Сборник важной информации по оптике

quote:

35мм труба даёт возможность вытянуть поле на малых увеличениях.

И всё-таки, Ваше мнение об IOR?

quote:

Ребята, подскажите, что такое МОА и с чем ее(его) едят?Заранее благодарен

Смотри: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MOA/index.htm

quote:

Originally posted by yevogre:

Я потратил уйму времени, переругался со "знатоками" - и всё только для того,
чтобы объяснить, что отстройка параллакса и СайдФокус - абсолютно разные вещи.
Т.е. при помощи колеса отстройки параллакса можно настроить резкость картинки
на разных дистанциях, а вот при помощи СайдФокуса отстроить параллакс
проблематично (хотя и возможно)
Как работает механизм отстройки параллакса - forummessage/10/271 ,
внизу страницы.
СайдФокус работает также, но на нём нет гравировки по расчётным позициям.
Т.е. вам придется, настроив резкость, слегка покачивая головой, отстроить
параллакс на каждой дистанции индивидуально.
И необязательно, что с отстроенным параллаксом вы получите резкую картинку.

Да, по вопросу. Качество отстройки на объективе довольно низкое - я писАл в верхнем топике
о разнице в цифрах. Точность в 2-3 раза ниже, чем при боковом барабанчике.

Значит писал неубедительно и возможно не все правильно )) Не хочу больше это обсуждать.
А разницы нет, что на объективе, что с боку. Вот, например некоторые модели Люпов, Найтов и почти все Свары, делают на объективе. А качество там отменное, просто отличное. Пользуемся и теми, и теми, все довольны. Разница больше в удобстве использования. Для тактического стрелка более удобно и практично с боку.

С уважением

quote:

У меня Липерс стоит на мелкашке, уже второй.Пока доволен.

quote:

Изначально написано yevogre:
Если 4Х принять за равнозрачковое в сумерках, то ЭФФЕКТИВНЫЙ диаметр объектива
будет максимум 24мм (4 Х 6мм, 6мм-диаметр зрачка в темноте).
Всё остальное - лишний вес.

Ребенок посмотрел какие-то фильмы с присутсвием военной тематики и задал вопрос:
- папуль, а правда что снайпер так далеко сидит и стреляя другому снайперу в прицел, простреливает его и убивает. Или это только в кино так?

Вот я и призадумался, а правда ли? Метров со ста может и пробьет, а вот с восьмиста?
Как думаете?

quote:

Originally posted by Volan4ik:

как использовать прицельную сетку крест для по примерно такому де принцыпу как и милдот?

quote:

у мелкашки попа слипница!

А что мелкашка не человек!? Ей тоже сладенького хочется.

quote:

Originally posted by Sahib:
Тезка, тогда к Вам вопрос... По качеству отстройки параллакса, если ли разница в эффективности работы SIDE FOCUS и отстройки параллакса на обьективе оптических прицелов?

Я потратил уйму времени, переругался со "знатоками" - и всё только для того,
чтобы объяснить, что отстройка параллакса и СайдФокус - абсолютно разные вещи.
Т.е. при помощи колеса отстройки параллакса можно настроить резкость картинки
на разных дистанциях, а вот при помощи СайдФокуса отстроить параллакс
проблематично (хотя и возможно)
Как работает механизм отстройки параллакса - forummessage/10/271 ,
внизу страницы.
СайдФокус работает также, но на нём нет гравировки по расчётным позициям.
Т.е. вам придется, настроив резкость, слегка покачивая головой, отстроить
параллакс на каждой дистанции индивидуально.
И необязательно, что с отстроенным параллаксом вы получите резкую картинку.

Да, по вопросу. Качество отстройки на объективе довольно низкое - я писАл в верхнем топике
о разнице в цифрах. Точность в 2-3 раза ниже, чем при боковом барабанчике.

quote:

хороший оп - один раз пристрелял и забыл?

На свое скромное ИМХО - именно так.
Из собственного опыта - дешевые прицелы не стабильны, как повезет. Поэтому так много разных мнений от восторга до уныния.
1.у меня на Мр-512 с магнумской пружиной уже много лет стоит Штурман за 1000 руб. В процесе эксплуатации сорвалась резъба на кольце фокусировки. Заклеил на Попсикол и забыл. Но и требований особых не предъявляю. До 25 м. куда целишься туда и попадаешь

2. Никон 4х32 более 300 выстрелов 308 вин. без проблем.
3. Бурис 2-7х35 более 400 выстрелов х54 и за сотню пулевых 12 кал.
пристрелял и забыл.
4. Гладкоствол П.А 12 кал, пулевая стрельба. Убил ВСА АР 4х32( причем сразу помутнело изображение) и наш ПО 4х24. ПО склеил тем-же Попсиколом.
Пока держиться но явно не жилец двоиться центральная "птичка".
5. Комбинаха с гладким 20 кал. Пуля Гуаланди. Прицел ВСА 2.5х20 после одного выстрела так и не смог больше настроить, т.е барабаны крутяться а пуля улетает неизвестно куда. Прицел ВОМЗ 3.5 , после каждого выстрела приходиться перенастраивать нарезной ствол.
Вывод , ИМХО, стар как мир. Мы не такие богатые, что-бы покупать дешовые вещи.
Все сугубо ИМХО, просто для информации.
С уважением. Александр.

quote:

Originally posted by Evgeniy Vinogradov:

Кто может прокомментировать?

quote:

СайдФокус работает также, но на нём нет гравировки по расчётным позициям.

quote:

Качество отстройки на объективе довольно низкое - я писАл в верхнем топике о разнице в цифрах. Точность в 2-3 раза ниже, чем при боковом барабанчике.

Вот производитель.
http://www.valdada.com/

Если кратко - 40 мм трубы (не обьективы)
Может кто-то что-то о них сказать?

http://www.twirpx.com/file/281088/

А вот если после него появятся вопросы - "курить" форум.
А так получается "в Тулу со своим самоваром" (С)

имеется прицел VX-R 4-12x50 с этой маркой

каково расстояние между жирными линиями? нигде не могу найти точного описания...

quote:

Originally posted by ruzvelt7777:

Подскажите связывался кто нибудь с этой оптикой?

quote:

Originally posted by V.G:

Есть вопрос:возможно изменить кратность объектива с 4 до 2

quote:

Originally posted by Chippolino:

Посмотрел архив не особо то популярные прицелы.

quote:

Originally posted by alprix:

Евгений, если вам не сложно, можно поподробнее освятить эту тему?

quote:

Originally posted by Иван-Омск:

влияет ли кратность на прицеливание по нижней точки круга или точки ниже круга

quote:

Originally posted by antdee:

помогите выбрать ночник

quote:

Originally posted by INDEEZ:

Я сам решаю, какие вопросы мне задавать..

quote:

Originally posted by yevogre:

Настоятельно рекомендую скачать "бессмертное" произведение В.А. Солнцева

quote:

Originally posted by INDEEZ:

Нет, чтобы с учетом своих познаний скорректировать классиков оптики- посылают...куда-то.

quote:

Так что самый лучший вариант - брэндовая оптика
с подсветкой.

quote:

В противном случае ИМХО лучше обойтись без подсветки.

quote:

резкость немного менялась, но четкого изображения не получил,

Не пробовали диоптрии покрутить + - ?
т.е диоптрийную коррекцию сделать +/-3D,в хар-ке на прицел такая опция
указана.
------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

quote:

Originally posted by yevogre:

Уточните, пожалуйста, о каком прицеле речь - оптика или коллиматор.
И что означает 35ярдов - минимальная дистанция отстройки или отстройку?

Прицели Липерс, 3-12х44 Mini.У аднаво написано Parallax Seting mdl1@100yrd, а у другова Parallax Seting mdl2@35 yrd.В мануале нет перевод на болгарском язике. Как ета панимат.

quote:

Originally posted by Andrew Mad:

А тут никакой настройки, и эффекта этого нет.

-Если крест с утоньшением в центре то смотрят какую часть растояния цель занимает между утолщениями, например смотрят на плывущую утку в профиль. Но для этого надо знать заранее на какой дистанции утка полностью занимает пространство между утолщением линий и исходя из этого определяют расстояние. Иногда пользуются полубазой - растоянием от перекрестья до начала утолщения, если цель далеко.

quote:

Originally posted by ССВ:

Я так понимаю, что сетка у него по всему полю двигалась

Прицел Гамо 4*32.Стоит на Хатсане 70 расстояние 15 метров
Никак не могу понять в чем причина. Очень трудно удержать стп наместе.

quote:

Originally posted by INDEEZ:

Вообще-то слово конкретных пишется в русском языке через О, но это в русском..

По поводу Джона и цирка - цирковые номера с такого рода вопросами порядком надоели.
Есть куча общеобразовательных тем (даже вверху прибита одна), в сети море.
Но почему-то поиск нужного ответа превращается в моментальную претензию.
И при этом - на ФОРУМЕ.
Тут люди БЕСЕДУЮТ, беседа имеет свою линию - я не зря упомянул про самовар и Тулу.
Правда, это не относится к русскому языку

Если вам непонятна разница между постоянной и переменной кратностью, то вам иметь прицел просто рано.
Ибо, примотав данный агрегат к ружжу, вы превратитесь в опасного стрелка, который что-то примотал, но не знает зачем.

Тактик, загонник, БР и прочее - это уже высшая математика, сначала - в школу.
На просторы и-нета. Ну или, если не побрезгуете, скачать Солнцева.

------
С уважением VIA.

quote:

Кури тему сначала

Опыта практической стрельбы пока нет (почти нет) но почему -то хочу с делениями на вертикальной оси, дабы корректировать "выносом" а тут голая игла......

Вопрос:
С практической точки зрения, (до 300 м) как удобнее вносить поправку (например 9.3x62 Vulkan пристрелка 100м.
Вертикальное отклонение от точки пристрелки на дистанции 300 м - 600мм)
выносм "на глаз" или с привязкой к каким-нибудь черточкам на вертикальной оси?

Или м.б. дальние выстрелы редки и дают возможность барабан пошевилить???
А на пристрелке 150 м и дистанции 100-200 м снижение траектории +- от+36 до-94 мм идет как прямой выстрел?

(В общем научите стрелять с ОП)

quote:

Originally posted by Belisarios:

здесь на вопросы никто не отвечает, мертвая ветка

quote:

Изначально написано zabuqrai:
Подскажите какой прицел открытого типа купить на Бенелли Рафаэлло, всю голову сломал. Буррис, Доктор или Хакко. Заранее спасибо. Ценник 20 тыс +-

У меня на моем Рафаэлло Элеганте стоял Hakko BED-40. Ружье покупал у знакомого, вместе с этим прицелом, был уже установлен. Ему очень нравилось, говорил что удобно и "тащится".) но я его снял. На гладком, лично для меня, не было такой необходимости.)

quote:

Originally posted by INDEEZ:

что такое

Кури тему сначала, там фсе про фсе есть + масса соседних тем)))

quote:

Originally posted by AKZ:
Еще один вопрос возник, который в "важной информации" не рассмотрен.
Существуют ли в Европе интернет - магазины прицелов и кронштейнов? В Штатах их навалом. На многие из них есть ссылки в разных топиках, только вот они усиленно борятся с терроризмом и за пределы США прицелы не шлют и кроны тоже. Олнажды мне удалось обойти этот идиотский запрет и купить станок Lee Load в итальянском магазине. Прибыл через неделю и с доставкой обошелся вдвое дешевле, чем у нас. Думаю, что такое возможно и с оптикой. Может быть кто-нибудь уже прошел этот путь?
С уважением, АКЗ.

По Европе сложнее будет,из-за ценовой политики.В Англии много их,но исходя из цен,попытка отпадает,С Германией,так же не все просто и цены не осмобо приятные.Отправлю вам в PM.контакт по одной стране....может закажите,но перед этим напишу им,может правила изменились,последний раз контактировала еще в 90 годы.......

quote:

Ответ ЗДЕСЬ

quote:

Надобно искать
в соответствующих разделах.

Спасибо.

PS: Простите за глупый вопрос конечно, но негде не могу найти конкретную информацию. Интернет выдает бесполезные статьи которые не могут ответит на этот казалось бы простой вопрос.

quote:

Originally posted by yevogre:

Это легко определить по "маханию" крыльями сетки - при положении в заднем
фокусе сетка крыльями не машет.

С чем не согласен.

quote:

Originally posted by yevogre:

Другое дело, что для тебя это - нонсенс,
ибо стрелять умеешь и прикладка - само собой разумеящееся.

С уважением Сергей.

Уважаемые форумчане!
Хочу услышать Ваше мнение относительно Swаровски Z6I 2Gen 5-30х50.
Очень хочу приобрести данный прицел для 243 win.
Использовать планирую по бумаге, охота на косулю, сурка и т.д.
Ваше мнение.
Буду рад услышать конструктивную критику или дифирамбы и с какой прицельной маркой посоветуете, а также есть ли смысл брать с баллистичекой турелью.

Собираюсь ставить коллиматорный прицел.

1.Ударопрочность

Согласно опытуприцелы мало восприимчивы к осевым ударам (сила отдачи)
Поэтому испытания ограничиваются ударами, направленными ПОПЕРЁК оптической
оси и осуществляются мягким резиновым молотком. Затем замер на коллиматоре.

2. Герметичность
Для испытания во внутреннюю полость закачивается воздух под
избыточным давлением 400мБар. Измеряется утечка за определенное время.

3. Испытание холодом.

Определяется подвижность элементов прицела после выдержки при -20С
в течение 15 часов.
Также оценивается возникновение конденсата внутри прибора.

quote:

Originally posted by Параллакс:
To yevogre и Eduard G:

.......

1. Вы приходите к "общему знаменателю". Например, вроде такого:

[b]Энергетическая эффективность оптического прицела заданного увеличения (диапазона смены увеличений) будет тем лучшей, чем больший угол поля зрения он имеет, если при этом диаметр выходного зрачка прицела не превышает 7 мм.

2. Подтираете свои посты в этом топике, относящиеся к спору.

3. Если п.2 вас не устраивает, создаете свой топик под названием "Академические прения", куда переносите все свои посты отсюда плюс можете поднимать в нем темы, которые считаете важными и нужными. По мере возможности буду подключаться.

С уважением,
Егор [/B]

1. А кому и зачем нужна эта энергетическая эффективность? Или опять
вернёмся к никому не нужным параметрам Twilight Factor, Brightness II
и подобному?
2. Посты подтёр - не пристало пупыньками так долго мериться.
3. Тему можно создать, только бесполезная она - никакой информативности.
Значит не для форума. http://www.astronomy.ru/forum/ - вот тут можно,
быстренько сопельки вытрут.

quote:

Originally posted by yevogre:

А минусы - просто так прицел не поменяешь.

Док

http://www.hunter.ru/access/sight1.htm
http://www.ohoter.ru/1078-vidy-opticheskih-pricelov.html
http://yardoptic.ru/articles/1095

quote:

Originally posted by Egor_xZ:

ватка с водкой пойдёт на протирку?

Это означает, что при стрельбе из первого параллакс будет значительно меньше.
Второй (MDL2) предназначен ИМХО для ВВ или пневмы.

quote:

как это паразитное слово называется - во параллакс

Э! В моем присутствии так попрошу не выражаться!

quote:

Изначально написано Elaev Daniil:
Уважаемые коллеги! Подскажите ,на что лучше установить оптику для 243 калибра:
1) Быстросьмные Кольца Люпольд средние или низкие
2) Маковское быстросъёмное основание.

Карабин Меркель Хеликс ,основание на коробке,оптики много ,все на быстросъёме.

Я бы поставил прицел на быстросъёмных кольцах, низких. Чем ближе прицел к стволу, тем лучше стрелять на далеко (по русски говоря).

С уважением Сергей

quote:

Originally posted by Sahib:

Не понял, так он есть, или его нет? Понимаю, что вопрос обывателя...

Оптическая система, которую использует Айм, предусматривает МИНИМИЗАЦИЮ
параллакса. Для декларации отсутствия параллакса было-бы корректно указывать дистанцию,
на которой он нулевой. Это зависит от угла выхода пучка лучей из системы.
Обычная практика - рассчёт системы на бесконечность. Т.е. для потребителя это
означает - чем дальше цель, тем меньше параллакс (и наоборот).
Вообще сделать систему АБСОЛЮТНО беспараллаксной невозможно, работают в неком допуске.
Приемлим параллакс, который не превышает диаметр прицельной марки (точки).

quote:

Originally posted by INDEEZ:

А потом руками разводят- вот какие мы не дружные,обижают все..

По поводу "таинственной души" - абсолютно точно.
Очень многие из данных душ прибывают на форум с тайной надеждой откопать "великую сермяжную"(С), причем СРАЗУ, в "одном флаконе".
И страшно обижаются, когда вместо КАНКРЕТНЫХ советов (ну, чтобы ПРЯМО в магаз и купил что доктор прописал),
приходится выискивать знакомые слова в незнакомом тексте.

'-Да не согласен я.
- С кем? Энгельсом или Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал'

цитата:

Посоветуйте надежную оптику х10 для .50 кал или под наш 12,7

С уважением Сергей

quote:

Originally posted by Wildwolff:

Хотелось бы узнать о классическом и неклассическом проявлении параллакса. Растолкуйте плис чайнику.

quote:

Это неизлечимая болезнь "бюджетников".

А с какого "бюджета" болезнь излечивается?

quote:

Originally posted by yevogre:
Спасибо. Получил. ГРУЖУ!

Как книга???

Прочел я две последние страницы этого топика и как-то не совсем понял, из-за чего возникла такая жаркая дискуссия и для чего, собственно, она нужна. Ну как дети, чесслово, что круче - входной зрачок или выходной?! И вижу, что оба понимаете, что и то и другое важно, и что при прочих равных еще и угол поля зрения играет не менее важную роль, понимаете, что еще существуют такие вещи, как виньетирование и остаточные аберрации, которые не позволяют производить сравнение "бок о бок" изделий разных производителей с одинаковыми номинальными параметрами, и делать валидные выводы из такого сравнения, а все равно спорите. Ожесточенно, целых две страницы.
Ребята, вы не забыли, для чего создавался этот топик? "Сборник важной информации по оптике". Последние две страницы содержат важной информации по-минимуму. Поэтому предлагаю следующий вариант:

1. Вы приходите к "общему знаменателю". Например, вроде такого:

Энергетическая эффективность оптического прицела заданного увеличения (диапазона смены увеличений) будет тем лучшей, чем больший угол поля зрения он имеет, если при этом диаметр выходного зрачка прицела не превышает 7 мм.

2. Подтираете свои посты в этом топике, относящиеся к спору.

3. Если п.2 вас не устраивает, создаете свой топик под названием "Академические прения", куда переносите все свои посты отсюда плюс можете поднимать в нем темы, которые считаете важными и нужными. По мере возможности буду подключаться.

С уважением,
Егор

Лупой можн разогнать краты до ок 1..1.2 диаметра входной стекляшки в мм при примерно идеальном качестве стекол в системе. Будет мутно и темновато но с чуть приростом по разрешалову. С прицела с входным калибром 60мм можн выжать ок 80крат.

Изготовить годну пред насадку под 2..3+ увеличение к типовым ок 50мм калибрам можн и даже без темных сторон и углов но ценниг будет от сотен тыщ и переходить к миллионам.

quote:

Originally posted by Юрий-57:

А с какого "бюджета" болезнь излечивается?

quote:

Originally posted by Wildwolff:

Паралакс отстроен так как прицельная марка не двигается.

quote:

Originally posted by Leon_85:

Скажите пожалуйста, как правильно назвать прицел, у которого прицельная сетка не меняется в размерах при изменении увеличения? Какие, в свою очередь, преимущества у такой схемы?
Как узнать при каком увеличении сетка работает правильно?

Это прицелы с расположением сетки в фокальной плоскости окуляра или
в заднем фокусе.
Корректная работа обеспечивается на определённом увеличении. Если не указано
специально, то обычно на максимальном.

цитата:

Originally posted by vellev:

цитата:
Посоветуйте надежную оптику х10 для .50 кал или под наш 12,7

Судя по видео на баррет ставят найтфорс,а вам зачем если не секрет?

quote:

Originally posted by Sahib:
Установил намедни на карабин коллиматорный прицел Aimpoint CompML3 2MOA, зафиксировал оружие, и проверил, есть ли смещение прицельной марки (точки)при различной прикладке. "only Aimpoint sights are truly parallax-free" (взято с www.aimpoint.com) Так ли это?

Далеко не only Aimpoint sights, но правда в том, что параллакс исправлен, присутствует

Мне непонятны характеристики параллакса и ударостойкость. Объясните, плиз. Точнее, что это такое, я понимаю, однако параллакс обычно измеряется в метрах, а ударостойкость в Джоулях.

quote:

Originally posted by 121Partizan:
Такой вопрос - радикальные отличия коллиматорного прицела и оптического. Я понимаю что такое оптический прицел - это грубо говоря трубка в которой находятся линзы различной толщины. А коллиматорный прицел, как он устроен, его принцип работы

quote:

2. Если нет специального устройства, то параллакс отстраивается на оптической скамье
подвижкой объектива в оправе. Можно и на природе. Только в обоих случаях
это делается на определённую дистанцию.

Хочу уточнить. На прицеле (на объективе) есть отстройка параллакса с оцифровкой дистанции в ярдах. Можно-ли установив дистанцию, примерно проверить правильность отстройки, скажем, перемещением зрачка относительно окуляра при неподвижной винтовке, или это не так?

По первому вопросу - теперь понятно, почему многие выбирают постоянник.

quote:

Приемлим параллакс, который не превышает диаметр прицельной марки (точки).

3. Приводит в качестве ссылки труд Вячеслава Александровича право не стОило.
Он не в фаворе. Ибо труд его крайне сжат с профессиональной точки зрения.
Давайте возьмём вашего земляка Клевцова или его "учителя" Аргунова.

имеется прицел VX-R 4-12x50 с этой маркой

каково расстояние между жирными линиями (на макс кратности)? нигде не могу найти точного описания...

quote:

Originally posted by INDEEZ:

убежден,после прочтения Вами Солнцева, и тем более,Черкасова ( он же Серебряков,он же Окунев), стрелять Вы лучше не стали

quote:

Originally posted by INDEEZ:

Ребята, можно ли начать обуч с начала: что такое постоянный оптический прицел, переменники-загонники-тактические?

Далее, когда входите на форум, вверху есть КНОПУСЬКА - "Новая тема".
Назовите ее - "А что такое ХХХХХ" - и вам насыплют по самое немогу.
Заодно (так как, в общем-то, уровень познаний покрыт мраком) укажите манеру вещания - для детсада, чайника или далее по ранжиру.

А если короче - что-б вопросов больше не возникало по поводу "невежливого восприятия новенького" - на форуме есть ответы на АБСОЛЮТНО все ваши вопросы.
Искать за вас и тыкать носом - увольте. "Сама, сама...."(С)"Вокзал для двоих".

Очень раздражают не новички, а ленивые особи.

quote:

Originally posted by PINOCHET11092004:

Как измеряется крат?

Как измеряется крат?
То есть 1 крат = 10 метрам?
Желательно ответьте в виде простой формулы

quote:

Originally posted by Евгений Валерьевич:
Доброго всем здравия! возник у меня вопрос.Хочу приобрести Leupold Vх111 4,5-14Х40 АО с сеткой varmint hunter, но не нашел информации, где находится сетка, в фокальной плоскости оъбектива или окуляра,
размеры перекрытия тонкими штрихами сетки на 100метров(ярдов)?
С Уважением Е.В.

https://www2.leupold.com/resources/downloads/BAS_Instruction_Manual_4-4-07.pdf

Скачайте - тут всё по Бон-Крокет и Варминт. И очень подробно.
Сетка в задней плоскости (окулярной)

quote:

Originally posted by NIKITIN75:
Спасибо за обстоятельный ответ. То есть зная на какой кратности прицел дает корректное значение мы путем деления установленного в данный момент значения кратности на значение (максимальной в большинстве случаев)кратности мы получаем искомое значение.

quote:

Originally posted by yevogre:

НИКАКОГО!!!
Выходной зрачок 10 мм - это что-то.
Очевидно просто воспользовались объективом с переменника,
зафиксировали оборачку и получили постоянник.
Даже при зрачке в 8 мм (в ПОЛНОЙ темноте) около 40 % света в глаз просто
не попадет, а при попадании света (зрачок порядка 6 мм) только 36%
возможного света попадает в глаз. Всё остальное - только вес и стоимость оптических деталей.

Позвольте заступиться за любимый прицел

Кроме жесткой оптической целесообразности есть понятие комфортности прибора. Эта комфортность часто связана с наличием избыточных допусков. В нашем случае эта комфортность связана с наличием выходного пучка большого диаметра, ну очень удобного для быстрого прицеливания. Мы ведь не на оптической скамье кропотливой юстировкой занимаемся с ловлей долей миллиметров и бесконечным запасом времени. Мы как можно более быстро ловим цели в разных погодных условиях, иногда при плохой видимости, иногда в сумерках, или даже ночью (если законы позволяют).

Еще один момент - размер поля зрения прицела, сам по себе фактор совсем не маловажный. Оптически он зависит от диаметра окуляра и оптической базы (eye relief). Осмелюсь сделать довольно рискованное утверждение, что косвенная зависимость есть и от размера объектива. Исключительно в том смысле что все элементы прицела, как правило, согласованы. Пoэтому, прицелы с большим объектовом имеют тенденцию давать большее поле.

Что касается крaтности и освещенности, в переменнике с объективом диаметра D увеличение кратности (X) уменьшает диаметр светового пучка на выходе (d) таким образом:

d (mm) = D(mm) / X

Если у вас D = 40 mm, то

при Х = 3 ==> d = 13.3 mm, считаем что потерь нет, прицел работает по максимуму
при Х = 4 ==> d = 10.0 mm, дополнительных потерь вроде не должно быть
при Х = 5 ==> d = 8.0 mm, высшая кратность без практических потерь при D=40mm
при Х = 5.7==> d = 7.0 mm, предельная кратность без теоретических потерь
при D = 40 mm, считая диаметр зрачка 7 мм
при Х = 6 ==> d = 6.7 mm, потеря 8% света, считая диаметр зрачка 7 мм
при Х = 7 ==> d = 5.7 mm, потеря 34% света
при Х = 8 ==> d = 5.0 mm, потеря 49% света
при Х = 9 ==> d = 4.4 mm, потеря 60% света
при Х = 10 ==> d = 4.0 mm, потеря 67% света

Таким образом, по сравнению с самой низкой кратностью вашего переменника, где-то начиная с Х = 6 вы начинаете теряете свет и, причем, очень быстро (~1/Х*Х). А практически сравнить яркости прицелов при, скажем, Х=4 в однотипных постояннике и пременнике можно лишь субъективно, про это см. далее.

Технологически стоимость прицелов связана с массовостью производства гораздо больше, чем с размерами линз. Поскольку переменники завоевали рынок насмерть, детали для их специфических размеров являются наиболее массовыми и дешевыми. Из них и делают постоянники. Конечно 4х32 из хороших элементов должен быть оптически не хуже по яркости, чем 4х40. Цейс, например, 4х32 делает - $470, поле на 100 ярдах - 26.1' (7.96 м), 390 грамм - замечу, не самый легкий прицел на свете. Переменная линейка этого размера у Цейса натурально присутствует. Еще пример, Люпольд FX-2 4х32 - $270, 24' (7.32м), 260 грамм, тоже переменная линейка FХ-2 ...х32 наличествует. (Цены и веса приведены по http://www.midwayusa.com). Поскольку спрос на постоянники катастрофически мал, поэтому, я думаю, и спрямляют линейки, добавляя один (редко-два) постоянника в модельный ряд. Да и то уже далеко не все производители это делают.

А теперь про субъективные сравнения. Неделю назад выбирал прицел для новой винтовки в специализированном охотничье-оружейном магазине. Это такой амбар метров 100х100 с разным светом в разных углах, очень удобно для сравнений прицелов. Выбор у них - что-то прицелов двести, если не больше. По полному прилавку на производителя (Nickon, Leupold, Zeiss, Swarowski, т.д.) Начитавшись всяких статей о том что новое поколения переменников и не хуже постоянников вовсе, пересмотрел все, вплоть до прицелов заметно превышающих по цене саму винтовку. Так вот, не убедили меня натурные испытания. Можно сказать, проголосовал кровными $$$-ми за свои оптические убеждения. По случаю предпраздничной 10%-ой распродажи ушел из магазина, унося Nickon Monarch 4x40 ($200, 26.9' (8.20м), 325 грамм) и Bushnell Elite 3200 Mil Dot 10x40 ($180) на быстро-съемных кольцах Warne (2х$45) к виверовской планке ($10). Собираюсь прицелы менять по ситуациям, как объективы на фотоаппарате. Как продвинутому фотографу-любителю это мне кажеться хорошей оптической аналогией - переменники (и/или зумы) против постоянников (и/или фиксированных объектовов). Не зря ведь серьезные люди полную сумку объективов таскают и меняют, меняют, меняют...

Расскажу еще такую историю из жизни владельца постоянников. Есть у меня довольно экзотическая винтовка Browning BPR - это BAR-помпа, если в двух словах описывать, что это такое. Народ в тире ей часто интересуется, подходит, спрашивает. Я парень не жадный, даю потрогать, подержать, прицелится. Так вот, верьте или нет, каждый второй как в прицел глянет, говорит что-то вроде "Да, сразу видно хорошую оптику. Наверно, тыщу отдал". Нет, отвечаю, и всего-то $160, Nikon Buckmaster 4x40, ваш ххх _3-9х40 гораздо дороже...

Спасибо за внимание,
Serega, AK

quote:

Originally posted by ДимкЛь:
Тогда получается что при стрельбе в сумерках ближе 100метров не стоит и гнаться за большим объективом? Например при увеличении 4-6крат достаточно 34 и 48мм соответственно.? Хотя конечно бОльший объектив дает бОльшее поле зрения.
С ув.

quote:

Originally posted by Furious76:
Спасибо.
Блин, ну и где теперь искать?

С уважением Сергей

quote:

Originally posted by касторка:

Извините за размытость вопроса и несколько не по теме, просто не хочется обмануться при заказе по инету.

2 ССВ
А зря улыбнуло, если Вы чегото невидите ето совсем незначит что етава нет.
Магу только предложить приехать и померить насколько я кочнул головой чтобы увидеть параллакс.

З.Ы. Можете также щитать что "проблема в стрелке", я Вам ничего недолжен доказывать.

quote:

Originally posted by yevogre:

Оптическая система, которую использует Айм, предусматривает МИНИМИЗАЦИЮ
параллакса. Для декларации отсутствия параллакса было-бы корректно указывать дистанцию,
на которой он нулевой. Это зависит от угла выхода пучка лучей из системы.
Обычная практика - рассчёт системы на бесконечность. Т.е. для потребителя это
означает - чем дальше цель, тем меньше параллакс (и наоборот).
Вообще сделать систему АБСОЛЮТНО беспараллаксной невозможно, работают в неком допуске.
Приемлим параллакс, который не превышает диаметр прицельной марки (точки).

Здрастваите
У меня вопрос. Кагда у одново прицеля паралакс 100ярда/так указано/,а у другова, тоже самова, 35ярда, кто будет по-харошии для 22к.Спасибо.

quote:

а себе купить липерс..., говорят он надежный.... говорят...

У меня Липерс стоит на мелкашке, уже второй. Пока доволен.

quote:

Originally posted by Destroerr:

на АВТ-40. Нужен ли угол наклона, оптической оси

З,Ы,Интересно на какой клавиатуре у них там эти эроглифы печатают?

Рассматриваемые прицелы:

DOCTER 2.5-10x48
Leupold 3.5-10x50
Lisenfeld 3-12x56
Nickel 3-10x52
Norconia 3-9x56
Redfield 4-12x56
RWS 4-12x56
Schmidt&Bender 3-12x56
Seadler 4-12x56
SWAROVSKI 3-12x56
TASCO 3-12x52
ZEISS 2.5-10x48

Для начала - вопросы по маркам и производителям (ЕСЛИ ЕСТЬ)

С уважением Сергей

Карабин Меркель Хеликс ,основание на коробке,оптики много ,все на быстросъёме.

quote:

d (mm) = D(mm) / X

Если у вас D = 40 mm, то

при Х = 3 ==> d = 13.3 mm, считаем что потерь нет, прицел работает по максимуму
при Х = 4 ==> d = 10.0 mm, дополнительных потерь вроде не должно быть
при Х = 5 ==> d = 8.0 mm, высшая кратность без практических потерь при D=40mm
при Х = 5.7==> d = 7.0 mm, предельная кратность без теоретических потерь
при D = 40 mm, считая диаметр зрачка 7 мм
при Х = 6 ==> d = 6.7 mm, потеря 8% света, считая диаметр зрачка 7 мм
при Х = 7 ==> d = 5.7 mm, потеря 34% света
при Х = 8 ==> d = 5.0 mm, потеря 49% света
при Х = 9 ==> d = 4.4 mm, потеря 60% света
при Х = 10 ==> d = 4.0 mm, потеря 67% света

Таким образом, по сравнению с самой низкой кратностью вашего переменника, где-то начиная с Х = 6 вы начинаете теряете свет и, причем, очень быстро (~1/Х*Х). А практически сравнить яркости прицелов при, скажем, Х=4 в однотипных постояннике и пременнике можно лишь субъективно, про это см. далее.

quote:

Originally posted by Nemes:
Ну у этого БЕСТОЛКОВОГО девайса и цена соответсвующая.Мне его занкомый продал за ненадобностью.

Ну, я имел в виду, что при 4Х иметь 70мм объектив - несколько
НЕПОНЯТНО, т.к. только 10% света в глаз попадает, а вес, небось,
КАРОШИЙ.

С уважением Сергей

quote:

Originally posted by snipi:

Здрастваите
У меня вопрос. Кагда у одново прицеля паралакс 100ярда/так указано/,а у другова, тоже самова, 35ярда, кто будет по-харошии для 22к.Спасибо.

Уточните, пожалуйста, о каком прицеле речь - оптика или коллиматор.
И что означает 35ярдов - минимальная дистанция отстройки или отстройку?

quote:

какой кратность

quote:

Originally posted by АВ79:

Если кто пользовал подобный прицел, подскажите - позволяет данная опция хоть примерно определять расстояние до цели после наведения резкости изображения рассматриваемого объекта?

Смотря какой прицел.
У меня был спорт прицел в метрах и ярдах, там все четко било по дальномеру.
А был китаец, там ни черта не било и приходилось размечать самому)

quote:

Originally posted by bugsbunny:
Прочитал все 9 страниц топика, прояснил для себя много нового (я не спец в оптике), еще больше осталось непонятного :-)) У меня вопрос к уважаемым знатокам: на какие характеристики влияет диаметр трубы оптического прицела и в чем проявляются различия визуально ? Знаю что есть дюймовые (25.4 мм) 30 мм, чуть выше прочитал про 34 мм и 35 мм.

Из-за ограничения диаметра полевой линзы у "дюймовочки" (25.4мм) обычно
меньше диапазон увеличений (вместо 2.5-10 у них 3.5-10 и т.д.).
Но американцы предпочитают именно этот диаметр - это добрая традиция
34 и 35 сделаны для увеличения хода вертикальной поправки для дальних выстрелов
ибо остальными характеристиками не отличаются. Но с креплениями (особенно 35мм)
будут проблемы. Стандартное не подойдёт. А для 34 выпускает Апель, что весьма недёшево.

quote:

Originally posted by CorrAnt:

тоже вопрос по креплению оптики: есть ли тут какая либо специализированная тема - где можно ознакомиться с мудростью специалистов, позадавать вопросы?

forummessage/209/17

Может что и найдёте....

Или таки размышлять про контактные линзы.

quote:

Если они указывают значение eye relief 80 или 85мм, то всё качество
картинки проявляется именно на этой дистанции. При положении глаза
на другой дистанции полезут ошибки: срезанное поле, искажения по краям,
затенение и прочее.

Вопрос:
А у прицела расчитанного "прямым ходом" (Люп Баррис и т.д.) на одном положении кратности такие ошибки не полезут?

Вопрос 2:
Что за система с фиксацией сетки доп. винтом у Барриса?
- Никчемная приблуда
- Компенсация недоработок механики
- Полезная штучка (Тогда почему у других ее нет)

quote:

вернёмся к никому не нужным параметрам Twilight Factor, Brightness II
и подобному?
2. Посты подтёр - не пристало пупыньками так долго мериться.
3. Тему можно создать, только бесполезная она - никакой информативности.
Значит не для форума. http://www.astronomy.ru/forum/ - вот тут можно,
быстренько сопельки вытрут.

С уважением Сергей

quote:

У меня патентов в этой области тоже достаточно.

quote:

Что такое АПО, я тоже хорошо знаю.

quote:

Странно от человека "имеющего патент на суперАПО" слышать предложения об определении СВЕТОСИЛЫ афокальной системы

Действительно странно. А кто слышал?? Это Вы меня с Солнцевым В.А. попутали

quote:

1. Ну не надо так уж. Вы номерочек своего назовите - может чему и научусь.

quote:

про ПАНКРАТИЧЕСКИЙ - первый раз слышу, и, что САМОЕ главное,не поверю,

quote:

Даваёте сюда MTF

quote:

Если не в состоянии его нарисовать - давайте схему. Прогоню через
ZEMAX...

quote:

Приводит в качестве ссылки труд Вячеслава Александровича право не стОило

quote:

Давайте возьмём вашего земляка Клевцова

quote:

[B][/B]

quote:

И страшно обижаются, когда вместо КАНКРЕТНЫХ советов (ну, чтобы ПРЯМО в магаз и купил что доктор прописал),
приходится выискивать знакомые слова в незнакомом тексте.

Обычно имхо смысла в них нету бо по цене выходит дорожее прицела с нужной апертурой и увеличением сразу вместо костылений приспособы перед малым разрешением.

Основна проблема - шоб такое реально работало оно должно иметь примерно диф ограниченное качество а то сильно лучшее обычных наблюдательных трубок галилеевских.

И шоб было без существенных виньетирований светосила входной стекляшки должна быть весьма приличной и то скорее значит на входе надо ставить пару а/апохроматов в полном калибре и большее чем калибр обычных прицелов с таким же разрешением - ценниг будет караул.

Потому насадку спереди надо лепить когда иначе ваще нет вариантов и готовить бабла караул.

Имхо сильно дешевле купить готовый 100х100 чем лепить 2х конвертер перед 50х50.

quote:

Originally posted by yevogre:
Ну что-ж, подключаем самую точную из наук - АРИФМЕТИКУ.

Итак имеем:
Прицел 4-16 х 50
Зрачок глаза 5 мм (предположим, неизменный).
Увеличение 4, выходной зрачок 12.5, глаз получает 16% света
Увеличение 8, выходной зрачок 6,25, глаз получает 62% света
Увеличение 10, выходной зрачок 5, глаз получает 100% света
Увеличение 12, выходной зрачок 4,2, глаз получает 100% света
Увеличение 16, выходной зрачок 3.1, глаз получает 100% света
АБСОЛЮТНО против твоих утверждений.
Просто глаз получит свет с МЕНЬШЕЙ ПЛОЩАДИ, но все 100% с рассматриваемого
объекта.
И ещё раз - рассматривание наземных объектов с точки зрения геометрии
НИЧЕМ не отличается от рассматривания неба.
В астрономии есть понятие "звёздной величины". Она напрямую зависит
от аппертуры (диаметра объектива или гл. зеркала). Расчёт по логарифму
Так вот, чем она больше, тем менее яркую звезду можно увидеть.
И диаметры передней аппертуры телескопа увеличивают с целью именно
УВИДЕТЬ, а не рассмотреть.
Пример с картиной некорректен. Любая точка картины является отражателем
какого-либо источника света. Количество света, принимаемое глазом
зависит от диаметра зрачка глаза (или его передней аппертуры).
При сокращении дистанции передний угол УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. А это означает,
что глаз получит больше света.

Евгений, остаюсь при своем мнении и постараюсь в ближайшее время открыть новый топик по этому частному вопросу - там и "посражаемся" за торжество истины

quote:

Originally posted by Sobesednik:

каково расстояние между жирными линиями?

quote:

Originally posted by yevogre:

Преимущество - возможность корректной работы на ЛЮБОМ увеличении.
Также вероятность корректной работы намного выше, т.к. рассчитать
сетку проще с фокусным расстоянием ТОЛЬКО объектива.
При некорректном рассчёте фокусного расстояния системы объектив - оборачка
МилДот также работает некорректно (что часто наблюдается у Чины).

Недостатки - при перемене увеличения (в частности в бОльшую сторону)
сетка тоже увеличивается, занимая всё бОльшее поле. Некоторым не нравится

Скажите пожалуйста, как правильно назвать прицел, у которого прицельная сетка не меняется в размерах при изменении увеличения? Какие преимущества у такой схемы?
Как узнать при каком увеличении сетка работает правильно?

quote:

Originally posted by 121Partizan:
Такой вопрос - радикальные отличия коллиматорного прицела и оптического. Я понимаю что такое оптический прицел - это грубо говоря трубка в которой находятся линзы различной толщины. А коллиматорный прицел, как он устроен, его принцип работы

Оптические прицелы (и коллиматорный тоже к ним относится) создавались для того, чтобы упростить процесс прицеливания. Прицеливание упростится (по сравнению с мушкой и целиком), если глаз будет рассматривать прицельную марку "как-бы" на самой цели. То есть глаз нужно обмануть так, чтобы он видел прицельную марку и цель одновременно и одинаково резко. В оптическом (обычном или телескопическом) прицеле это достигается тем, что при помощи системы линз (объектива) изображение цели строиться в той же плоскости, в которой располагается сетка прицела, а потом все это рассматривается под увеличением через лупу - окуляр. В коллиматорном прицеле наоборот - прицельная марка проецируется в бесконечность - туда, где расположена цель. А это осуществляется посредством коллимации светового пучка, идущего от прицельной марки. То есть прицельная марка располагается в фокусе полупрозрачного сферического зеркала, отражаясь от которого рассматривается глазом одновременно с рассматриванием цели через то же полупрозрачное зеркало. Вот в кратце и все.

С уважением,
Егор

quote:

Originally posted by Armas:
Многоуважаемые господа, подскажите чайнику, как можно заказать на забугорном сайте прицел, ведь такие схемы существуют? где подробней об этом узнать?

А темы лениво посмотреть? forummessage/10/250

quote:

Originally posted by Amtur:
Люди добрые!
А подскажите пожалуйста как в домашних условиях можно определить правильную кратность оптического прицела?
Иногда встречал такую информацию: Прицел 6-18х40, а его реальное увеличение 4-14, ну или около того. Такими погрешностями страдают чаще китайские дешевые прицельчики.
Ну т.е. сушествует ли какой-нибудь эталон по которому определяется кратность?

... полагаю, что в качестве "Эталлона" надо купить ...(чтонибудь "Этакое"! )...
...и сравнивать!

у меня, все "приборы" (Leupold\ Nikon\ Pilad)
показывают одинаковую (в смысле р-ра)картинку,
на разных "кратах",
(ну, да это не существенно, (ИМХО) на прицелах с большим диапазоном крат.)

quote:

Originally posted by springer 61:
2yevogre
Здравствуйте Евгений.
Может быть, вопрос не по адресу, но все же. Где можно найти инструкции по эксплуатации оптических прицелов различных производителей на русском языке?
С уважением.

Говоря честно, инструкции по эксплуатации прицелов встречал ТОЛЬКО на русском
и только к отечественным прицелам. Я лично смысла в такой инструкции не вижу.
Что там написать? "Прикрепил, пристрелял...."
Технические характеристики выкладывают все, диаметр присоединительной трубы есть....
Если есть непонятки - спрашивайте, разгребём сообща.
Ну, может какая экзотика или сетка непонятная....

quote:

Originally posted by 86shadow68:
Доброго время суток усем.
Помогите,пожалуйста.Купил Липерс 4-16х40(милдот).Дело в том,что измерение до цели производится на кратности 10, если верт.поправка до цели 0,3 мил,то изменится ли это значение(0,3)на 16 кратах.
Пока не сезон-проверить практикой нет возможности.Поделитесь опытом,пожалуйста.

Изменится.

quote:

Originally posted by АВ79:

позволяет данная опция хоть примерно определять расстояние до цели после наведения резкости изображения рассматриваемого объекта?

quote:

Originally posted by psihosic:

Постоянный - с постоянной кратностью т.е. если 4х значит всегда 4х
Переменный - с переменной кратностью т.е. менется (приер: от 2х до 6х)

quote:

Originally posted by Sahib:

Уже гораздо понятнее, спасибо!
Если марка 2 МОА (6см) на 100 метров, то параллакс будет не критичен от и до какой дистанции?

Данных не хватает, но додумаю сам
Максимальное смещение глаза с оси 13мм (26мм диаметр оптического канала это норма для 30-ки).
На 100м разница в углах 100м-бесконечность составит 0.45 угловой минуты.
Если взять разницу в 2 МОА, то путём несложных вычислений получим дистанцию в 22.5 метра.
Но это при ИДЕАЛЬНО сколлимированной системе. Реалии больше на порядок обычно.

quote:

Originally posted by Юрий-57:

Это что - правило для всех 'переменников', либо для недорогих моделей, либо что-то третье?

2. Механические данные.
- Ударопрочность
- Герметичность
- Испытания холодом
- Удобство пользования

Жду любые вопросы. Если нет - продолжим позже

quote:

Originally posted by AlexWinged:
А как правильно обслуживать прицел? Точнее как правильно протирать оптику?

С уважением, Александр (Leupold VARI-X 3, Mark 4)

Главное -НЕ НАСУХО, чтобы не поцарапать и не повредить покрытие.
Мы в условиях производства чистим ваткой, смоченной в спирто-эфирной
смеси. Применяют ацетон иногда. Немцы чистят микропылесосом.
А в поле самое лучшее - мягкая тряпочка (для очков продают) и предварительно
подышать на поверхность. Если капли - промокнУть, затем протереть.
ПромАкивать лучше бумагой.
Ну, может Егор чего добавит (или поправит )

quote:

Originally posted by Furious76:
Евгений, а не могли бы Вы выложить свой рейтинг тактических прицелов в плане надежности механики - особенно волнует возвращаемость кликов.
Интересует, в первую очередь средняя ценовая категория - от 10 до 20 тысяч рублей.

quote:

параллакс исправлен, присутствует

quote:

Originally posted by alprix:
Вот здесь одна тема подымалась: forummessage/14/169
Люди наносят на оптику антифог для дайвинга (чтоб оптика не потела), как он влияет на покрытие линз на оптике?
С уважением, Александр.

На покрытие - ИМХО никак. Правда не знаю состава, но недумаю, что это
химически активное вещество.
А вот на СТП - может повлиять КОНКРЕТНО ( на ДИСТАНЦИЯХ)
Дело в том, что наносится слой вещества с определенными оптическими
характеристиками. При этом толщина слоя ОЧЕНЬ неравномерна.
У меня случаи были, когда регистрировали изменение СТП даже при попадании
достаточного количества капель на переднюю линзу (при дожде).
Может вызвать "размытость".

quote:

Originally posted by jukox:

2 ССВ
А зря улыбнуло, если Вы чегото невидите ето совсем незначит что етава нет.
Магу только предложить приехать и померить насколько я кочнул головой чтобы увидеть параллакс.

quote:

Originally posted by jukox:

З.Ы. Можете также щитать что "проблема в стрелке", я Вам ничего недолжен доказывать.

quote:

Крат - сокращенно от "кратность"

вопрос такой : как установить с этих позиций правильно (алгоритм)?

что делал я раньше: поставил кронштейн на стеклянный стол, поставил ровный параллелепипед возле окуляра и вывел горизонталь параллельно милдоту

Заранее благодарю за ответ!

quote:

Originally posted by iston:

Подскажите, на какое увеличение откалибрована прицельная сетка

quote:

Originally posted by Виктор Николаевич:
Дважды писаль в разделе оптика ни разу не получил ответа, может тут кто что предложет тем более здесь присутствуют люди на мой взгляд достаточно компетентные.

Уважаемые форумчане!
Хочу услышать Ваше мнение относительно Swarovski Z6i 2 Gen 5-30x50.
Очень хочу приобрести данный прицел для 243 win.
Использовать планирую по бумаге, охота на косулю, сурка и т.д.
Ваше мнение.
Буду рад услышать конструктивную критику или дифирамбы и с какой прицельной маркой посоветуете, а также есть ли смысл брать с баллистичекой турелью.

то же смотрю на это чудо в перспективе)))
кстати какую модификацию собираетесь взять?
с ВТ иби без? и какую марку?
i как я понимаю у них подразумевает наличие подсветки

quote:

Originally posted by Evgeniy Vinogradov:

Зум и кратность разные вещи?

quote:

Originally posted by Виктор Николаевич:
Насколько я из проспектов понял с ВТ сетка одна 4А-1.
i не только подсветка это еще и отключение подсветки в случае когда карабин имеет угол наклона более 70 градусов или лежит на коленях, так у меня на загоннике по крайней мере (тоже СВАР z6i 1X6 24)меня устраивает очень доволен.
Самый главнй недостаток это цена.

А Вы где брали прошлый?
я брал несколько прицелов Бушнель Элит в ТопОптикс topoptics. ru
у меня вариант только через интернет, так как из региона)))

Оптический прицел Swarovski 2nd Generation Z6i 5-30x50 P BT L (4A-I)
у них стоит 103 00 руб
у них еще стоит марка 4W-I (с рисками по бокам)
только не знаю по наличию

quote:

Originally posted by TimeDivizion:

если я целюсь в центр, а попадаю правее и выше, то это куда надо крутить поправку?

quote:

Originally posted by Andrew Mad:

Т.е. чтобы марка прицельная не смещалась относительно цели при смещении глаза относительно окуляра.

quote:

Originally posted by yevogre:
Сергей, спасибо.
Просто я никогда офтольмологией не увлекался,
но эта информация будет полезной.
Если можно - это тоже полезная и важная - выдайте размеры при разной освещенности (если есть)

Евгений, такая информация есть. Вот думаю как ее сюда кинуть, чтоб не печатать на клаве, целый раздел книги. Если получиться, сделаю фото двух страниц и вывешу.
С уважением Сергей

Вот что получилось. Для увеличения изображения кликните курсором по фотографии. Тогда можно будет нормально читать.
С уважением Сергей

quote:

Originally posted by Параллакс:

Понял. Займусь.

quote:

Originally posted by taango:
yevogre
подскажи как правильно установить в чем ошибка

Нужен снимок - тогда обсудим.
Если не хватает поправок - кронштейн установлен несколько криво.
Или что-то с оружием.
Но может быть проблема и с прицелом.
Снимите его, установите жестко на опору и проверьте визуально перемещение
сетки по осям с обязательным возвратом, т.е. движение от винта и возврат
от пружины. Бывает, что пружина ломается.

quote:

Originally posted by Серрргей:
Гы... Вопрос чайника, что делать с параллаксом на переменнике не оснащенном отстройкой параллакса.

Да ничего. Просто стараться держать зрачок по центру и параллакс
просто не проявится.
А вот если расстояние до цели значительно меньше декларированного -
требуется переюстировка. Или что-то одно - сетка или картинка цели -
будет вне фокуса.

quote:

а для стрельбы по бумаге на 300 - наверное с увеличением поболе?

quote:

Originally posted by ССВ:

А как Вы уважаемый вообще определили, что у Вас есть параллакс,

quote:

Т.е. прицелы без параллакса? Так это любой из представленых на рынке.

quote:

смещение марки в поле зрения при пристрелке

quote:

yevogre

2 семёныч

Цвет покрытия означает какая часть спектра отражается от оптических деталей прибора.
Коричневый ИМХО предпочтительнее, т.к. от него ПРАКТИЧЕСКИ ничего не отражается.
Весь свет проходит через прибор.
По поводу светосилы - предпочтительнее с бОльшим диаметром объектива.
35мм труба даёт возможность вытянуть поле на малых увеличениях.
Поэтому и диапазон 6х. А диаметр оборачки к светосиле отношения не имеет.
Труба увеличена для увеличения диаметра полевой линзы.
Если хотите получить больше света, обратите внимание на диаметр окуляра.
Прицелы с маленькой выходной линзой обычно намного темнее из-за виньетирования
наклонных пучков.

quote:

Кинул на мыло. Это страница с ограниченным доступом, но у меня грузится.
Просто скопировать в буфер обмена и в командную строку.....

Заранее спасибо. Просто устал лазить по сайтам и смотреть. Хочется получить совет практический. А то снаружи-то они красивые...

quote:

Originally posted by Nemes:
Приближать то он приближает,вот тока сравнить не счем.Был бы еще какойнибудь ну например 16 кратный,тогда и разницу можна сравнить.
Сматреть с рук не удобно,все дергаеться.Приходиться локтями упор каконибудь искать,или сидя локти в колени упирать
С ним еще мануал был,но я его выкинул сразу ибо весь на ипонском.Ироглифы.

З,Ы,Интересно на какой клавиатуре у них там эти эроглифы печатают?

Похоже, что ИМЕННО 40Х судя по ощущениям. У меня похожее, когда
смотрю "с рук" в 50Х трубу.....
Пользовать можно только со штатива в безветренную погоду (если фотоштатив)

quote:

Иначе говоря, при большом зрачке цель проще поймать в прицел, но сложнее правильно прицелиться.

Спасибо за понятное разъяснение.

------
ruzvelt7777

quote:

MOA - MinuteOfAngle, угловая минута, единица измерения углов = 1/60 градуса.......

quote:

Смотри: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MOA/index.htm[/B][/QUOTE]

no_fear 28-09-2007 23:05

Уважаемые практики, а возможно и теоретики. Прошу просветить меня, невежду, в вопросе подсветки в ОП. В постах за июль кое-что есть по этому вопросу, но не все до конца понятно. Интересует: 1)на сколько важна подсветка в оптике для практической охоты, 2)если приобретается прицел, то что лучше, более известного производителя (соответственно более качественный) но без подсветки или с подсветкой но посредственного, нет не правильно, немного ниже уровнем производителя. Хотя возможно вопрос поставлен не совсем корректно. Спасибо.

Eduard G 08-01-2007 00:19

quote:

Originally posted by yevogre:
Эдик!
[b]****"Объект состоит из точек" - то не допущение, это АКСИОМА.
И весь рассчёт системы, оптимизация, ЧКХ - всё это пляшет от ТОЧКИ
объекта.****

ответ: Евгений, точкой, в смысле "безразмерного" и абстрактного понятия, оперируют математики. В физике обычно используют малые, бесконечно малые, величины и приращения величин - и в оптике в частности тоже. Точка пусть лучше будет очень малой (бесконечно малой), а не абстрактной - и все с яркостью встанет на свои места.
Про ЧКХ, оптимизацию системы не говорю - и даже не буду пытаться соперничать всилу своей "неконкурентноспособности"

****Светосила - аттавизм. Да, ты получишь больше света в глаз или на
приёмник, НО НЕ ОТ КОНКРЕТНОГО ОБЪЕКТА.
Да и вообще параметры, полученые перемножением, не информативны.
Это светосила, Twilight Factor и иже с ними.****

ответ: Светосила (относительное отверстие, диафрагма) в фотографии это не атавизм, это "ФОТОГРАФОВ ВСЕ" - хоть для какого формата, хоть для пленки-матрицы, хоть для какого объектива - именно она и определяет в первую очередь освещенность изображения (и пропорционально яркость для глаза изображения на матовом стекле в зеркалке -хоть здесь есть свои нюансы).

***Количество света - передняя аппертура (диаметр входа объектива).
Только этот параметр определяет, сколько света получит прибор.***

ответ: Это точно.

***Сколько света получит глаз - зависит от прибора.***

ответ: А конкретно - зависит от ДИАМЕТРА ВЫХОДНОГО ЗРАЧКА (если он не больше зрачка глаза)

***Фокусное расстояние определяет поле зрения прибора.****

ответ: Точнее - поле зрения зависит от сочетания фокусных расстояний объектива и окуляра - при прочих равных, конечно.

***Светосила - параметр, определяющий от скольки объектов получен свет,
т.е. интегральное количество света, НО НЕ ОТ КОНКРЕТНОГО ОБЪЕКТА.***

ответ: Не совсем понял, но - светосила определяет освещенность изображения, который строит объектив.
[/B]

Повторю - яркость ("светлость") видимого "земного" объекта ("картинки") для глаза определяется не диаметром объектива, и именно ДИАМЕТРОМ ВЫХОДНОГО ЗРАЧКА!!!, хоть в потемках, хоть днем - если он, выходной зрачок, не больше зрачка глаза и речь не о звездах на небе
"Пари на что?" - на все разумное - от публичного "посыпания головы пеплом" до символического или в здравых пределах презента или услуги -
Для начала, господа, в подзорные трубы и бинокли хоть загляните

ilf96 23-01-2011 10:39

quote:

Просвятите пожалуйста будущего владельца оптики , интересует вопрос по способу прицеливания, точнее по разнице... Взять к примеру прицел с сеткой в передней фокальной плоскости, у него при изменении кратности сетка тоже меняет кратность соответственно приближению цели, таким образом можно адекватно делать поправки по сетке независимо от её приближения.. А в прицелах с расположением сетки в задней фокальной плоскости с увеличением кратности цели, сама сетка остаётся каковой и была, т.е. с изменением кратности она не меняется. В том собственно и вопрос, тогда как и на какой кратности сетка будет соответствовать своими отметками угловым величинам цели. Ведь при приближении цели тогда получается что эти размеры не будут соответствовать... Вообще как по этой разнице, неизменяемая сетка как в использовании? Много неудобств? В общем если немного непонятно выразился, то прошу прощенья, но думаю что суть вопроса всё таки будет понятна. Заранее благодарен за разъяснения.
С Уважением.

quote:

Ответ нашёл сам, отвечать не стоит, спасибо.

А где нашёл???

EagleB3 04-07-2007 13:12

Уважаемые гуру, скажите пожалуйста: а можно ли для компенсации зрения -5 заменить линзу в окуляре прицела? Я практически всецело стреляю по мишеням, и мне удобно просто снять очки на это время. Тем более, что я стрелок не опытный и собираюсь пользоваться наглазником (хотя бы на первое время, пока не привыкну к правильному положению при прицеливании). Конечно, можно заиметь контактные линзы, но я ими никогда не пользовался и не уверен, что мне это понравится.

Если можно заменить линзу в прицеле - насколько надо уменьшить (увеличить?) диоптрийность линзы окуляра? Если вдруг у кого-то есть более конкретные сведения про мой ВОМЗ Pilad P4x32 - то какова должна быть эта линза?
Можно ли где-то в Москве такую линзу заказать? Или где-то купить готовую?

Или, может быть, можно расширить предел заводских регулировок?

Если есть какая-нибудь ветка (или сайт) где можно что-то почитать на эти темы - не откажите в ссылке, плиз!

Wildwolff 26-04-2009 23:32

quote:

С чего вы взяли?
1. Дистанция стрельбы ?
2. Смещение СТП ?

Паралакс отстроен так как прицельная марка не двигается.
Дистанция стрельбы 15м.
Стрелял по нескольку раз при разном удалении глаза от окуляра.

кролик 20-02-2010 22:02

На коллиматоре Бушел Холо, при включении, четыре раза мигает прицельная марка. (ярче - темнее) Раньше вроде не мигала. Зачем ? Может это индикация разрядки батарейки?

Richie 29-11-2007 13:58

Несколько дней назад, прямо во время охоты полетел у меня ОП гамо 3-9х40. Сначала пропало изображение полностью, потом после нескольких трясков линза встала на место и все вроде бы восстановилось..., но ненадолго. короче вернулся домой крайне злой на всех китайцев... прицел выдержал примерно 1800 выстрелов.
Зная по опыту, что ничего суперсложного в ОП нет решил не откладывая тело в долгий ящик приступить к ремонту. И тут начались мои крепкие выражения. Везде где не особо важно резьба была намертво приклеена, крутил и так и сяк, в общем открутил с горем пополам окуляр с объективом и выяснил, что слетела в регулировочном тубусе одна из подвижных линз. и вот его-то разобрать была проблема. Сделан он как и весь прицел из силумина или подобной хрени, зажать хорошенько нельзя, резьбы проклеены... в конце концов плюнул и положил весь тубус в ацетон часа на 4. Вынув из ацетона все легко открутилось... добравшись до поломки выяснил, что линза, да и весь узел целы, просто выкрутилась фиксирующая гайка... эти болваны проклеели все и вся, чтоб сделать прицел не разборным, вместо того, чтоб зафиксировать линзы в оправе. В общем порядок навел, точечно гайки зафиксировал суперклеем "цианопан" (все остальные виды суперклея хрупкие и плохого качества, а этот после высыхания сохраняет эластичность, сам проверял), а резьбу залил из шприца клеем Бф, предварительно его разбавив до хорошо жидкого состояния. Прелесть этого клея в том, что он на спирту и работать с его запахом одно удовольствие (если ты не таксикоман). в общем он сам по резьбе растекается и прекрасно все фиксирует, а вот если надо будет разобрать капни из шприца спиртом и откручивай на здоровье.
В общем собрал прицел, работой остался доволен, теперь -то точно знаю, что все будет в порядке, ломаться больше нечему, объектив-окуляр вроде крепкие. И тут с ужасом обнаружил, что в попытках открутить резьбы, случайно порвал крест, еще раз сдержано улыбнувшись в сторону востока и его китайских граждан, принялся за изготовление нового креста. В этом ОП он крепится на спец колечке. Один "мастер" о котором я писал в разделе "госпожа Диана" Как-то обмолвился в разговоре, что поставил одному клиенту вместо поломанного креста тоненькие проволочки прихватив их припоем. Меня такой вариант никак не устраивал и я решил натянуть волос. разметил натянул крест, прихватил его все тем же цианопаном, установил на место и понял, что даже волос (не говоря уже о проволоке) слишком толст для этих целей, в прицеле крест выглядел как бревна. Мож у кого-то и есть проволока диаметром 0,01-0,02 мм, у меня же самая тонкая 0,04, что гораздо толще волоса. Да и по крепости волос намного превосходит медную проволоку. В общем срезал я у своей собаки клок шерсти (мол любишь охотиться люби и постригаться) и толщина крестовых нитей оказалась то, что надо, шерстинка раза в два, а то и три тоньше человеческого волоса. Качественные пни сделать все равно не получится, из положения вышел другим способом, сделав не просто крест, а... в общем попробую сфоткать выложу, получилось довольно интересно. Кстати выяснилось что вариантов разметки можно сделать таким образом множество, только выбирай. В общем собрал, на выходных отстреляю, думаю все будет ок, т.к. сам лично все перебрал и проверил прочность всех узлов. Думаю с покупкой липерса теперь повременю , хотя в процессе всех этих перетрубаций хотелось поехать на дальний восток, зашвырнуть сей ОП обратно в китай, а себе купить липерс..., говорят он надежный.... говорят...
Такие вот дела.
__________
ХОРОШИЙ... ПЛОХОЙ..., ГЛАВНОЕ У КОГО РУЖЬЕ!!!

Серж_ОЦ48 05-07-2012 16:34

quote:

Мне уже вчера подсказали

Не за что,главное добрались до истины,матчасть она и есть матчасть.
С ув.

------
=Делай то,во что веришь= Томми Дюар

протокровь 10-11-2009 00:44

Благодарю, взбодрил. А то уже подумываю: купить оп от 10000 или продать нафиг ди...

Andrew Mad 19-11-2009 13:02

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, чайнику.
Есть ли в природе/продаже прицелы, аналогичные ПУ(Р3,5х20) по оптической схеме. Т.е. чтобы марка прицельная не смещалась относительно цели при смещении глаза относительно окуляра.
Извините, если сморозил глупость.
Заранее спасибо!

ССВ 01-05-2007 22:09

quote:

Originally posted by taango:
yevogre
подскажи как правильно установить в чем ошибка

Уважаемый!!! Для начала зафиксируйте хорошо винтовку в станке. Потом наведите по стволу на мишень. А вот после этого посмотрите куда смотрит перекрестие. Как все это проделаете дайте знать.

С уважением Сергей

jukox 06-01-2008 22:35

Евгений, у меня появился вот такой вопрос. Почему у переменников с болшИм зумом, к примеру Бушнелл елит 4200 6-24х50 и Липерс 6-24х56, оба с 30мм трубой, до середины зума с четкостью и яркостью картинки всё в порядке, но начиная с 18Х картинка начинает мылится и темнеть? ето связано с плохим качеством стёкол? можно ли ето устранить?

yevogre 07-01-2007 22:03

Эдик! Кратность в моих рассуждениях присетствует в виде диаметра
выходного зрачка.
Кратность определяется из условий равнозрачковости. Но зрачок может быть
и меньше зрачка глаза - в этом случае весь свет всё равно в глаз
попадёт! Только его могло-бы быть больше.
По поводу трубы 30х60 - света от конкретного объекта будет получено
больше (АДНАЗНАЧНА (С)ВВЖ). А понятие "поверхностная яркость" больше
подходит при разговоре о фотоплёнке или ЭОПе. Эти при малой засветке
просто работать не будут.
ОБЪЕКТ СОСТОИТ ИЗ ТОЧЕК - надобно исходить из данного постулата.
А для сравнения использовать НАСТОЯЩУЮ оптику, хорошо посчитаную.
Ибо получить хороший контраст на больших увеличениях - ОХ НЕПРОСТО (!!)

yevogre 28-08-2008 12:48

Для ССВ
Серёга, это скан из инструкции по пользованию прицелом от ЛЮПа.
Касается параллакса и отличия его отстройки от фокусировки.
Полностью соответствует тому, что писАл jukox.

И вот эта ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ добавочка оттуда-же:

yevogre 15-08-2007 20:25

quote:

Originally posted by Mess:
хм.., точно! перепутал! 3-12 . У них вроде на 14 и нет вообще. А смотрел на разной кратности - от упора и до упора.

У немецких аки австрийских оптических систем есть одна особенность.
Если они указывают значение eye relief 80 или 85мм, то всё качество
картинки проявляется именно на этой дистанции. При положении глаза
на другой дистанции полезут ошибки: срезанное поле, искажения по краям,
затенение и прочее. При установке на оружие это устраняется. А при
рассматривании на "вольных руках" проявляется мгновенно.
Это обусловлено ИМХО разным подходом к рассчёту систем у американцев
(японцев, китайцев) и у немцев и австрийцев.

Leon_85 09-09-2007 00:06

Большое спасибо

Antonij 10-09-2012 20:07

Подскажте пожалуйста чайнику что значит фраза "Фокусное расстояние от окуляра, мм 24.7(1.25x) - 9.6(4x)". Это при изменении кратности мне придётся щекой по прикладу елозить? )) Наверное тут другой смысл.

Eduard G 07-01-2007 21:53

Сергей, да мы даже не об особенностях зрения глаза в сумерках - здесь ваша книга и вы, похоже всем фору дадите.
Мы больше об объективных законах оптики (+ зрачок глаза) даже при "приемлемых" (начало вечерних сумерек, пасмурный день) уровнях освещенности - просто кто-то из нас "запутался в трех соснах" - уверен, разберемся
С уважением ко всем участникам, Здуард

Volan4ik 03-03-2010 22:04

Ребят у меня два вопроса, начну:
-для чего нужна рекулировка фокуса окуляра?
-как использовать прицельную сетку крест для по примерно такому де принцыпу как и милдот?

yevogre 11-12-2006 23:39

Сергей, спасибо.
Просто я никогда офтольмологией не увлекался,
но эта информация будет полезной.
Если можно - это тоже полезная и важная - выдайте размеры при разной освещенности (если есть)

MITR62 05-09-2012 11:55

quote:

Originally posted by kit999:
Не хочется верить что Люп бракованный.

Точно такая же проблема решилась подкладыванием в дальнее кольцо, под прицел какого-либо плотного материала, сойдет кусочек резины или несколько маленьких нарезанных кусочков кожи.

пан Юрик 25-05-2008 22:22

Буду очень признателен за совет в подборе дальномера.
Может ли кто-нибудь дать сравнение моделей Лейки:CRF,Rangemaster 1200 7x Roof Prism,Pinmaster 7x21 Roof Prism ?
Что за модель Scan ? Где ее можно посмотреть и прочитать о характеристиках?
С уважением,
Юра.

yevogre 25-08-2008 11:45

quote:

Originally posted by jukox:

Знаете ли Вы у каких прицелов ещо есть чесная отстройка от параллакса, совпадающая с фокусировкой изображения?

ЦАЙС, ХЕНСОЛД, ШиБ.
Сетка должна быть в первом фокусе, если сетка во втором фокусе, отстройки
параллакса не будет.

quote:

Originally posted by jukox:

Можно ли както ето поправить?

Поправить нельзя. Единственный способ, тот которым пользуется Серёга (ССВ):
"Держать зрачок по центру и не заморачиваться никаким параллаксом".
От себя скажу, что это при постоянной прикладке, и работает, если стреляете
на одном или достаточно близких увеличениях.

yevogre 11-05-2007 12:50

quote:

Originally posted by Kонстантин:
Евгений, а вот бы такой приборчик з`робить, чтоб в нем кратность когда меняешь, выходной зрачек не менялся бы, и чтоб при этом ни каких переднеапертурных обрезаний....А что бы всё в глаз, да в глаз....

Костя, думал-думал - не полуцца
Есть ещё одна проблемка. При рассчёте системы в обратном ходе, т.е. от
выходного зрачка к объективу, положение входного зрачка "плавает".
Т.е. находится этот "зрак" не обязательно по центру объектива. Во как!

yevogre 31-10-2009 10:55

quote:

Originally posted by Марков:

Кто скажет в чем различие и почему Сonquest гараздо дешевле остальных, можно ли их ставить на карабин W 308 калибра

Scopes-Zeiss-Z Point - Коллиматор
Scopes-Zeiss-Victory - классика от ЦАЙС
Scopes-Zeiss-Varipoint - светящаяся марка не меняет размер вместе с сеткой.
Zeiss-Conquest - в основном для рынка Штатов, центральная труба 1"

По поводу 308 - ставьте смело, это ЦАЙС.

yevogre 21-08-2010 15:02

Ребята!

Эта тема в ВАЖНОМ, относится к общим вопросам по оптике.
По конкретике открывайте отдельные темы!

urmanka 08-03-2010 14:42

вот такой очень нравиться ZEISS Conquest 3.5-10x44 #43 Reticle
Mildot.
он подойдет для мелкашки?
смущает: Дистанция без параллакса (м): 91.4 (сведения из инструкции)

yevogre 04-03-2010 19:52

quote:

Originally posted by Volan4ik:

т.е. дешёвый прицел, не позволяет раскрыть все фишки его сетки?(

Определите сами на выбраном увеличении. Изменяя увеличение поместите определённого
размера цель между штрихами, отметьте увеличение - и вперёд!

yevogre 11-02-2010 15:53

quote:

Originally posted by Antti:

...арктангенс угла... - нет ли тут ошибки?

Есть.
Делить надо на тангенс угла.

yevogre 17-04-2008 16:44

quote:

Originally posted by NIKITIN75:
Здравствуйте! Имею два прицела
1.Nightforce 5.5-22X56 Mil-Dot
2.Leupold 2.5-8X36 TMR
Оба с прицельной сеткой во второй фокальной плоскости.
В руководстве по НФ написано, что корректное значение измеренного расстояния с помощью сетки получается при максимальном увеличении.
По Люпу не нашел такой информации. При каком увеличении будет корректно измеренное расстояние?
Есть ли какая-нибудь математическая зависимость для того чтобы измерить корректно расстояние на промежуточных кратностях?
C увеличением/уменьшением кратности меняется Eye Relief например у вышеуказанного Люпа 3-3.7 дюйма или по нашему 3.7-3=0.7х25,4мм = 17.78 мм надо ли это учитывать при установке прицела? И если надо то каким образом?

1. Обычная установка "правильного" МилДот на максимальной кратности.
На промежуточных кратностях можно мерить, используя коэффициент масштабирования.
Например: 8Х - 1мил; 4Х - 0.5мил; 2.5Х - 2.5/8=0,3125 мил.
2. Увеличение АйРелиф обычно для того, чтобы на минимальной кратности убрать туннельный эффект.
Т.е. чтобы поле зрения покрывало всю поверхность окуляра без тёмного кольца по краям.
Для установки ИМХО надо брать минимальный АйРелиф.

Nemes 12-04-2007 12:02

Здравствуйте.У меня вопрос к Вам.Недавно достался мне 1 девайс по символической цене.Прочитал всю ветку но так и не разобрался как узнать кратность своего бинокля.
Собсно характеристики там такие написаны: made in Japan "SAKURA"
40х70
168m AT 1000m
Цифры жаль нету,атобы еще и фото выложил.
Заранее спасибо.

foxzod 10-08-2011 02:29

Помогите определить что за сетка такая: i2.guns.ru как с ней работать?

АМО 13-06-2012 12:52

[QUOTE]Originally posted by Krokodil68:
[B]Вопрос к уважаемому yevogre.

Как вы оцениваете заявленые характеристики прицела?

LEUPOLD VX-R 3-9x40 Patrol с подсветкой сетки

...тоже интересно, еще бы относительно НИКОН МАНАРХ 2,5-10Х42,

+\-???

kust2008 24-01-2010 23:44

Уважаемые эксперты. Подскажите лучший на Ваш взгяд светосильный прицел для охоты в сумерках. Дистанции до 100 метров

121Partizan 09-01-2007 14:59

Такой вопрос - радикальные отличия коллиматорного прицела и оптического. Я понимаю что такое оптический прицел - это грубо говоря трубка в которой находятся линзы различной толщины. А коллиматорный прицел, как он устроен, его принцип работы

yevogre 03-05-2007 21:10

quote:

Originally posted by BDV:
Хочу тоже влезть с вопросом, вернее с двумя.
1. При изменении кратности (прицел 3-9х40) куча смещается по вертикали.
2. Как правильно отстраивать параллакс?

1. Дефект называется "девиация оптической оси". Это неизлечимо, так что привыкайте

2. Если нет специального устройства, то параллакс отстраивается на оптической скамье
подвижкой объектива в оправе. Можно и на природе. Только в обоих случаях
это делается на определённую дистанцию.

Homeguner 07-03-2010 10:16

Провел небольшой оптич эксперимент и выяснил, что длина зрительной трубки также влияет на поле зрения. Объектив+окуляр дают намного больший обзор, чем они же с помещеной между ними оборачкой. И качество картинки без оборачки в несколько раз лучше.
С оборачкой боле-менее приемлемое качество изображение почему-то получается когда ее передняя линза находится в фокальной плоскости объектива, но при этом отчетливо видны все пылинке на линзе.

yevogre 01-06-2008 17:17

quote:

Originally posted by патолог:
Посоветуйте, пожалуйста, адекватный (надежный, закрытый, чтобы держал точку при сильной отдаче) коллиматорный прицел на гладкоствольный Вепрь 12 кал. Хотелось бы приличный в цене до 10 т. руб., такое возможно?

Это ветка общих вопросов по оптике. По конкретному выбору - пройдитесь
поиском. Тут коллиматоры обсуждали очень много, в том числе и недорогие модели.

ССВ 09-01-2007 02:33

Ну, как я это понимаю. Чем больше диаметр входной линзы объектива, тем больше света попадает в него, тем светлее будет сформированное изображение и тем большую кратность увеличения он сможет обеспечить. Обзовем его входным зрачком.
Теперь, выходной зрачок -- располагается в пространстве за последней оптической поверхностью окуляра и практически представляется в виде небольшого светлого кружка, видимого в линзе окуляра при рассмотрении в отодвинутом на достаточно большое расстояние от глаза положении. Размер выходного зрачка определяет геометрическую светосилу прибора, так как он показывает, какой объём света со сформированным оптикой объектива изображением, в реальности попадает в наш глаз, вне зависимости от оптического качества изображения. При этом видимая яркость объектов, рассматриваемых через наблюдательный прибор, будет зависеть от потерь света в приборе и от размеров его входного и выходного зрачков.

Теперь мой случай.
А дальше сами разберетесь.
Два прицела, Люп 8.5-25х50 и Шмит 10х42. Хотя еще был Сваровски 6-24х50
Погода, слегка пасмурно, но небо полностью не затянуто. Начало зимы, довольно тепло, 24.00
Стрельбу вели ночью на дальность 300м, в двух вариантах:
1) Со слабой подсветкой, на рубеже 300м несколько слабеньких ламп. На рубеже открытия огня света не было.
2) Второй случай, стрельбу вели на 300м только уже без подсветки мишеней.

Так вот в первом случае стрелял с кратностью 20, мишень была видна во всей красе, все четко, даже видел свои попадания. И это при выходном зрачке в 2.5мм. Заодно подглядывал в Шмит с выходным зрачком 4.2мм. Так вот меня это зрелище вообще не впечатлило, было видно только размытый черный круг на белом фоне. Ну, тут понятно, просто эффективность моего прицела с такой кратностью была выше, чем у Шмита с кратностью 10. Так как сумеречное число у меня намного выше да и кратность тоже.

Во втором случае, после выключения света, стало понятно, что 20 крат многовато и я стал совсем еле-еле разбирать очертания объекта, меня это не устроило, тогда я перешел на 15 крат. Выходной зрачок стал у меня 3.3мм четкость картинки возросло в два раза, я хорошо ее видел. Если это можно так сказать. Тогда я взял Шмит и глянул в него, и даже с его 4.2мм выходным зрачком мишень видно не было. Все расплылось во тьме, только можно было догадываться о нахождении в той стороне объекта.

Стрельба в тот день была просто замечательная.

С уважением Сергей.

yevogre 09-05-2007 20:10

quote:

Originally posted by ССВ:
Женя!!! Эт чаво, Ты так себя не любишь, и чаво так все близко к сердцу принимаешь?
Надо быть проще и все получится

Серёга!
Вот ты всегда так. Я твои посты читаю - и сразу СТЫДНО становится
Ну не буду больше

yevogre 11-01-2008 11:50

quote:

Originally posted by Sahib:

Не совсем понял,.. а как же цифры в ярдах, которые мы устанавливаем, в зависимости от дистанции? Это разве не гравировка?

Если там есть гравировка - это барабан отстройки параллакса.

quote:

Originally posted by Sahib:

С чем это связано? Что-то не могу разобраться...

Повторю цифры сверху:
Для перефокусировки с бесконечности на 100м требуется подвижка всего объектива на 0.25мм.
А если двигать только часть - малую склейку - то необходимо подвинуть на 1.1 мм.
Т.е. получаем двойной выигрыш:
1. Неподвижная передняя склейка даст герметичность
2. Увеличение подвижки в 4 раза - точность градуировки.

yevogre 15-07-2009 19:32

Если 4Х принять за равнозрачковое в сумерках, то ЭФФЕКТИВНЫЙ диаметр объектива
будет максимум 24мм (4 Х 6мм, 6мм-диаметр зрачка в темноте).
Всё остальное - лишний вес.

qwerty12 22-04-2012 09:44

Здравствуйте! Вот такой, я надеюсь, общий, вопрос: при стрельбе на близких дистанциях по перемещающимся с большой угловой скоростью целям, прицелы с большим выходным зрачком имеют преимущества в скорости "поимки" цели в прицел? То есть, увидеть цель в них можно в большем диапазоне колебаний глаза вокруг оптической оси самого прицела? Мне понятен минус большого выходного зрачка (потеря света, если так можно выразиться), а вот в чем его плюс?
Просмотрел всю тему с первой страницы, ответа не нашел. Спасибо.

skidive 14-12-2010 20:50

Просвятите пожалуйста будущего владельца оптики , интересует вопрос по способу прицеливания, точнее по разнице... Взять к примеру прицел с сеткой в передней фокальной плоскости, у него при изменении кратности сетка тоже меняет кратность соответственно приближению цели, таким образом можно адекватно делать поправки по сетке независимо от её приближения.. А в прицелах с расположением сетки в задней фокальной плоскости с увеличением кратности цели, сама сетка остаётся каковой и была, т.е. с изменением кратности она не меняется. В том собственно и вопрос, тогда как и на какой кратности сетка будет соответствовать своими отметками угловым величинам цели. Ведь при приближении цели тогда получается что эти размеры не будут соответствовать... Вообще как по этой разнице, неизменяемая сетка как в использовании? Много неудобств? В общем если немного непонятно выразился, то прошу прощенья, но думаю что суть вопроса всё таки будет понятна. Заранее благодарен за разъяснения.
С Уважением.

yevogre 05-01-2010 23:13

quote:

Originally posted by freediverhunter:

вот нашол такой но как с доставкой и оплатой быть

А проконсультироваться непосредственно у представителя.
Его ник - OpticsBestBuy, зовут Игорь.
Тут есть целая тема, "Оптика и другие товары из США" ИМХО....

Иван-Омск 01-08-2011 14:55

разрешите еще один вопрос специалистам:
купил себе прицел Редфилд 3-9х40 с сеткой Accu-Range
влияет ли кратность на прицеливание по нижней точки круга или точки ниже круга

yevogre 31-10-2009 21:23

quote:

Originally posted by ххЕвгений:

Есть вопросы по мирам.

quote:

Originally posted by ххЕвгений:

И может у кого есть качественные файлы для печати?

Вы мИру напечатать хотите? Или вам нужны поверочные таблицы?
Мира - принадлежность оптического коллиматора.
Поверочные таблицы надобно искать в сети по сайтам фотографов.
А зачем таблица для прицела? Используйте фотографическую.
Поищите вот тут то, что вам нужно. Можно заплатить, можно просто в сети поискать по названию.

ССВ 26-08-2008 12:50

quote:

Originally posted by yevogre:

Серёга, он просто головой покачал. Этого достаточно дахе при равнозрачковости.
Кста, человек пишет о НАЛИЧИИ параллакса, не о том, что он мешает.

Жень, так в Люпе не очень и головой повертишь, сразу изображение пропадает. Чуть двинул головой и все темень Там маленький заметить проблема, а человек говорит о большом. Я так понимаю, что сетка у него по всему полю двигалась, но это абсурд, я с этой моделью чуть ли не каждый день сталкиваюсь. Вот вчера проверил это утверждение и взял именно эту модель, так хочу сказать, что все нормально, не нашел я в нем описанного выше.

Балагур 09-08-2009 20:29

Интересует, что означают буквенные обозначения идущие после указания кратности? Например:
Siemens 3-10х44 WA
Sturman 3-9x32 GD
NIKON Fieldmaster 6-18х40SF M FCD
GAMO 4x32 АО
Gamo 4х32 AO WR
Пилад Р 3,5х20 С
Walther 4*32 CI
Bushnell 3-9Х32 АО GD
WALTHER 3-9х40 АОЕ
Luger 4х32 STD
KONUSPRO 3-9X32 I.R.NEW
Заранее спасибо за ответ.

yevogre 04-07-2007 16:36

Окуляр - деталь достаточно сложная. Просто заменить линзу не получится.
И случай у вас сложный, ибо нормально можно вытянуть +/-3 диоптрии.
Если больше - окуляр портит изображение очень сильно.
Надобно убрать наглазник и стрелять с увеличенным расстоянием до окуляра
в очках. При увеличении расстояния просто срежется поле слегка, но для
бумаги это не столь важно.

HunterKRSN24 30-11-2009 15:21

подскажите кто что знает про Vortex?
Устоят ли на 308w? Интересуют серии Diamondback 2-7*35 и Crossfire 2-7*32.
В поиске пошарил, ничего дельного не нашел, если не сказать что вообще ничего не нашёл.

Chippolino 31-08-2009 11:54

Стою перед выбором прицела на Heym SR21 калибр 30-06. Из того что смотрел в магазине очень понравились Swarovski Z6i 1,7-10x42 и Zeiss Victory 1,5-6x42 (2,5-10x42). Смотрел днем особых отличий в просветлении не заметил. У обоих производителей подсветка. Не совсем понимаю слова "Z6i первый прицел с 6х зумом"... Swarovski будет подороже, но диапазон кратности выигрывает у обоих Zeiss. Посмотрел архив не особо то популярные прицелы.

yevogre 08-01-2007 02:00

Можем заключить.
Только мне (чувствую) придется ликбез с картинками проводить.
1. ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ пучки от объекта - условность.
На самом деле они близки к параллельным. Тем ближе, чем дальше объект.
2. Наземные и астрономические наблюдения разнятся только в расстояниях.
3. Я так и не понял - если отбросить ТИС, то что ты хочешь наблюдать?
4. Очень хотелось-бы услышать твоё мнение о том, как формируется
изображение. Чувствую, что собака порылась именно здесь.

семёныч 19-07-2007 23:14

Уважаемый yevogre! Во-первых, спасибо за эту ветку форума, получил много ответов на давно волновавшие вопросы. Но хочу попросить ответить ещё на ряд следующих вопросов:
1. для меня, как и для многих, имеет значение эффективность оптики в тёмное время суток. Комфортнее вести прицеливание с подсвеченой прицельной маркой, когда цель практически неразличима на тёмном фоне. Но не заставляет ли свет от подсвеченной марки суживаться зрачок, тем самым лишая глаз определённой порции света передаваемого оптической системой? Т.е. используя подсветку нужно ли гонятся за оптикой с диаметром выходного зрачка более 4-5мм.
2. В связи с первым вопросом. Не будет ли слишком ярким пятном подсвеченая марка на таком прицеле? http://www.mtcoptics.com/Viper_main.htm
Выбираю очередной прицел охоты и бумаги до150-200м или на 0,22LR или на ПСП 5,5. Претенденты: названный выше Viper 3-12x44 ( плюсы- в комплекте бленда, кольца и флип-апы ), milett 4-16x50 http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html ,
И Nikon Monarch UCC 3.3 to 10 x 44 AO Riflescope with Mildot Reticle www.swfa.com
Пониамю, что качественее картинку даст Nikon, имею того же класса Nikon 3,3-10x50 MD IL. Но для 0,22 на котором он установлен маловато дотов для поправок. По Вашему мнению, удобны ли для таких калибров первые два типа марок- SCB от Viper и TRS от Milett?
2bis . Что хорошего\плохого можете сказать об Optisan Corp., дрружбой с которй кичатся MTC, Цитирую: The MTC Viper is a variable mag riflescope available in a variety of configurations. It is manufactured by Optisan Corporation to MTC Optics specification. Optisan make the Optics for some of the biggest names in Japanese scopes, hence the Optisan slogan "Japan's secret optics". И что это за покрытие- ETE Microlux coated lenses.
Viper позиционируют как специально созданый прицел для field target competision. Фирма менее известная чем Milett, но мне кажется, что это одного китайского поля фэйхоа.
3. Попался товарищу неопознаный прицел, предположительно ГДРовский Цайс. Никаких маркировок кроме 915/2 Si10, по всей видимости 6х32, диаметр трубы 28мм. Из отличительных особенностей- ластхвост на самой оптике, отсутсвует механизм горизонтальных поправок, зато перед мех.верт.поправок есть в точноси такой же маховичок диоптрийной отстройки. Собирается устанавливать на Вепрь-супер. Выдержат ли и смогут ли решить проблему горизонтальных поправок B-SQUARE Interlock 30mm Weaver Rings www.swfa.com
Спасибо за внимание, заранее благодарен за ответы.

Серрргей 15-06-2007 12:06

Уважаемые! А может кто подсказать, есть ли у нас на форуме ФАК по оптике?
Компостировать мозги всем с примитивными вопросами не хочется.

С уважением, Сергей.

yevogre 05-03-2010 13:36

quote:

Originally posted by Homeguner:

А почему на поле зрения влияет только фокусное расстояние объектива?

Как ходют лучи - в теме про "Параллакс и светлость..."
На вашей схеме не ход лучей, а схема построения изображения в фокальной плоскости.
Диаметры линз оборачки выбираются из диаметра пучка света, который проходит через оборачку.
Поле ограничивает полевая диафрагма, которая стоит в фокальной плоскости.

sd4 20-12-2007 23:18

quote:

А спервым что случилось?

Ничего, покоиться на дне коробки из под нового Липерса. Поменял, потому что кратность у нового больше и подсветка шкалы есть.

yevogre 17-11-2006 23:51

Дальше - результат.

1. Сводная оценка
Прицел служит для ОТЧЕТЛИВОГО определения цели и прицеливания.
Поэтому при общей оценке в первую очередь важны оптические критерии,
а именно резкость, контрастность, неподвижность изображения и светлость.
Прицелы определены в следующие группы:

Группа I
Оптика без значительных недостатков
DOCTER, LEUPOLD, S&B, SWAROVSKI, (TASCO*), ZEISS

Группа II
Средний класс, в качестве изображения имеются недостатки
Lisenfeld, Nickel, Redfield

Группа III
Оптика со ЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ недостатками
Norconia, RWS, Seadler

(TASCO*) - взят в скобки, т.к. ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ диаметр входного зрачка
не соответствует заявленному из-за внутренних ограничений

По механическим характеристикам
Группа I
Без механических изъянов, с комфортным пользованием
S&B, SWAROVSKI,ZEISS

Группа II
Негерметичные и/или выявляющие недостатки при пользовании
DOCTER, LEUPOLD,Lisenfeld,Seadler

Группа III
Недостатки группы 2 + непрочные при выстреле (смещение более 3 см/100м)
Norconia, RWS, Nickel, Redfield, TASCO

Homeguner 01-04-2010 18:01

ОБРАЩЕНИЕ С ОПТИКОЙ
(Иофис Е.А., Пелля В.Г. Справочник фотолюбителя М.: Искусство, - 1964.)

Объектив полноценен, пока все его линзы имеют чистую поверхность, без пятен и царапин, и пока не нарушено правильное положение линз в оправе.
Вытирать объектив следует как можно реже, но надо оберегать его от загрязнения. В нерабочем состоянии объектив должен закрываться крышкой. Ни в коем случае нельзя касаться пальцами поверхности линз как просветленных, так и непросветленных. С загрязненного объектива необходимо сначала сдуть пыль резиновой грушей или смахнуть ее чистой мягкой кистью и только после этого вытирать объектив, если на нем остались пятна. Вытирать линзы следует чистой гигроскопической ватой или мягкой, хорошо простиранной, неглаженой полотняной тряпкой, но не замшей. Замша нежелательна потому, что ею пользуются многократно и протирают также металлические части оправы, тогда как вата применяется только один раз и выбрасывается. Тряпку, вату и кисточку следует хранить в закрытой стеклянной банке. Нельзя проводить кисточкой по ладони или касаться ею металлических частей. Тряпку или вату можно слегка увлажнить петролейным эфиром или спиртом или в крайнем случае подышать на линзу и вытереть ее насухо. Вытирая объектив ватой, надо касаться ею только стекла; когда поверхность стекла станет чистой, этой же ватой можно протереть и оправу, но уже больше не касаться стекла. Не следует настолько смачивать вату эфиром или спиртом, чтобы он мог затечь в оправу и повредить лакировку или вызвать размягчение слоя бальзама, которым склеиваются линзы.
Наружные поверхности объективов, бывших в эксплуатации, особенно в неумелых руках, всегда имеют много мелких царапин, которые появляются в результате частого протирания объектива на улице, где имеется пыль минерального происхождения. Попадая между тряпкой и стеклом, твердые пылинки наносят на стекло мелкие и сначала едва заметные царапины. Со временем поверхность линзы покрывается сетью таких царапин, видимых сначала только в лупу, а по мере накопления и простым глазом.
Всякая царапина или пылинка на линзе объектива, рассеивая свет, создает общую засветку всего поля, действуя прямо противоположно просветлению.
Гораздо меньший вред наносят изображению пузырьки в стекле; в основном они уменьшают полезную площадь зрачка объектива, но так как суммарная площадь, занятая всеми пузырьками, очень мала в сечении, их действие практически трудно обнаружить.
Для оценки влияния тех или иных дефектов важно помнить, что каждая точка изображения рисуется всей площадью зрачка объектива, и потому небольшие дефекты могут влиять на изображение лишь в такой мере, какую часть площади зрачка эти дефекты занимают. Поэтому в объективе становятся опасными большие площади, захваченные царапинами; влияние единичных даже крупных царапин на первой поверхности объектива может быть снижено заполнением царапины черной краской. Устраняя рассеяние света, такое зачернение приводит только к световой потере, пропорциональной площади сечения зачерненной царапины.
Осторожного обращения требуют линзы, просветленные физическим методом, но общие правила остаются теми же, что и для непросветленных. Наружные поверхности объектива просветляются обычно химическим способом; их можно вытирать как и непросветленные поверхности, но во всех случаях надо оберегать просветленные поверхности от масляных пятен, наличие которых понижает просветляющее действие, восстанавливая обычную потерю света на отражение.
Необходимо оберегать объективы от температурных скачков. Зимой не следует долго оставлять аппарат на морозе, а лучше держать его под верхней одеждой. Если при входе в теплое помещение объектив запотевает, не следует его искусственно подогревать или повторно вытирать; надо дать объективу постепенно принять температуру окружающего воздуха. Внезапные температурные скачки и отпотевание линз приводят к появлению налета на внутренних поверхностях линз, а иногда и к расклейке. Расклейку линз вызывают также сильные толчки и удары.
Не следует разбирать объектив, так как каждая разборка ухудшает его качество. Если разборка неизбежна, необходимо внимательно следить за положением всех линз, не допуская их перестановки или перевертывания. Чтобы части оправы при сборке заняли свое нормальное положение, перед разборкой следует нанести острой иглой поперек стыков металлических деталей небольшую царапину, отдельные половины которой должны совпасть при завинчивании.

Antti 11-02-2010 15:59

quote:

Originally posted by yevogre:

Делить надо на тангенс угла.

ОК.

Eduard G 07-01-2007 20:53

quote:

Originally posted by yevogre:
Я отлично понимаю, что сказал.
Надобно себе задать вопрос - а чем собссна отличается рассматривание
звездного неба от земных объектов? Да ничем! Любой объект состоит
из точек, которые излучают (или отражают) свет. Чем бОльший пучок
лучиков система соберёт, тем ярче точка будет на сетчатке.
Если диаметр выходного зрачка системы меньше зрачка глаза, то это
означает только одно - все 100% света, собранного системой попадут
в глаз, а не пройдут мимо. А размер зрачка зависит от увеличения.
А 50 мм объектив в любом случае соберет света больше,
чем 42 мм.

Евгений, в корне и принципиально не согласен!
И пример с совокупностью точек здесь не корректен - тогда, следуя той же логике, более яркую картинку будет давать оптический прибор исключительно с бОльшим диаметром объектива, независимо от кратности и соответствующего диаметра выходного зрачка! Например, труба 30х60 была бы в сумерках ярче бинокля (трубы) 10х50 - что противоречит логике твоих же предыдущих постов, теории и, главное, практике.
Небесные объекты, далекие звезды, отличаются очень-очень-очень малыми, и не разрешимыми для используемых оптических систем, угловыми размерами - точка, сколько ее не "увеличивай" в любом супертелескопе, так и остается "точкой"!. На земле слабым "аналогом звезды" может быть лампочка карманного фонарика на дистанции несколько километров - вот тут чем бОльше линза, тем лучше по-любому независимо от кратности. Кстати, солнце, луна, некоторые планеты нашей системы и подобные объекты, конечно, уже "точками" не являются и к ним (и их яркости) применимы все "земные" закономерности.
Простой пример для "земных" условий наблюдения - когда мы различаем угловые размеры объекта. Объектив диаметром 40 на кратности 10 даст такую же яркость объекта (картинки), как и объектив 20 на кратности 5 - вроде с этим никто не спорил?! Объектив 40 соберет света в 4 раза больше чем 20-ый, но и распределит этот свет (с учетом кратности) на объект в 2 раза больший по линейным размерам и в 4 раза по площади - яркости "картинок" (как и диаметр выходного зрачка, который в итоге и определяет яркость при "прочих равных") будут равны.
О чем спорим?!

yevogre 29-07-2011 11:45

quote:

Originally posted by chiko-dag:

к то знает ответьте как определить прицел имеет переменную соответственно кратности сетку или нет

Сетка не меняет своего размера относительно цели если она расположена в передней фокальной плоскости.
Такие прицелы обозначаются FF (FrontFocal).

Саныч59 09-07-2011 20:58

то есть один клики сместит СТП на дальности 100 метров на 0,7 см?

Mess 15-08-2007 19:57

хм.., точно! перепутал! 3-12 . У них вроде на 14 и нет вообще. А смотрел на разной кратности - от упора и до упора.

yevogre 13-08-2009 16:12

quote:

Originally posted by Балагур:

Интересует, что означают буквенные обозначения идущие после указания кратности?

У каждого производителя - своё.
От влагозащищённости до окраски.

bakiri 29-11-2009 17:58

Ребята, подскажите, что такое МОА и с чем ее(его) едят?Заранее благодарен

yevogre 10-01-2007 00:46

Ребята!
Про снизойдёт - не надо!
Человек тут тему по поводу "светлости" открыл - предлагаю туда

chiko-dag 27-07-2011 20:45

Просвятите пожалуйста будущего владельца оптики , интересует вопрос по способу прицеливания, точнее по разнице... Взять к примеру прицел с сеткой в передней фокальной плоскости, у него при изменении кратности сетка тоже меняет кратность соответственно приближению цели, таким образом можно адекватно делать поправки по сетке независимо от её приближения.. А в прицелах с расположением сетки в задней фокальной плоскости с увеличением кратности цели, сама сетка остаётся каковой и была, т.е. с изменением кратности она не меняется. В том собственно и вопрос, тогда как и на какой кратности сетка будет соответствовать своими отметками угловым величинам цели. Ведь при приближении цели тогда получается что эти размеры не будут соответствовать... Вообще как по этой разнице, неизменяемая сетка как в использовании? Много неудобств? В общем если немного непонятно выразился, то прошу прощенья, но думаю что суть вопроса всё таки будет понятна. Заранее благодарен за разъяснения.
С Уважением.
Участника вопрос скопировал тоже интересно -к то знает ответьте как определить прицел имеет переменную соответственно кратности сетку или нет

vologodets 24-11-2010 21:47

Свой пост пожалуй удалю, ответ не последовал....

yevogre 08-01-2007 15:04

В чём разница между :
1. "Общей" яркостью картинки
2. Различимостью деталей на цели

Вся соль В ЭТОМ.
И ещё раз повторюсь. Неважно, какой выходной зрачок у системы, если
весь свет попадает в глаз. Важно СКОЛЬКО света система способна съесть

Homeguner 14-03-2010 09:53

Еще парочка наблюдений.
Чем больше растояние между линзами оборачки, тем больше виньетирование, но поле зрение остается то же самое, просто уменьшается вся картинка.
Если оборачка состоит из одной линзы, то перемещение ее вдоль зрительной трубки изменяет кратность, тем ближе к объективу, тем кратность больше. А если из оборачка из двух линз (примерно на 2-фокусном растоянии друг от друга), то изменение кратности как-то не очень заметно.

Z_A_V 10-10-2011 21:34

Здравствуйте. Я уже спрашивал в "нарезном". Но пока ни пены, ни пузырей. Может здесь повезёт. Хочу заказать цилиндр для притирки дюймовых колец. Подскажите пожалуйста, диаметр нужен точно 25,4мм, или надо одну-две сотки накинуть плюсом? Может кто ссылочкой богат на чертёж, в том числе на цилиндрики с конусами, для проверки соосности? Заранее благодарен, Александр.

yevogre 08-05-2007 14:14

quote:

Originally posted by angol:

Даю. Мылом.

Получил. Спасибо.
Общаться предлагаю в личке - слишком специфическая тема.
Если, конечно, у Вас нет других целей.
Например, ОСАДИТЬ неуча. Тогда давайте - я готов.

Mess 16-08-2007 23:52

Спасибо. Буду дальше думать .

Kонстантин 10-05-2007 09:20

Евгений, а вот бы такой приборчик з`робить, чтоб в нем кратность когда меняешь, выходной зрачек не менялся бы, и чтоб при этом ни каких переднеапертурных обрезаний....А что бы всё в глаз, да в глаз....

kav2 11-11-2009 21:11

quote:

Благодарю, взбодрил. А то уже подумываю: купить оп от 10000 или продать нафиг ди...

Самое сложное определиться с принципом необходимой достаточности.
Можно например поставить Свару на Сайгу МК 7.62х39, но зачем.
С уважением. Александр.

семёныч 22-07-2007 03:39

Может быть и так, но не первый раз замечено, что ,бывает, без подсветки дичь различаешь, а марку - нет. Включаешь мин. уровень подсветки - еле угадываешь дичь (речь, конкчно, не о медведях и слонах). Может уместнее было бы сказать "слепит". Любители охот с фонарём, так их деликатно назову, говорят, что при тонком дуплексе и ему подобным маркам без подсветки марки не обойтись. Я теперь стараюсь брать оптику с подсветкой ценральных элементов марки: Nikon monarch 3.3-10x50 IL MD, Mueller tactical 4-16x50 IL MD. Вот, сейчас заказал Viper 3-12x44, там марка немного перегружена, но на Leupold Mark 4 TMR-овская понравилась)). В идеале хотел бы мил-дот, но с подсветкой только одних точек, только не советуйте делать на заказ - денег не хватит.

yevogre 04-03-2010 19:27

quote:

Originally posted by Volan4ik:

как узнать в какой плоскости сетка в моём прицеле?

Если при перемене увеличения сетка не меняет размер, то она в задней плоскости.
Если меняет вместе с изображением - в передней.
При установке сетки в заднюю плоскость обычно размерами последней не заморачиваются.

yevogre 26-05-2008 12:43

quote:

Originally posted by пан Юрик:
Буду очень признателен за совет в подборе дальномера.
Может ли кто-нибудь дать сравнение моделей Лейки:CRF,Rangemaster 1200 7x Roof Prism,Pinmaster 7x21 Roof Prism ?
Что за модель Scan ? Где ее можно посмотреть и прочитать о характеристиках?
С уважением,
Юра.

Пройдитесь поиском - тут мого обсуждали дальномеры от ЛЕЙКИ и другие.
Scan - ИМХО модель с функцией сканирования, т.е. непрерывного измерения
дистанции по движущейся цели.

yevogre 07-01-2007 19:27

Я отлично понимаю, что сказал.
Надобно себе задать вопрос - а чем собссна отличается рассматривание
звездного неба от земных объектов? Да ничем! Любой объект состоит
из точек, которые излучают (или отражают) свет. Чем бОльший пучок
лучиков система соберёт, тем ярче точка будет на сетчатке.
Если диаметр выходного зрачка системы меньше зрачка глаза, то это
означает только одно - все 100% света, собранного системой попадут
в глаз, а не пройдут мимо. А размер зрачка зависит от увеличения.
А 50 мм объектив в любом случае соберет света больше,
чем 42 мм.

Саныч59 09-07-2011 19:55

Помогите перевести величины.
раньше пристреливал только ПСО, а сейчас поставил на пневматику липу. На выверочных барабанах указано 1 click o 1/4"100YD. Поделитесь ссылкой где доступным языком написано как перевести минуты и ярды, в сантиметры и метры.
Заранее спасибо.

Eduard G 10-01-2007 00:37

quote:

Originally posted by ССВ:
А чего Эдик молчит. Аль не антересно стало

Да здесь я - в смысле вот добрался до компьютера.
Смотрю, а тут такое ! 8)
Я не против - удаляю свои мои посты из этого топика, - действительно несколько отвлеклись, хотя и по существенному вопросу.
Я также не против тему продолжить (если Евгений снизойдет ) - хотя бы для того, чтобы установить истину для себя и других. Пока ошибок в своих рассуждениях не нашел - да и не я эти закономерности первый изложил и в книгах описал

alprix 07-01-2010 20:53

Большое спасибо за ответ! Обязательно почитаю указанную вами тему.

------
С уважением, Александр.

urmanka 08-03-2010 13:37

Разясните люди добрые , что это за прицел чудо какойто ? Safariland Rapid Reticle .22LR 3-9x 32mm Rifle
www.opticsplanet.net

Я про то, что может кто-то пользовался и есть опыт и правда ли соответствуют цифры на сетки???.

А может что нибудь есть лучше ? бюджет 500-700$

Дистанции от 50 до 150м , это я про паралакс.
Просто не хочется допустить ошибки!
оружее АНШУТЦ 1416
За ранее благодарен.

Салтак 30-04-2013 12:05

Доброго времени суток! Собираюсь приобрести оптику http://wht.ru/shop/catalog/opt.../mark/10195.php Подскажите пож. на сколько он соответствует заявленным характеристикам производителя. Может кто пользовал этот прицел, хотелось бы услышать мнение о нём. Заранее благодарен!

nbg 17-05-2009 22:31

Огромное спасибо за ответ уважаемый yevogre!!!

ruslan79 14-01-2013 04:35

Всем привет подскажите какой колиматор лучше открытый или закрытый:+,- Если где написано направьте.Заранее спасибо

Eduard G 08-01-2007 15:42

Например, "картина Церители" 10х10м (или 100х100м) - мы стоим в 7-10м и воспринимаем ее изображение с определенной "яркостью" (светлостью) при имеющемся освещении. Потом мы подошли к ней на 1-2м (кратность "подкрутили"), но "яркость" картины осталась прежней, и объективно и субъективно для нас, а деталей мы на ней теперь видим больше (мастштаб изображения для нас увеличился), но и поле зрения уменьшилось (можем охватить сразу только меньший фрагмент картины). Даже если свет и освещение картины специально и значительно "приглушить", деталей с 1-2м мы все равно рассмотрим больше - все просто.

Размер выходного зрачка ВАЖЕН!!!, даже если он меньше зрачка глаза - он и определяет "яркость" (светлость) картинки для нас, при прочих равных. А вот диаметр объектива непосредственно для яркости НЕ ВАЖЕН "впрямую" ! - он только определяет возможную величину мастштаба и степень увеличения, при заданном диаметре выходного зрачка!
Повторю, выходной зрачок не важен только для рассматривания звезд на небе (или чего подобного) - это лишь "точки" без видимых угловых размеров на черном фоне. "Земной пейзаж" совсем другое!! - если это не горящая лампочка вдалеке темной ночью.
Елки-палки, "практику-критерий истины" кто отменял?! - берем любую трубу-бинокль-прицел переменник и начинаем крутить кратность с минимума в сторону увеличения - начиная с определенного значения (когда выходной зрачок системы сравняется с диаметром зрачка глаза), рассматриваемая "картинка" начнет неумолимо и неизбежно "ТЕМНЕТЬ"!!! - и никак не будет оставаться прежней по яркости!!!!
Евгений! насколько может быть верна "твоя теория", которая опровергается фактами?!

yevogre 16-06-2009 21:22

Вот тут есть немного, правда, на украинском, но неплохо.

Кракс 07-05-2011 21:58

yevogre
Если можно разъясните пожалуйста!?
Вы как-то ответили на вопрос так :
<<При заводской отстройке на 100м этот параметр (параллакс) не особо критичен.
Особенно при постоянной и правильной прикладке.
При изменении дистанции +/- 50м его можно и не увидеть.>>
Есть прицел 1)Swarovski 2-12х50 параллакс на 100м без ручной рег-ки, при таком крайнем увеличении легко можно стрелять на 350м. Правильно ли я понимаю Вас что влияние параллакса до указанных дистанций 300-350м сведено к нулю. Следующий в линейке прицел 2)Swar. 2.5-15х56 и уже с ручной отстройкой параллакса,в этот прицел я тоже буду стрелять на 300-350м ,но тут мне дают отстройку ручную. Вот каша в голове получилась. Хочу купить прицел первый т.к. он весит меньше на 115г, но пугает это "страшный" параллакс. Можно-ли сказать что влияние параллакса сильно заметно после, например, 350м а до этой дистанции не забивай голову и стреляй или как!!??
С уважением.

yevogre 29-11-2009 20:18

quote:

Originally posted by bakiri:

Ребята, подскажите, что такое МОА

MOA - MinuteOfAngle, угловая минута, единица измерения углов = 1/60 градуса.......

VIA959 25-08-2011 23:45

Установка оптики???
Есть ли необходимость или целесообразность,при установки прицела,например Леопльд,в родные не быстросъёмные кольца,вклеивать трубу прицела.Как консультировали и рекомендовали в магазине,предлагая услуги по установке.
Просматривая инструкцию и описание,ничего такого не нашел или не увидел.
Если да, то что используется в таких случаях. Оружием пользуюсь давно, но как-то не приходилось устанавливать самому.Все доставалось либо готовым,либо за деньги чужими руками.А тут получилось,сам выбирал все по отдельности и решил сам же по-пестовать собственными ручонками.

------
С уважением VIA.

yevogre 02-01-2010 13:49

quote:

Originally posted by alprix:

Господа подскажите, какие параметры влияют на поле зрения?!

Только один - фокусное расстояние объектива.

пУпырь 02-01-2010 14:00

У меня такой вопрос: Как смена кратности (во время процесса стрельбы) в сторону увеличения влияет на смещение СТП?

ССВ 09-05-2007 19:24

Женя!!! Эт чаво, Ты так себя не любишь, и чаво так все близко к сердцу принимаешь?
Надо быть проще и все получится

yevogre 26-04-2009 23:23

quote:

Originally posted by Wildwolff:

Паралакс отсроен.

С чего вы взяли?
1. Дистанция стрельбы ?
2. Смещение СТП ?

Денис444 26-10-2011 17:38

Помогите плиз тут: http://oxota.mybb.ru/viewtopic.php?id=20

VIA959 26-08-2011 12:24

Спс...за ссылку,что-то она мне не попалась или ни там искал.

------
С уважением VIA.

yevogre 15-08-2007 16:36

Вы не перепутали диапазон KAHLESa? Должен быть 6 - 24, а не 14.
И на каком увеличении рассматривали, оценивая "светлость" и поле?

yevogre 09-07-2011 20:38

quote:

Originally posted by Саныч59:

Помогите перевести величины.

Четверть дюйма на 100 ярдов 1 клик.
В 1 ярде 36 дюймов. Для перемещения на 1 ярд надобно 144 клика.
Столько-же для того, чтобы сместить на 1м/100м.

протокровь 09-11-2009 23:23

Я смотрю тут дядьки серьезные собрались, эти то уж точно скажут как все на самом деле. Проблема - смещение стп каждые два-шесть выстерлов. ППП диана52, оп: липерс, вомз, бу бушнель. уверен, крон, винт, пули - все ок. вопросы: моя проблема - обычное дело на дешевых оп? обычное дело на ппп? или хороший оп - один раз пристрелял и забыл?

angol 21-07-2007 13:17

quote:

Но не заставляет ли свет от подсвеченной марки суживаться зрачок, тем самым лишая глаз определённой порции света передаваемого оптической системой?

Во всех прицелах подсветка регулируется. А регулируется субъективно так, чтобы яркость марки была сопоставима с яркостью наблюдаемой сцены - иначе будет слепить и цель не увидишь. Потому сужения зрачка не будет.

xozinc 03-02-2011 19:34

Спасибо за ссылку yevogre, прочитал,правда не все,четверть только осилил,дальше не смог,коечто понял,только мой к какому типу относится? сам не смог определить,если не трудно обьясни, по фотам надеюсь сможешь определить.
кстати,на коробке вот такая надпись,неужели азиатская подделка?вроде фирма знаменитая.

АМО 24-07-2012 12:08

уважаемые знатоки,
прошу подсказки,мнение, совет:
попробовал стыковать показатели прицелов одинаковых*(+\-) ценовых и "весовых" категорий, не все так однозначно,
хочется оптима цена/качество

Вообщем выбор, где то, такой:

1.Nikon Monarch 2,5-10x42, BDC, Matte $358.95

2 Leupold VX-R 3-9x40, Ballistic Firedot, Matte $499.99
3.Leupold VX-3 3.5-10x40 Boone and Crockett $579.99

интересная цена:
4.Zeiss Conquest 3-9x40, Zplex, Matte $399.99 ?

Чему отдать предпочтенье?
если можно, отзывы, сcылки...

yevogre 28-04-2007 16:09

quote:

Originally posted by angol:

Грамотно развел =)
Как раз астрономы и уверены что рулит диаметр дыры
Все остальные пользуются относительным отверстием. Кроме тех кто ищет точечные яркие объекты.

Как-то трудно отвечать на столь древние ссылки.
Все мои эффорты по данной теме и сводятся к рассматриванию ИМЕННО точечных
объектов, а не получению как можно бОльшего количества безинформационного
света в глаз.
Приведённый параметр СВЕТОСИЛЫ является определяющим при выборе ПНВ,
где светосила (относительное отверстие) соседствует с аппертурой.
Тогда сравнивая 2 прибора с одинаковой аппертурой можно понять в какой
увидишь больше и который сработает раньше (по пороговой чувствительности
и общему количеству света на фотокатоде).
А применительно к афокальным системам (бинокли, прицелы) этот параметр
вообще ничего не даёт.
Только "дырка" и увеличение.

yevogre 08-01-2007 16:47

Ну что-ж, подключаем самую точную из наук - АРИФМЕТИКУ.

Итак имеем:
Прицел 4-16 х 50
Зрачок глаза 5 мм (предположим, неизменный).
Увеличение 4, выходной зрачок 12.5, глаз получает 16% света
Увеличение 8, выходной зрачок 6,25, глаз получает 62% света
Увеличение 10, выходной зрачок 5, глаз получает 100% света
Увеличение 12, выходной зрачок 4,2, глаз получает 100% света
Увеличение 16, выходной зрачок 3.1, глаз получает 100% света
АБСОЛЮТНО против твоих утверждений.
Просто глаз получит свет с МЕНЬШЕЙ ПЛОЩАДИ, но все 100% с рассматриваемого
объекта.
И ещё раз - рассматривание наземных объектов с точки зрения геометрии
НИЧЕМ не отличается от рассматривания неба.
В астрономии есть понятие "звёздной величины". Она напрямую зависит
от аппертуры (диаметра объектива или гл. зеркала). Расчёт по логарифму
Так вот, чем она больше, тем менее яркую звезду можно увидеть.
И диаметры передней аппертуры телескопа увеличивают с целью именно
УВИДЕТЬ, а не рассмотреть.
Пример с картиной некорректен. Любая точка картины является отражателем
какого-либо источника света. Количество света, принимаемое глазом
зависит от диаметра зрачка глаза (или его передней аппертуры).
При сокращении дистанции передний угол УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. А это означает,
что глаз получит больше света.

yevogre 08-09-2007 19:38

quote:

Originally posted by Leon_85:
А преимущества у нее есть?

Для пользователя - это на любителя. Кому как нравится. А для производителя
есть - сетка в заднем фокусе рассматривается под меньшим увеличением,
стал быть чистка не такая тщательная, да и сама сетка крупнее - проще
в изготовлении.
А минусы для пользователя - на дешёвых прицелах часто проявляется
дефект "девиация оптической оси" - плавание СТП в зависимости от увеличения.
Это неизлечимо, зависит от качества изготовления механических деталей
и сборки.

springer 61 28-05-2007 15:21

quote:

Originally posted by Kонстантин:

ИМХО, компенсируете диоптр настройкой прицела свои +2 и стреляете без очков

Уважаемый Kонстантин, большое спасибо за отклик и ИНФО.

VIA959 25-08-2011 23:45

Установка оптики.
Есть ли необходимость или целесообразность,при установки прицела,например Леопльд,в родные не быстросъёмные кольца,вклеивать трубу прицела.Как консультировали и рекомендовали в магазине,предлагая услуги по установке.
Просматривая инструкцию и описание,ничего такого не нашел или не увидел.
Если да, то что используется в таких случаях. Оружием пользуюсь давно, но как-то не приходилось устанавливать самому.Все доставалось либо готовым,либо за деньги чужими руками.А тут получилось,сам выбирал все по отдельности и решил сам же по-пестовать собственными ручонками.

------
С уважением VIA.

yevogre 17-04-2008 16:49

quote:

Originally posted by семёныч:
Евгений, пожалуйста помогите разобраться с диоптриями. На многих прицелах, в частности на Никон монарх 3.5-10х50, Баррис куад, не хватает диапазона подстройки диоптрий (у меня -1.5). Исправлял это подкладывая -1.5 линзу под флип-крышку. Чтобы линза "ловила" меньше бликов пробовал обращать её сферой к глазу, но субъективно казалось такое положение менее комфортным, чем сферой к окуляру. Как Вы считаете, имеет ли значение в данном случае в какую сторону обращена сфера корректирующей линзы.

Конечно имеет! Диоптрия - это оптическая сила линзы с фокусом в 1м.
Если линзу перевернуть, то за рассчёт надо брать передний фокус, а он
может сильно отличаться.
И ещё, очковая линза обеспечивает диоптрийную коррекцию на определённом (ИМХО 20мм)
расстоянии от зрачка. Если её отдалить, коррекция будет не совсем корректной (каламбурчик )

VIA959 25-08-2011 23:48

Установка оптики???
Есть ли необходимость или целесообразность,при установки прицела,например Леопльд,в родные не быстросъёмные кольца,вклеивать трубу прицела.Как консультировали и рекомендовали в магазине,предлагая услуги по установке.
Просматривая инструкцию и описание,ничего такого не нашел или не увидел.
Если да, то что используется в таких случаях. Оружием пользуюсь давно, но как-то не приходилось устанавливать самому.Все доставалось либо готовым,либо за деньги чужими руками.А тут получилось,сам выбирал все по отдельности и решил сам же по-пестовать собственными ручонками.
;)

------
С уважением VIA.

Eduard G 07-01-2007 18:53

quote:

Originally posted by yevogre:

Надо учитывать ещё одну вещь.
Если зрачок системы меньше зрачка глаза, то все 100% света, собранного
прибором попадают в глаз. Но с 50 мм света собрано больше, чем с 42.
И ещё. Глаз (спасибо Сергею за интереснейшую книжицу) - тоже оптический
прибор и подчиняется тем-же законам. При задействовании только
центральной части "передней линзы" - хрусталика рассеяние на сетчатке
будет меньше. Соответственно резкость выше.

Евгений, ты сам понял, чего хотел и что сказал в первой части поста?! - празднование Нового Года продолжается?
50мм объектива соберет конечно больше, но и распределит, в зависимости от кратности увеличения, на разную площадь - мы ведь наблюдаем "земные" объекты с видимой угловой величиной. В конечном итоге, для глаза яркость будет определяться диаметром выходного зрачка системы (если только этот зрачок не больше зрачка глаза).
Поэтому с точки зрения яркости картинки абсолютно все равно что, например, 10х40, что 5х20, что 20х80, а сточки зрения различимости деталей еще важен и масштаб изображения (или кратность увеличения)
А вот в астрономии, при наблюдении звезд, которые фактически не имеют угловых размеров для наблюдателя, труба 40х80 и 80х160 - это две "большие раницы" - во вторую звезду разглядеть проще и она, главное, ярче в отличие от наблюдения "земного" объекта с видимыми угловыми размерами.
Не сомневаюсь, что ты все это знаешь на самом деле

yevogre 07-01-2007 17:00

quote:

Originally posted by ССВ:
Согласен!
В сумерки и при слабой подсветки мишени ночью, практически всегда выставляю кратность 15. Прицел Люп 8.5-25х50. В этом случае диаметр выходного зрачка оптической системы равен 3.3мм. Но я в него лучше вижу объект, чем человек со Шмитом 10х42 РМ!! У которого диаметр выходного зрачка оптической системы равен 4.2мм. Проверялось неоднократно. Но опять же, все будет зависеть от поставленной задачи и целей.

Надо учитывать ещё одну вещь.
Если зрачок системы меньше зрачка глаза, то все 100% света, собранного
прибором попадают в глаз. Но с 50 мм света собрано больше, чем с 42.
И ещё. Глаз (спасибо Сергею за интереснейшую книжицу) - тоже оптический
прибор и подчиняется тем-же законам. При задействовании только
центральной части "передней линзы" - хрусталика рассеяние на сетчатке
будет меньше. Соответственно резкость выше.

yevogre 08-05-2007 12:31

1. Я не думаю, что будучи "в теме" Вы будете советовать мне читать книги.
2. Жду С НЕТЕРПЕНИЕМ
3. Такого рода "мессаджи" мне здесь уже попадались. Вы хотя-бы поясните из какой
области ваш СуперАПО. Если это что-то про ФОТО - я пасс, не моя поляна.
Ибо понятия СуперАПО для астрономии, наблюдательных приборов и фотообъективов
могут очень сильно разнИца.
4. Принято. Буду внимательнее читать Ваши опусы. Только просьба - здесь не все
(в том числе и я) в состоянии их понять с первой подачи. Так что попытайтесь попроще (если умеете).
5. Я лично не знаком с многоуважаемым Юрием Александровичем. Но за привет от столь
уважаемой личности - спасибо.
Просто работаем несколько в параллель. Только он "модифицирует" Кассегрена,
почему-то называя его своим именем (добавив туда ещё одну фамилию - Манжен),
а мы взяли за основу давно забытого Грегори.

Eduard G 08-01-2007 11:42

Евгений, спокойно, ликбез читать не придется - строим мы изображения одинаково, но понятие точки кто-то использует некорректно, применительно к яркости картинки
Практика - критерий истины. Сейчас кто-нибудь сподобится (Сергей-ССВ, например) посмотреть хотя бы в прицелы-переменники с различными диаметрами объектива на кратностях в "противофазе" с размером выходного зрачка и отписать результат - сразу появится "критерий истины", от которого дальше "плясать" будем.
В любом случае, будет неплохо, если кто-то из нас избавится от своих заблуждений - и другие знания адекватные получат.

Antti 11-02-2010 15:34

quote:

Originally posted by yevogre:
...
Если эту высоту изображения поделить на арктангенс угла входа наклонного пучка, получим фокусное расстояние объектива.

...арктангенс угла... - нет ли тут ошибки?

yevogre 06-10-2007 21:06

quote:

Originally posted by семёныч:

Спасибо за ответ. Проясните пожалуйста, имеется в виду "поле зрения"?

И всё-таки, Ваше мнение об IOR?

Да, именно поле зрения.
Ребята новаторские. Правда 35мм я несколько не понял. Могли остановиться
на 34мм - такая труба есть у ШиБа и крепления под неё выпускаются.
Вообще у них оптика неплохая.

yevogre 07-01-2008 14:00

quote:

Originally posted by jukox:
Евгений, у меня появился вот такой вопрос. Почему у переменников с болшИм зумом, к примеру Бушнелл елит 4200 6-24х50 и Липерс 6-24х56, оба с 30мм трубой, до середины зума с четкостью и яркостью картинки всё в порядке, но начиная с 18Х картинка начинает мылится и темнеть? ето связано с плохим качеством стёкол? можно ли ето устранить?

Думаю, что это не стёкла, а ошибка в рассчёте и изготовлении канавок
панкратики. Исправить нельзя. Попробуйте поискать наилучшее положение
окуляра (пожертвовав резкостью сетки слегка).
А то, что темнеет - увеличение уходит вниз от равнозрачкового.

yevogre 05-01-2010 15:12

Характеристики - редкостная МЕШАНИНА. Но от Липерса ничего другого ожидать не стОит.
Итак, чтобы было понятно:
Поле зрения указано, очевидно, в футах на 100 ярдов.
Указаную цифирь надобно поделить на 3 (будет значение в ярдах на 100 ярдов) и получить таким образом угол поля.
Он не радует - 3 градуса на максимальном увеличении (6Х), за окуляром будет 18грд, а для прицелов норма от 21 до 24.
Вес указан в oz (унциях, ИМХО), умножаем на 28, получаем 590 граммов.
АйРелиф указан в дюймах, 75мм на максимуме, несколько маловато (80 - минимум).
В общем, Липерс, KidToy........

АМО 09-03-2010 09:56

quote:

Originally posted by urmanka:
вот такой очень нравиться ZEISS Conquest 3.5-10x44 #43 Reticle
Mildot.
он подойдет для мелкашки?
смущает: Дистанция без параллакса (м): 91.4 (сведения из инструкции)

от такого "шоколада" у мелкашки попа слипница!
...не бесите людей!

Nemes 12-04-2007 19:18

Вес кстати что у меня удивило не большой,и вид такой приличный -весь такой прорезининый.
Ща попробую мобилой сфотать и выложить

Hel59 21-07-2010 23:29

Здравствуйте. Что ещё кроме диаметра объектива и кратности увеличения влияет в прицеле на глубину резкости. А длина фокуса объектива не влияет .... Первые ПУ были очень длинные, ну понятно линзы длиннофокусные было легче шлифовать в то время ....

ССВ 08-12-2006 14:55

quote:

Originally posted by AlexWinged:
А как правильно обслуживать прицел? Точнее как правильно протирать оптику?

С уважением, Александр (Leupold VARI-X 3, Mark 4)

Добавлю и я пару слов по уходу за оптикой. Если Егор конечно не против.
Пользуюсь комплектом, который указан на фото.
Начну по порядку:
1) Карандаш для оптики.
С одной стороны имеет мягкую кисточку, для удаления пыли с поверхности линзы, а с другой стороны специальную протирку. Эта протирка предназначена только для удаления жирных пятен, отпечатков пальцев, сухих разводов на линзе. В связи с тем, что в колпачке, который закрывает протирку, находится специальный порошок (темного цвета) то протирать им мокрую линзу нельзя. Вы просто испортите карандаш и вещество, которое находится в колпачке. Для правильного использования надо не вынимая протирку провернуть карандаш вокруг оси колпачка, и только после этого вытаскивать протирку. Так надо делать каждый раз перед началом ухода за оптикой.
2) SICLAIR. Превосходное Французское средство по уходу за любой оптикой. Подходит для всех типов линз. Продается в комплекте с двумя баночками, с красным колпачком и синим. Вся разница в том, что Синий - это зимние средство, которое еще и не дает запотевать линзе. А Красный - это летнее средство.
3) Различные тряпочки для протирания линз. Продаются в любом магазине, связанным с оптикой и фото. После покупки тряпочки, рекомендую выстирать ее с хозяйственным мылом. Это делается для того, чтобы убрать лишнею ворсу, которая может оставаться на оптике.

Перед началом ухода за оптикой, посмотрите в каком состоянии линза. Я имею в виду, есть ли на ней много пыли и мелкого песка. Если всего этого добра хватает, я не рекомендую лазить туда карандашом и тряпочкой. Всегда для начала я обильно смачиваю линзу раствором SICLAIR.. Все крупные частицы и пыль осядут в нижней части линзы, а точнее по нижнему радиусу корпуса объектива. После этого я беру тряпочку и аккуратно удаляю всю грязь, которая находиться снизу. Потом я наношу на другую (чистую) тряпочку SICLAIR и вытираю линзу окончательно. Сухой тряпочкой тереть линзу тож не надо. Так же можно в этих целях использовать и водку.

yevogre 08-01-2007 00:36

Эдик!
Смотрел я в МНОГО труб и прицелов.
Выходной зрачок системы с вынесеным зрачком определяется как крайне
"нелюбимый" тобою диаметр объектива деленый на увеличение прибора.
Про математические точки говорить не будем. Возьмём понятие
"точечный источник света"(ТИС), из которых состоит ЛЮБОЙ объект наблюдения.
Этот ТИС испускает лучики (расходящиеся) во все стороны, но улавливает
прибор только часть лучиков, ту самую часть, которая прямо пропорциональна
диаметру объектива. Далее эти лучики в приборе сжимаются в число раз,
равное увеличению прибора, превращаясь при этом в параллельный пучок
на выходе окуляра, который и направлен в глаз наблюдателя.
Сожмёшь ты его в 10, 20 или 30 раз - неважно.
Главное - это ЧТО СЖИМАЕШЬ, а ЭТО напрямую зависит от диаметра объектива (и ТОЛЬКО!)
А степень сжатия должна быть такой, чтобы ВСЕ лучи параллельного
пучка на выходе попали в зрачок глаза.

индивидум 14-09-2009 15:45

yevogre спс за помощь

Читатель 06-10-2007 15:24

quote:

Опубликованая сетка вводить вертикальные (аки горизонтальные) поправки не позволяет.

Это с Калес 1-4х24 Марка 21. Новая. Типа для загонов специально. Мне не нравиться.
Стрелять сам учусь уже))). А А Потапов Исскуство снайпера.

Вопрос еще про оптику:

Товарищ Хабаровск про монтаж пишет:
3)Расположение прицела. Я стремлюсь поставить прицел таким образом, чтобы по краю окуляра была тонкая полоска 'луны', контролируя одинаковую толщину 'луны' по всей окружности, я уверен что мой глаз находиться точно напротив оптической оси прицела, без завалов.

Об чем это? Понял так что если АйРелиф=90, то ставится на 95?

yevogre 02-05-2007 12:31

За всю практику работы с прицелами по дефектам обращались множество раз.
При отказе работы механизма поправок - больше половины.
Но реальных дефектов ИМЕННО прицела было только два (за исключением случаев,
когда дефект проявлялся явно, т.е. мехонизм рассыпался).
В первом случае - поломка пружины (я думаю вам это не грозит)
Во втором - слишком сильно была зажата гайка шарнира - пружине силы не хватало.
Во всех остальных случаях - крон, патрон, винтарь.....

yevogre 05-03-2010 14:04

quote:

Originally posted by Homeguner:

Так если оборачка меньшего диаметра чем пучок, тогда просто яркость уменьшиться?

Точно так.

Volan4ik 04-03-2010 19:55

хорошо, спасибо)
буду разбиратся)

arnold72 16-06-2012 00:40

Подскажите,TS-35 Panorama на п/а и вертикалку магнум 12 калибра подойдет ,не помрет быстро? Может какой-нибудь другой посоветуйте?

qwerty12 23-08-2012 03:20

Дык это, для ходовой охоты нуно что-нить в районе 1х-7х, а для стрельбы по бумаге на 300 - наверное с увеличением поболе?

yevogre 28-08-2007 14:31

quote:

Originally posted by soleg8:
подскажите какой ночной прицел можно установить на гладкоствольный зауэр 12 калибр горизонталка

Ну, трудности будут с установкой любого. Вам ИМХО требуется т.н.
ZUHL-монтаж или (у Апеля) Claw-mount.
А далее... практически у всех прицелов НВ из-за относительно малой длины
планка крепления выдвинута вперёд. Так что с использованием Claw-mount
проблем не будет.

yevogre 05-05-2007 12:36

quote:

Originally posted by angol:

Это просто грусная улыбка на предложение помощи в обучении деда кашлю. На самом деле, мне кажется, я умею строить изображения. И имею патенты на разные штуки, строящие изображения. Одна из них имеет очень ученое название "панкратический суперапохромат". Не хочу Вас обидеть, но всерьез обсуждать незначимость относительного отверстия при работе в сумерках я не в состоянии

У меня патентов в этой области тоже достаточно. Что такое АПО, я тоже хорошо
знаю. Только в отличие от Вас, у меня все патенты неразрывно связаны
ИМЕННО с прицелами, т.е. АФОКАЛЬНЫМИ системами.
Странно от человека "имеющего патент на суперАПО" слышать предложения
об определении СВЕТОСИЛЫ афокальной системы.

А вот если Вы хотите обсудить этот параметр с точки зрения ПНВ - я готов.

Volan4ik 04-03-2010 19:34

т.е. дешёвый прицел, не позволяет раскрыть все фишки его сетки?(

ххЕвгений 31-10-2009 21:45

quote:

Вы мИру напечатать хотите? Или вам нужны поверочные таблицы?
Мира - принадлежность оптического коллиматора.

Вот здесь ru.wikipedia.org ) это назвали мира, я просто повторил. Кстати и нашел я эту статью по слову "мира",а вот сам где его услышал уже не помню

quote:

А зачем таблица для прицела?

Чтобы сравнить и проверить два прицела. Я так предполагаю, есть разница в фото и других таблицах.

quote:

Можно заплатить, можно просто в сети поискать по названию

В сети не нашёл ни чего а платить не позволит зелёная, пупырчатая
Спасибо за ответ, будем искать...

yevogre 04-05-2007 19:23

quote:

Originally posted by angol:

Верхние нары меняются неправильными изображениями с нижними?

Простите, зачем Вы ветку засоряете столь глубокомысленными постами?
Здесь философов нет. Если есть что по теме - давайте.
А так.... Оставлю эту фразу без комментария.
Просто потрепаться можно открыв свою ветку или в любом женском форуме.
Например, про вышивку крестиком

freediverhunter 05-01-2010 15:05

Здравствуйте я тут подумываю прицел подобрать для комбинашки 12/30-06 охота загоном в гористой местности . я бы и непарился по поводу оптики но частенько бывает так что зверь бежит по соседнему склону и с открытого попасть проблемно хотелось бы что-нибудь не слишком тяжолое с большим полем зрения и возможностью быстрого выстрела (коллиматр не предлогать. уже есть) вот и думаю об оптике бюджет скромный 4-5 тыщ руб нашол пару прицелов вот этот 1-4X28 30mm Long Eye Relief CQB Scope
SCP3-1428L1 www.leapers.com и этот
1.5-6X44 30mm Full Size SWAT Duplex Illuminated Scope www.leapers.com но в оптики полный чайник и никак с характеристиками разобратся немогу интересуют характеристики на понятном языке вес в граммах. полезрение в метрах и.т.д. а так же мнение грамотных людей и совет по прицелу

yevogre 10-11-2006 19:24

Итак, начну, помолясь
Прежде всего хочется прояснить кое-что по параметрам оптики, которые
доступны любому покупателю и на основе которых можно предварительно
судить об изделии.
Я уже говорил однажды в нашем споре с Виталием (StartGameN), что прицелы
приборы УГЛОВЫЕ. Т.е. увеличение прицела - это соотношение углов, под
которыми цель ВИДНА и ПОКАЗАНА системой. Это связано с тем, что пучки
лучей система выводит ПОД УГЛОМ к глазу.
Основными параметрами системы являются:

- диаметр объектива
- увеличение
- угол поля зрения
А вот теперь легкий ЭКСКУРС на конкретном примере (из области ночной оптики)
Прицел ATN Aries 6900 Crusader. У СОТа зовётся MARS 6900
Читаем характеристики:
Фокус, относительное отверстие - 90, 1:1.4
Диаметр объектива можно посчитать = 65мм
Угол поля 12 град
Увеличение 5х
А вот дальше начинаются НЕПОНЯТКИ
С фокусом в 90 мм и диаметром фотокатода 18 мм угол 12 град ПОЛУЧАЕТСЯ
Дальше - для получения увеличения 5х из окуляра надо выпустить лучики
под углом 12 * 5 = 60 (!) град.
При диаметре окуляра ~ 32 мм получаем Ай Релиф в 28 (!!) мм.
Это не прицел, а бинокль.
А если взять Ай Релиф, который заявлен производителем (45 мм),
то диаметр окуляра должен быть 52 мм (я таких не встречал.
Ну да ладно, всё может быть.
Дальше - больше.
Диапазон диоптрийной регулировки - +/-5 (!) диоптрий.
Считаем: фокус объектива = 90, увеличение = 5, фокус окуляра = 18 мм
(это 90/5). Передний отрезок НИКАК не может быть больше фокуса,
могу предположить, что он не более 15 мм.
Центр экрана ЭОПа утоплен на 4 мм, далее сетка - призма = 6 мм,
остается для (+) диоптрий ход (теоретический) менее 5 мм.
Вопрос оптикам ВСЕГО МИРА - как туда засунуть 5 (!!!) диоптрий????

Volan4ik 04-03-2010 18:07

а при какой кратности?

alex-308 30-03-2012 11:13

Всем привет!
Поделитесь пожалуйста опытом. Какие колпачки на прицел удобнее и практичнее для ходовой охоты?

alprix 07-01-2010 18:51

quote:

Originally posted by yevogre:
Только один - фокусное расстояние объектива.

Я вас правильно понял, фокусное расстояние от окуляра до объектива?!
Евгений, если вам не сложно, можно поподробнее освятить эту тему?
------
С уважением, Александр.

Egor_xZ 05-05-2013 07:01

натягивая чехол , коснулся подушечкой пальца линзы окуляра, теперь наблюдается жирный отпечаток пальца, средств нет никаких, ватка с водкой пойдёт на протирку?

yevogre 11-02-2010 11:53

quote:

Originally posted by Серцеед:

обьясните чайнику в кратце что обозначают цыфры 4х32 и какие цыфры лучше для оптики от скажем 20 до 150 метров стрельбы?

4 означает кратность (увеличение прибора), 32 - диаметр объектива в мм.
По поводу подбора - диапазон дистанций под пневму. Пройдитесь поиском по оптике на пневму - там много....

yevogre 08-01-2007 13:44

quote:

Originally posted by Eduard G:
Евгений, спокойно, ликбез читать не придется - строим мы изображения одинаково, но понятие точки кто-то использует некорректно, применительно к яркости картинки
Практика - критерий истины. Сейчас кто-нибудь сподобится (Сергей-ССВ, например) посмотреть хотя бы в прицелы-переменники с различными диаметрами объектива на кратностях в "противофазе" с размером выходного зрачка и отписать результат - сразу появится "критерий истины", от которого дальше "плясать" будем.
В любом случае, будет неплохо, если кто-то из нас избавится от своих заблуждений - и другие знания адекватные получат.

1.Примем за ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (хотя это АКСИОМА), что изображение состоит
из точек. ВОЗРАЖЕНИЯ????
2.Построение изображения производится путём переноса ЧАСТЕЙ предмета
на капилляры сетчатки (пиксели матрицы). ВОЗРАЖЕНИЯ????
3.Яркость изображения строится из яркостей его составляющих.
ВОЗРАЖЕНИЯ????
А потом поползём дальше.
По поводу "поглядеть". Существует множество причин, по которым в
бинокль и трубу будет видно хуже, чем в прицел.
Но основная причина - в окуляре.
А по поводу "светлости" (brightness) прицелов и оптики у меня целый
трактат был. Если интересно - по частям приведу.

korova 13-05-2012 22:07

Да это не я написал. Это цитата из тех. характеристик. А из них следует, что матрица на входе - это 3072х2304 (7,1 Мп). А матрица изображения - (микродисплей) - 2х4,2Мп.

quote:

Originally posted by yevogre:

максимальное разрешение микродисплея на сегодня (из тех, что туда засунуть можно) это 800 Х 600
при размере 0,55".

А это всего 0,48Мп. Чето тут не сходится. И не сходится на порядок!

yevogre 18-08-2011 10:53

quote:

Originally posted by popo:

Обьясните пожалуйста

quote:

Originally posted by foxzod:

Помогите определить

Ребята, эта тема по общим вопросам оптики.
Я не знаю ответа на ваши вопросы, а на форуме есть люди, которые, уверен, знают.
Откройте отдельные темы со своими вопросами и получите ответ.

arnold72 03-07-2012 21:26

У меня такой же Без проблем всё нкастраивается

yevogre 01-09-2007 15:00

newshot.ru

На всякий случай, может кому полезно будет.
Хоть и не по оптике.

yevogre 02-01-2010 14:23

quote:

Originally posted by пУпырь:

Как смена кратности (во время процесса стрельбы) в сторону увеличения влияет на смещение СТП?

В нормальном прицеле не должна никак.
Смещение СТП указывает на наличие неизлечимой ошибки - девиации оптической оси.
Некачественное изготовление механических узлов панкратики.

jukox 25-08-2008 01:59

quote:

Originally posted by yevogre:
При помощи сайдфокуса можно достаточно резко настроить картинку цели на больших
разностях дистанций (от 10м до 400 например). Это колесо можно использовать
для приблизительного измерения дистанции до цели.
Кольцо отстройки параллакса имеет заводскую градуировку дистанций, на которых параллакс будет отстроен. Т.е. определяется дистанция, выставляется кольцом - и параллакс отстроен.

quote:

Originally posted by yevogre:
отстройка параллакса и СайдФокус - абсолютно разные вещи.
Т.е. при помощи колеса отстройки параллакса можно настроить резкость картинки
на разных дистанциях, а вот при помощи СайдФокуса отстроить параллакс
проблематично (хотя и возможно)

Вот сталкнулся в упор с етой проблемой. Имею не такой уж дешовый Люп - Марк 4 6,5-20х50, на колесе СФ делений метрами нет. Фокусируется изображение отлично но както при дальней, 300м+, стал замечать что паралакс большой при чистом изображении. Попытался отстроить параллакс, удалось, но изображение при етом замылилось очень. Немного удалось поправить дела подстройкой диоптрий за шчот резкости сетки.
Положение дел крайне неустраивает. Можно ли както ето поправить?
Ещо имею Липерс 6-24х56, вот на нём есть пометровая градуировка барабана, но она какбы по мягче выразится неверная. Так что имеет прицел отстройку параллакса или нет наверно нельзя только по тому есть ли разметка барабана цыфрами.
Верю что чесная отстройка параллакса есть у Генсольдта. Знаете ли Вы у каких прицелов ещо есть чесная отстройка от параллакса, совпадающая с фокусировкой изображения?

Belisarios 09-09-2012 23:58

quote:

вот как например вы себе представляете точную стрельбу из 223рем на 500 м? во что, в гаражные ворота плюс минус автобусная остановка?

вы мой пост вообще читали? несмотря на то что "на ганзе постов не читают", перечитайте еще раз. Обратите внимание на эту часть моего пред-предыдущего поста:

quote:

Планируемая область применения по бумаге до 300 м стандартные упражнения и ходовая охота

Хотя, если на вполне четко сформулированный вопрос начинаются упражнения в словоблудии....видимо я не по адресу зашел или в неподходящее время.

yevogre 11-02-2010 11:55

quote:

Originally posted by Crew:

1) Фиксы по идее более светосильны?2) Вот у этого прицела www.leapers.com отстройка параллакса от 100 ярдов. Т.е. ближе картинка будет мутной и чуть сместив глаз СТП будет сильно меняться?

1. Светосильность зависит от диаметра объектива и близости увеличения к равнозрачковому.
"Фикса" или "Вари" - без разницы.
2. Картинка мутной не будет, но на дистанциях, отличных от 100 ярдов, может присутствовать параллакс.
Прицел отстройки не имеет (сбоку - подсветка).

Аристархов 08-01-2012 19:17

Камрады подскажите у кого есть инфа - когда и у кого появился первый оптический прицел с переменной кратностью? Рыл в инете - правды не нашел..

ССВ 25-08-2008 23:37

quote:

Originally posted by jukox:

Вот сталкнулся в упор с етой проблемой. Имею не такой уж дешовый Люп - Марк 4 6,5-20х50, на колесе СФ делений метрами нет. Фокусируется изображение отлично но както при дальней, 300м+, стал замечать что паралакс большой при чистом изображении. Попытался отстроить параллакс, удалось, но изображение при етом замылилось очень. Немного удалось поправить дела подстройкой диоптрий за шчот резкости сетки.
Положение дел крайне неустраивает. Можно ли както ето поправить?
Ещо имею Липерс 6-24х56, вот на нём есть пометровая градуировка барабана, но она какбы по мягче выразится неверная. Так что имеет прицел отстройку параллакса или нет наверно нельзя только по тому есть ли разметка барабана цыфрами.
Верю что чесная отстройка параллакса есть у Генсольдта. Знаете ли Вы у каких прицелов ещо есть чесная отстройка от параллакса, совпадающая с фокусировкой изображения?
edit log

Слегка улыбнуло
А как Вы уважаемый вообще определили, что у Вас есть параллакс, тем более большой при дальней 300м+ ???

korova 05-05-2012 00:17

quote:

Originally posted by qwerty12:

Мне понятен минус большого выходного зрачка (потеря света, если так можно выразиться), а вот в чем его плюс?

Минус большого выходного зрачка в том, что при видимости цели глаз может находиться не на оптической оси и видеть цель и сетку искаженно. То есть возможно ошибка прицеливания. Плюс в том, что хоть и с ошибкой, но и цель, и сетку видно при неправильной прикладке. Иначе говоря, при большом зрачке цель проще поймать в прицел, но сложнее правильно прицелиться.

Зайченок 23-06-2011 12:33

Добрый день, прошу консультации у спецов.
хочу приобрести бинокль Carl Zeiss, но очень смущает "гарантия 10 лет", а что потом, через 10 лет? кроме выхода азота из корпуса и в следствии запотевания.... какие сюрпризы?
спасибо.

Серцеед 10-02-2010 23:16

народ за три дня чтения глаза отказываются что либо читать а инфа срочно нужна
обьясните чайнику в кратце что обозначают цыфры 4х32 и какие цыфры лучше для оптики от скажем 20 до 150 метров стрельбы?

yevogre 03-05-2007 21:28

quote:

Originally posted by BDV:

Хочу уточнить. На прицеле (на объективе) есть отстройка параллакса с оцифровкой дистанции в ярдах. Можно-ли установив дистанцию, примерно проверить правильность отстройки, скажем, перемещением зрачка относительно окуляра при неподвижной винтовке, или это не так?

Абсолютно так!
Если на установленной дистанции не наблюдается перемещения прицельной
сетки относительно точки прицеливания при смещении головы (зрачка) с
оптической оси прицела, то отстройка корректна.

Volan4ik 04-03-2010 19:25

как узнать в какой плоскости сетка в моём прицеле?)

yevogre 04-03-2010 18:15

quote:

Originally posted by Volan4ik:

а при какой кратности?

Это только для сеток в передней плоскости.

yevogre 31-10-2009 22:08

quote:

Originally posted by ххЕвгений:

Чтобы сравнить и проверить два прицела. Я так предполагаю, есть разница в фото и других таблицах.

Нарисуйте сами.
Предел разрешения глаза прибл. 1 угловая минута, что соответствует 3см на 100м.
Для прицела используйте этот параметр, поделив его на увеличение.
Т.е. при увеличении 10Х это будет 3мм на 100м.
Нарисуйте 3 группы полос - чёрная 3мм, через 3мм белого пространства ещё одна,
и так штук 8...10. Одна группа - вертикальные, вторая - горизонтальные и третья - под углом 45грд.
Ставьте лист на 100м и определяйте. Потом отходите или подходите.

yevogre 26-04-2008 22:29

quote:

Originally posted by LMS:
Выбор первого ОП для первого нарезного карабина. Никакого опыта по оптике. Рассматриваю прицелы Leupoldы 3-9х40 или 3-9х33 с корректировкой параллакса. Не привожу прочие характеристики, т.к. для себя не смог понять, что важнее для охоты - диаметр объектива или отстройка параллакса? Купить с меньшим объективом и корректировкой параллакса или выбрать бОльший объектив и "плюнуть" на параллакс?
С уважением.

Если для охоты, то на параллакс можно махнуть рукой.
А вот объективчик надобен поболе - берите 40мм.

Mess 15-08-2007 13:52

Читал. Много думал. Осталось непонятным, при всех равных, и даже неочень равных условиях, два разных прицела: Люп Х3 4.5-14*50 и Кале 6-14*56. Второй изрядно дороже, но приэтом в первый быстрее и в большем диапазоне ловится "окно", и при осмотре целей, находящихся на одинаковом удалении от меня в затененной зоне (т.е я стою на освещенном месте, а рассматриваемая цель в тени,рассматривал в СК Олимпийский на выставке) у первого картинка ярче. Если вспоминать forummessage/10/452 "иерархию прицелов" то по идее Кале лучше Льюпа - вроде как и дороже на 300уе. Та же ситуация и с ШмитомБендером. Так вот собственно вопрос - чем лучше? (только не в стиле Арянского радио "-Чем другие", пожалуйста )

Тангаж 17-02-2012 21:08

quote:

Originally posted by Z_A_V:
Здравствуйте. Я уже спрашивал в "нарезном". Но пока ни пены, ни пузырей. Может здесь повезёт. Хочу заказать цилиндр для притирки дюймовых колец. Подскажите пожалуйста, диаметр нужен точно 25,4мм, или надо одну-две сотки накинуть плюсом? Может кто ссылочкой богат на чертёж, в том числе на цилиндрики с конусами, для проверки соосности? Заранее благодарен, Александр.

Я заказывал из стали 40Х, с термообработкой до 50 ед., с последующей шлифовкой до 25.4 минус 0,01. Болванка длинной 200мм, в середине дырка с резьбой 8х1 для рукоятки. Конуса такого же диаметра только без термообработки.

yevogre 02-01-2010 15:28

quote:

Originally posted by пУпырь:

А для сравнения ПОСП 6х42 и Хакко Хантер 3-9х40 ?

У постоянника этой ошибки не может быть по определению.
Хакка может ею страдать с вероятностью 80%

angol 05-05-2007 10:00

quote:

Простите, зачем Вы ветку засоряете столь глубокомысленными постами

Это просто грусная улыбка на предложение помощи в обучении деда кашлю. На самом деле, мне кажется, я умею строить изображения. И имею патенты на разные штуки, строящие изображения. Одна из них имеет очень ученое название "панкратический суперапохромат". Не хочу Вас обидеть, но всерьез обсуждать незначимость относительного отверстия при работе в сумерках я не в состоянии

Crew 09-02-2010 23:06

Два простеньких вопроса.
1) Фиксы по идее более светосильны?
2) Вот у этого прицела www.leapers.com отстройка параллакса от 100 ярдов. Т.е. ближе картинка будет мутной и чуть сместив глаз СТП будет сильно меняться?

AKZ 24-07-2007 11:38

Ни в одном из малобюджетных прицелов мне не удалось найти такую подсветку марки, которая не приводила бы к ухудшению видимости цели. Не спасает даже маленькая марка (просто точка), как в прицеле Какка 1-4х20. Дело не только в избыточной яркости (хотя яркость нужно было бы существенно понизить), а еще и в том, что при включении подсветки незбежно появляется ореол по всему изображению, который ухудшает картинку настолько, что неизвестно что лучше: с подсветкой, или без неё.
Единственная марка, которая меня не "слепит" - ЗЕЛЕНАЯ точка в коллиматоре Бушнелл В1х28 на минимальной яркости. Там тоже есть ореол, но зеленый не так вреден моему глазу как красный. Но использовать коллиматор в густых сумерках все равно менее эффективно, чем хороший прицел с большим объективом.
Так что, может быть, поискать зеленые подсветки? Кроме того, бывают подсветки с двумя цветами, но у них минимальная яркость марки выше, чем у одноцветных. Если посмотреть на время работы подсветки от одной батареи, то у одноцветной подсветки это - 800 часов на минимальной яркости и 380 часов на 3-й ступени. А у двухцветной - 380 часов на минимальноя яркости. Т.е. двухцветная подсветка имеет минимальную яркость такую же, как у одноцветной - 3-я ступень. Так что на сегодня мой вывод такой - для стрельбы в густых сумерках можно пробовать зеленую подсветку, но лучше вообще без подсветки, чем красная.
С уважением, АКЗ.

yevogre 25-05-2009 11:51

quote:

Originally posted by Wildwolff:

Кстати при поворачивании линзы обьектива изображение плавает по кругу тоесть линза не перпендикулярна оси?

Это допустимо, только её надобно зафиксировать в одном положении, пристрелять
и больше не крутить. В противном случае получите "бублик".

quote:

Originally posted by Wildwolff:

И линз в моем прицеле всего пять. Одна в обьективе , две в оборачке, и две в окуляре вроде так.

ЛИНЗ у вас поболе, оптических элементов (склеек) действительно 5.
Это простейшая система.

Вам надобно выставить (отстроить) параллакс на определённую дистанцию путём
перемещения объектива,
ЗАФИКСИРОВАТЬ объектив и забыть о том, что его можно проворачивать.
Затем пристрелять прицел.
Если "бублик" останется, проверить крон, закрепку линз....

NIKITIN75 17-04-2008 19:59

Я и имел ввиду масштабный коэффициент. Только по Вашей формуле получается, что при максимальной кратности (допустим 8) размер цели будет два мила, а если мы берем другую кратность (допусти 6) то у меня получается установленная кр-ть/мах кр-ть*1.5=6/8*1.5=1.125 мила (Исходя из моего предыдущего сообщения), а у Вас 2 мила. Или я не прав?

soleg8 28-08-2007 13:59

подскажите какой ночной прицел можно установить на гладкоствольный зауэр 12 калибр горизонталка

NIKITIN75 17-04-2008 17:44

Спасибо за обстоятельный ответ. То есть зная на какой кратности прицел дает корректное значение мы путем деления установленного в данный момент значения кратности на значение (максимальной в большинстве случаев)кратности мы получаем искомое значение.

yevogre 11-12-2006 19:58

Биологически зрачок глаза (в полной темноте) расширяется до 7 мм.
Но брать для прицелов принято 5 мм, т.к. при попадании света в
сумерках зрачок аккомодируется до данной величины.
Диаметр выходного зрачка для комфортной стрельбы должен быть
7-8 мм (чтобы не ловить зрачок), больше - бесполезно, т.к. основная
часть света пройдёт мимо глаза.
Для примера при выходном зрачке в 8 мм в глаз попадет только 40%
света, собранного объективом. Зато 8 мм более комфортно поймать,
чем 6 мм.
По поводу увеличения - это только под себя.
По поводу светлости постоянников - это может быть (особенно у Чины),
т.к. внутреннее диафрагмирование (виньетирование) прямо пропорционально
сложности системы, какова у переменников намного выше

korova 07-05-2012 11:24

У меня вопрос по разрешению. Как соотносится разрешение картинки в цифровом бинокле Сони и обычного бинокля? http://www.sony.ru/product/dph.../TechnicalSpecs
То есть, какую линию способен видеть невооруженный глаз с идеальным зрением (в минутах например), и какую ему показывает Сони, и как этот идеальный глаз видит через обычный "идеальный" бинокль?

Wadia 88 25-03-2010 20:56

Большое спасибо! Все понял.

Vadey75 24-04-2010 09:44

Доброго здоровья форумчане!!! Хотел бы услышать мнение специалиста по вот этим параметрам, насколько они пригодны для использования.

Bushnell 6-24x50 Elite 4200 30mm

Adjustable Range, м на 100 м 50
Eye Relief , мм 76
RainguardR Да
Вес, г 623
Влагозащищенность Да
Выходной зрачок, мм 2.1-24x
Диаметр объектива 50
Диаметр центральной трубы, мм 30
Длина, мм 429
Кратность 6-24x
Модель 426245T
Монтажная длина, мм 152
Поверхность Матовый
Покрытие линз Fully Multi
Поле зрения на 100м, м 4.2/1.4-24x
Прицельная сетка Mil Dot
Цена клика, мм на 100м 7

И если у кого есть опыт пользования данной оптики, подскажите на какой кратности сетка наиболее соответствует , честно говоря хотелось бы инструкцию вообще на Русском, чтобы почерпнуть именно тот необходимый минимум именно касаемо данного прицела, а если читать все обо всем то времени нужно слишком много((((

yevogre 29-09-2007 19:46

quote:

Originally posted by no_fear:

...
Что важнее, для перечисленных условий - ширина поля зрения или сумеречное чило (если отсутствует подсветка).
С уважением.

Может чего упустил - а какие условия перечислены ?
Эти два параметра несколько из разных видов спорта.
Я не отношусь серьёзно к параметру "сумеречное число" - TwilightFactor.
И вот почему. Реально этот параметр рассчитывает ЦАЙС, все остальные
просто считают по формуле SQRT(D*M). Но при этом в качестве диаметра
объектива берётся его геометрический размер. А ЦАЙС берёт фактический
при реальном увеличении. Если-бы все так делали, то можно было-бы сравнивать.
А поле зрения зависит от увеличения (и, пожалуй, только), ибо такие параметры,
как EYE RELIEF и диаметр окуляра мало отличаются у разных брэндов.

При охоте в сумерках надо выбирать прицел с бОльшим диаметром объектива.

yevogre 01-10-2007 10:52

quote:

Originally posted by Читатель:
Евгений, о шине вопрос.

Если можно в 2-3 словах, что это?
Какие + и -,?
Какая высота по сравнению с кольцами.?

Однозначного и точного ответа не будет.
Шины есть классические (прилив снизу корпуса в виде ластохвоста),
СВАРОВСКИ спецшина, шина ЦАЙСА.
Под все есть крепления у АПЕЛЯ (www.eaw.de).
Про плюсы-минусы......
Посадка по высоте зависит от крепления на планку, т.е. они разные.
Единственное - не надо выставлять прицел по горизонту. Завал исключён.
Подвижка вдоль стовола проще - нет завала и диапазон не ограничивается
положением шеек. И фиксация от продольного смещения надёжнее, особенно у СВАРА.
А минусы - просто так прицел не поменяешь. Да и не так они популярны,
следовательно и крепление дороговато выйдет.

yevogre 07-01-2007 23:13

Эдик!
"Объект состоит из точек" - то не допущение, это АКСИОМА.
И весь рассчёт системы, оптимизация, ЧКХ - всё это пляшет от ТОЧКИ
объекта.
Светосила - аттавизм. Да, ты получишь больше света в глаз или на
приёмник, НО НЕ ОТ КОНКРЕТНОГО ОБЪЕКТА.
Да и вообще параметры, полученые перемножением, не информативны.
Это светосила, Twilight Factor и иже с ними.
Количество света - передняя аппертура (диаметр входа объектива).
Только этот параметр определяет, сколько света получит прибор.
Сколько света получит глаз - зависит от прибора.
Фокусное расстояние определяет поле зрения прибора.
Светосила - параметр, определяющий от скольки объектов получен свет,
т.е. интегральное количество света, НО НЕ ОТ КОНКРЕТНОГО ОБЪЕКТА.

yevogre 30-04-2007 21:57

quote:

Originally posted by taango:
Помогите советом. Прицел "Вальтер" 3-9х40, дает снос влево даже при полной выурутке, что делать?

Проблема в кронштейне ИМХО, а именно в его установке на оружие.

GDima 16-06-2009 19:50

Облазил весь форум... ни чего не нашел.. надеюсь вы просветите..
Где можно почитать и помотреть примеры различных сеток в оптических прицелах. Какие для какого вида стрельбы предпочтительнее.. ! Буду благодарен за любую информацию!

yevogre 15-06-2007 15:16

quote:

Originally posted by Серрргей:
Уважаемые! А может кто подсказать, есть ли у нас на форуме ФАК по оптике?
Компостировать мозги всем с примитивными вопросами не хочется.

С уважением, Сергей.

А мы эту ветку для того и открыли....
Задавай тут - и другим пригодится.
На то, что мы тут частенько просто умничаем, внимание обращать не следует.

yevogre 25-03-2010 09:23

quote:

Originally posted by Wadia 88:

Что это - СайдФокус или отстройка параллакса?

Это СайдФокус. Просто фокусировка.
Отстроить параллакс можно самому - вращая барабанчик фокусировки слегка покачивать головой,
смещая зрачок с оптической оси. До тех пор, пока сетка не перестанет смещаться относительно цели.

quote:

Originally posted by Wadia 88:

На сколько может быть велик параллакс при резкой картинке, то есть повлияет ли он на точную стрельбу?

Может быть довольно солидным. Но если прикладка однообразная (зрачок относительно оптической оси
расположен ВСЕГДА одинаково), то на точность это не влияет.

Swerogon 17-04-2011 13:57

Вопрос к уважаемому Yevogre!Скажите пожалуйста ,может Вам доводилось держать в руках DOCTER 10-42 B/CF,каковы впечатления и стоит ли обратить внимание на сей бренд..Производят его по-моему в Йене(к стати от меня 50 км)Почему спрашиваю...Увидел не давно,что инт.магазин frankonia продает его по внушительной скидке 399 против 739 евро .Как по вашнму стоит он этих денег..Спасибо

Читатель 01-10-2007 05:23

Евгений, о шине вопрос.

Если можно в 2-3 словах, что это?
Какие + и -,?
Какая высота по сравнению с кольцами.?

yevogre 06-10-2007 21:11

quote:

Originally posted by Читатель:

Товарищ Хабаровск про монтаж пишет:
3)Расположение прицела. Я стремлюсь поставить прицел таким образом, чтобы по краю окуляра была тонкая полоска 'луны', контролируя одинаковую толщину 'луны' по всей окружности, я уверен что мой глаз находиться точно напротив оптической оси прицела, без завалов.

Об чем это? Понял так что если АйРелиф=90, то ставится на 95?

Скорее наоборот - приблизить глаз, т.е. слегка (!!!) сократить АР.
В этом случае контроль за положением головы становится более тщательным.
Но есть и другое - убирается "ополовинивание" выходного зрачка по краю поля.
И в сумерках прицел будет работать лучше.

ДимкЛь 11-12-2006 16:54

Просветите пожалуста еще по поводу лучшего диаметра выходного зрачка,в купе с кратностью на основе практического применения оптики в сумерках.Если не ошибаюсь зрачек человека расширяется до 8мм.(по некоторым данным до 10мм,где истина?),Объектив - понятно,чем больше тем лучше (если вес не критичен),а вот с кратностью не совсем понятно,при какой кратности комфортнее стрелять в сумерках на 100-200-300метров.
Также интересно насколько постоянники светлее переменников при одинаковых установках последнего.
С ув.

Belisarios 22-08-2012 17:34

Доброго времени суток, камераден.
Рассматриваю вариант покупки слегка б/у винтовки ХОВА 1500 в .223 с установленной планкой вивера и дюймовыми кольцами, но без оптики.
Планируемая область применения по бумаге до 300 м стандартные упражнения и ходовая охота. Дальше 500 м стрелять не планирую.
Прошу порекомендовать 2 прицела с дюймовой трубкой и шкалой мил-дот под упомянутые задачи:
1) на первое время эконом-класса, чтобы привыкнуть к оружию, пристрелять, определиться с боеприпасами требования к механической живучести щадящие, бюджет до 200 евро. Если пару тысяч выстрелов со стола выдержит - чудесно.
2) прицел в тех же массо-габаритах, что и "временный", но лучший в ценовой категории до 800 евро. Требования к живучести жесткие.

Сразу покупку винтовки и качественного прицела не осилю. Заранее спасибо.

Eduard G 08-01-2007 01:32

Евгений, неправильно все это про ТИС (это годится для звезд на небе, а не для реальных объектов на земле) - применительно к яркости (светлости) изображения.
Смотрел в приборы НЕ ВНИМАТЕЛЬНО! - не запомнил адекватно ощущения! - шутка
Говорю, на самом деле серьезно - в твоей модели про параллельные пучки и их "сжатие" принципиальная ошибка!! - яркость ТИС, это условность, применимая к звездам в небе! Яркость световой трубки от реального объекта не может возрастать и яркость объекта, видимого через оптический прибор, не может быть выше начальной - при все бОльшем объективе яркость должна возрастать неограниченно по твоей теории!! - а она выше исходной, "натуральной" картинки не бывает и быть не может!! (ну, кроме звезд на небе)
На крайняк, еще один последний разочек, можно взять трубу (телескоп) с объективом 60-100 и "закратить" ее до выходного зрачка 1-1,5мм - "потемки" гарантирую даже в сравнении с биноклем вроде 10х25, 8х25, не говоря о 10(8)х40 !!
Это не я такой вумный - у меня просто очень "правильная книжка" под рукой
Пари на "посыпание пеплом" заключаем?

freediverhunter 05-01-2010 22:09

а вообще стоит ли пытаться найти за 5 тыщ руб загонник с более менее нормальными характеристиками вот нашол такой но как с доставкой и оплатой быть www.opticsbestbuy.com www.opticsbestbuy.com

yevogre 11-05-2012 09:06

quote:

Originally posted by korova:

То есть, какую линию способен видеть невооруженный глаз с идеальным зрением (в минутах например), и какую ему показывает Сони

Лёша, долго искал подробности - одна вода.
Похоже, что вход у них хороший, хотя размер матрицы маловат - 1/4".
То, что КМОП, это молодцы - от блуминга убежали.
А вот по поводу глаза - тут всё зависит от выхода, т.е. ЧЕМ оне показывають.
Связка микродисплей + окуляр.
Глаз разрешает (в среднем) 1 минутку, обычный бинокль такую разрешуху в большинстве своём делает лёгко.
А вот цифровые связки на компактных приборах (на базе полудюймовых видоискателей),
да ещё после обработки - сумневаюсь.
Т.е. это (ИМХО) обыкновенный КАЧЕСТВЕННЫЙ камкордер с улучшенным видоискателем.
Фотки будут отменного качества, а картинку в деталях рассмотреть можно только на компе.

ДимкЛь 14-12-2006 04:25

Спасибо. А каков смысл выпускать прицел например www.nikonsportoptics.com В то время как 4х34 в этой линейке уже нет?
С ув.

yevogre 25-09-2009 10:07

quote:

Originally posted by Grixa:

Есть способ из этой кучи факторов исключить фактор смешения оптики или кронштейна?

Есть. Изначально правильно и тщательно установить прицел, не доверяя
заводским допускам (с притиркой и пр.)

nbg 17-05-2009 20:44

Спасибо за инфу! Но прошу прощения за настойчивость меня интересует вопрос какой у меня по идее должен быть диаметр выходного зрачка исходя из паспортных данных ну или исходя из приведенных вами поправок. Поддержите пожалуйста этот вопрос, ответте буду признателен.

AlexWinged 13-11-2006 01:18

А как правильно обслуживать прицел? Точнее как правильно протирать оптику?

С уважением, Александр (Leupold VARI-X 3, Mark 4)

yevogre 17-05-2009 18:58

Судя по углу поля за окуляром, ошибка в указании увеличения.
У вас 7 Х 50, а не 9Х

ххЕвгений 31-10-2009 22:44

Во-о-от!Пошла ценная информация!
Спасибо!
А можно ещё напечатать квадрат со стороной 100мм.Для проверки соответствия сетки Мил-дот.
Почему бы не сделать общую таблицу для сверки именно прицелов?
Над этим стоит подумать....
Ещё раз спасибо.

alprix 01-01-2010 19:51

Всех с Новым Годом!
Господа подскажите, какие параметры влияют на поле зрения?!
Читал что, у постояников поле зрения больше чем у переменников, а какие еще факторы влияют на поле зрения?!

------
С уважением, Александр.

Mil Drug 01-10-2011 21:40

quote:

Originally posted by Alex Mauser:
Всем доброго времени суток!
Касательно прицелов - подскажите кто заказывал оптику на сайте, реклама которого на форуме имеется и какие отзывы у покупателей. Спасибо всем кто откликнется...
вот этот сайт:
http://www.prizel.ru/

Здравствуйте ! Заказывал по рекламе на сайте С медведем прицел Люпольд и кольца Люпольд прислали за 2 дня с Питера в Рязань всем доволен

yevogre 14-12-2006 15:57

quote:

Originally posted by ДимкЛь:
Спасибо. А каков смысл выпускать прицел например www.nikonsportoptics.com В то время как 4х34 в этой линейке уже нет?
С ув.

НИКАКОГО!!!
Выходной зрачок 10 мм - это что-то.
Очевидно просто воспользовались объективом с переменника,
зафиксировали оборачку и получили постоянник.
Даже при зрачке в 8 мм (в ПОЛНОЙ темноте) около 40 % света в глаз просто
не попадет, а при попадании света (зрачок порядка 6 мм) только 36%
возможного света попадает в глаз. Всё остальное - только вес и стоимость оптических деталей.

пУпырь 02-01-2010 14:52

quote:

В нормальном прицеле не должна никак.

Так. Хорошо. Понятно.
А для сравнения ПОСП 6х42 и Хакко Хантер 3-9х40 ?

Gazich 03-07-2012 21:24

Народ, подскажите, недавно приобрел Липерс 3-9х40 с подсветкой, но ни как не могу настроить четкость, на всех кратностях от 3х да 9ти, крутил настройку дальности (мишень на 15 метрах), так и не смог получить четкую картинку, что мишень, что забор, на котором она висела, размыты, менял дистанцию (от 5 до 25 метров) все одно все смазано, я что-то не так делаю, или все таки дело в прицеле? Прошу прощения если не туда написал.

MITR62 29-08-2012 10:16

Приветствую, камрады. Есть Липерс 3-9х40 с подсветкой, после пары месяцев использования перестало работать кольцо изменения кратности, в какую сторону не крути не приближает/удаляет. На кольце слегка выдвинулся какой то болт, проблема в нем или в чем то еще?

yevogre 01-02-2011 15:46

А что, они и вправду красные?

Wildwolff 24-05-2009 21:09

quote:

Как вы его отстраивали?
Дело в том, что ваша ошибка - классическое проявление параллакса.
Каково смещение СТП на 15м?

Параллакс отсраивал смещая линзу обьектива. Крутил до тех пор пока прицельная марка переставала смещаться на данном растоянии.

Хотелось бы узнать о классическом и неклассическом проявлении параллакса.
Растолкуйте плис чайнику.
Ато картина получается примерно такая на 15 метрах при моих настройках
ф10=5мм.Как только не крутил прицел а попадаю в основном покругу. Без оптики намного лучше получается. Замучился уже.

Леший174 05-04-2011 19:49

Здравствуйте!
Перечитал все страницы много интересного почерпнул ,но и не понял много.Разъясните по светосиле вот этих прицелов Zeiss Rifle Scope, Conquest 1.8-5x38, Z-Plex и Leupold VX-3 1.75-6x32 Heavy Duplex.В сумерки в какой лудьше будет видно прицельную сетку и цель.
С уважением.

Марков 30-10-2009 19:03

Zeiss-Conquest
Scopes-Zeiss-Victory
Scopes-Zeiss-Varipoint
Scopes-Zeiss-Z Point

Кто скажет в чем различие и почему Сonquest гараздо дешевле остальных, можно ли их ставить на карабин W 308 калибра

korova 11-05-2012 18:57

Вроде матрица 1/4" (4,2 мегапикселя)- это перед окуляром. А на входе 7,1 Мп. Или не?
- Размер фотографий (режим фотосъемки) (3072 x 2304) - 7,1 мегапикселя (4:3)
- Матрица изображения:
2 матрицы Exmor RT CMOS типа 1/4 (4,5 мм) с обратной засветкой
Общее количество пикселей
2 x прибл. 4200 тыс. пикселей (3D) / прибл. 4200 тыс. пикселей (2D)

Mess 15-08-2007 21:22

Засада в том, что все прицелы были закреплены на абсолютно одинаковых ложементах. Мне бы по проще кто обьяснил - чем при этом Люп хуже?

Gazich 05-07-2012 16:28

quote:

Originally posted by Серж_ОЦ48:

Не пробовали диоптрии покрутить + - ?
т.е диоптрийную коррекцию сделать +/-3D,в хар-ке на прицел такая опция
указана.

Спасибо! Мне уже вчера подсказали )))) Я за крышкой не заметил эту функцию ))))

Евгений Валерьевич 12-10-2007 01:02

Доброго всем здравия! возник у меня вопрос.Хочу приобрести Leupold Vх111 4,5-14Х40 АО с сеткой varmint hunter, но не нашел информации, где находится сетка, в фокальной плоскости оъбектива или окуляра,
размеры перекрытия тонкими штрихами сетки на 100метров(ярдов)?
С Уважением Е.В.

Gazich 04-07-2012 11:29

А у меня не получается, кратность не трогал (выставил на 3) и паралакс из крайнего в крайнее положение медленно прокручивал не меняя дистанции, резкость немного менялась, но четкого изображения не получил, потом так же на кратности 6..... два дня уже бьюсь, может брак какой или хз ((((

Krokodil68 11-06-2012 19:44

Вопрос к уважаемому yevogre.

Как вы оцениваете заявленые характеристики прицела?

LEUPOLD VX-R 3-9x40 Patrol с подсветкой сетки
http://www.prizel.ru/leupold-v...tkoi-setki.html

...на сайте правда, параметры "Диаметр выходного зрачка, мм:" и "Удаление выходного зрачка, мм:" - местами перепутаны.

С уважением : Крокодил

семёныч 07-10-2007 04:13

Евгений, спасибо за ответ. Будем пробоать румынов, а может быть, провереных японцев (Nikon).

quote:

Понял так что если АйРелиф=90, то ставится на 95?

На Никоне(отстройка паралакса 100ярдов) при стрельбе на 50м искусственно "залунивал", увеличивая eye relief.

Сегодня проверял MTC OpticsViper Scopes 3-12x44IR на 0,22LR. Сетка понравилась, картинка тоже. Субъективно не ощутили разницы с Люпом М4 на 14 кратах с 50мм объективом (понимаю, сравнение не совсем корректно). По механике ничего не могу сказать, не было времени "играть на барабанах", китайская сборка видна невооружённым натренированным глазом.

Евгений Валерьевич 13-10-2007 22:23

Спасибо!

yevogre 11-09-2012 16:04

quote:

Originally posted by Antonij:

"ящик в студию", уважаемый yevorge!

Да пожалуйста!

Поле зрения, в м. на 100м. 24.7(1.25x) - 9.6(4x)
Фокусное расстояние от окуляра, мм 24.7(1.25x) - 9.6(4x)

И этот бред разнесён по всем русским торгашеским сайтам.

Для вас персонально, из каталога:

Optimum Eye Relief, mm 84.....106

Он немного вариирует, но это особенность всех Лойполдов

korova 13-05-2012 23:00

quote:

Originally posted by yevogre:

Ты написал одно и то-же. Это КМОП на ВХОДЕ.

Да это не я написал. Это цитата из тех. характеристик. А из них следует, что матрица на входе - это 3072х2304 (7,1 Мп). А матрица изображения - (микродисплей) - 2х4,2Мп.

quote:

Originally posted by yevogre:

максимальное разрешение микродисплея на сегодня (из тех, что туда засунуть можно) это 800 Х 600
при размере 0,55".

А это всего 0,48Мп. Чето тут не сходится.

yevogre 12-05-2012 12:06

quote:

Originally posted by korova:

- Матрица изображения:

Ты написал одно и то-же. Это КМОП на ВХОДЕ.
Разрешение впечатляет - 3072 Х 2304
Но вот максимальное разрешение микродисплея на сегодня (из тех, что туда засунуть можно) это 800 Х 600
при размере 0,55". Более мелкие (КОПИН и пр.) имеют вдвое меньше.
Т.е. их можно использовать как видоискатель, не более.
Это просто качественный 3D камкордер или фотик (как больше нравится).
И картинку надо рассматривать на хорошем монике с соответствующим разрешением.

yevogre 03-05-2007 13:28

quote:

Originally posted by angol:

Если Вы рассматриваете точечных оленей и зайцев - то все верно. А вот уже сферическим оленям, диаметр дырки - по барабану

Простите, Ваши посты НАСТОЛЬКО глубоки по смыслу, что я их просто не понимаю.
У меня стойкое впечатление, что у Вас тоже проблемы с построением изображения.
НУ ТАК СПРОСИТЕ!!!!
А не уподобляйтесь Всемирно Известному Эдуарду!

pcprifle61 03-02-2011 18:04

Вопрос к уважаемому Yevogre
Скажите пожалуйста есть ли разница(точность,надежность,стабильность.долговечность...) в механизмах ввода поправок прицелов(одна фирма(не китай),одна модель) с тактическими барабанами и с обычными барабанами-в частности прицелы с сеткой MIL-DOT
Зависит ли эта разница(если она есть) от производителя
Т.е. у одного производителя есть а у другого нет

Berrimor 05-05-2007 13:33

Какие преимущества и недостатки у сетки Mill Dot находящейся в 1-й фокальной плоскости

angol 03-05-2007 12:18

quote:

Все мои эффорты по данной теме и сводятся к рассматриванию ИМЕННО точечных
объектов, а не получению как можно бОльшего количества безинформационного
света в глаз.

Если Вы рассматриваете точечных оленей и зайцев - то все верно. А вот уже сферическим оленям, диаметр дырки - по барабану

yevogre 13-10-2007 22:41

quote:

Originally posted by Евгений Валерьевич:
пытался набить вручную не идёть, повторить можно!?

Кинул на мыло. Это страница с ограниченным доступом, но у меня грузится.
Просто скопировать в буфер обмена и в командную строку.....

Belisarios 30-08-2012 18:49

quote:

проблема в нем или в чем то еще?

проблема в том, что здесь на вопросы никто не отвечает, мертвая ветка, судя по всему. А жаль.

yevogre 26-08-2011 11:26

quote:

Originally posted by VIA959:

vстановка оптики???

forummessage/44/33

Antonij 11-09-2012 15:20

"ящик в студию", уважаемый yevorge!
http://www.smedvedem.ru/pages/...i_54105_id2172/
И как тут разберёшся, если с одной стороны не корректно информируют о товаре, а с другой нет доброжелательности.
Вопрос мой из разряда "физика 8-го класса", но сам я никогда не имел дел с оптикой, да и школьный курс оптики давно забыт.
Подозреваю что продавцы имели ввиду именно

quote:

"расстояние до глаза" или EyeRelief

Сразу попутный вопрос если эта EyeRelief всего 2 см, то мне наверное отдачей глаз выбьет? Предпологаю что все распологают своё око несколько дальше этого растояния?

yevogre 05-05-2007 14:17

quote:

Originally posted by Berrimor:
Какие преимущества и недостатки у сетки Mill Dot находящейся в 1-й фокальной плоскости

Преимущество - возможность корректной работы на ЛЮБОМ увеличении.
Также вероятность корректной работы намного выше, т.к. рассчитать
сетку проще с фокусным расстоянием ТОЛЬКО объектива.
При некорректном рассчёте фокусного расстояния системы объектив - оборачка
МилДот также работает некорректно (что часто наблюдается у Чины).

Недостатки - при перемене увеличения (в частности в бОльшую сторону)
сетка тоже увеличивается, занимая всё бОльшее поле. Некоторым не нравится

yevogre 15-08-2007 21:35

quote:

Originally posted by Mess:
Засада в том, что все прицелы были закреплены на абсолютно одинаковых ложементах. Мне бы по проще кто обьяснил - чем при этом Люп хуже?

Если попроще - то, вероятно, ничем.
Это дело каждого, какой прицел выбирать.
КАЛЕС прицел очень высокого класса, уровень СВАРОВСКИ. С очень тщательной
механикой. Так что если видно ЯВНОЕ преимущество другого брэнда пусть
даже с нехудшей репутацией, то дело в методике оценки.
Я свои предположения и выдал.

yevogre 13-07-2007 00:00

quote:

Originally posted by AKZ:
Уважаемые коллеги!
Подскажите ссылку на обзор колец и кронштейнов (быстросъемные - небыстросъеиные, самоцентрирующиеся, поворотные и какие там еще бывают), базы, их виды размеры, достоинства и недостати. Ну, вобщем, хотелось бы почитать подробный обзор.
С уважением, АКЗ.

http://www.eaw.de/eaw/index_uk.php/item/295

Только придётся изучать на аглицком.
Это основа. А если что-то специальное надобно - просите.

yevogre 22-07-2007 12:33

quote:

Originally posted by семёныч:
Может быть и так, но не первый раз замечено, что ,бывает, без подсветки дичь различаешь, а марку - нет. Включаешь мин. уровень подсветки - еле угадываешь дичь (речь, конкчно, не о медведях и слонах). Может уместнее было бы сказать "слепит". Любители охот с фонарём, так их деликатно назову, говорят, что при тонком дуплексе и ему подобным маркам без подсветки марки не обойтись. Я теперь стараюсь брать оптику с подсветкой ценральных элементов марки: Nikon monarch 3.3-10x50 IL MD, Mueller tactical 4-16x50 IL MD. Вот, сейчас заказал Viper 3-12x44, там марка немного перегружена, но на Leupold Mark 4 TMR-овская понравилась)). В идеале хотел бы мил-дот, но с подсветкой только одних точек, только не советуйте делать на заказ - денег не хватит.

Вопрос интересный затронули. Особенно про минимальную] яркость.
Мы столкнулись с этой проблемой, проектируя коллиматор.
Дело в том, что подсветка - светодиод, а регулировка в большинстве случаев -
пассивная нагрузка (резисторы), которые просто ограничивают ток.
Но это можно делать только до определённого предела. И ограничения просто
резистором не хватает - марка слепит в темноте.
Новые веяния - электронная регулировка скважностью импульсов.
Это сейчас используют ZEISS, KAHLES, KAPS. Очень широкий диапазон регулировок
от ранних сумерек (яркая) до глубокой ночи.
Яркость марки должна соответствовать (в идеале) яркости картинки цели,
только выделяться по цвету.

taango 30-04-2007 21:51

Помогите советом. Прицел "Вальтер" 3-9х40, дает снос влево даже при полной выурутке, что делать?

rak69 30-11-2012 17:45

Подскажите кто знает на прицеле Минокс 6-30=56 с низу под барабанами есть штирек который поджимает пружинку для чего сей девайс и как он должен быть зажат? http://www.minox-optik.de/cont...A_5_6-30x56.jpg

семёныч 22-07-2007 16:12

Действительно, как правило, из всех 11 степеней регулировки яркости подсветки использую mах. первые три; часто случается, что нужен уровень подсветки намного ниже предлагаемого. А вот на коллиматорном прицеле часто нехватает яркости подсветки (на ярком снегу, на восходе-закате против солнца).

"Но это можно делать только до определённого предела. И ограничения просто
резистором не хватает - марка слепит в темноте."

А я уже думал давать дешёвую Таску радиолюбовникам навешивать резисторы. Спасибо, прояснили.

AKZ 13-07-2007 09:27

спасибо. Будем читать.
С уважением, АКЗ

yevogre 20-07-2007 11:07

quote:

Originally posted by семёныч:
Уважаемый yevogre! Во-первых, спасибо за эту ветку форума, получил много ответов на давно волновавшие вопросы. Но хочу попросить ответить ещё на ряд следующих вопросов:
1. для меня, как и для многих, имеет значение эффективность оптики в тёмное время суток. Комфортнее вести прицеливание с подсвеченой прицельной маркой, когда цель практически неразличима на тёмном фоне. Но не заставляет ли свет от подсвеченной марки суживаться зрачок, тем самым лишая глаз определённой порции света передаваемого оптической системой? Т.е. используя подсветку нужно ли гонятся за оптикой с диаметром выходного зрачка более 4-5мм.
2. В связи с первым вопросом. Не будет ли слишком ярким пятном подсвеченая марка на таком прицеле? http://www.mtcoptics.com/Viper_main.htm
Выбираю очередной прицел охоты и бумаги до150-200м или на 0,22LR или на ПСП 5,5. Претенденты: названный выше Viper 3-12x44 ( плюсы- в комплекте бленда, кольца и флип-апы ), milett 4-16x50 http://www.opticsplanet.net/millet-tactical-riflescope.html ,
И Nikon Monarch UCC 3.3 to 10 x 44 AO Riflescope with Mildot Reticle www.swfa.com
Пониамю, что качественее картинку даст Nikon, имею того же класса Nikon 3,3-10x50 MD IL. Но для 0,22 на котором он установлен маловато дотов для поправок. По Вашему мнению, удобны ли для таких калибров первые два типа марок- SCB от Viper и TRS от Milett?
2bis . Что хорошего\плохого можете сказать об Optisan Corp., дрружбой с которй кичатся MTC, Цитирую: The MTC Viper is a variable mag riflescope available in a variety of configurations. It is manufactured by Optisan Corporation to MTC Optics specification. Optisan make the Optics for some of the biggest names in Japanese scopes, hence the Optisan slogan "Japan's secret optics". И что это за покрытие- ETE Microlux coated lenses.
Viper позиционируют как специально созданый прицел для field target competision. Фирма менее известная чем Milett, но мне кажется, что это одного китайского поля фэйхоа.
3. Попался товарищу неопознаный прицел, предположительно ГДРовский Цайс. Никаких маркировок кроме 915/2 Si10, по всей видимости 6х32, диаметр трубы 28мм. Из отличительных особенностей- ластхвост на самой оптике, отсутсвует механизм горизонтальных поправок, зато перед мех.верт.поправок есть в точноси такой же маховичок диоптрийной отстройки. Собирается устанавливать на Вепрь-супер. Выдержат ли и смогут ли решить проблему горизонтальных поправок B-SQUARE Interlock 30mm Weaver Rings www.swfa.com
Спасибо за внимание, заранее благодарен за ответы.

1. Подсветка в оптике особо не слепит, но ИМХО объектив с бОльшим диаметром
предпочтительнее, т.к. количество света от марки будет одинаковым и с
44мм, и с 56мм, а света от объекта получите значительно больше с 56мм.
По поводу выходного зрачка тут споров было до хрипоты. Я не буду повторять
доводы (это много листов теории), но (ИМХО!!!) вне зависимости от размера
выходного зрачка (естессно после достижения равнозрачковости и ниже)
света глаз получит больше с большего объектива.
2. Ничего не могу сказать о Viper. Названий море и разных.
А вот Milett, аки WEAVER и REDFIELD является частью корпорации BLOUNT.
Производство - Китай.
2bis. OPTISAN Corp. - КРАЙНЕ тёмная лошадка. Знаю одно, что это Тайвань.
Почему тёмная - по 2-м причинам:
а) Прикрыта маркой итальянской компании по производству очков http://www.optisan.it/
б) В азиатских ресурсах проходит, как компания по производству триподов
и никаких прямых выходов о себе не сообщает НИГДЕ (даже в выставочных
списках наименование без гипертекстовой ссылки).
Хотя фигурирует среди участников ShotShow 2007.

Покрытие ЕТЕ - Edge To Edge - просто ИМХО рекламный фокус с некой дымкой
загадочности. Улучшать качество изображения каким-либо покрытием просто
несерьёзно. Тем более, что в рекламных проспектах указано стекло призмы
ВАК-4. Это подчёркивает использование немецкого стекла (SCHOTT).
Но это стекло имеет несколько пониженную цветопередачу в голубом диапазоне,
т.е. может слегка "желтить".
И лично я не отношусь серьёзно к компаниям, выпускающим на рынок зеркалки
Максутова по цене реализации в 200 долларов - это несерьёзно.

3. Мне попадался этот прицел. Внизу корпуса у него шина, т.е. это исполнение
MS (Mit Schiene), которое выпускается и сегодня в Германии.
Он довольно крепкий, но крепление необходимо специальное для шин.
Поищите у Апеля.

yevogre 30-11-2012 18:01

Это, ИМХО, корпус возвратной пружины.
У Минокса PosiLock никогда не было, вроде.

Mil Drug 01-10-2011 21:53

Подскажите пожалуйста имеющие опыт при установке прицела на базу Пикатини стальных колец Люпольд достаточно будет сделать притирку ? Не нужно ничего вклеивать ? И стоит ли пользоваться возможностью быстроъемности ?

xozinc 03-02-2011 19:16

вот и фоты,про етот цвет я и имел ввиду

семёныч 20-07-2007 19:16

Боооольшое спасибо за ясные ответы. По 1 пункту окончательно разъяснили, по 2 пункту укрепили мои предположения, по 3 будем искать.
С уважением, семёныч

yevogre 01-02-2011 17:40

Это чтобы небо было голубее.
Никакого отношения к светосиле не имеет.
forummessage/10/205
Почитайте, если не лень.

xozinc 01-02-2011 16:50

ну снаружи красный зркальный блеск,гдето на фотах видел на гугле,такие же только зеленного цвета,никак не пойму,вроде смотришь в прыцел все как в обычном.
А они могут иметь какоенибудь отношение к светосиле и т.п?

П.С Фоты выложу попозже

yevogre 11-09-2012 09:24

quote:

Originally posted by Antonij:

Подскажте пожалуйста чайнику что значит фраза "Фокусное расстояние от окуляра, мм 24.7(1.25x) - 9.6(4x)".

Прямая иллюстрация ответу

quote:

Originally posted by SSA1:

здесь такие вопросы пишут, что отвечать замучишься.

Ув. Antonij!

Либо вы перепутали строчку, либо инструкция от чего-то другого.

1. В прицеле НЕТ понятия "фокусное расстояние окуляра".
Есть "расстояние до глаза" или EyeRelief.
2. Указанный вами диапазон напоминает скорее "Видимое поле зрения, м/100м"

Оптика

Сборник важной информации по оптике