ну или просто нет денег на европейское или американское оружие. В чем-то я их понимаю. А что, стреляет же! И выглядит лучше кондово-топорных образцов отечественного оружия. Но лично я на турков никогда даже не взгляну. Имхо,-нету денег (до 20 тыр), бери отечественное. Чуть поднакопил (50-60),- бери БББ с минимальным настрелом. Гарантированно лучше и надежнее любого турка. Постоянно в "Купле-продаже" проскакивают. Ну а если есть возможность побаловать себя новым БББ, так возьми новое. Золотые слова! А если без стёба то прав на 100%

цитата:

bmwod:

Браво. Что тут добавить. Это по-нашему))

Плюсану

Ну ёксель моксель. Машины у многих смотрящих на турков далеко не китайцы и не лады (пусть и б\у). Отдых летом тоже отнюдь не за 40-60 тысяч рублёв.

Ну купите вы нормальное ружьё, которое можно будет детям передать, а не ширпотреб из не пойми чего сделанный не пойми кем.

цитата:

Originally posted by Ivan2121:

сломал всю голову, что же взять? Нужен дальний выстрел дробью, неприхотливое ружье, со стабильной работой без косяков.

цитата:

Originally posted by SaDengo:

Что можете посоветовать в ценовой категории до 40-45 тысяч?

ARMSAN. И голову ломать не нужно. Ветку почитайте, всё станет на свои места.
А здесь Вам только два варианта предложат - либо МР, либо ББ (одну букоФку Б удалить пора уж ).

цитата:

Originally posted by bmwod:

Турецкий отст... , извините, ширпотреб хвалят те, кто исповедует принцип Доси: зачем платить больше?)) Ну или просто нет денег на европейское или американское оружие.

Ярлычки то замусоленные . Есть много охотников, покупающие просто подходящие ружья для своих охот по определенным параметрам, в соответствии со своим опытом.

цитата:

Originally posted by нотнА:

а не ширпотреб

Речь то вроде про п/а. А там кроме Косми и Auto-5 все сплошь ширпотреб штампованный.

цитата:

Originally posted by PalFed:

либо ББ (одну букоФку Б удалить пора уж ).

Павел ,а в чём провинность одной Б ,что её удалить пора?И что же это за Б-Браунинг,Беретта,Бенелли,Бреда? Вы уж поясните нам темным )

[QUOTE]Изначально написано PalFed:
[B]
ARMSAN. И голову ломать не нужно. Ветку почитайте, всё станет на свои места.
Армсана нет в Нижнем Новгороде, не встречал в оружейных магазинах

цитата:

PalFed:

Речь то вроде про п/а. А там кроме Косми и Auto-5 все сплошь ширпотреб штампованный.

А почему Вы А-5 не считаете ширпотребом и ставите его на одну ступень с Косми? В моём понятии "ширпотреб" - это вещь, широко употребляемая населением. Касаемо А5: трудно найти деревню, где у какого-нибудь дедка не завалялось это ружьё...

цитата:

А почему Вы А-5 не считаете ширпотребом и ставите его на одну ступень с Косми? В моём понятии "ширпотреб" - это вещь, широко употребляемая населением. Касаемо А5: трудно найти деревню, где у какого-нибудь дедка не завалялось это ружьё...

Наверно имеется в виду олдскульный Auto 5. A5 это другая модель. Новый инерционник. И в разряд эксклюзива он попал по совокупности заслуг))))

цитата:

Наверно имеется в виду олдскульный Auto 5.

Именно про олдскульный и говорю, который с подвижным стволом.. . Где вы видели у дедков инерционный А5New ?

Евгений, ауто 5 еще делают в кастом шопе на ФН.
Ну и ауто 5 в 4 и 5 грейдах это не ширпотреб. Между прочим, в середине 30-х годов 5 грейд в США стоил 350 долларов, а с фабрики уходили ружья по фактурам и в десять раз дороже. Хотя даже 4-й нынче бы сделанный не знаю сколько бы стоил.

Стойгер 2000 турок. 5 лет в использовании без нареканий. Инерционка.

цитата:

Originally posted by ДЕМ:

А почему Вы А-5 не считаете ширпотребом и ставите его на одну ступень с Косми?

Auto-5 еще вручную собирался, практически как двустволки, чего ж тут непонятного. Душевное ружье, хотя и архаичное, с излишне сложной разборкой.

Тему можно закрыть.. Куплена мурка 155-я.
Все таки нет пока 100к+ денег, решил остановится на проверенном варианте.

цитата:

ППа:
Евгений, ауто 5 еще делают в кастом шопе на ФН.
Ну и ауто 5 в 4 и 5 грейдах это не ширпотреб. Между прочим, в середине 30-х годов 5 грейд в США стоил 350 долларов, а с фабрики уходили ружья по фактурам и в десять раз дороже. Хотя даже 4-й нынче бы сделанный не знаю сколько бы стоил.

Пётр, я не оспариваю факта, что классический А-5 выпускался в эксклюзивных вариантах. Но ведь речь не об этом была, как понятно из контекста. Ведь и "современный ширпотреб" может быть таковым. Я имею в виду Executive, особенно в белом варианте, на котором можно заказать гравировку по своему эскизу. Про то, что там нержавеющая сталь, а не эргаль, все знают, думаю.. .

цитата:

Auto-5 еще вручную собирался

В каком веке??? .. . В классических А-5, которые и есть сегодня на руках в 98% случаев, ручной сборкой не пахнет. Одни следы фрезы чего стоят.. . На счёт двустволок Вы очень сильно обобщаете .. . Это какие двустволки в ручную собираются? Неужто Вы с бестганами сравниваете пресловутый А-5? Нет, если рассматривать процесс прикручивания приклада и деталей к цевью, то да, в ручную.. . НО так сегодня и все полуавтоматы делают

цитата:

Душевное ружье, хотя и архаичное, с излишне сложной разборкой.

Это кому как.. . Я ничего душевного не вижу в ружье весом под 4 кг, с "излишне сложной разборкой" и грубой обработкой всех деталей.. . Душа (в определённом смысле)есть в А5, о который выше говорил ППа, но никак не в том ширпотребе (прошу заметить, не мой термин), о котором начали говорить мы. Что по мне, то этой самой души гораздо больше вот в этой игрушечке 28 калибра
benelli.it

Плюсану словам ДЕМа.Мнения на этот счет совпадают.

Я одного не пойму, почему уважаемый ДЕМ упорно называет а-пятым ружье, которое называется Auto5? Где-то проскакивало, что классическое ружье Браунинга иногда называли А пятым. Но имхо все же уместнее аутентичное название. Насчет того, почему к нему несмотря на огромный тираж и сроки производства неприменимо слово ширпотреб я уже писал. Добавил бы, что некоторые могут разглядеть "душу" в конструкции, опередившей свое время, обессмертившей, в числе прочих, имя своего создателя и продержавшейся на конвейере три четверти века. Хотя слово "душа" к бездушным железякам имхо не очень применимо. А вот "легенда" в самый раз.

цитата:

Хотя слово "душа" к бездушным железякам имхо не очень применимо. А вот "легенда" в самый раз.

Оставлю всё прочее без ответа, ибо спорно (про ширпотреб) и непринципиально, всем и так понятно, о каких ружьях идёт речь.. . А вот насчёт второго поспорю. Ибо здесь под "душой" понимается харизма, а не легенда.. .

Если б дело было до крысиса, то Mossberg 930 бы посоветовал... а сейчас есть подозрение что либо наше ружье/турок либо шерстить б/у.. .

цитата:

ДЕМ:

Это кому как.. . Я ничего душевного не вижу в ружье весом под 4 кг, с "излишне сложной разборкой" и грубой обработкой всех деталей.. . Душа (в определённом смысле)есть в А5, о который выше говорил ППа, но никак не в том ширпотребе (прошу заметить, не мой термин), о котором начали говорить мы. Что по мне, то этой самой души гораздо больше вот в этой игрушечке 28 калибра
benelli.it

Евгений, тут ты несколько того... . Хошь свой ауто 5 покажу? Грейд 1 62 года, сталь выхожена получше чем на некоторых плановых двустволках ЦКИБа. Весит 3170 в 16-м. А 8 фунтов для 12 калибра со стальной коробкой норма, хошь Косми, хошь Бенелли. 4 кило это в магнуме, т.с. настоящий магнум 12 калибра. Если не купать, то в конце сезона разобрать не трагедия, с одного раза все понятно.
Ну не дошли руки у Браунинга апгрейдить ауто 5, хотя у него решения есть лучше любого современного. Там весь затык, что бы УСМ на одном основании был, так вот на мелкашке Семи-ауто УСМ вообще без всяких шпилек на месте стоит, снимается руками вперед при отъеме ствола.

цитата:

Евгений, тут ты несколько того... .

Пётр, ну ё-моё.. . Даже в твоей ссылке на мои слова есть:

цитата:

Душа (в определённом смысле)есть в А5, о который выше говорил ППа

Знаю я про твой AUTO5, ты мне про него уже говорил Завидую.. . А вообще ещё раз повторю свою мыслЮ: Не надо излишне обобщать (это касаемо того, что всё AUTO5 - собранный и выделанный вручную шедевр, сопоставимый с Косми)...

Ну Косми тоже искусственно штучное ружье. Владельцам много раз предлагали запустить его в серию.
Ауто 5 требовало большой доли ручного труда, ЧПУ не было, фрезеровка и слесарка. По нынешним временам неподъемно по себестоимости для серийного оружия.
Ну и как ты знаешь он у меня для души, увлекся когда-то. Беню он по практичности не заменит, хотя у него и практических плюсов много в плане комфорта стрельбы и качества боя.

Ну не знаю..
У меня А5 1928-29 года, 3.6 кг.. , планки на стволе нет, но патронник уже 70 мм..
Знакомые (пользователи многих иных ПА) так и норовят попримериваться.
Возвращают со вздохом "КЛАСС"!!!
Ни одного критикана не попадалось!

цитата:

Ну Косми тоже искусственно штучное ружье. Владельцам много раз предлагали запустить его в серию.

Да, на ганзе по-поводу этого уже много копий сломали, помню.. . Мало того, скажу крамольную вещь: Косми в плане удобства и других характеристик тоже Беню не заменит. Как ни крути, а бенелли сегодня надёжное, удобное, ресурсное да и просто красивое оружие, при этом доступное среднему охотнику по сравнению с тем же Косми. Лично я возьму для охоты новое Бенелли, чем старое, пусть и в очень хорошем сохране, AUTO5 (что, в принципе, и было сделано). Но это мой выбор. Выбор другого человека может быть другим.. .

цитата:

Возвращают со вздохом "КЛАСС"!!!

Со мной тоже охотиться человек, у которого старый А5. Он, когда подержит в руках моё Раффаелло Де Люкс, тоже говорит: "Вот стали ружья делать, сукины дети, из рук выпускать не хочется, не то что моя гаубица".. . Всё относительно и субъективно.. .

цитата:

ДЕМ:

Да, на ганзе по-поводу этого уже много копий сломали, помню.. . Мало того, скажу крамольную вещь: Косми в плане удобства и других характеристик тоже Беню не заменит. Как ни крути, а бенелли сегодня надёжное, удобное, ресурсное да и просто красивое оружие, при этом доступное среднему охотнику по сравнению с тем же Косми. Лично я возьму для охоты новое Бенелли, чем старое, пусть и в очень хорошем сохране, AUTO5 (что, в принципе, и было сделано). Но это мой выбор. Выбор другого человека может быть другим...

У "откатных" систем ооочень компортная отдача.
Посему, такие ружья, как А5, Бреда Антерес, МЦ21-12, Косми.. забвенными не станут..
Не смотря на некоторую (мизерную) потерю в V0 по сравнению с иными системами ПА

цитата:

ДЕМ:

Со мной тоже охотиться человек, у которого старый А5. Он, когда подержит в руках моё Раффаелло Де Люкс, тоже говорит: "Вот стали ружья делать, сукины дети, из рук выпускать не хочется, не то что моя гаубица".. . Всё относительно и субъективно...

У меня тоже и в мыслях нет ругать новое.
Просто из ПА оставил у себя только А5 12 к.
При том, что 12 к. не мой любимый.

цитата:

Просто из ПА оставил у себя только А5 12 к.

Какие охоты предпочитаете? Уверен, что не ходовые охоты с подружейной собакой. На гусиных и утиных перелётах AUTO 5 эффективная машинка. На ходовых охотах, особенно со спаниелем по выводкам куропаток и тетеревов, когда оружие большую часть времени находиться в руках, AUTO5 становиться менее эффективным, а уж сколько птичек из него разбивается в пух и прааах.. . Слишком, на мой вкус, кучно лупит

цитата:

ДЕМ:

Какие охоты предпочитаете? Уверен, что не ходовые охоты с подружейной собакой. На гусиных и утиных перелётах AUTO 5 эффективная машинка. На ходовых охотах, особенно со спаниелем по выводкам куропаток и тетеревов, когда оружие большую часть времени находиться в руках, AUTO5 становиться менее эффективным, а уж сколько птичек из него разбивается в пух и прааах.. . Слишком, на мой вкус, кучно лупит

Предпочитаю как раз ходовые по боровой.
И для этой охоты сейчас 4 ружья 16 калибра (масса 2,5-2,9 кг) и одна комб. "Север" 20х76 5,6х39.
На тяге и по водоплавающей из 12 к оставил только МЦ 9 и А5.
Собака 5 лет, как нету. Прожил 18 лет и после того ни как другого взять не решусь..

цитата:

ДЕМ:

когда оружие большую часть времени находиться в руках, AUTO5 становиться менее эффективным, а уж сколько птичек из него разбивается в пух и прааах.. . Слишком, на мой вкус, кучно лупит

Гм, а если к нему 4 разных ствола, сам набирал ассортимент. Сначала был японец в 16-м, брал из-за сменных чоков, брили еще докупил разных. Но потом зацепило, взял по году выпуска и пришлось стволы докупать.
Это к тому, что когда-то и не у нас были варианты. Любители 16-го калибра на своем сайте такой вариант ауто 5 считают отличным для "upland".

цитата:

SaDengo:
Тему можно закрыть.. Куплена мурка 155-я.
Все таки нет пока 100к+ денег, решил остановится на проверенном варианте.

С обновой! Только "проверенный вариант" для столь молодого ружья еще рано навешивать

цитата:

Только "проверенный вариант" для столь молодого ружья еще рано навешивать

Прямо с языка сняли, уважаемый PalFed

И я с обновой поздравлю!
Из Ижмеховских ПА было 153 - нормальное ружьё.. Не жаловался.

цитата:

Из Ижмеховских ПА было 153 - нормальное ружьё.. Не жаловался.

Тоже владел. На безотказность не жаловался. Но для моих охот абсолютно не подошло, хоть и промучился с ним 5 лет: тяжеленное, тянет на ствол безбожно, цевье не обхватить, примерно то же и с шейкой приклада. Про то, что после первой же охоты отпаялась прицельная планка в районе дульного среза сантиметров 10, где-то уже писал. Пришлось в мастерской пропаивать заново, соответственно заново воронить ржавым лаком и, соответственно, заново гравировать номер на хвостовике ствола.. . Короче, у МР-153 только одно достоинство охотничьего ружья: надёжность функционирования автоматики.

цитата:

ДЕМ:

Тоже владел. На безотказность не жаловался. Но для моих охот абсолютно не подошло, хоть и промучился с ним 5 лет: тяжеленное, тянет на ствол безбожно, цевье не обхватить, примерно то же и с шейкой приклада. Про то, что после первой же охоты отпаялась прицельная планка в районе дульного среза сантиметров 10, где-то уже писал. Пришлось в мастерской пропаивать заново, соответственно заново воронить ржавым лаком и, соответственно, заново гравировать номер на хвостовике ствола.. . Короче, у МР-153 только одно достоинство охотничьего ружья: надёжность функционирования автоматики.

Вот и я про то..
На ходовой - естественно только двудулка.
Да и по водокрякающим тоже лучше двудулка..
Но, как сказал уважаемый ППА - А5 "зацепил"..