Технические характеристики
Калибр - 9,55 мм
Применяемый патрон - "366 ТКМ"
Вместимость магазина, шт. патронов - 10
Дальность прицельной стрельбы с открытого прицела - 100м
Масса карабина с неснаряженным магазином - 3,9 кг
Габаритные размеры карабина, мм:
-длинна общая - 945
-со сложенным прикладом - 705
Длинна ствола - 415 мм
Длинна нарезной части ствола - 130 мм
Шаг нарезов - 500 мм
Так как никто из владельцев не решился высказаться здесь, я решил начать. Карабин был приобретен сегодня. Опыта пока нет, но пост будет обновляться и дополняться. Пока опишу первые впечатления. Калаш, как Калаш . Слегка смещен баланс на дульную часть. Но оно и не удивительно, карабин имеет довольно толстостенный ствол. Было решено приобретать первый предоставленный образец. Карабин имеет в комплекте масленку, шомпол, комплектный пенал под 7.62Х39, а так же один магазин на 10 мест в корпусе 30 местного. Был еще докуплен короткий магазинчик так же на 10 мест. Имеется довольно интересная инструкция по эксплуатации. Хочется отдельно поблагодарить Концерн за внимательность.
Сейчас выложу несколько фоток. По требованию участников досниму интересные им места.
Обновление от 5.04.2018. Обнаружился шат боковой базы. Стрелял из оружия один раз с открытых, то есть база не испытывала нагрузок вообще. Шат от нажатия большим пальцем на крон. Обидно.
Отстрел: пост #280, #418
А фото... Интересует фото затвора, чашки ("вид спереди чуть сбоку"), подающего гребня ("вид снизу").
quote:Originally posted by Landgraf:
Это как? Гнездо прицельной планки выфрезеровано в колодке прицельной планки не соосно? Или вся колодка прицельной планки завалена?
Соосно, но со смещением в бок. Колодка стоит ровно
quote:Originally posted by Landgraf:
Я так понимаю, речь про обычный саёжный 7,62х39? Т.е. его чуток допиливать надо будет? Он вообще без допиливания пристегнулся?
Речь именно про этот магазин. Для подачи допилить надо, пристегнулся хорошо.
quote:Originally posted by Landgraf:
А фото... Интересует фото затвора, чашки ("вид спереди чуть сбоку"), подающего гребня ("вид снизу").
Сейчас, у модера разрешение получу на тему, и выложу
quote:Originally posted by Savage94:
Я так понимаю, речь про обычный саёжный 7,62х39? Т.е. его чуток допиливать надо будет? Он вообще без допиливания пристегнулся?
quote:Originally posted by BraSergey:
Тоже хочу 10-местный магазин, что и как допиливать?
Слева "штатный" магазин под 7.62, справа доработанный на заводе 366 ткм. Отчетливо видно снятую изнутри фаску. Это надо посторить на "штатном". И имхуется мне, что для всяких дери и sp13, надо будет расширять внутренний канал как на рыжиках.
quote:Originally posted by Landgraf:
А фото... Интересует фото затвора, чашки ("вид спереди чуть сбоку"), подающего гребня ("вид снизу").
Уважаемый Landgraf, ваши просьбы залиты в шапку. Если что, не стесняйтесь, уточняйте, перефотографирую.
quote:Изначально написано Savage94:
...И имхуется мне, что для всяких дери и sp13, надо будет расширять внутренний канал как на рыжиках...
quote:Изначально написано Savage94:
Уважаемый Landgraf, ваши просьбы залиты в шапку. Если что, не стесняйтесь, уточняйте, перефотографирую.
quote:Originally posted by Landgraf:
Если есть - то вообще автоматный затвор.
Есть. И рама автоматная УСМ на 3х осях и вообще булочка была бы
quote:Originally posted by doc47rus:
Проблема в автоматике или патроне?
Скорее всего капсюль не до конца посажен. Так как наковаленка находится в гильзе, происходит недокол. После задержки пытались еще осечными патронами выстрелить?
quote:Изначально написано Savage94:Скорее всего капсюль не до конца посажен. Так как наковаленка находится в гильзе, происходит недокол. После задержки пытались еще осечными патронами выстрелить?
Скорей всего не это причина. Осечный патрон забивал вновь в магазин и штатно отстреливал. Но если будет рецидив, обращу внимание!
quote:Originally posted by doc47rus:
Осечный патрон забивал вновь в магазин и штатно отстреливал.
Это как раз таки показатель!
quote:Originally posted by doc47rus:
Но если будет рецидив, обращу внимание!
Перед стрельбой осмотрите "жопки" патронов. Капсюля должны быть слегка утоплены. Если есть патроны с капсюлями заподлицо и они осечнут, пишите в тему Техкрима и избегайте этой партии.
quote:Изначально написано Savage94:
Есть.
quote:Изначально написано Savage94:
И рама автоматнаяУСМ на 3х осях и вообще булочка была бы
quote:Originally posted by Landgraf:
Спешу огорчить - это не автоматная рама, а Саёжная. Это не прилив под перо автоспуска, а зацеп за затворной задержки.
Вам виднее Но автоматная рама подходит
ПыСы глянул на раме АК-74 прилив под педаль. Век живи, век учись
quote:Изначально написано Savage94:Перед стрельбой осмотрите "жопки" патронов. Капсюля должны быть слегка утоплены. Если есть патроны с капсюлями заподлицо и они осечнут, пишите в тему Техкрима и избегайте этой партии.
Партия одна.
Есть еще нюанс, при стрельбе "на весу" без вкладки, Эко частенько не перезаряжает, не хватает импульса
quote:Изначально написано Savage94:
...Но автоматная рама подходит
quote:Изначально написано doc47rus:
...Есть еще нюанс, при стрельбе "на весу" без вкладки, Эко не перезаряжает, не хватает импульса
quote:Originally posted by Landgraf:
Но есть шанс, что из-за разбросов и допусков
Слыхал, что даже при замене затвора в АКМах на такие же новые "ремонтные" затворы происходили глюки. Нужен допил сопрягаемых поверхностей с контролем зеркального зазора.
quote:Originally posted by Landgraf:
А вот затворная группа TG-2 скорее всего прекрасно встанет на АКМ/ВПО-209
Влад Odilisk вставлял затвор с тонким стеблем (от впо-213) в раму ВПО-209, от руки все работало . Сейчас посмотрю Ваш пост с отличиями. Всегда интересовали такие мелочи
quote:Originally posted by Landgraf:
Скорее всего просто совпадение.
Не совсем. Когда импульс минимальный, плюс газы не действуют на всем пути движения поршня и затворной рамы в карабине, часть энергии с помощью трения и упругости возвратки передается на тело карабина. И когда это тело не зафиксировано, вся энергия от минимального импульса переходит в отдачу.
quote:Изначально написано Savage94:Влад Odilisk вставлял затвор с тонким стеблем (от впо-213) в раму ВПО-209, от руки все работало
. Сейчас посмотрю Ваш пост с отличиями. Всегда интересовали такие мелочи
Не встает! Пробовал махнуть затворные группы впо209 и тг2. Не встает!
quote:Изначально написано Landgraf:
Скорее всего просто совпадение. На газоотводных системах вкладка не важна, хоть на ниточках подвесьте ружьё к потолку - будет штатно перезаряжаться. Это не инерционка или система на откате ствола.
Согласен с коллегой Savage94, часть импульса передается от затворной группы на ствольную коробку, и если она не зафиксирована вкладкой, на слабом импульсе патрона перезаряда не произойдет. Подобный фокус часто демонстрируют на полуавтоматах 12к с малыми навесками и возникающими печными трубами
quote:Изначально написано Savage94:
61148875
Это тг2? У моей скос зацепа пологий
quote:Изначально написано Savage94:
Сойдут такие фото?
quote:Изначально написано doc47rus:
Не встает! Пробовал махнуть затворные группы впо209 и тг2. Не встает!
quote:Originally posted by doc47rus:
Это тг2?
Да
quote:Изначально написано doc47rus:
Согласен с коллегой, часть импульса передается от затворной группы на ствольную коробку
quote:Изначально написано doc47rus:
...на слабом импульсе патрона перезаряда не произойдет. Подобный фокус часто демонстрируют на полуавтоматах 12к с малыми навесками и возникающими печными трубами
quote:Originally posted by Landgraf:
сделана косая фрезеровка
У меня такого нет . Видимо, какая то гибридная технология
quote:Изначально написано Savage94:
Слыхал, что даже при замене затвора в АКМах на такие же новые "ремонтные" затворы происходили глюки. Нужен допил сопрягаемых поверхностей с контролем зеркального зазора.
quote:Изначально написано Savage94:
Влад Odilisk вставлял затвор с тонким стеблем (от впо-213) в раму ВПО-209, от руки все работало...
quote:Изначально написано Savage94:
Не совсем. Когда импульс минимальный, плюс газы не действуют на всем пути движения поршня и затворной рамы в карабине, часть энергии с помощью трения и упругости возвратки передается на тело карабина. И когда это тело не зафиксировано, вся энергия от минимального импульса переходит в отдачу.
quote:Изначально написано Savage94:
У меня такого нет. Видимо, какая то гибридная технология
quote:Originally posted by Landgraf:
а скорее, со свойствами пороха
Мне кажется, сыплют туда Сунар и не заморачиваются.
quote:Originally posted by Landgraf:
Надо не сам затвор переставлять, а в сборе с рамой.
Это понятно Просто ради примера
quote:Originally posted by Landgraf:
"Я тебя слепила из того что было"
Вы затворы в новых исп. 030 видели? В 7.62 то бишь? Там как дела обстоят?
quote:Изначально написано Savage94:
Вы затворы в новых исп. 030 видели? В 7.62 то бишь? Там как дела обстоят?
Но "плоская вершинка" - это лучше! Бывали случаи, что на Сайгах с "остроконечной вершинкой" затвор при откате калечил верхний патрон в магазине, оставляя характерную вмятину на "плечиках" и царапину на "теле" гильзы. Я в таких случаях как раз и рекомендовал зашлифовать эту "вершинку" по образу и подобию автоматного затвора.
quote:Изначально написано Landgraf:
Не путайте тёплое с мягким - охотничьи п/а 12к очень нежные по сравнению с системой АК. Система АК даже на УСах работает без какой-либо перенастройки газового двигателя и/или замены возвратки. А охотничьи п/а? Под 28 грамм крутить сюда, под 32 грамма крутить обратно, нет запаса (овергаза).
Сайга12 030 не ак?
Хотя моя жрет все и еще просит, хоть с вкладкой хоть лежа на столе😊
quote:Изначально написано Landgraf:
Что куда не встало, и на каком моменте "застопорилось"?
Да не работает затворная группа! Где стопорится? Хз. Завтра посмотрю.
quote:Originally posted by Landgraf:
Кстати, я кажется понял, откуда взялась плоская фаска на "вершинке" подающего гребня - раньше Сайги-7,62 шли без сухаря, и затвор был с остроконечной "вершинкой".
Я к чему и спросил Я тоже смекнул откуда ноги у такого подающего гребня растут
. Сайги пошли с сухарем, им стали подрезать подающий гребень.
В целом, то что Вы говорите насчет подачи, все верно. Одна из причин, почему я взял TG2, это по опыту других людей выяснил, что карабин не калечит патроны вообще. Ни пулю об сухарь, ни гильзу
quote:Originally posted by doc47rus:
Сайга12 030 не ак?
Давления в гладком стволе на несколько порядков ниже. Соответственно, двигатель другой, более развитый и крупный.
quote:Изначально написано doc47rus:Это тг2? У моей скос зацепа пологий
Специально сейчас разобрал, посмотрел. Каюсь, затвор идентичен затвору карабина ТС.
quote:Изначально написано Savage94:
...В целом, то что Вы говорите насчет подачи, все верно. Одна из причин, почему я взял TG2, это по опыту других людей выяснил, что карабин не калечит патроны вообще. Ни пулю об сухарь, ни гильзу
Общая разница в подаче у Сайги (старой, без сухаря) и боевого автомата - у Сайги патрон начинал "задирать нос", опираясь на переднюю стенку магазина, у автомата - опираясь на сухарь. Так как передняя стенка магазина (её задняя грань, о которую опирался патрон) располагается чуть дальше от патронника, то и в момент прохождения входа в патронник патрон оказывается чуть выше, чем в автомате. Автоматная подача не рассчитана на подачу полуоболочки, поэтому мнёт носики и состругивает свинец. Многие думают, что сайговый магазин с высокой стенкой изобрели из вредности, чтоб бедным гражданам насолить побольше, чтоб армейские магазины не подходили - на самом деле нет, высокую стенку сделали для надёжной подачи п/о и экспансивки. А несовместимость с армейскими магазинами досталась "бонусом", её ещё и усугубили, изменив геометрию заднего зуба и защёлки.
Я на этой калашовской подаче собаку съел, когда заставлял охолощёнку 5,45 прожёвывать патроны МПУ, ибо холостые 5,45 были в дефиците И сделал, чёрт побери. Правда, пришлось наваривать губки на магазине (патрон уж очень короткий и "тупоносый" по сравнению с 5,45х39). Но за основу взял именно "гражданский" магазин с высокой передней стенкой - из армейского с его низкой стенкой просто нереально заставить подаваться МПУ, они втыкаются в нижнюю часть казённого среза, хоть ты тресни.
Конструкторы TG-2 пошли по этому же пути - оставили высокую переднюю стенку. Но из-за того, что передняя часть патрона 366 намного толще, чем 7,62х39, им пришлось в этой стенке сделать "ручьи" для выхода патронов, иначе патроны выходили бы слишком высоко, и утыкались уже в верхний свод патронника.
quote:Изначально написано doc47rus:
Специально сейчас разобрал, посмотрел. Каюсь, затвор идентичен затвору карабина ТС.
Я сам брал карабин в своем любимом магазине. Бренд-зона КК. Люди открытые, добрые, к общению склонные. Нормальная такая обстановка. Но блин, они не шарят нифига. Прошу принести короткую десятку для Сайги МК, тащит пафгановский прозрачный для ВПО-136. Я потом вроде втолковал, что мне нужно. Подбежал второй продаван, начал доказывать, что этот магазин не пристегнется, после чего я его распаковал и легким движением руки примкнул. В общем, работы с персоналом непаханное поле.
quote:Originally posted by Landgraf:
и утыкались уже в верхний свод патронника.
С этим Влад Odilisk и столкнулся, когда пытался стрелять с непиленным пафгановским магазином для Сайги МК
Я допилил 2 магазина сайговских черный пластик для впо209 спиливанием передней стенки, навариванием заднего зуба. По сути привел к параметрам боевых магазинов акм/ак103. Плюс, конечно, расширил просвет магазина в передней трети. Любой патрон эти магазины подают без задержек.
quote:Изначально написано doc47rus:
...Я допилил 2 магазина сайговских черный пластик для впо209 спиливанием передней стенки, навариванием заднего зуба. По сути привел к параметрам боевых магазинов акм/ак103. Плюс, конечно, расширил просвет магазина в передней трети. Любой патрон эти магазины подают без задержек.
Переднюю стенку спиливать не надо. Её надо лишь чуть-чуть пошоркать напильником, желательно круглым, и сделать две очень маленькие "лунки", по которым будут выходить патроны. Заодно можно этим же круглым напильником чутка поёрзать по внутреннему верхнему своду губок в передней части. Там, кстати, бывают заусенцы (облой от литья), и из-за этих заусенцев патрон идёт ниже, чем надо - с настрелом эти заусенцы самоустраняются.
Расширение стенок изнутри под большим вопросом. Мои эксперименты показали, что на сайговых магазинах (как и например на алюминиевых армейских) это не требуется. НО - я не исключаю, что сайговые магазины могут друг от друга отличаться (другая прессформа - и всё, размеры могли "угулять"), да и патроны 366ТКМ бывают с ну очень разными пулями.
quote:Originally posted by Landgraf:
Фух, прям отлегло. Больше всего пугает, когда то так, то сяк делают.
Кстати. Забыл поделиться. Неделю назад видел на витрине новую Сайгу-233 с 415ым стволом и постоянным прикладом от АК-74. К сожалению, сфотать не удалось. Сайга тех годов выпуска, когда белыми буковками на ствольной коробке не рисовали, а их выдавливали.
quote:Originally posted by doc47rus:
Вообще, надо ждать пафгановский магазин под 366 ткм измененной геометрии
В марте-апреле будет под 209, 213. И то не факт. Я жду концерновский магазин, ибо он крепче в разы
quote:Originally posted by doc47rus:
Геометрия родного магазина все-таки не для 366.
Концерн анонсировал 30ку именно под 366 с измененной геометрией (радиусом магазина)
quote:Изначально написано Savage94:Концерн анонсировал 30ку именно под 366 с измененной геометрией (радиусом магазина)
Не слышал.
quote:Originally posted by doc47rus:
Не слышал.
Съемка, конечно, говно. Но интересная информация присутствует
quote:Изначально написано Savage94:
Концерн анонсировал 30ку именно под 366 с измененной геометрией (радиусом магазина)
quote:Изначально написано doc47rus:
...Наваривать задний зуб обязательно, т.к. Без этого верхний патрон уходит с линии подачи вниз и зацеп затвора его не цепляет...
quote:Originally posted by Landgraf:
У него горловина от 7,62х39
То бишь армейский или вепревский магазин под 223 имеют ширину 5.45 магазина?
quote:Originally posted by Landgraf:
Если там проблем с шириной не будет,
Будут. В более узком магазине появится давление на боковые стенки магазина, и соответственно доп. трение.
quote:Originally posted by Landgraf:
Надо бы попробовать саёжный (именно саёжный, НЕ вепрёвый!) магазин под 223Rem.
Я думаю, не пойдет
quote:Изначально написано Savage94:
То бишь армейский или вепревский магазин под 223 имеют ширину 5.45 магазина?
quote:Изначально написано Savage94:
Будут. В более узком магазине появится давление на боковые стенки магазина, и соответственно доп. трение.
quote:Изначально написано Savage94:
Я думаю, не пойдет
quote:Originally posted by Landgraf:
Получается, по радиусу магазин 5,45 ближе всего?
Получается, что магазин под 366 монопенисуально отдален как от 7.62 так и от 5.45, и занимает промежуточное положение между ними
quote:Originally posted by Landgraf:
А вот не факт, что саёжный 223 более узкий.
Диаметр гильзы патрона у 223 меньше, чем у 7.62, соответственно магазин Уже должен быть.
quote:Originally posted by Landgraf:
У меня где-то валяется 10-ка от Сайги-223, надо будет померять
Померяйте! Тоже интересно
quote:Изначально написано Savage94:
Померяйте! Тоже интересно
quote:Изначально написано Savage94:
Диаметр гильзы патрона у 223 меньше, чем у 7.62, соответственно магазин Уже должен быть.
quote:Originally posted by Landgraf:
А если с точки зрения унификации?
С точки зрения унификации диаметр гильзы 5.45 и .223 более близки, чем .223 и 7.62Х39
quote:Изначально написано Landgraf:
Очень интересно, почему? На АКМах всё превосходно работает без наваривания заднего зуба, да, задняя часть магазина сидит чуть ниже, но в пределах допустимого.
При полной зарядке 10 и более патронов 366, видимо за счет геометрии патрона и магазина, верхний патрон пытается встать с перекосом относительно линии губки магазина и его донце опускается. А если еще магазин за счет тонкого заднего зуба проседает, то зацеп затвора через раз проходит выше донца гильзы. Если бы было подругому, допиливать ижмашевские черные магазины под акм впо было бы не так геморройно. А так сварщика надо искать.
На сегодня настрел сайги уже 900. Задержек на перепиленных ижмашевских магазинах не было.
quote:Изначально написано doc47rus:
...допиливать ижмашевские черные магазины под акм впо было бы не так геморройно. А так сварщика надо искать.
На сегодня настрел сайги уже 900. Задержек на перепиленных ижмашевских магазинах не было.
Тема то пошла.
Для статистики!
Повторюсь, приехал со стрельбища, настрел 900. Кроме двух вышеописанных недоколов капсуля задержек нет. В основном стрельба эко.
Аппарат явно радует. Могу утверждать как "оператор" впо209)))
Впрочем, впо209 тоже приносит радость, даже пока отдыхает.
Предложение нашему ТС. Может начнем статистику? Настрел, задержки, нюансы.
quote:Изначально написано Savage94:
С точки зрения унификации диаметр гильзы 5.45 и .223 более близки, чем .223 и 7.62Х39
quote:Originally posted by Landgraf:
На МОЛОТе с Вами согласны. А на ИжМаше - нет
Армейский магазин, который идет к АК101/АК102 унифицирован по размеру с Саежным?
quote:Originally posted by doc47rus:
Предложение нашему ТС. Может начнем статистику? Настрел, задержки, нюансы.
Это само мобой
quote:Изначально написано Savage94:
Армейский магазин, который идет к АК101/АК102 унифицирован по размеру с Саежным?
quote:Originally posted by Landgraf:
Вот чего не знаю - того не знаю.
А мне что то подсказывает, что нифига не взаимозаменяемые. По той информации, что у меня есть, магазин от РПК-201 и АК101/102 взаимозаменяемые. Источник - команда Молот Оупен. И тогда возникает вопрос. Где унификация то? Зачем, имея готовый экспортный магазин, рожать НЕХ с шириной под более толстый патрон?
quote:Originally posted by Landgraf:
На МОЛОТе с Вами согласны. А на ИжМаше - нет
Вот и кое какой визуальный материал есть. Слева магазин от сайги, справа вепреский. Хорошо видно, что внутренние каналы у них одинаковые. А у сайгового просто стенка толще.
quote:Изначально написано Savage94:
Хорошо видно, что внутренние каналы у них одинаковые. А у сайгового просто стенка толще.
quote:Изначально написано Landgraf:
Ещё б она не подходилаЯ даже больше скажу - есть неслабый шанс, что затворная группа от АКМ/ВПО-209 встанет, и даже сможет работать
******
А вот затворная группа TG-2 скорее всего прекрасно встанет на АКМ/ВПО-209.
Затворная группа TG2 не взаимозаменяема с ВПО209, а вот с АК103 идиально подходит.
13:16
quote:Originally posted by Chromosome:
13:16
Тяжело видео от огневого рубежа смотреть
quote:Изначально написано Savage94:Тяжело видео от огневого рубежа смотреть
Информации немного, пока как есть. Можно годные видео в шапку кинуть, чтобы было общее представление и детальное о оружии.
Сам рассматриваю данное ружье, выбираю между TG2 и ВПО222, пока не определился с калибром.
Было бы неплохо если результаты охот выкладывали владельцы TG2, как делают в ВК любители СКС366.
Про магазины, от этого же автора (по мне как будущему покупателю возможно, достаточно понятен объем допиливания):
quote:Изначально написано Chromosome:Затворная группа TG2 не взаимозаменяема с ВПО209, а вот с АК103 идиально подходит.
13:16
Вот и я про тоже. Такая дурная мысль тоже возникала. А вдруг взаимозаменяемые. Калибр одинаковый, сломал один, поставил от другого. Примерил -НЕ ПОДХОДЯТ.
Говорю же - дурная мысль!)))
quote:Изначально написано Chromosome:Затворная группа TG2 не взаимозаменяема с ВПО209, а вот с АК103 идиально подходит.
13:16
quote:Originally posted by Chromosome:
Было бы неплохо если результаты охот выкладывали владельцы TG2
Тут результат охот зависит не от оружия, а от патрона. Трофеев у 366 ткм достаточно.
Выбор калибра зависит от зверя, прежде всего.
quote:Изначально написано Landgraf:
Бредит этот обзорщик по полной схеме.
Если ТС скажет, удалю сообщения, чтобы не мусорить.
У меня нет ни того, ни другого. Не могу критиковать.
quote:Изначально написано -kolega-:
Не хочется доставать и фотографировать, взял фото из первого поста автора темы (надеюсь так можно, если нарушил что-то - удалю). На фото обвел красным ту, часть магазина, которой он упирается в ствольную коробку. На глаз кажется одна из стенок толще, чем должна быть - возможно придется еще её стачивать.
Не может магазин этой частью упираться. Вы явно что-то не так делаете.
quote:Изначально написано -kolega-:
На глаз кажется одна из стенок толще, чем должна быть - возможно придется еще её стачивать.
quote:Originally posted by Yves:
Расскажите об особенностях усм TG2
Обычный сайговский УСМ на двух осях. Он не огражданивался, ибо гражданский с рождения. На осях собственно курок, и спусковой крючок с двумя шепталами. Нету оси автоспуска, шептал автоспуска, и его педали. Оси закреплены пружиной. Есть ступенька, которая связана с тем, что у курка нет предвзвода, как на боевом АК. В целом, спуск сносный.
quote:Расскажите об особенностях усм TG2
quote:Изначально написано Yves:
...усм TG2, как он был огражданен, так же как ВПО-209? или по типу 136? что оставлено из оригинального усм?...
quote:Изначально написано zero7777:
В гугле забанили![]()
quote:Originally posted by Rvl179:
купил магазин от сайги 7.62*39 на 10 патронов, отстрелял 50 патронов, ни одной задержки, всё работает без всякого напилинга.
quote:Изначально написано Landgraf:
1) Он никак не огражданен, как был на заводе сделан, так и остался. Ничего не попилено, ничего не заменяно, ничего не подрезано, ничего не подварено.
2) Из оригинального УСМ там оставлено всё, вплоть до самых мелких пружинок и осей.
Спасибо всем, уважаемые знатоки, за ответы, Savage94 за фото, и за остроумие "Landgraf", в частности....
quote:Изначально написано Yves:
и за остроумие "Landgraf"...
quote:Originally posted by Yves:
и за остроумие "Landgraf", в частности...
Не обижайтесь на него. Дядька грамотный, но глупые вопросы иногда не переваривает . Я с пониманием отношусь, люблю делиться информацией. Иногда в этом процессе выясняется, что моя информация неверна, и мой багаж опять пополняется.
Очень познавательный видос от камрада Алмаза. Рекомендую смотреть на скорости 1.5. Наглядно о гражданском 3х осевом УСМ и о гражданском 2х осевом.
quote:Изначально написано Landgraf:
Где Вам тут остроумие померещилось? Я сообщил факты, только факты, и ничего кроме фактов. УСМ никак не огражданен, все детали остались точно такими, какими были выпущены с завода.
Спасибо, понял Вас
quote:Изначально написано Savage94:Не обижайтесь на него. Дядька грамотный, но глупые вопросы иногда не переваривает
. Я с пониманием отношусь, люблю делиться информацией. Иногда в этом процессе выясняется, что моя информация неверна, и мой багаж опять пополняется.
Очень познавательный видос от камрада Алмаза. Рекомендую смотреть на скорости 1.5. Наглядно о гражданском 3х осевом УСМ и о гражданском 2х осевом.
Спасибо за понимание приму к сведению.
С удовольствием посмотрю видео, подумываю что бы приобрести еще, а Ваша информация и опыт владения, будут бесценным советом, благодарю )
quote:Originally posted by Andhunt2014:
Интересно с 350 стволом будут ?
350 идут у Вепрей. Концерн еще не определился с концептом своих коротышей. Видел коротыши как со штифтованным длинным ДТК, под которым еще торчал "писюн", который нужен для преодоления планки 800 миллиметров, так видел и без штифта. Но это нарезные Саежки. TG2 ждать не скоро, информация из первых рук.
quote:Originally posted by Yves:
благодарю
Всегда пожалуйста, обращайтесь
quote:Originally posted by Van66:
Уважаемые, в теме про самокрут ТКМ366 есть позитивные отзывы по стрельбе свинцовой пулей.
Стреляет ли кто чистым свинцом из ТЖ2? Каков результат?
Камиль добивался нормальных результатов от пуль из леек AS34
forum.guns.ru
quote:Originally posted by Andhunt2014:
это я про качество пуль Дэри
Радует, что это пули старого образца. Брал именно такие, потому, как на них все косяки с подачей и вылазят. В ручном режиме досылаются без проблем. В среду проведу разведку боем.
quote:Изначально написано Savage94:
Ну вот теперь вскидывать совсем хорошо
Подскажите от чего затыльник подходит? А то такая же проблема, рост у меня 195 см.,коротковат приклад.
quote:Originally posted by ko$$:
Подскажите от чего затыльник подходит?
Это затылок от приклада Сайга 12 исполнение 030. Собственно на ней приклад - такое же пластиковое весло, но с установленным заводским затылком. Он не мешает складыванию, но перекрывает доступ к полости под принадлежность. Затылок продается отдельно и ставится на штатный приклад АК-74М.
Поспрашивать можно в этой теме
forummessage/241/14
Этот человек изготавливает копии
https://vk.com/thenik34
quote:Originally posted by Savage94:работают без доработки с любыми типами патронов
Проверили сегодня "по морозцу" следующие магазины:
1. От ПафГана;
2. Родной Сайга ТГ-2;
3. "Длинный" 10-местный "ИжМаш";
4. "Короткий" 10-местный "Молот";
5. 5-местный "ИжМаш".
На оболочечных нормально, полуоболочка - последний патрон постоянно клинило.
В 5-местный входит 5 патронов 366, но не подается. Надо или укоротить подаватель, или просто по четыре заряжать
ПафГановский снаряжался нормально, но поскольку был "чужой" и зуб не подпилен "по месту", при стрельбе клинило. Но тут надо будет купить свои и просто подогнать. Тем более, что и сама Сайга только первые выстрелы сделала.
Больше всего понравились "молотовские", жаль, редко встречаются.
А так-то да, вполне можно использовать, спасибо за совет!
И с праздником!
1. Ствол реально ТОЛСТЫЙ
2. Ствольная коробка идентична Сайге МК 7,62х39;
3. Затворная группа взаимозаменяема с Сайгой МК 7,62х39;
4. Магазины от Сайги МК подходят и почти нормально работают;
5. Калашников, одним словом...
quote:Originally posted by Серый Волк:
А так-то да, вполне можно использовать, спасибо за совет!
Информация обновилась. Был случай, когда 10 местный магазин ИЖМАШ работает не со всеми типами патронов. В основном с пулей оживальной формы (Дэри 3 версии, FMG, Гекса, SP13) из-за такой же проблемы, как на баккелитовых магазинах (узковатый желоб под пули). Есть версии магазинов с более широким желобом под пули, туда заходит все хорошо. А с конусами и эко все магазины работают из коробки.
Спасибо! Вас с праздником тоже!
quote:Originally posted by Серый Волк:
3. Затворная группа взаимозаменяема с Сайгой МК 7,62х39
Есть и отличия. У затвора TG2 немного подпилен подающий гребень, видимо, под сухарь (унификация с Сайгой МК 7.62 исп 030, которые идут с сухарем).
quote:Originally posted by Серый Волк:
Больше всего понравились "молотовские"
А если не секрет, чем понравились?
quote:Originally posted by Savage94:Есть и отличия. У затвора TG2 немного подпилен подающий гребень, видимо, под сухарь (унификация с Сайгой МК 7.62 исп 030, которые идут с сухарем).
До таких тонкостей на морозе не дошли
quote:Originally posted by Savage94:А если не секрет, чем понравились?
1. У них не только зуб металлический, но и зацеп.
2. И впечатления, что они внутри чуть пошире, на несколько десятых миллиметра. Патрон в него более легко снаряжается.
Но все равно на полуоболочке, случалось, подклинивало.
("молотовский" слева, в середине "ИжМаш-30", горловина вся армирована, справа "ИжМаш-5", металлический только зуб.)
quote:Originally posted by Серый Волк:
справа "ИжМаш-5", металлический только зуб.
Воот. Мне такая же десятка попалась, она фиговенько работает с оживальными пулями. В 10ку 5 патронов влазят без проблем, остальные начинает перекашивать из-за того, что пули подклинивают.
quote:Originally posted by Серый Волк:
в середине "ИжМаш-30", горловина вся армирована
Похож на родной TG2. У родного, разве что губки подлиннее, да фаски сняты.
quote:Originally posted by Savage94:У родного, разве что губки подлиннее, да фаски сняты.
Да, заметил еще при покупке. Сравнивали с "семеркой"
У родного еще и подаватель на вид повыше сделан. Мелькнула мысль, на "семерочном" подточить что-нибудь на подавателе, чтобы выше поднимался и угол подачи последнего патрона изменился к "нормальному".
Но так как Сайга не моя , то на стали торопиться. Придут магазины от Пафгана, там уже хозяин и посмотрит, что и как подпилить
quote:Изначально написано zanek:
крон какой для загонника брали?
Вомз 076, кольца 30 мм липерс низкие. Все бюджетно
quote:Изначально написано BraSergey:
как то так
какими патронами стреляли? дистанция?
quote:Originally posted by zanek:
quote:
Изначально написано BraSergey:
как то так
какими патронами стреляли? дистанция?
quote:Изначально написано Savage94:
По заветам Фила Романова, делаем Калаш снайперским. Осталось сделать выстрел бюджетным. Прицел с кроном немного смахивает на ПСО. Прицельчик:
https://veber.ru/optic/veber_w...ir-zagonnik313/
отличный Калаш, подумываю о TG2
quote:Originally posted by Yves:
подумываю о TG2
На данный момент лучшее решение из АК образных в 366 калибре. Если нужно, обосную свою позицию
quote:Originally posted by Savage94:
На данный момент лучшее решение из АК образных в 366 калибре. Если нужно, обосную свою позицию
quote:Originally posted by Savage94:
На данный момент лучшее решение из АК образных в 366 калибре. Если нужно, обосную свою позицию
quote:Изначально написано BBG:
Тоже интересно, почему не 213?
quote:Originally posted by SimonF:
1. меньшая масса изделия.
2. нет проблем с тюнингом который подходит от АКМ-74.
3. боковая планка на 3 заклепках с завода.
К вышеперечисленному добавлю, что тракт подачи у TG2 более приемлемый для нежных пуль.
quote:Originally posted by wsv:
рассчитываю все таки и охотится с 366
Охотиться нужно с тем, что прежде всего удобно для себя самого. И не слушать Тру охотников. В 366 калибре сейчас выбора особого нет. Пионер мне не понравился из-за защелки магазина, может быть для охотника такая конструкция оправдана (хотя защелка СКС намного более удобная, хотя там магазин постоянно отсоединять без надобности). СКС более "охотничий", спору нет, но он довольно громоздкий. Если нужна компактная, не тяжелая машина, без проблем с установкой оптики и заминанием пуль - TG2 лучший выбор.
quote:Originally posted by Savage94:
Охотиться нужно с тем, что прежде всего удобно для себя самого. И не слушать Тру охотников. В 366 калибре сейчас выбора особого нет. Пионер мне не понравился из-за защелки магазина, может быть для охотника такая конструкция оправдана (хотя защелка СКС намного более удобная, хотя там магазин постоянно отсоединять без надобности). СКС более "охотничий", спору нет, но он довольно громоздкий. Если нужна компактная, не тяжелая машина, без проблем с установкой оптики и заминанием пуль - TG2 лучший выбор.
quote:Originally posted by wsv:
Есть правда еще момент, насколько длина ствола будет критична для той же охоты?
415-420 мм за глаза, энергетика у патрона будет достаточная
quote:Originally posted by wsv:
Ну и все таки ланкастер...не могу избавится от ощущения, что в данном калибре, ланкастер более правильное решение.
Практика показывает, в целом, стволы примерно одинаковые по характеристикам.
quote:Originally posted by Savage94:
Практика показывает, в целом, стволы примерно одинаковые по характеристикам.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
А ланкастеры начали хромировать?
А какая разница? Старые то не особо ржавели. Да и воронение к ним не приставало. Видимо какая то легированная сталь применялась.
quote:Изначально написано Savage94:На данный момент лучшее решение из АК образных в 366 калибре. Если нужно, обосную свою позицию
Ему бы еще ствол Ланкастер, (и, желательно с габаритами 103-го а не 308-го) и тогда он бы наверное стоил тех денег что за него просят.
quote:Originally posted by Искатель123:
и тогда он бы наверное стоил тех денег что за него просят.
Если Вы за аутентичностью в страйкбольном смысле, Вам нужен впо-209
quote:Изначально написано Van66:
Уважаемые, разрешите бросить свои 5 копеек с вопросом?
Лежит ТиДи-2 в магазе, задержка с лицухой, чувствуй уйдёт.
Есть ещё ВПО-213-18, с коротким стволом. Отзывов не нашёл, показные сравнения на ютубе не в счёт.
Спасибо.
ВПО более тяжелый, рамочный, и на мой взгляд не самый удачный приклад.
TG2 более изящный чтоли.
Я сначала ВПО смотрел, потом поехал TG2 помацать. Сомнения сразу отпали, как только в руки взял.
нет смысла спешить с покупкой TG2 не дефицит, наделают еще.
quote:Изначально написано Savage94:Если Вы за аутентичностью в страйкбольном смысле, Вам нужен впо-209
Основной момент это именно сверловка ствола (а кстати почему 209-й если есть АК-366 Ланкастер -??).
Что касается аутентичности - если уйти от изначально ущербной в газоотводном автомате схемы со встроенным в гладкий ствол парадоксом то может и толщину его менять нет смысла ?
Технологии производства таких стволов у КК имеются, сменные стволы под 18-е они делают уже достаточно давно, в чем проблема сделать такой Калаш -?
quote:Изначально написано Искатель123:Основной момент это именно сверловка ствола (а кстати почему 209-й если есть АК-366 Ланкастер -??).
Что касается аутентичности - если уйти от изначально ущербной в газоотводном автомате схемы со встроенным в гладкий ствол парадоксом то может и толщину его менять нет смысла ?
Технологии производства таких стволов у КК имеются, сменные стволы под 18-е они делают уже достаточно давно, в чем проблема сделать такой Калаш -?
А в чем ущербность?
Преимущество ланкастера над парадоксом призрачно (диванных экспертов прошу не возбуждаться!)
На Впо209 и ТГ (тьфу ты) сайге мой суммарный настрел 3000. Все на месте - стволы, руки, голова 🙆
Для ждунов нарезного и не только, этот вид условно нарезного - находка. Очень перспективный комплекс патрон-оружие, который еще будет раскрываться!
quote:А в чем ущербность?
Друзья, я не вижу смысла спорить - все все прекрасно знают...
quote:Преимущество ланкастера над парадоксом призрачно
С точки зрения точности - согласен, с точки зрения требовательности к применяемому патрону - разница есть.
В ветке "Сайга" представителю КК был задан прямой вопрос - с какой целью была увеличена толщина ствола на Сайге ? Ответа не последовало.
quote:На Впо209 и ТГ (тьфу ты) сайге мой суммарный настрел 3000. Все на месте - стволы, руки, голова 🙆
Да дай вам бог чтобы всегда так... честно, без всяких подколов.
Однако, вы же это и написали потому что знаете - вероятность то есть, что на Сайге что на ВПО, а на Ланкастере ни одного случая.
Вся история развития техники говорит об одном - всегда выбирается самый надежный вариант. С этим конечно можно спорить, но, кмк глупо.
КК делал свою Сайгу 366 сколько три или четыре года ? К тому времени в его распоряжении уже был опыт эксплуатации ВПО, у него есть соответствующая технология, вместо этого он делает ствол толще... Почему сразу не пойти по более надежной схеме ?
quote:Для ждунов нарезного и не только, этот вид условно нарезного - находка. Очень перспективный комплекс патрон-оружие, который еще будет раскрываться!
Согласен, если бы КК ее сразу довел до ума ? и продавать хорошими сериями заткнув за пояс конкурентов.
Проблема 366 ткм стволов не в стволах! Исключительно в стабильности боеприпаса. Море примеров разрывов стволов или застревания пули в стволах и прежде всего в нарезных. Хотя и гладких не меньше, вплоть до танковых😂
Про толщину ствола. Насколько я видел презентацию тг2 в Левше (смотри ютуб), представителем толстый ствол предъявлен как преимущество при релойде в качестве устойчивости к небрежным/завышенным навескам пороха. Не было слов о том, что выстрел при наличии инородного тела в канале ствола к разрыву последнего не приведет. Не надо быть оружейником, что бы понять что подобное невозможно. Артиллерийские стволы рвет, чего там гражданские оружейные.
Я стреляю относительно много. Но при любом сомнении разряжаюсь и осматриваю канал ствола. Опять же из-за сомнении в боеприпасе. И дай Бог Техкриму повысить качество, что они и делают. На указанные 3000 выстрелов были 5-6 осечек на Эко. И все
КК в большей мере волнуют другие заказчики. Мы в конце очереди. Без обид. И это факт. Тг2 сделали. Спасибо. Аппарат отличный. Говорю по факту как "уверенный оператор" впо и тг. Да зравствует КК.
И давайте будем объективны. И опираться на факты и опыт. А то скатемся до Вк группы тг2
Все добра /в смысле - хорошим людям/!
quote:Изначально написано Wow@n:
Вопрос к знающим камрадам: а предохранитель, который в девичестве переводчик огня, возможно сменить на обычный АКашный, который без новоявленной МСЛ под палец? Или можно просто ампутировать это недоразумение?
Готов поменяться на переводчик без флажка (новый).
quote:Изначально написано Wow@n:
Вчера внезапно стал обладаем TG2, по большей части благодаря ТС с его отзывами о карабине. Жду РОХу до 27.03
Вопрос к знающим камрадам: а предохранитель, который в девичестве переводчик огня, возможно сменить на обычный АКашный, который без новоявленной МСЛ под палец? Или можно просто ампутировать это недоразумение?
Первое что сделал, поменял переводчик на старого образца от сайги. Новый по моему какая-то пальцерезка.
quote:Originally posted by Rvl179:
Ещё хотел спросить, а чем плох родной шомпол, что все его ругают и пишут о его никчемности?
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Вопрос к знающим камрадам: а предохранитель, который в девичестве переводчик огня, возможно сменить на обычный АКашный, который без новоявленной МСЛ под палец? Или можно просто ампутировать это недоразумение?
quote:Изначально написано Rvl179:
Ставил планку от тактика Тула тм-т, вроде ничего но небольшой люфт с установленным прицепом всё же присутствует. Сейчас вернулся к боковому кронштейну утг из Китая, вроде держит пока.
а что за прицел? какой вес?
quote:Изначально написано SimonF:а что за прицел? какой вес?
Прицел. Люпольд 1.25*4, труба 30, вес не помню но не тяжёлый грамм 200-250.
quote:Originally posted by Wow@n:
Кому как. Для леса - оно нафиг не нужно, только лишняя 'цеплялка/царапалка', для спорта - есть тюненные предохранители, которые более продуманные и травмобезопасные. Это моё личное мнение, естественно оно может не совпадать с мнением других юзеров.
quote:Originally posted by SimonF:
Ружьё стреляет? Пульки летят в мишень? Что вам ещё нужно?
quote:Изначально написано неизвестный мужик:
Добавлю ка я ложку дегтя.....
Биздец! Уж что- что, а такого шайзе я ещё не видел! Вот сцуко до чего доводит менеджмент на производстве и опущение ОТК до формального признака! У меня слов нет, ну КАК можно такое не увидеть в ОТК КК?!
quote:Originally posted by StaPeRa:
КАК можно такое не увидеть в ОТК КК
Это увидели, однако условиям это, видимо, не противоречит. ДТК посажен ровно, по горизонту в продольной плоскости завала нет, аппарат должен попадать туда, куда целишься
quote:Изначально написано неизвестный мужик:
Без дтк стрелять будет, с дтк под сомнением.Эстетика, карабин мне не подарили, я его купил на кровно заработанные, и за свои кровные хочу ровный симметричный Калаш,ни чуть не хуже того что презентовали. Если провести параллель вы бы стали носить брюки у которых одна штанина короче другой? пятую точку прикрывает? что вам еще нужно?
Ровный калаш, это звучит как многодетная девственница.
Если я покупаю штаны за 50 рублей, вполне допустимо что у них не будет даже одной штанины.
Но если я покупаю штаны за 5000 рублей, то тогда изъяны конечно недопустимы.
Так и здесь, хотите качественное оружие? Иностранный оружейный производитель вам в помощь. Покупайте АРку, там все ровно.
Если калаши станут делать ровными, они станут ещё дороже.
Калаш это не предмет восхищения, это утилитарное оружие. Оно должно стрелять и попадать. Больше от него ничего не требуется.
Требовать от калаша эстетики, это как требовать на навозной лопате художественную гравировку с позолотой и черенок из красного дерева.
Имхо.
quote:Изначально написано Savage94:Это увидели, однако условиям это, видимо, не противоречит. ДТК посажен ровно, по горизонту в продольной плоскости завала нет, аппарат должен попадать туда, куда целишься
Да ну нах...й!? А про эстетику они не слышали?! Для армейских образцов такого ахтунга они почему- то не допускают. Или требования ОТК для армейки и гражданского рынка сильно разнятся?
Мля... где- нить в Европе они бы давно обанкротились на гражданском рынке, поставляя такую косость! Но как же! На запад они отправляют отменные образцы, собранные качественно и ровно. А нам, на внутренний рынок- как сляпали, так и отправили...
quote:Если калаши станут делать ровными, они станут ещё дороже.
quote:Originally posted by SimonF:
Если калаши станут делать ровными, они станут ещё дороже.
quote:Изначально написано неизвестный мужик:
хотел я купить карабин именно системы ак. Что на выставке,что на перезентационных видео все ровно. Если бы демонстрация была бы с такой мушкой как у меня, или все выпускаемые ака были такие, то посчитал бы это как должное и ни слова бы не сказал. Я так считаю: реклмный продукт не должен отличатся от серийного изделия.Знаю камрадов у которых ТГ-2 без изянов,все ровно и семитрично. У вас свое мировозрение у меня свое. Лопата с позолотой тоже имеет место быть))))
Выставка есть выставка. Не надо сравнивать ту милую застенчивую идеально ухоженную девочку на первом свидании с этой женщиной, с которой вы уже 20 лет в браке ))
quote:Изначально написано Savage94:
StaPeRa получает предупреждение за завуалированный мат. Попрошу изъясняться в рамках приличия
Понял... впредь буду более сдержанным...
quote:Originally posted by SimonF:
Требовать от калаша эстетики, это как требовать на навозной лопате художественную гравировку с позолотой и черенок из красного дерева.
quote:Изначально написано BraSergey:
А почему раньше оружие делали ровное. Сейчас что мешает? И эстетика присутствовала.
ОФФективный менеджмент, в интересах которого надо гнать товар, не заботясь о его качестве..
quote:Originally posted by Dark_Warrior:
насколько ровные у вас образцы
Брали одноклубнику в конце февраля. Из двух имеющихся в наличии первая (запакованная) была с хорошим завалом газовой каморы влево и легким завалом стойки мушки в противоположную сторону.
Посмотрели вторую, по словам продавца "она такая же "неровная", ее перед вами уже смотрели". Оказалось, что не совсем так, арматура визуально почти вертикально. По крайней мере, поршень в край газовой каморы без трубки не упирался
Видимо, Сайга, что "взяли прямо перед нами", как раз и была абсолютно ровная
Но товарищ очень доволен покупкой, по видео можно понять.
quote:Originally posted by Wow@n:
у 'неизвестный мужик' - жесть конечно, чисто по человечески жаль, но такое не увидеть при покупке - хз...
quote:Originally posted by Rvl179:
от АК не подходит.
АК разные бывают. Тип 1, Тип 2, Тип 3. Есть еще АКМ, и АК-74
quote:Originally posted by Rvl179:
Потом появиться вопрос: а где взять этот подходящий переводчик от АК?
Зачем от АК? Обычный сайговский без педали.
quote:Изначально написано Savage94:Зачем от АК? Обычный сайговский без педали.
Про что и писал выше.
quote:Originally posted by Savage94:
Закупился тут патрончиками
quote:Originally posted by Jungle Exp:
вот оно почему нету оказывается
Да мне тоже не просто пришлось . Знакомые в магазине выкроили для меня 3 пачки, позвонили, я приехал и забрал. Уходят как горячие пирожки
. Творение КСПЗ бы увидеть в магазинах по 20 рублей
.
quote:Изначально написано Savage94:
Закупился тут патрончиками перед закрытием торговли в рамках чемпиёната (будь он не ладен).
quote:Originally posted by StaPeRa:
А с какого перепугу они закрываются?
К сожалению, фото доказательств не будет, но у нас на всех, почти, магазинах висит бумажка о прекращении деятельности уже с 25 марта. Кое какие еще работают, но товар у них уходит влет, поэтому надо торопиться.
quote:Originally posted by Dark_Warrior:
А вот про такой крон кто-нибудь может что сказать?
Уж больно дорого! Проверенный аналог подешевле:
https://www.mnogozor.ru/magazi...r-6-130-390-03/
Обзор от Юрия Максимова, правда на вариант для СВД, который отличается незначительно.
http://www.maksimov.su/in.php?...on-npz-tigr.htm
quote:Уж больно дорого!
Есть еще такой вариант, говорят что НПЗ (хотя я такого не нашел в каталогах):
quote:Originally posted by Dark_Warrior:
Есть еще такой вариант
Посмотрите крон Вилейка Вивер. Сделан на том же оборудовании, из тех же материалов, как и ПСО.
https://veber.ru/optic/bokovye...osemnyy-weaver/
У моего есть смещение влево относительно канала ствола, он сразу идет с кольцами. Насчет вивера не знаю.
quote:Есть еще такой вариант, говорят что НПЗ (хотя я такого не нашел в каталогах):
Не в тех каталогах искали просто ... https://ru.aliexpress.com/item...0.66cf6d423U8bm
тут посмотрите forummessage/43/338
quote:говорят что НПЗ
Звонок в 2 часа ночи в квартиру генерала:
- Товарищ генерал ?
Да.
- Вы мудак!
Кто говорит?
- Все говорят...
quote:Изначально написано Savage94:
форма у ЭКО несколько изменилась и немного отличается формой носик пули, новая слегка по острее
сегодня приобрел Эко, обратил внимание на то что пуля как бы "недосажена" в гильзу, фото прилагаю, а так вроде форма у пули такая же? старая партия слева
quote:Originally posted by Van66:
Положительный результат только у автора ветки.
...а пулелейки покупают все кому не лень. Странно, однако . Голым свинцом стрелять - моветон. Вот и положительного результата нет. Осалочка и вменяемая навеска, патрон получается не хуже самоснаряженной Дэри.
quote:Изначально написано Van66:
Уважаемые, кто стреляет самолейными пулями из свинца. Ну, допустим, из пулелейки уважаемого AS34?
Интересует навеска, какой порох? Большая ли освинцовка? Кучность?
В тему по релоаду .366 не посылать, там прокурил всё, мнения разные. Положительный результат только у автора ветки.
С уважением, ко всем, благодарю за ответы.
а какой смысл, если Эко летит очень прилично, и прямо из коробочки?
В чем профит дышать свинцом и заморачиваться с пулелейкой и снаряжением?
quote:Изначально написано SimonF:а какой смысл, если Эко летит очень прилично, и прямо из коробочки?
В чем профит дышать свинцом и заморачиваться с пулелейкой и снаряжением?
На 100 метров ЭКО в грудную мишень не попадает из ВПО 209. Спрашивал у коллег, такая же проблема - летит, куда хочет. Поэтому планирую заняться релоада.
Ps.Пишу тут, так как планирую к ВПО 209 взять тг2.
quote:Originally posted by Zerg35:
Ps.Пишу тут, так как планирую к ВПО 209 взять тг2
Зачем? Машины монопенисуальные, разве что к свинцовым пулям TG2 более нежна. Но косяк с досыланием легко лечится на ВПО-209. Если нужно, я могу поделиться.
Установка оптики на АКМ давно уже не проблема
quote:Изначально написано Zerg35:На 100 метров ЭКО в грудную мишень не попадает из ВПО 209. Спрашивал у коллег, такая же проблема - летит, куда хочет. Поэтому планирую заняться релоада.
Ps.Пишу тут, так как планирую к ВПО 209 взять тг2.
ну как сказать, у меня на 50 метров стоя с рук в тепме Эко за 6 не выходит по грудной.
На сотню не стрелял - не было возможности, но уверен что все пули будут в грудной мишени.
тут ассорти конечно, но 80% это Эко
quote:Изначально написано Savage94:Зачем? Машины монопенисуальные, разве что к свинцовым пулям TG2 более нежна. Но косяк с досыланием легко лечится на ВПО-209. Если нужно, я могу поделиться.
Установка оптики на АКМ давно уже не проблема
По поводу лечения косяка с подачей - можно вличку прислать?
quote:Originally posted by Zerg35:
По поводу лечения косяка с подачей - можно вличку прислать?
Зачем в личку? Тут можно. Много места не займет.
В любом случае переделка касается магазина.
Способ 1. Заблокировать подачу из левого ряда. Патроны из левого ряда и получают повреждения. Заблокировать очень легко, вклеив в левую губку кусок пластика или деревяшечку.
Способ 2. Необходимо купить магазин для Сайги МК. Пафган или ижмаш, без разницы. И доработать переднюю стенку магазина. Как именно? В этом обсуждении все есть https://vk.com/topic-103799841_35027829?offset=20 .
Пост от 26 февраля 2018 года.
quote:Изначально написано Zerg35:На 100 метров ЭКО в грудную мишень не попадает из ВПО 209. Спрашивал у коллег, такая же проблема - летит, куда хочет. Поэтому планирую заняться релоада.
Ps.Пишу тут, так как планирую к ВПО 209 взять тг2.
Прекрасно попадает. И впо и тг2. И на 200 и на 280м. С рук и с упора соответственно.
quote:Originally posted by doc47rus:
И впо
У ВПО относительно сильно гуляют размеры канала от образца к образцу. Может случится такое, что пуля покажет на одном стволе хорошие характеристики, на другом не очень.
quote:Изначально написано Wow@n:
Поскольку не удаётся вырваться отстрелять ТиДжи2, сегодня решил "погонять на сухую"проверить подачу патронов из магазина (для борцунов за ТБ - боёк был извлечён), ну и собственно выявилась неприятная особенность - царапает сильно первый из 10-ти патронов.
Что скажут Уважаемые гуру: само рассосётся, или дремель запускать?
Надо стрелять, нет задержек - забить.
Пилить только если видишь причину и если руки ровные.
имхо. Не гуру.
quote:Изначально написано Wow@n:
Отлично установился, даже не шевелится
происходит упругая деформация, при довольно слабом давлении.
как то нет доверия к такому кронштейну.
quote:Изначально написано Wow@n:
Если приложить усилие - "дышит" планка боковая, сам крон изогнуть не реально.
Могу снять видео и сбросить в Вайбер/ватсап
если не затруднит, телефон написал в РМ
quote:Originally posted by SimonF:
если не затруднит, телефон написал в РМ
Общались как то по размещению десяти патронов в магазине TG2.
Эко стоит идеально. Дэри, FMG и прочие - с небольшим перекосом, но затвор их все равно захватывает.
quote:Изначально написано Wow@n:
царапает сильно первый из 10-ти патронов.
Что скажут Уважаемые гуру: само рассосётся, или дремель запускать?
Не претендую на звание гуру , но судя по фото царапает сам затвор, выступом подавателя. Ограничитель под 10 патронов, в магазине, при снаряжении 10-ю патронами, затвор передергивается с трудом, и царапает патрон. Если подогнуть ограничитель, то при определенном усилии в магазин уже лезет 11, а это нам никак неприемлемо. Снаряжаю 9 поэтому. Все изложенное ИМХО, господа, у кого еще какие мнения?
quote:Originally posted by SimonF:
вот это это и хотел уточнить, я поставил Зенитовский, и планку могу смещать усилием одного пальца левой руки почти на 5 мм, особо не напрягаясь.
У вас такое получается?
quote:Originally posted by Wow@n:
Если приложить усилие - "дышит" планка боковая, сам крон изогнуть не реально.
У меня тоже дышит боковая база. Придется ставить Партизан.
quote:Originally posted by SimonF:
после видео от тов. Wow@n
У него тоже шат базы?
quote:Изначально написано Savage94:У него тоже шат базы?
Да
quote:Originally posted by SimonF:
Да
Знаете, похоже у всех такая фигня. Вы у себя посмотрели? Пора Концерну отвечать...
quote:Изначально написано Savage94:Знаете, похоже у всех такая фигня. Вы у себя посмотрели? Пора Концерну отвечать...
Я только на выходных посмотрю.
quote:Originally posted by SimonF:
Я только на выходных посмотрю.
Не забудьте отписаться
quote:Originally posted by Andhunt2014:
Буду признателен ответу охотника
ВПО-208
quote:Originally posted by Wow@n:
Ответят, ага - громким молчанием
Ответили. Гарантийный случай. Только вот на что оружие поменять? На такую же TG2? Дак у них у всех такая беда.
quote:Originally posted by Savage94:
Ответили. Гарантийный случай.
quote:Originally posted by Wow@n:
Печально... А самому колодку мушки поменять нельзя?
quote:Изначально написано неизвестный мужик:
...Обращаюсь к товарищам которые считают что это дешевый калаш стреляет и ладно. У вас своя правда у меня своя. И оба мы правы!
я так и не понял, вы хоть раз выстрелили из ружья то?
Или все претензии о его никчемности основаны лишь на предположениях?
Вставьте в ствол карандаш, хоть посмотрим что там за несоосность такая, что что и стрелять нельзя.
quote:Originally posted by SimonF:
я так и не понял, вы хоть раз выстрелили из ружья то?
Или все претензии о его никчемности основаны лишь на предположениях?
Вставьте в ствол карандаш, хоть посмотрим что там за несоосность такая, что что и стрелять нельзя.
quote:Originally posted by Van66:
Замыкатель газовой трубки еле провернул пеналом
quote:он должен стоять градусов под 45 не доходя до вертикали.
quote:Изначально написано Van66:
только не снял газовую трубку.
сегодня предпасхальная суббота, жена шипела, может подождать до понедельника, сама отвалится?
вот еще видео снял, мож пригодится, да и про наклеп- вроде не мешает он:
quote:Originally posted by Van66:
С наклёпом на затворной раме об УСМ забить? Точить?
quote:Originally posted by StaPeRa:
Кстати, всё мучает вопрос, на сколько разнятся фактические калибры в миллиметрах ВПО-209 и ТГ-2?
9,55+0,03. У меня лично 9,55+8 микрон, можно сказать, что 9,56
quote:Изначально написано Savage94:
Еще один ствол. Теперь уже ЭКО.
..."это печально"...
Неизвестный гопнЕг. ®
quote:Originally posted by StaPeRa:
Неизвестный гопнЕг
Ну как не известный... Очень даже известный . Иван зовут, в Тюмени живет
quote:Изначально написано Savage94:9,55+0,03. У меня лично 9,55+80 микрон, можно сказать, что 9,56
9,55 у чего, у ТГ или у ВПО?
Просто меня беспокоет диаметр самолитных пуль:
Не жЫрновато- ли будет?
Отстреляли старую и новую "ЭКО". Пошла неудовлетворительно. Квадратик - угловая минута. Дистанция 50 метров.
Старая ЭКО
Новая ЭКО
Неожиданно хорошо показала себя новая оживальная Дэри. 4 выстрела.
FMJ на 4 "с минусом". Пробоины внизу мишени, пока не понятно, почему растянулся горизонт. Самое вероятное - мои кривые ручки.
Вердикт: закупить несколько пачек Дэри, прибивать ее на 50 метров, и пробовать стрелять на 100.
quote:Originally posted by Serg762:
Можно хоть устреляться, результата не будет.
Чем Вас не устраивает результат в чуть больше 2х угловых минут?
Мой карабин первой серии 2017 г. 100м, с упора, штатные прицельные, открытое стрельбище.
Руки тоже мои😆
quote:Изначально написано Savage94:Чем Вас не устраивает результат в чуть больше 2х угловых минут?
Вы на 50 стреляли, а не на 100. Так что нет 2 минут. Есть 4. Как минимум.
quote:Originally posted by Wow@n:
В чёрный кружочег нипапал! Дырка-ф-дырку даже пневма может!!!
quote:Originally posted by Serg762:
Так что нет 2 минут. Есть 4.
Мишень для 50 метров. Один квадратик - одна угловая минута. Угловая минута это угол. Его можно собирать хоть на 30, хоть на 50, хоть на 70, хоть на 100.
quote:Изначально написано Wow@n:
Низачёт!!11одинодин!!
В чёрный кружочег нипапал! Дырка-ф-дырку даже пневма может!!!
И ваще:
1. Планка боковая - шатаицца!
2. В стволе дырка - шире тёщиной п..ды! Аж пули проваливаюцца!
3. Целый один ствол разорвало!
4. Мушки и газтрубки кривые! Еле-одну-из-10-народ-находит!!
Г..но а не афтамат! Ланкастер/молотармз/кувадатулз - лучше! Как у бати в армейке был! Мож его калашмат и переделали!!11одинодин
![]()
*сарказм*
Злые вы!😭
Стволы в сейф, ганзу не читаю, из дома не выхожу!
** дважды сарказм **
quote:Originally posted by doc47rus:
Поздравляю! Метких выстрелов
quote:Изначально написано Wow@n:
Правильно! Делай как я (с)
Уже больше месяца пылится дома ружжо и пол ведра патронов - а бахнуть всё никак.
Тюню помалу да острые грани стачиваю, пока весь пасьянс из посылок не собрался
Зря!
quote:Originally posted by Wow@n:
"Состарил" слегка
quote:Изначально написано Wow@n:
Две губки для мытья посуды у жены увёл
Жесткой частью, неспешно, за пару часов управилсяФото дрянные вышли, в живую намного приятней выглядит
В том числе и хорош Калаш, что переносит любые наши извращения☺
quote:Изначально написано Wow@n:
Пришли магазины 5-ти и 10-ти местные, от камрада G-Gun
Подпилил сразу же, что бы 5-ки нормально подавала все 5 патронов, а 10-ки что бы пристёгивалась нормально. На "сухую" всё ок!
а разве от сайга-мк без напилинга не подходит?
вроде говорили что и так работает.
quote:Изначально написано Wow@n:
Из обеих пятёрок нормально подавались только четыре патрона - пришлось укоротить "ножки" подавателя, что бы патрон придавливало затвором вниз магазина при движении затвора назад. О этой проблеме писал как-то "Серый волк" и в видео егошнем вроде тоже этот момент мелькал.
Плюс скруглил немного угол шахты магазина, который со стороны пули и переднего зуба. Это и пятёрках и в десятках.
У обеих десяток стачивал наклонную (нижнюю) плоскость заднего зуба, она была толще на 0.5 мм где-то, и магазины не защёлкивались.
Это и напилингом сложно назвать, там 10 минут делов на 4 магазина, первый раз занимаясь этим.
Про магазины понял, а что за "ножки подавателя"? На затворной раме чтоли?
quote:Originally posted by Wow@n:
Пластмассовая Дери - размазало по листу А4 как г..но, но чуда от них как-то и не ждал.
Дэри старого образца (тупоносые)? У меня Дэри третьей версии пошли лучше всех.
quote:Originally posted by Wow@n:
Фото даты выпуска и патрона:
У меня партия 09.11.2020 пошла отлично. Пост #280
quote:Originally posted by BraSergey:
для тех кто сомневается в Дери. 100 метров с упора , загонник 1-4х24
Фотки нету)
quote:Originally posted by Wow@n:
На предыдущей странице появились фото, видать опять Ганза чудит.
Точняк). Результат отличный.
quote:Originally posted by BraSergey:
sp13 стометровочка/
А Ваш карабин когда куплен?
quote:Originally posted by Wow@n:
Куплен он может быть вчера.
Саежки не залеживаются нынче)
Обидно, что FMJ сейчас стали упаковывать в такие дешевые коробки...
quote:Originally posted by Wow@n:
Наверное правильно было бы уточнить: когда выпущен карабин. Куплен он может быть вчера.
BraSergey, а какой загонник используете?
quote:Originally posted by Wow@n:
А я Юкон Егерь ждал, сейчас по новой искать буду 😑
quote:Originally posted by Wow@n:
Крон ТТ-М
quote:Originally posted by Wow@n:
Егерь - ну стоит он своих денег как ни крути.
не думал, что каждый калаш настолько уникален
quote:Изначально написано Wow@n:
Ночь 2 от Тактика Тула
quote:Originally posted by Wow@n:
Ночь 2 от Тактика Тула
quote:Originally posted by Wow@n:
А можно конкретнее - что именно не так с этим изделием?
quote:Originally posted by Wow@n:
если у вас есть рекомендации по подобным изделиям
quote:Originally posted by Wow@n:
Будем посмотреть, продать - никогда не поздно.
quote:Originally posted by Wow@n:
подкупило заявленной универсальностью и отсутствием негативных отзывов
quote:Originally posted by Wow@n:
1 - убрать подброс ствола
Вы сплиты стреляете?
quote:Изначально написано тунгус76:
НПЗ крон позволяет вынимать раму на этой TG2, лишь слегка несоосен влево с целиком/мушкой, хотя SAG стоит ровно
но и мой крон SAG на чужой сайге 030 7,62 тож позволяет вынимать раму, лишь слегка несоосен вправо с целиком/мушкой, хотя НПЗ стоит ровно
не думал, что каждый калаш настолько уникален
Дистанция 50м, пуля SP13, 20 штук.
quote:Originally posted by igby:
Отмечусь тоже:
С приобретением! Ждем отстрелов на надежность и кучность.
quote:Изначально написано Savage94:С приобретением! Ждем отстрелов на надежность и кучность.
Спасибо, уже около 500 без проблем отстрелял, машинка нравится!
quote:Originally posted by igby:
Отмечусь тоже
quote:Изначально написано igorus512:
Если не сложно, ссылочки на крон и пистолетную рукоятку (да и остальное тоже интересно, где брали).
Нельзя здесь ссылочки, предупреждак влепляют...
Вконтакте в группе посмотри.
quote:Originally posted by Meknotek:
Кто-нибудь пробовал новую пафгановскую 30ку для 366 на TG2?
quote:Originally posted by Dark_Warrior:
Так их же вот только в бета-тестирование фокус-группе отдавали
Только для карабинов с сухарями. Человек спрашивал, наверно, о магазинах под 7,62
quote:Originally posted by Savage94:
Человек спрашивал, наверно, о магазинах под 7,62
quote:Originally posted by Meknotek:
30ку для 366
quote:Originally posted by Meknotek:
Вот и интересовался, кто пробовал, смог ли прицепить магазин, нормально ли подаётся и т.п.
quote:Изначально написано Dark_Warrior:
Я мучаю 10-местный 7.62 пафгановский (от ВПО-136). После напилинга и наваринга пристегивается хорошо, но подает пока ужасно.
quote:Originally posted by Dark_Warrior:
Я мучаю 10-местный 7.62 пафгановский (от ВПО-136). После напилинга и наваринга пристегивается хорошо, но подает пока ужасно.
Зачем? Онанизм, имхо
quote:Originally posted by Savage94:
Зачем? Онанизм, имхо
quote:Originally posted by Meknotek:
До напиллинга/наваринга защелкивался? Защелка в TG2 "стандарта АК"?
quote:Изначально написано Dark_Warrior:
До напилинга не пристегивался, защелка на задней стенке другого размера. Ну и сухаря на TG2 нет, на магазинах зацеп повыше.
quote:Originally posted by ansor2009:
А кто знает когда родные магазины в продаже появятся?
Быстрее появятся PufGun для TG2
quote:Originally posted by RockinMan:
Планка для оптики?
Приклад облегченный?
quote:Originally posted by Aleksandr8880:
Зеленка в процессе - присматриваюсь к аппарату
quote:Originally posted by Bened1ct:
простой ланкастер без парадокса
quote:Originally posted by igorus512:
точно так же рванет
Точно так же не получится, ибо ствол другой. У TG2, с большой долей вероятности, полуоболочечная пуля "разделась" в месте перехода с гладкого в нарезы, оставив часть рубашки и потом эту рубашку догнала следующая пуля. Я об этом варианте говорил. И этого варианта никак не может случиться в ланкастере, без нарезной части. За отсутствием нарезной части как таковой. Одной проблемой меньше.
quote:Originally posted by Bened1ct:
ланкастеров почти на порядок больше продано чем TG2
quote:Originally posted by Bened1ct:
Одной проблемой меньше
quote:Originally posted by igorus512:
нештатно сработал заряд
quote:Originally posted by Bened1ct:
единственная TG2
quote:Originally posted by Bened1ct:
ланкастер без парадокса при том же недосыпе пороха пулю бы выплюнул
quote:Originally posted by igorus512:
Впо-208/209 продается давно и НАМНОГО более массово, чем все ланкастеры
quote:Originally posted by igorus512:
при аналогичных условиях
Из всего этого списка второй вариант самый опасный. По причине того, что пуля сначала разгоняется по прямой до больших скоростей и врезается в нарезы на большой скорости. Не закрученная пуля с большой скоростью в нарезы!
В последних версиях TG2 начали делать более плавный переход с гладкого в нарезы. Это должно помочь. Вот только по уму и твист сначала должен быть поположе, потом, к срезу - покруче.
Более надежный вариант тут обсуждали уже в теме - нарезы ставить в начале ствола, чтобы пуля закручивалась сразу, потом двигалась уже закрученная по гладкому стволу. Законодательство позволяет. Вышеозвученных проблем такое решение тоже лишено. Технологически, вероятно, сложнее.
Для сравнения ВПО208/209 - там пуля входя в нарезы "встроенного" парадокса уже закручена ланкастером. Потому и говорю, что сравнение некорректно.
Надеюсь доходчиво.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Там тоже ланкастер
quote:Originally posted by Bened1ct:
ланкастер с парадоксом
quote:Originally posted by Bened1ct:
Надеюсь доходчиво.
quote:
пуля входя в нарезы "встроенного" парадокса уже закручена ланкастером
quote:Originally posted by Bened1ct:
Гладкий+парадокс они никогда не производились
Не суть, я о сравнении этих типов стволов и том, что гладкий+парадокс более неприятен для пули с оболочкой.
И что я бы предпочел ствол чисто ланкастер или с нарезной частью в начале ствола. Ну или чисто нарезной ствол, коих у меня и так в достатке.
.366 очень симпатичный и перспективный калибр даже для тех, у кого есть нарезняк. Большая энергетика пули при большом калибре на больших навесках пороха. Возможность релоадить официально. Возможность поставить ОЧЕНЬ тяжелую и длинную свинцовую пулю с малой навеской, дозвуковой скоростью пули при большой результирующей суммарной доставляемой до цели энергией.
Для многих задач - уникальное сочетание.
quote:Originally posted by Bened1ct:
я бы предпочел ствол чисто ланкастер
quote:Originally posted by igorus512:
За чем дело стало? Покупать и радоваться!
В общем пока ищу "такой же, но с перламутровыми пуговицами"...
quote:Originally posted by igorus512:
тогда просто купить tg2 и не париться выбором?
quote:Изначально написано Savage94:
Апну темку, за одно новый отчет о пострелушках. Отстрелял я свой самокрут на заводских компонентах.
quote:Originally posted by Wow@n:
Иван, с рук, с упора, со станка? Оптика, открытый, коллиматор?
С мешка, оптика 1,25-4,5 Veber
quote:Originally posted by Wow@n:
они по итогу выбраны на постоянку
SP13 сняли с производства. То что в магазинах есть - остатки. Эту пулю меняет кион.
Результат отличный.
quote:Изначально написано Savage94:SP13 сняли с производства. То что в магазинах есть - остатки. Эту пулю меняет кион.
Результат отличный.
Брал перед мундиалем ещё, по паре сотен штук, надо будет соточку отложить.
Бахает SP-13 атасно, пламя из дтк - как из пушки 🙉
quote:Originally posted by Wow@n:
надо будет соточку отложить.
Зачем? Кион не хуже.
quote:Изначально написано Savage94:Зачем? Кион не хуже.
Криво полетел он даже на 50. По две пачки отстрелял киона и фмж - не то пальто.
Пожалуй тоже займусь самосадом потихоньку.
quote:Originally posted by Wow@n:
По две пачки отстрелял киона и фмж - не то пальто.
Как бы Кион не целевая пуля. У нее БК 0,2 всего лишь.
quote:Originally posted by enotka:
Просто в шапке темы никто этого не пишет,а лопатить всю высокоточную не охота.
quote:Originally posted by enotka:
депуллеры в продаже для данного калибра под пресс
quote:Originally posted by Wow@n:
На предыдущей странице выкладывал, с упора и с рук. Загонник.
В следующий понедельник ещё раз отстреляю 100 метров, с другим ДТК.
quote:Originally posted by МедведьКраповыйБерет:
но они мне не понятны с такого оружия на такой короткой дистанции.
Если Вы мне организуете тир с дистанцией 100 метров, буду очень благодарен
quote:Originally posted by Savage94:
Если Вы мне организуете тир с дистанцией 100 метров, буду очень благодарен
quote:Originally posted by МедведьКраповыйБерет:
В полевых условиях было бы гораздо лучше и приближенно к реальным охот условиям.
Достаньте мне путевку на лису или зайца . При том условии, что у меня не получилось из-за веденных в этом году квот.
Я Вам даже пошлину возмещу .
quote:Originally posted by Savage94:
Достаньте мне путевку на лису или зайца . При том условии, что у меня не получилось из-за веденных в этом году квот.
Я Вам даже пошлину возмещу
quote:Originally posted by МедведьКраповыйБерет:
На этих двух видах путевки не заканчиваются ведь! А вообще, было бы желание и тогда возможность нашлась бы сделать отстрел
Остальных животных, не поверите, тоже разобрали.
Желания попасть на статью о незаконной охоте или на стрельбу в неположенном месте не очень много .
quote:Originally posted by Savage94:
Остальных животных, не поверите, тоже разобрали.
Желания попасть на статью о незаконной охоте или на стрельбу в неположенном месте не очень много .
quote:Originally posted by МедведьКраповыйБерет:
естественно на него у меня путевки не было,
За следующий призыв нарушить закон - буду удалять сообщения. За рецедив - попрощаемся с Вами.
quote:Originally posted by Yves:
Господа, всем привет! подскажите как ведет себя "ЭКО" в парадоксе? спасибо. Преимущества и недостатки
Нормально ведет. Преимущества - дешевый. Недостатки - после себя много срани оставляет, есть вероятность попасть на говенный патрон, и тогда достать застрявшую пулю будет очень тяжело. Ну и не у всех эта пуля нормально летит. Для пострелух по гонгам в целом годится.
quote:Нормально ведет
quote:Originally posted by Yves:
Может ли "ЭКО" ускорить износ ствола?
Определенно может, особенно, если застрянет . А если серьезно, на какие то проценты да, цинк все-таки тверже латуни и свинца. Но я бы этот фактор не брал во внимание. Тем более, ТК последнее время все тверже продавливает замену латунной оболочки на биметалл. Причем по цене чуть дешевле латуни. Вот биметалл (по сути стальная оболочка, покрытая антифрикционным составом) повышает износ ствола. Опять же, хромированный ствол разницу практически не заметит, тут больше надо переживать любителям ланкастеров, которые по первости шли "черные".
quote:тут больше надо переживать любителям ланкастеров, которые по первости шли "черные"
quote:Originally posted by Wow@n:
Зря ты так Иван, человека по сути сам спровоцировал... Тему создавал для людей, о TG 2 пообщаться, или в модератора поиграть?
Админ мне наказал следить за порядком. Если Вы тоже считаете призывы к нарушению закона уместными, можете в личку поддержать Медведя. Доступ ему сюда пока не закрыт, если с мозгами дружит, и есть что обсудить касаемо карабина, а не незаконных пострелух, милости просим.
quote:Originally posted by Wow@n:
Взрослые все люди, с оружием, не красиво юношеский максимализм здесь 'включать'.
Апеллирование к возрасту начинается тогда, когда заканчиваются внятные аргументы.
quote:Originally posted by doc47rus:
При стрельбе ни одна статья КОАП не пострадала!)))
В правильном месте, с разрешением на перо и волка.
quote:Изначально написано Yves:
Спасибо за скорый ответ.
Во во, насчет срани это капец! я после пострелух только одними "ЭКО", как глянул, ё-моё! При чем напоминает цинковую пыль, темно серая с металлическим блеском. На затворной раме и в стволе такой же налет. Может ли "ЭКО" ускорить износ ствола? терзают смутные сомнения
После ЭКО надо пострелять оболочечной пулей, типа SP13 и вся грязь от ЭКО из ствола улетит.
На затворной раме - это сгоревший порох.
quote:Изначально написано igby:После ЭКО надо пострелять оболочечной пулей, типа SP13 и вся грязь от ЭКО из ствола улетит.
На затворной раме - это сгоревший порох.
При всем уважении!
Ну не советуйте новичкам ерунды. Оболочка ничего не чистит, епт...
Это иллюзия! Чистит ерш и пакля)))
quote:Изначально написано doc47rus:При всем уважении!
Ну не советуйте новичкам ерунды. Оболочка ничего не чистит, епт...
Это иллюзия! Чистит ерш и пакля)))
Что посоветуете?
Сам я за за Tg2, ибо самому мне она любопытна и к тому же ее можно взять в магазине и не мотаться в Ижевск.
quote:Originally posted by ЕвгенийОРКновый:
МР-155 или tg2
Вам шашечки или ехать? Для чего оружие приобретается?
quote:МР-155 или tg2
Без комментариев театр абсурда. TG1 один прямой наследник мр 155 К. можете к ним присмотреться
Представитель КК писал что TG 3 завтра на официальном сайте можно будет предзаказать
quote:Изначально написано Savage94:Вам шашечки или ехать? Для чего оружие приобретается?
Во-первых, не мне )))
Во-вторых, совета я спрашивал у Вас по ситуации.
В случаи если будет не перезарядка, ситуация понятна, но что если пуля застряла в стволе, перезарядка прошла нормально и все готово к следующему выстрелу? Или перезарядка невозможна в ситуации, когда пуля не вышла?
Разобраться хочу.
Оружие покупается для стрельб, для тарелок есть в принципе, но девушке хочется свое Поэтому можно и пулевое, ибо пулевая тоже ей нравится, плюс отдача не такая как на 12. От 9х19 была в восторге.
Спасибо.
quote:Изначально написано zanek:
у меня супруга взяла сайгу первым стволом. пока нравится
Да в том-то и дело, что и моей нравилось (давали ей на одном из выездов tg), пока не почитала на VK темы про разрыв. А мурка эй эстетически нравится, плюс мое в художественном исполнении понравилось, вот и .. думает.
quote:Originally posted by ЕвгенийОРКновый:
Поэтому можно и пулевое, ибо пулевая тоже ей нравится, плюс отдача не такая как на 12.
Тут .366 без вариантов.
quote:Изначально написано zero7777:
Представитель КК писал что TG 3 завтра на официальном сайте можно будет предзаказать
Пардон за неосведомленность, а что за "TG 3"?
quote:Originally posted by Yves:
Пардон за неосведомленность, а что за "TG 3"?
Тигр под 9,6/53
quote:Originally posted by zero7777:
на официальном сайте
На новом у них даже продукцию не посмотришь, какой уж там предзаказ?
quote:Изначально написано SimonF:ВПО более тяжелый, рамочный, и на мой взгляд не самый удачный приклад.
TG2 более изящный чтоли.
Я сначала ВПО смотрел, потом поехал TG2 помацать. Сомнения сразу отпали, как только в руки взял.
нет смысла спешить с покупкой TG2 не дефицит, наделают еще.
Может не в тему пишу,подскажите тогда куда-пока сорентировался в этом форуме. В общем проблема такая:купил Сайгу TG-2 потом был футбол и запрет с ним связанный.Вчера съездил пострелял Сайга делает один выстрел, 2-й патрон досылает в патронник,но нажать курок второй раз не дает,такое ощущение что встала на предохранитель хотя предохранитель в режиме огня.Кто подскажет куда копать?
quote:Originally posted by Stillettto:
но нажать курок второй раз не дает
Может стоит не на курок давить, а на спусковой крючок?
quote:Изначально написано zanek:
недосыл?
видимо недовзвод-патрон досылает,а курок не взводит
quote:Originally posted by Stillettto:
может к словам цеплятся не стоит
Вы хотите чтобы по Вашим рассказам поставили диагноз не смотря на процесс непосредственно, еще и банальную терминологию не знаете. Наивный человек
Смоделируйте ситуацию без патронов. Переместив затворную раму в крайнее заднее положение поставьте курок на боевой взвод. Отпустите раму. После того как затворная группа встала на место, нажмите на спуск и не отпуская проделайте операцию с рамой еще раз. Отпустите спуск, когда рама придет в переднее положение. Должен прозвучать щелчок, сигнализирующий сход курка с шептала одиночного огня на основное. Снимите крышку ствольной коробки и возвратную пружину. Смотрите на детали, что не так. Курок должен оставаться взведен, основное шептало его должно удерживать.
quote:Originally posted by Stillettto:
2-й патрон досылает в патронник,но нажать курок второй раз не дает
quote:Originally posted by Stillettto:
видимо недовзвод-патрон досылает,а курок не взводит
Учитывая конструктивные особенности АК выброс гильзы происходит в положении когда курок взведен. Нужно проверить удерживается ли курок шепталом. Как ведет себя спусковой крючок? Он заблокирован и не подвижен как при установке предохранителя или свободно ходит как при снятии с предохранителя но без заряжания? А если перезарядить помогает? При возникновении подобной ситуации проверьте полностью ли закрыта затворная рама, находится ли в самом нижнем положении переводчик предохранителя. Снимите крышку ствольной коробки и проверьте в каком положении у вас курок и спусковой крючок (не забывайте что у вас патрон в патроннике).
У меня на TG отстрел порядка 1000 патронов, ни каких нареканий, только один случай с кривым патроном который в патронник не входил.
quote:Originally posted by Stillettto:
после первого выстрела спусковой крючок свободно ходит как снятии с предохранителя но без заряжания при этом затворная рама полностью закрыта,переводчик огня в нижнем положении,может сьезжу еще раз пострелять в эти выходные проясню картину
Ну в такой ситуации явно не взведение курка и соответственно спускового крючка, если конечно был выброс гильзы и досыл нового патрона. Сделайте разборку, посмотрите нет ли посторонних предметов в ствольной коробе (хоть это и смешно, но забывают и выколотки и ершики и кусочки ветоши), взведите курок и внимательно осмотрите его положение, положение боевых пружин и спускового крючка. Сделайте пару снимков что бы зафиксировать. Произведите пару холостых спусков и заряжаний, обратите внимание на положение деталей во время заряжания и спуска крючка. В дальнейшем когда будете стрелять в случае возникновения проблемы, как я уже писал ранее, снимите крышку и еще раз сделайте осмотр УСМ так же сделайте снимки и потом сравните положение деталей. По моему мнению, если нет посторонних предметов мешающих работе УСМ, но ситуация повторяется - это прямая дорога в мастерскую.
quote:Изначально написано Stillettto:
после первого выстрела спусковой крючок свободно ходит как снятии с предохранителя но без заряжания при этом затворная рама полностью закрыта,переводчик огня в нижнем положении,может сьезжу еще раз пострелять в эти выходные проясню картину
С пониженой навеской пороха экспериментировали?
quote:Originally posted by Serg762:
С пониженой навеской пороха экспериментировали?
В этой ситуации скорее всего был бы не выброс и соответственно не перезаряд. А у Stillettto, с его слов, перезаряд происходит, но курок получается что не взводится. Явно проблема с усм.
quote:Изначально написано Stillettto:
чего ради я полезу в свеженастроенный усм? для общего развития?не трогай технику и она не подведет
Понятно))
quote:Изначально написано Stillettto:
а зачем извращения такие?
А зачем мне длинные магазины с неправильным радиусом, которые будет хреново работать с 20-ю или 30-ю патронами, а- то и вообще не будут работать?
А так и компактно и безотказно.
А когда PUFGUN выпустит нормальный магазин именно для ТГ-2 на 30 патронов, а выпустит он первую партию буквально через неделю, то тогда можно будет побаловаться и тридцаткой...
Или ты про алюминиевую вставку на заклёпках?
Так там магазин выполнен из полиамидного пластика, а от него даже поксипол отлипает легко после отверждения, даже если наждачкой заматить. Потому и посадил дополнительно алюминий на заклёпки.
quote:Изначально написано Stillettto:
да я про заплатки на магазинах говорил: не понял зачем это? может не стоит такие магазины дорабатывать,а то мои работают нормально
Заплатки для надёжного соединения пиленной нижней части и верхней. Хоть я их и соединил анкерами на 1мм. проволочины через просверленные ответные отверстия...
quote:Originally posted by kettariec50:
Продольная царапина на гильзах это нормально ? Или если просто передергиваешь затвор, то царапина возникает и на гильзе и на пуле. Также не хватает энергии для выброса гильзы и перезарядки при стрельбе дробью.Это нормально ?
Это все нормально. Дробью стреляйте из гладкоствольного оружия де факто и де юре. TG 2 это нарезное оружие де факто. С соответствующей внутренней и внешней баллистикой и не предназначенное для стрельбы дробью.
quote:Изначально написано kettariec50:
Объясните чайнику. Продольная царапина на гильзах это нормально ? Или если просто передергиваешь затвор, то царапина возникает и на гильзе и на пуле. Также не хватает энергии для выброса гильзы и перезарядки при стрельбе дробью.Это нормально ?
Процесс назвается "следообразование". Дробовые патроны для .366 выпускают только с одной целью - оправдать гладкоствольный статус.
Ну и нам удобно. На случай неудобных вопросов по нахождению в охотугодьях)) "На утку охочусь! Чессс слово!")
quote:Originally posted by kettariec50:
А что насчет царапины?
У меня встречный вопрос. Почему этот патрон до сих пор не выстрелен и не забыт? Вы бы видели мои фальши. Они похожи на круглый рашпиль по дереву.
Что то последнее время очень много перфекционистов и любителей прекрасного развелось.
quote:Изначально написано kettariec50:
А что насчет царапины?
quote:Originally posted by boltM8:
c Сайгой МК-223
Забавная сайга с арматурой от боевого калаша
quote:Originally posted by atlanta-boom:
вместо ДТК что нибудь другое - чтобы было потише в лесу?
Предупреждение. Ходите по тонкому льду. Обсуждение отличных от ДТК приборов - на кухне, пожалуйста.
quote:Изначально написано Savage94:Предупреждение. Ходите по тонкому льду. Обсуждение отличных от ДТК приборов - на кухне, пожалуйста.
Принято. Был такой фильм - По тонкому льду. Мой брат на афише прочитал как - Потомок Кумульду... 😁 Подумал про якутов. А про цивье и ручку есть информация? Взаимозаменяемость?
quote:Originally posted by atlanta-boom:
Подумал про якутов. А про цивье и ручку есть информация? Взаимозаменяемость?
Рукоятки - полная взаимозаменяемость. Цевья без тепловых экранов становятся все. С экранами - пробуйте. Информации нет.
quote:Изначально написано doc47rus:
С экранами тоже встают.
Брал у команда Slon999 нулевые цевья от ак74м (не реклама)))
)
Тоже у него же брал, подошло без проблем.
quote:Originally posted by doc47rus:
Брал у команда Slon999 нулевые цевья от ак74м
Можно ссылочку на его тему?
quote:Изначально написано Savage94:Можно ссылочку на его тему?
Не умею ссылки давать. Посмотрите в сайга продажа. Или по нику в профайле
quote:Originally posted by doc47rus:
Патрон снаряжался без видимых дефектов.
Магазин какой использовался? Штатный?
quote:Originally posted by doc47rus:
Магазин адаптированный от сайга мк.
Каким образом сделана адаптация?
https://vk.com/shooterkras?w=wall-88238309_25137%2Fall
Пы Сы. Инфа обновилась. Похоже на правду.
Представители завода. Как понимать?
quote:Originally posted by Savage94:
Представители завода. Как понимать?
quote:Изначально написано Концерн Калашников:
Добрый день
Очевидно, произошла накладка при подборе ДТК на сборке.
Мы написали авторам оригинального поста в ВК с просьбой связаться с нашей службой поддержки для решения проблемы, также информация передана на производство.
День добрый.
Я всё понимаю, но ребят, вы же теряете своё лицо! Да какой там, среди сведущих вы его давно потеряли. Ибо это далеко не первый "косяк" допущенный вашим концерном. Я не имею в виду конкретно данный ДТК, были и другие недочёты, причём, многочисленные.
quote:Изначально написано doc47rus:Согласен с коллегой Savage94, часть импульса передается от затворной группы на ствольную коробку, и если она не зафиксирована вкладкой, на слабом импульсе патрона перезаряда не произойдет. Подобный фокус часто демонстрируют на полуавтоматах 12к с малыми навесками и возникающими печными трубами
на инерционках
quote:Originally posted by Тропик:
на инерционках
На инерционках во время выстрела, когда все ружье вместе со стрелком отбрасывается отдачей, инерционное тело, стремясь сохранить покой, сжимает инерционную пружину. Когда импульс от выстрела гасится стрелком, инерционная пружина перестает этим импульсом сдерживаться и распрямляется, передавая накопленную энергию через инерционное тело затворной группе.
quote:Originally posted by Stillettto:
По моей проблеме описанной выше что скажет представитель КК?
quote:Изначально написано Тропик:на инерционках
Видел только на сайгах к12 и 030
quote:Originally posted by Parus05:
подскажите какой или от чего рамочный подойдет на TG 2
От Сайги
quote:Originally posted by Драган:
Вроде где то читал что у него ресурс ствола очень мал , кто что скажет по этому поводу ? Задумываюсь о таком себе .
quote:Изначально написано Драган:
Вроде где то читал что у него ресурс ствола очень мал , кто что скажет по этому поводу ? Задумываюсь о таком себе .
quote:Изначально написано Драган:
Спасибо за ответ ! Ну я как то " мимоходом " прочел и забыл - так скажем . А потом эту тему увидел - вспомнил и переспросил . Вроде даже где то тут на ганзе это и было , но точно не помню . Не суть в общем . Брать или нет еще честно говоря не решил до конца . Еще раз спасибо .
Приветствую всех)
Вот тоже задумываюсь о приобретении)
quote:Изначально написано Savage94:
С Получается Дэри первой версии, но форма более благородная. 1,50+0,01 грамма сунара 7,62, однообразная посадка капсюля и пули. Завтра попробую вдумчиво отстрелять.
Интересно будет увидеть отстрел. Я так понимаю, что пуля сам красил?
quote:Originally posted by StaPeRa:
Интересно будет увидеть отстрел. Я так понимаю, что пуля сам красил?
Изготовителя указал в посте. Внятного отстрела пока не получилось. Был сильный вертикальный разброс. Начал разбираться, оказалось, что у крона разболтались винты. Надо менять на винты под шестигранник и садить на лак. Но горизонталь вполне порадовала. Буду пробовать еще на сл.неделе.
quote:Изначально написано Savage94:Изготовителя указал в посте. Внятного отстрела пока не получилось. Был сильный вертикальный разброс. Начал разбираться, оказалось, что у крона разболтались винты. Надо менять на винты под шестигранник и садить на лак. Но горизонталь вполне порадовала. Буду пробовать еще на сл.неделе.
👍
quote:Изначально написано Драган:
Еще один вопрос назрел - говорят из него можно стрелять и дробью , как бы кому смешно не показалось .. Так вот - Вы не стреляли из него дробью ? Лично меня интересует стрельба максимум до 20 метров и исключительно по дичи не крупней рябчика . Может есть какая информация и на этот счет ?
на утубе есть видео с отстрелом такого вида патронов. результат унылый
quote:Изначально написано Драган:
Спасибо , попробую поискать . Нашел , посмотрел - да можно в принципе по мелочи использовать . Хотя и не очень выдающиеся показатели ..
М-м-м... лучше не надо, не трать деньги на эти дробовые какахандры, купи лучше пуль у техкрима или пороха...
quote:Изначально написано Драган:
Да мне пока и не нужно ничего . Я пока присматриваясь что взять - этот аппарат один из кандидатов на покупку . Для меня все же плюс , что можно хоть как то и дробью пульнуть при необходимости . А за совет спасибо .
На крайняк- сайга 410.
К слову рукоятка MAGPUL MAG523 и цевье MAG620, встают на TG2 лучше чем родные (по плотности), без единого напилинга.
quote:Изначально написано Fluncer:
просьба у кого даты выпуска 09.2018 - 11.2018 отписаться сколько длинна парадокса. Измерить легко проволочкой, фонариком с обратной стороны ствола светим, и меряем проволочкой с загнутым наконечником, проволочку для удобства сразу можно обрезать на 13см ибо столько точно не будет
Вечером, если не забуду то дома замер сделаю...
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Саёжка идет с опикатиненным цевьём,
Именно. То что без планки - доп оборудование. Но, по секрету всему свету: пикатинька эта довольно дохлая.
quote:Originally posted by StaPeRa:
Вечером, если не забуду то дома замер сделаю...
quote:Изначально написано -=Александр=-:
Значит, имеет смысл произвести замену цевья на более другие, с планками же?
Ну это смотря какую цель вы перед собой ставите...
quote:Изначально написано Savage94:
Но, по секрету всему свету: пикатинька эта довольно дохлая.
Ц
А почему дохлая ?
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
А почему дохлая ?
При использовании сошки эту базу со временем выламывает. Годится только для рукояток и фонарей.
quote:Изначально написано Savage94:При использовании сошки эту базу со временем выламывает. Годится только для рукояток и фонарей.
А цевья от САА или FAB этим не страдают ?
quote:Originally posted by Slon999:
А цевья от САА или FAB этим не страдают ?
Не знаю, не пробовал. Знаю, что вепревское цевье с планками держит все что угодно. ИМХО, даже подствольный гранатомет бы выдержало . Но то Вепрь, у него другой замыкатель цевья.
quote:Изначально написано Savage94:При использовании сошки эту базу со временем выламывает. Годится только для рукояток и фонарей.
На чем утверждение основано (опыт, слухи)? У меня одни сошки на весь арсенал. И на с мк и на тг уже выстрелов по 200 именно с сошек. Я правда и не задумывался о прочности данного узла,но сейчас специально глянул- нигде и намека нет на деформацию.
quote:Originally posted by enotka:
а чем утверждение основано (опыт, слухи)?
У товарища такое случилось. Правда он это цевье отдельно докупал на легионовскую сайгу 7,62.
quote:Originally posted by Fluncer:
А можно философию покупки TG2? При живой то МК? Желание сорить деньгами на низкокачественные патроны по 30р?
Завязываем с демагогией
quote:Изначально написано Fluncer:
enotka
А можно философию покупки TG2? При живой то МК? Желание сорить деньгами на низкокачественные патроны по 30р?
Тг была первой куплена. И в моем случае наличие (именно наличие,а не использование) дробовых патронов дает мне возможность посещать стрельбище (дикое) на 2 месяца раньше,чем с нарезью.
А по цевью- на тг отдача мягче, посмотрим сколько проживет.
quote:Изначально написано Fluncer:
enotka
А можно философию покупки TG2? При живой то МК? Желание сорить деньгами на низкокачественные патроны по 30р?
Если есть МК, то не стоит. Да и патрон можно удешевить, если самому крутить.
А ТГ-шка или ВПО 209/208 и прочее, это на мой взгляд, лучше для первоходов с зелёнкой.
Кстати, некоторые охотники специально берут агрегаты под 9,6*53 ланкастер чисто для охоты. Энергетики там- выше крыши, да и по точности хорошо бьют...
quote:Подскажите ,а есть пятизарядные магазины на тг2 ? И где достать?
Без напилинга доступны все объемы - но не размеры.
пафган выпустил специальную версию для ТГ2 - 30 местъ - этот вопрос закрыт.
уже в продаже в их теме/на сайте.
мегазин на 10 КК родной, от Сайги МК - есть СОК АК СБ.15, допиливается за 30-40 секунд, просто язычек. (у меня таких 8 штук, все идеально работают)
магазин КК родной для ТГ-2, на 10 в корпусе 30, свободно ест и поболее чем 10 патронов, в зависимости от расположения звезд на небе - до 20.
один нюанс - нету двадцатки в корпусе двадцатки, и пятерки - но никто не запрещал допиленные железные магазины, но это уже сильный напилинг.
quote:Originally posted by enotka:
А можно философию покупки TG2? При живой то МК? Желание сорить деньгами на низкокачественные патроны по 30р?
Блин, да откуда же столько переживальщиков за чужие деньги появилось? Вам не все ли равно? Философия покупки может быть очень простой "захотелось".
quote:Originally posted by atlanta-boom:
плечо не пострадало.
quote:Изначально написано atlanta-boom:
Надо немного было срочку отслужить....)))
Да. Уборка снега и покраска травы ему сейчас бы очень помогла.
quote:Изначально написано arc_storm:
-каким образом карабин расконсервируется? В инструкции указано "очистить от заводской смазки" и "смазать необходимые детали". Порекомендуйте, пожалуйста, хорошее видео по чистке/смазке карабина этой (или похожей) модели. На ютубе меня не забанили, но там почти под каждым видео срач то ли или не то делается на видео.
-в инструкции нет информации по прицельной планке. Что означают деления и какие использовать при пристрелке на 50 метров?
quote:Да. Уборка снега и покраска травы ему сейчас бы очень помогла.
По чистке вопрос - в комплекте идут щетки, они годятся или лучше все же взять для 410 калибра?
quote:Originally posted by arc_storm:
в комплекте идут щетки, они годятся
Нет. И про штатный шомпол лучше забыть.
quote:Originally posted by arc_storm:
учше все же взять для 410 калибра?
Я взял набор для 9,3. Чистит нормально.
quote:Originally posted by Savage94:
про штатный шомпол лучше забыть
quote:Изначально написано Savage94:
И про штатный шомпол лучше забыть
quote:Изначально написано enotka:
Чистить им действительно не стоит (да и не сможете),а вот забывать не надо, в буквальном смысле. Меня (пока,и надеюсь совсем) это не коснулось,но на том же ютубе народ пули застрявшие им выбивает и на впошках и на тг вроде видел. Он ничего не весит, короткий, стальной, и его не жалко. Лично я всегда беру. Задул его в термоусадку на всякий случай и сунул в рюкзак на вечно.
Вот! Именно для этого я его и использовал, для выбивания пуль...
Было три раза, когда патрон распулило при досылании...
quote:Изначально написано arc_storm:
-каким образом карабин расконсервируется? В инструкции указано "очистить от заводской смазки" и "смазать необходимые детали". Порекомендуйте, пожалуйста, хорошее видео по чистке/смазке карабина этой (или похожей) модели. На ютубе меня не забанили, но там почти под каждым видео срач то ли или не то делается на видео.
Ну и как бы все.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
К вопросу о болтающейся планке.
Стреляйте и не парьтесь.
quote:Originally posted by Savage94:
Стреляйте и не парьтесь.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
К вопросу о болтающейся планке.
А чем можно гарантированно и аккуратно смыть краску со ствольной коробки? Есть мысть приклеить планку на какой-то из локтайтов или чем-то подобным, вернее заполнить зазор. Но по краске эти штуки не работают.
Смыть можно спиртом. Но локтайт не поможет. Поможет сварка. Люди давненько уже подваривают эти планки (как правило в 3 местах). Но тут всплывает вопрос законности этого. Где то разрешители на это даже не смотрят,а где то можно и 3 гуся схлопотать. Вопрос в другом- люди подваривают планки на нарезных карабинах, пытаясь минуты добавить к точности ствола,а здесь характеристики калибра таковы,что люфт и так сопоставим с разбросом по кучности. Да и нужна ли оптика на нем,чтобы крон использовать? В гонг на 100м можно и без оптики стрелять. Но если хочется,то, как уже сказал выше коллега, - купите планку от АКадемии (или партизана/джиина/кочевник),калик она держит (в принципе она и легкий прицел выдержит). Вот ее уже надо на локтайт сажать (я дополнительно еще в колодке мушки резьбу нарезал).
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
К вопросу о болтающейся планке
Чего-то я не понимаю, а что с качеством ТГ произошло? У всех кого знаю и с планками, и со стволами, и с затворами все в порядке. У меня почти под 3000 настрела и ни каких шатов и люфтов, и вообще очень приличный вид. ОТК совсем что ли перестал работать?
п.с. расклепка их не помогает, но люфт настолько не значительный, что на тг2 просто не стоит внимания, один нюанс за планкой на сайге нет краски, и вокруг планки стоит пройтись смазочкой проникающей с хорошей вязкостью. Тк покрасить или герметизировать силиконовыми герметиками из за остатков масла не выйдет. А ржавчина вам думаю ни к чему.
quote:Originally posted by Fluncer:
видимо вы его просто не видите
Ну я хз, когда крон ставил проверял, ни каких шатов не было. Сейчас еще раз посмотрел. Планка очень плотно прилегает к коробке, без каких либо зазоров, пытаюсь плоскогубцами пошатать, нифига. И у товарища, помню так же, как вкопанная стоит.
К вопросу "нужна ли планка" - нужна. Исторически сложилось, что прицелов всяких разных у меня имеется в некотором количестве. И не использовать их на карабине я не могу. Иначе зачем это все?
Насчёт подварить была первая мысль, благо и сварки всякой есть, да и я сварщик немного. Но тут нюансы, закон и гарантия.
Через лро можно получить направление на ремонт, сделать все в лицензированной мастерской. Но гарантии все равно лишаемся.
Поэтому вариант с локтайтом мне показался самым приемлемым. Тем более что под планкой краски нет, как подсказали выше.
Все остальные элементы конструкции у АК живут своей жизнью и базой считаться не могут. Хоть в мелкую сеточку там все обвари.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Шатать надо не плоскогубцами, а за кронштейн прицела
Я ж говорю, когда ставил крон, проверял, конечно не проверка была визуально тактильная, надо будет с маслом проверить. Возможно конечно микро шат и есть, но я не заметил его влияния на точность, а если не влияет на точность, да и флаг ему в руки, пусть шатается)).
quote:Originally posted by Fluncer:
Просто не парьтесь
Как тут теперь не париться?) Теперь ужо самому интересно) Завтра проведу эксперимент. В моем представлении "планка шатается" этот что-то реально ощутимое, а тут... Надо проверить.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ствольная коробка у АК просто напросто не предназначена для крепления на ней прицельных приспособлений.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Хотите получить нормальную кучу -
quote:Изначально написано enotka:
Не просто предназначена,а прекрасно выполняет свою функцию в комплексе с массовым изготовлением, хромированным стволом, валовыми патронами и посредственной подготовкой стрелков.
И она НЕ БУДЕТ работать. Как ее не приваривай или приклеивай. Это все равно что у автомобиля подвеску пытаться закреплять за крыло.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ствольная коробка у АК - это банальный швеллер, гнутый из листа толщиной в миллиметр. Крепить к одной из плоскостей нагрузку балки - противоречит всем канонам сопромата.И она НЕ БУДЕТ работать. Как ее не приваривай или приклеивай. Это все равно что у автомобиля подвеску пытаться закреплять за крыло.
Шат крона на боковой планке, на дистанции применения этого калибра в пределах погрешности кучности боя. Какой смысл об этом переживать? Это не субминутная болтовая винтовка, ну качается прицел в пределах 1.5-2 моа, так какая нафиг разница, если кучность оружия + патрон около 3 моа ?
quote:Изначально написано Goblin_13:
Потому что шат он не бывает стабильным. Он всегда прогрессирует со временем. Чем больше отдача из за импульса - тем быстрее.
Энтропия неизбежно нарастает, любое крепление имеет нарастающий со временем люфт. Если не ставить туда 1.5 кг прицелы, то в пределах сроков службы ствола, люфт планки будет меньше чем разброс на дистанции применении карабина.
quote:Изначально написано MrBerG:
Поддался тут паническим настроениям по поводу шата планки. Залил на своей тэгэшке ее балистолом и давай давить пальцем)) как советовали. Ну да, что-то отдаленное на выступающее масло при нажатии, я еле-еле-еле заметил. Но... Воспринимать это в серьез?? Нее, не будут. Калаш - это прежде всего штурмовая винтовка, основная задача безотказная работа и плотность огня которым и компенсируется кучность и прицельность. ТГ как и любая другая сайга - это калаш, воспринимать ее как оружие снайпера и пытаться выжать то для чего она не предназначена, мягко говоря, не правильно. Лист а4 на дистанции 120-150 метров, вот ее назначение, а из оптики если уж захотелось, самый оптимальный вариант какая-нибудь 4х призма - и по габаритам, и по весу и по кратности. Хотите красивые кучки собирать - берите болтовик и то нарезной.
Для ТГ2 на дистанции до 200 метров шат планки если не виден невооруженным глазом, не имеет вообще никакого значения, отклонение оси прицела будет меньше чем разброс на этой дистанции.
quote:Originally posted by goga312:
Для ТГ2 на дистанции до 200 метров шат планки если не виден невооруженным глазом, не имеет вообще никакого значения, отклонение оси прицела будет меньше чем разброс на этой дистанции.
Дык и я о том же, и не пойму чего товарищи себя изводят попытками бороться с шатами.
quote:Изначально написано MrBerG:Дык и я о том же, и не пойму чего товарищи себя изводят попытками бороться с шатами.
Мне это то же не понятно совершенно. Ну есть отклонение прицела от оси непредсказуемо в пределах допустим угловой минуты, или даже двух. И что с того? Все равно валовым патроном при подаче его из магазина куча получается около 3 минут. Даже если прицел будет стоять идеально неподвижно, никуда не смещаться, кучность то не измениться.
Да люфты со временем увеличиваются, но они увеличиваются на любом кронштейне, нет ничего вечного, как ты не крепи разъемное соединение, там люфт будет, и он будет нарастать. Значение то имеет только то когда этот шат станет больше чем разброс пуль для конкретного оружия. Для сайги ТГ2 это значение как и для всех АК систем весьма приличное, и если нет видимого глазам шата прицельной планки, то почти всегда оно внутри кучности оружия.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ствольная коробка у АК - это банальный швеллер, гнутый из листа толщиной в миллиметр. Крепить к одной из плоскостей балки нагрузку - противоречит всем канонам сопромата.И она НЕ БУДЕТ работать. Как ее не приваривай или приклеивай. Это все равно что у автомобиля подвеску пытаться закреплять за крыло.
Срочно напишите это в КК и в Вятские Поляны, там люди не образованные и об этом не знают. Нужно начинать отзывать все афтоматы сделанные из швеллера.
quote:Изначально написано MrBerG:Дык и я о том же, и не пойму чего товарищи себя изводят попытками бороться с шатами.
Да все просто. Разрешение будет только через неделю, а повозиться с карабином хочется уже сейчас Не просто ж сидеть и затвором клацать, верно?
Тут весь вопрос в философии этого оружия. Оно нужно только потому что "так хочется". Никаких других разумных объяснений всем действиям дать просто невозможно. Беспощадный тюненх? - "так хочется", раскрасить в разные цвета? - "так хочется".
quote:Изначально написано enotka:Срочно напишите это в КК и в Вятские Поляны, там люди не образованные и об этом не знают. Нужно начинать отзывать все афтоматы сделанные из швеллера.
Так-то в презентациях молота они явно сказали, что хотят и будут уходить от боковой планки, ибо осознают все ее недостатки. В ютубах есть ролики с последней выставке в мск, там их главный пиарщик и говорит про это.
quote:Originally posted by enotka:
там люди не образованные и об этом не знают
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Разрешение будет только через неделю, а повозиться с карабином хочется уже сейчас Не просто ж сидеть и затвором клацать, верно?
quote:Изначально написано Шашарин Александр:Так-то в презентациях молота они явно сказали, что хотят и будут уходить от боковой планки, ибо осознают все ее недостатки. В ютубах есть ролики с последней выставке в мск, там их главный пиарщик и говорит про это.
Уходить от боковой планки полностью они не планируют, но вот для тех у кого горит от того что из под планки выступает масло, они сделали специальное исполнение с креплением прицельных за колодку целика.
Боковая планка создавалась для крепления относительно легких прицелов, и закономерно что если туда вешать ночники массой по 2 кг, шат появляется быстро.
Если подходить к массе прицела разумно, то люфт снижающий кучность карабина возникает примерно на том же ресурсе ствола когда карабин надо уже заменять.
Следует отличать абстрактные хотели от реальных потребностей. Да можно закрепить на АК оптику так что люфт её будет меньше 0.2 моа, но нафига? Для чего это делать при кучности системы в 3 моа? Ладно бы я понял мы бы говорили о болтах и стрельбе на километр и дальше, но на сайге ТГ 2 о чем речь то?
quote:Originally posted by goga312:
Боковая планка создавалась для крепления относительно легких прицелов
Не совсем так. Эта боковая база пошла еще с АК-74Н. Тогда на него ставили НСПУ. Это 2,2 кг. Вполне увесистый прицел. Планка должна держать эту массу.
Справедливости ради хочу сказать. Лично у меня шата нет. Есть упругая деформация планки. Плоскость планки перед монтажом не вывели, и она опирается на ствольную коробку в местах клепки. Сам прицел опирается на места между заклепками.
quote:Изначально написано -=Александр=-:
Товарищи, а вот что-то на ютубе частенько попадаются видео о застревании пули .366 в карабинах Сайга и не только. Неужто всё так грустно с этим калибром? Давно уже к нему присматриваюсь и уже сделал выбор в его пользу, а тут такое...
Ключевая проблема в качествах патронов техкрима. Сейчас качество выросло, количество таких проблем сильно упало. Если опасаетесь такой проблемы,то можете сами снаряжать патроны, тогда проблемы не будет. Ну и карабин конечно надо при стрельбе контролировать, нарезные стволы тоже рвет в таких ситуациях, хотя это и с меньшим шансом происходит.
quote:Ключевая проблема в качествах патронов техкрима.
quote:Сейчас качество выросло, количество таких проблем сильно упало.
quote:Изначально написано -=Александр=-:
хорошо бы. а то на ютубе довольно свежие ролики, 2018 года. а то обидно, понимашь... настроился уже на покупку ТГ2, а тут такое... ((
Случай поломки оружия по вине патрона может случиться на абсолютно любом калибре. Волков боятся- в лес не ходить. Смотреть до конца
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=3DT6qZnxKQU
quote:Случай поломки оружия по вине патрона может случиться на абсолютно любом калибре.
quote:Смотреть до конца...
quote:при всем богатстве выбора - другой альтернативы нет (с).
quote:Волков боятся- в лес не ходить.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Товарищи, а вот что-то на ютубе частенько попадаются видео о застревании пули .366 в карабинах Сайга и не только. Неужто всё так грустно с этим калибром? Давно уже к нему присматриваюсь и уже сделал выбор в его пользу, а тут такое...
На ютубе блуждает 4-5 роликов за 2017-2018 года, при этом 2 из них впо-209 и один эксперимент с навеской, считай сами застревание устроили. Разве это можно назвать "частенько попадаются видео"? У самого, настрел не одна сотня, ни одного затыка. Берите карабин, если надумали, и не парьтесь.
quote:Originally posted by MrBerG:
На ютубе блуждает 4-5 роликов за 2017-2018 года, при этом 2 из них впо-209 и один эксперимент с навеской, считай сами застревание устроили. Разве это можно назвать "частенько попадаются видео"? У самого, настрел не одна сотня, ни одного затыка. Берите карабин, если надумали, и не парьтесь.
Товарищи, обсуждаем качество боеприпасов в соответствующей теме.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Товарищи, а вот что-то на ютубе частенько попадаются видео о застревании пули .366 в карабинах Сайга и не только. Неужто всё так грустно с этим калибром? Давно уже к нему присматриваюсь и уже сделал выбор в его пользу, а тут такое...
У меня на впо-208 настрел около 3 тысяч, неперезаряды были, были пули которые вылетали из ствола так что видно глазом, были разрывы гильз. Застревания пуль в стволе по счастью не было.
quote:Originally posted by goga312:
если соблюдать минимальные правила безопасности
quote:Изначально написано goga312:Энтропия неизбежно нарастает, любое крепление имеет нарастающий со временем люфт. Если не ставить туда 1.5 кг прицелы, то в пределах сроков службы ствола, люфт планки будет меньше чем разброс на дистанции применении карабина.
quote:Изначально написано Savage94:
Не совсем так. Эта боковая база пошла еще с АК-74Н.
И там нечего выводить. Толщина боковой стенки в месте посадки планки - 1мм. С таким рычагом она будет гулять любом случае.
P.S. Вы бы видели, как прицел кочумает во время выстрела, в замедленном виде... ууу...
quote:Изначально написано Goblin_13:
Но тем не менее будет разумным использовать вместе боковых кронов что то типа "кочевника". Или шасси с цевьем, в качестве базы использующих ту же прицельную колодку. Наподобие SAG АК МК2.
Лично я, для тг2, на реальных её дистанциях применения не вижу смысла в этом всем. Шасси, кочевники, нафига они на тг2 ? С какими задачами на тг2 не справляется крепление на боковую планку? Я в промежуточном калибре то не вижу в них смысла, а для задачь тг-2 они вообще не нужны. Поставить их можно, я с этим не спорю, только кучность стрельы от этого никак не улучшиться. А если нет разницы то зачем платить больше?
У меня на боковой планке крон с 1-4 вомз на сайге 5.45 настрел уже больше 3 тысяч из них около 1.5 тысяч с прицелом. Люфт прицела не превышает кучности карабина, да на винтовочных энергиях люфт будет нарастать быстрее, но на дистанциях реального применения тг2 этот шат при отсутствии брака сборки будет все равно меньше разброса из-за работы комплекса оружие-патрон.
quote:Изначально написано Fluncer:
просьба у кого даты выпуска 09.2018 - 11.2018 отписаться сколько длинна парадокса. Измерить легко проволочкой, фонариком с обратной стороны ствола светим, и меряем проволочкой с загнутым наконечником, проволочку для удобства сразу можно обрезать на 13см ибо столько точно не будет
Покупал карабин в эти выходные. Дата выпуска 30.06.2018. Длина нареза 110мм
quote:Изначально написано goga312:
Лично я, для тг2, на реальных её дистанциях применения не вижу смысла в этом всем. Шасси, кочевники, нафига они на тг2 ?
quote:Изначально написано goga312:
У меня на боковой планке крон с 1-4 вомз на сайге 5.45 настрел уже больше 3 тысяч из них около 1.5 тысяч с прицелом. Люфт прицела не превышает кучности карабина, да на винтовочных энергиях люфт будет нарастать быстрее, но на дистанциях реального применения тг2 этот шат при отсутствии брака сборки будет все равно меньше разброса из-за работы комплекса оружие-патрон.
И насчет погрешности... погрешности вообще то складываются а не поглощаются меньшее большим.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Импульс у пули 366ТКМ несоизмерим даже в сравнении с 7.62.
Чеита? Вполне себе соизмерим.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Импульс у 7.62 примерно 6кг*м/с, у 366 8.5кг*м/с
Смотря, какой патрон. В линейке 366 есть патрон и с меньшим импульсом, чем 7,62х39.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Импульс у 7.62 примерно 6кг*м/с, у 366 8.5кг*м/с. Соизмеримо, но у 366 ощутимо больше.
quote:Originally posted by goga312:
Все это будет внутри разброса патрона + оружие.
quote:Originally posted by pahan196rus:
Покупал карабин в эти выходные. Дата выпуска 30.06.2018. Длина нареза 110мм
quote:Изначально написано Dark_Warrior:
А может плюсом к разбросу патрона + оружия.
Если кучность укладывается в 3 угловые минуты, то о чем переживать? Если все хуже, тогда уже стоить что-то делать. Так то и ствол кривой может быть, и газовая арматура дефектная, и затворные рамы ломаются, однако мы все же говорим об исправном, не бракованном изделии.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Импульс у пули 366ТКМ несоизмерим даже в сравнении с 7.62
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Отличается ли спусковой крючок сайги от стандартного АКашного?
Самото "тело" крючка не отличается, однако связанное с ним шептало "гражданское". Поставить можно от Сайги старых выпусков.
Доработка магазина почти наколеночным методом. Для тех, у кого нет сварочника и вообще лень. Скоба из проволоки пружины подавателя, два отверстия 1.7мм. Плоскогубцы, молоток. Профит.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Писец все глючит...
Доработка магазина почти наколеночным методом. Для тех, у кого нет сварочника и вообще лень. Скоба из проволоки пружины подавателя, два отверстия 1.7мм. Плоскогубцы, молоток. Профит.
НиштяГ! Но я немного по другому дедал. Кстати проволочина в пятке со временем раздраконит бакелит?
Я же распиливал магаз, делая его склейку из двух частей...
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Ага. Боковой кронштейн, крепление
БК - боекомплект, Кронштейн - крон, или ласта - крепление типа ласточкин хвост) Из не писанного. А то, действительно сложно проверять ровность боекомплекта, а ко-то может и кинулся проверять, ее, ровность.
quote:Originally posted by MrBerG:
ровность боекомплекта
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Зря юморите. И ровность боекомплекта можно проверить
Ага, особенно соосность патронника и патрона, через дырочку со стороны среза ствола.)
Это шутка, не вздумайте так делать. Правило 1. Оружие всегда заряжено.
quote:Изначально написано Serg762:
ТГ, Сайга, Вепрь одни и те же УСМ. Если "длинный" магазин мешает, обычная сайгово-вепрёвая "пятерка" за полчаса превращается в компактную "десятку". Для ТГ такой апгрейд тоже актуален.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
убирает провал ск после спуска практически до нуля.
А зачем такой изврат? Был нормальный, надежный, безопасный механизм. Убрав ход в ноль повышается риск "срыва" и самострела при любом ударе, зацепе веточкой и пр. Я может чего-то не понимаю, но ни когда не испытывал проблем от хода в 3-5 мм что на служебном что на гражданском.
Мне нравится, я получил что хотел. Ну и вам показал. Не нравится- не делайте так
quote:Изначально написано ZeeOne:
А ни кто не пробовал доработать магазины 7.62 от фаб дефенс? Реально это?
Да, только надо полочку нарастить и магазин будет работать на все сто..
quote:Изначально написано CaspeR15rus:
Случилась у меня беда, я потерял "родной" ДТК со своей ТГ2 (даже не спрашивайте как), .
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
А чем дтк от ак74 не устраивает? Продают по 200-300 рэ, только рассверлить под наш калибр.
В магазине сказали что можно рассверлить, но нужно соблюсти соосность с каналом ствола, а как это сделать правильно?
quote:
Задумался об этом ДТК)))
Есть у меня "Ночь-2" от Тактика Тула, собственно он и причастен к потери родного ДТК, но во первых он длинноват, во вторых без кожуха стрелять не возможно, глушит ППЦ как!
quote:Изначально написано CaspeR15rus:В магазине сказали что можно рассверлить, но нужно соблюсти соосность с каналом ствола, а как это сделать правильно?
quote:Изначально написано CaspeR15rus:Задумался об этом ДТК)))
quote:Изначально написано ZeeOne:
"Родной" это не дтк, это просто болванка с дыркой... пародия на дтк.
Чем же он не "дтк"? Конструкция 1к1 как на боевом Ак74. Свою роль выполняет, направление движения газов меняет, отдачу частично компенсирует. Конечно, на 366 его эффективность ниже, но все же...
quote:Изначально написано Шашарин Александр:Чем же он не "дтк"? Конструкция 1к1 как на боевом Ак74. Свою роль выполняет, направление движения газов меняет, отдачу частично компенсирует. Конечно, на 366 его эффективность ниже, но все же...
Тем, что он не тактический, не красивый, дешевый, и после выстрела не сдувает шапку с оглохнувшего стрелка. Настоящий ДТК должен быть дорогим, иметь агрессивный вид, и оглушать все живое позади карабина на 100500 метров (я тоже знаю как ночь 2 работает без кожуха)))). А то,что над созданием "родного ДТК" образованные люди думали во всяких там НИИ и КБ это все ерунда. Что они в этом понимают?!
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Отстрелялся. С новым спуском можно делать интересные вещи
т.е. новый спуск вашей системы ставишь, и все, можно стрелять закрытыми глазами?
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Не думаю что это всем дано
Таак, не понял, такие интересные вещи делать, всем дано или все таки только с новым спуском?)
Я вот точно понял, "ружьё" стреляет точнее меня. Хотя и ствол прослаблен, пуля 9.56 в гладкой части летит под собственным весом.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Хотя и ствол прослаблен
Сколько всем можно повторять. Это не "прослабление". В "непрослабленном" стволе пуля проходит пульный вход и неравномерно обжимается гладкой частью ствола, при этом геометрическая ось отклоняется, возникает эксцентриситет. В нарезном оружии после пульного входа пуля сразу начинает центроваться нарезами.
quote:Изначально написано Savage94:Сколько всем можно повторять. Это не "прослабление". В "непрослабленном" стволе пуля проходит пульный вход и неравномерно обжимается гладкой частью ствола, при этом геометрическая ось отклоняется, возникает эксцентриситет. В нарезном оружии после пульного входа пуля сразу начинает центроваться нарезами.
В ТГ-2 значит, неравномерного обжима не происходит?🤔 И ось геометрическая сохраняется? За счёт чего сие происходит, если зазор между пулей и стенкой ствола?
По ПМК диаметр пули должен быть 9,58, диаметр ствола 9,55. Получается три сотки натяг, если по стандарту ствол и боеприпас изготовлены. Так что тут теория Ваша мимо получается.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
И увидим, каждому дано, или нет.
Ну как бы, это вы сказали что всем дано. Я то лишь хочу вас понять, "интересные вещи" можно делать только с вашим новым УСМ-ом или это каждому дано или всё таки "интересные вещи" зависят еще и от глазомера, ствола, патрона?
quote:Изначально написано Serg762:
По ПМК диаметр пули должен быть 9,58, диаметр ствола 9,55. Получается три сотки натяг, если по стандарту...
Ага, только вот лежат у меня пульки от техкрима. Фмж и кион. На пачках стоит штампик про диаметр. 9.56написано.
Если распулить заводские патроны, думаю, увидим тот же размер. Да и ствол у тг2 в большинстве своём по более 9.55будет. Будет случай, постараюсь свой измерить.
Т.е есть стандарт, а есть суровая реальность.
К примеру, между стенкой патронника и заводского патрона спокойно лезет щуп 0.08. Соответственно, если потрясти карабин с патроном в патроннике, то он там вполне себе звонко гремит. Если не поджат затвором.
Я не знаю, может так и должно быть. Гильзы не дует, ничего не клинит.
quote:Originally posted by Serg762:
За счёт чего сие происходит, если зазор между пулей и стенкой ствола?
Нету никакого зазора. Пулю толкает не углекислота из баллончика СО2, а газы под давлением 3 тысячи атмосфер и с ускорением 30 тысяч G.
quote:Originally posted by Serg762:
По ПМК диаметр пули должен быть 9,58
Такой диаметр пуля приобретает сразу после выхода из гильзы.
quote:Originally posted by Serg762:
Так что тут теория Ваша мимо получается.
Это не теории, а информация из разговоров со специалистами ТК.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Друзья, давайте вместо пространных разговоров
А давайте я тут буду решать?
quote:Originally posted by igorus512:
Мокрые газеты/журналы обычно используют.
Можно попробовать.
quote:Изначально написано Savage94:Это не теории, а информация из разговоров со специалистами ТК.
ПМК определяет габаритные размеры патрона при производстве. При чём здесь форма и размеры, которые пуля приобретает в процессе выстрела? Ну а "специалисты" ещё и не такого нагородить могут, чтобы не нести ответственности за убытки при отзыве продукции))
quote:Originally posted by Serg762:
ПМК определяет габаритные размеры патрона при производстве. При чём здесь форма и размеры, которые пуля приобретает в процессе выстрела?
Вопросы к ТК. КМК, патрон и ствол довольно своеобразные, они в ПМК указали то, что от них требовали.
quote:Originally posted by Serg762:
Ну а "специалисты" ещё и не такого нагородить могут, чтобы не нести ответственности за убытки при отзыве продукции))
У кого-то были проблема с заводской продукцией КК в плане того, что пуля проваливается до нарезов? Я слышал только то, что самопальный дозвук из нее не летит. Но это, как бы, не проблема комплекса в целом, который создавался под сверхзвуковой патрон.
quote:Изначально написано Savage94:У кого-то были проблема с заводской продукцией КК в плане того, что пуля проваливается до нарезов?
В моей проваливается. Аж со звоном.
И об этой особенности комплекса ТГ - техкрим патрон все темы про ТГ исписаны пользователями. Представители КК справедливо отвечают, что ствол изготовлен согласно ПМК. Ну а Техкрим есть техкрим.
quote:Originally posted by Serg762:
В моей проваливается. Аж со звоном.
Проблем то нет никаких? Стреляет? Попадает?
quote:Originally posted by Serg762:
Вопрос к Техкриму
Вот идите к ним в ветку и задайте
quote:Изначально написано ТК-ДКО:
Направьте Ваши пожелания в Брюссель, в технический комитет SIP.
quote:Originally posted by Serg762:
Получил весьма содержательный ответ))
Я бы ответил так же, и добавил (так как я хам) "вам с дивана виднее". Не мешайте специалистам работать, а оружию стрелять. А самое главное - не забивайте себе голову)))
quote:Изначально написано Savage94:
"вам с дивана виднее".
Не совсем с дивана. Образование нормальное инженерное и опыт работы в гражданской сфере говорят о том, что такие разбеги в размерах, которые себе Техкрим позволяет ярко характеризуют бракоделов. Хотя их кривые пули летят, куда надо))
quote:Originally posted by Serg762:
Образование нормальное инженерное
У меня тоже инженерное образование.
quote:Originally posted by Serg762:
Хотя их кривые пули летят, куда надо
Мы про разбег размеров и кривизну разве говорим? Я думал, говорим про технические особенности пуль для стволов типа "парадокс".
Вопрос к пользователям: кто применял на охоте, какой объект, каким патроном?
По пользованию - жду лицензию. Потом в магазин. В Новосибирске ТГ-2 лежат как минимум в трех магазинах. Есть магазины на 30 мест и родные заводские на 10 мест (в фирменом магазине КК).
quote:Originally posted by ZeeOne:
Извините , но не нужен вам тг2... берите бекас или сайгу12 и не парьте голову себе и людям.
Почему так критично и однозначно? Народ с ТГ2 охотится от зайца до косули, и не жжужит. Конечно калибр не для дичи, там фарш с перьями получается, да и для медведя не все так однозначно. Но, боекомплект, теоретически, до 30 патронов, сам патрон легче, энергетика выстрела комфортней, этот момент важен при неустойчивом положении. С 12 калибром, до размера волка можно обойтись дробью и картечью, а дальше пуля. Поучается для 12-го возим и дробовые и пулевые, еще и умудряемся сменить БП в интересный момент. Мне кажется ТГ2 по области применения более универсальна, а если говорить про компактность то наверное СКС получше будет.
quote:Originally posted by MrBerG:
калибр не для дичи, там фарш с перьями получается,
quote:Originally posted by ZeeOne:
22 попадания? По одному гусю? Силён...
quote:Изначально написано ZeeOne:
22 попадания? По одному гусю? Силён... удачи с тг2.
Из 29 выстрелов. Гусь, похоже, в психическую атаку шёл. Под барабаны.
quote:Originally posted by marafonec:
Ну да. Это я вам как свидетель 22 попаданий из 29 выстрелов 12 калибра
Я ваще-то про 366 калибр. Ну да ладно, главное гусь боец.
quote:Originally posted by MrBerG:
Я ваще-то про 366 калибр
quote:Изначально написано marafonec:
СКС посимпатичнее, но длинный
quote:Originally posted by marafonec:
Я - тоже.
Вы меня конечно извините, но как из ваших слов "Это я вам как свидетель 22 попаданий из 29 выстрелов 12 калибра" следует что вы то же про 366-ой калибр? У меня складывается впечатление что вы вообще постебаться решили, то по гусю зенитной батареей, то с 12-го на волнах, то СКС длинный. Может вам лучше просто сплавляться на байдарке, и все, без всякого оружейного экстриму, ну их, эти берданки.
quote:Originally posted by Aufwiegler:
У СКС длина 102 см, у TG2 - 94. 8 сантиметров разницу не делают
quote:Originally posted by MrBerG:
Вы меня конечно извините, но как из ваших слов "Это я вам как свидетель 22 попаданий из 29 выстрелов 12 калибра" следует что вы то же про 366-ой калибр?
Это следует из внимательного прочтения моего поста.
калибр не для дичи, там фарш с перьями получается,
Ну да. Это я вам как свидетель 22 попаданий из 29 выстрелов 12 калибра (картечь и дробь 0000 - заводская маркировка на патроне) по гусю. В результате гусь помер от свернутой руками шеи. (Якутия лето 2018)
#733 "
Причем случай этот был не единственный. Но там скорее качество патронов.
quote:Originally posted by Savage94:
Заканчиваем
С уважением
quote:Originally posted by marafonec:
хотел пообщаться с теми, кто использует данное ружье в качестве охотничьего.
Вообще, согласен с товарищами выше - для вас универсальней именно 12-й калибр. В этом калибре есть короткие двухстволки от хатсана. Вообще ваш вариант - в один ствол пулю, в другую дробь, места он меньше калаша займет.
quote:Originally posted by E_I_A:
Вот такой дульный срез на моей TG2 и не великовато ли отверстие на ДТК?
Все нормально
Про отверстие в дтк - все нормально, он же болтается изначально на резьбе.
При стрельбе в крытом тире дтк скручиваю нафиг,долбит больно сильно.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
При стрельбе в крытом тире дтк скручиваю нафиг
quote:Изначально написано igorus512:
Может, тогда нет смысла его ставить вообще? Какой от него толк, если он подброс не гасит))
Совсем без дульника или чисто с гайкой карабин несколько куце смотрится. По хорошему там нужна просто удлинённая гайка сантиметра в 3 длиной. Возможно с кромкой типа стеклобоя, чисто красоты для.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Он красивый
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
дтк скручиваю нафиг,долбит больно сильно.
Александр приветствую, у меня на 02м такая же фигня была, иногда так долбит что если стрелять в темпе то в правом уже звенит часа 3 (это при стрельбе на воздухе), дтк стоял "шайба", заводской.
Решилось так: купил дтк "полумесяц", звук стал очень комфортный, подброс снизился, установкой полиуретанового буфера, что вместе с "полумесяцем" показало отличный результат, и внешний вид сохраняется Попробуйте, я был приятно удивлен
Правда по использованию в крытом тире- не скажу, стреляю на воздухе. Сорри за оффтоп, да простит меня модератор, это не реклама.
quote:Изначально написано Dukis84:
Подскажите те кто покупал карабин недавно, сейчас длинна парадокса заявленные 130 мм или всё те же 80-85мм? И вопрос по тюнингу, приклад магпул жуков с подходит к этому карабину, если да, то нужны ли какие-нить переходники или нет?
1) А какая разница?
2) Нет, не подходит.
quote:Originally posted by Dukis84:
сейчас длинна парадокса заявленные 130 мм или всё те же 80-85мм?
1)хотелось бы платить за заявленные характеристики.
2)Его вообще никак не поставить?? уж больно он мне нравится
quote:Originally posted by Dukis84:
заявленные характеристики
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Dukis84:
Просто для этого оружия и 200м вполне боевая дистанция, хотелось бы кучности и на этой дистанции, а тут как раз длинна парадокса важна.
На счёт приклада, видел фото где на ТГ2 стоял магпул AK-47 MOE Stock Fixed BLK, а у них с жуковым одинаковый крепёж, может всё-таки как-то можно его поставить.
Длина парадокса важна для кучности или для владельца? Нет никаких данных, подтверждающих зависимость кучность-длина нарезной части. А если подтянуть опыт 410 калибра, то там парадокс 75-80 мм показывает себя лучше, чем 130-140.
Ну тогда фото в студию.
Никаким нормальным способом Жукова на ТГ2 поставить нельзя.
Хард Тактикал работали над переходником, но никаких новостей по этому вопросу пока нет.
Огромное вам спасибо. Обидно конечно, охотцевьё удобное
Возьмите Магпулл МОЕ АК - доработки там минимальны (только проушину с оковки спилить, болгаркой за 5 секунд) а кайф от использования обеспечен.
click for enlarge 1200 X 650 82.7 Kb
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
заявленные 130 мм или всё те же 80-85мм?
Заявлено не 130, а "не более" или "до". У меня январь 2018 выпуск, длина парадокса 110-115, еще ни у кого не встречал меньше. Где вы взяли 80-85?
quote:Изначально написано Dukis84:
Кузьма Петрович
ветеран
1-9-2017 12:00 профайл Кузьма Петрович пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Лёлик_Попов:Огромное вам спасибо. Обидно конечно, охотцевьё удобное
Возьмите Магпулл МОЕ АК - доработки там минимальны (только проушину с оковки спилить, болгаркой за 5 секунд) а кайф от использования обеспечен.
click for enlarge 1200 X 650 82.7 Kb
Мда. Ссылка так ссылка. Ладно, пофиг. Я так понял, что речь идёт о фото из сообщения 620 на этой странице?
forummessage/151/20
Если так, то Вас не смущает тот факт, что на фото ВПО-136? Для которого МОЕ и Жуков - родной приклад, встающий на место стандартного стационарного?
quote:Originally posted by Dukis84:
Огромное вам спасибо. Обидно конечно, охотцевьё удобное
Дык, а кто вам не дает приклад хоть стандартный а цевье магпуловское? Думаете магпул обидется или запрещает такое делать? Приклад же, магупловский, не встанет не только на ТГ но и на любой АК со складным прикладом.
Не шибко в этом разбираюсь, вот и спрашиваю, спасибо что пояснили.
quote:Изначально написано Dukis84:
на фото ВПО-136Не шибко в этом разбираюсь
quote:Originally posted by Dukis84:
для этого оружия и 200м вполне боевая дистанция
quote:Originally posted by Dukis84:
хотелось бы кучности и на этой дистанции, а тут как раз длинна парадокса важна
Так ты уж определись - то по фото марку слету распознаешь, то не разбираешься. И да, ты ВПО-136 вообще в лицо-то видел?
edit log
#774
P.M. Ц
Смотри предыдущие коменты, марку по фото не я распознаю, вот и гворю, что не шибко разбираюсь, по мне, почти все на одно лицо. Калаш и в Африке калаш.
Ps не могу быстро отвечать, форум ограничивает кол-во сообщений.
quote:Изначально написано Dukis84:
Вас не смущает тот факт, что на фото ВПО-136?...
марку по фото не я распознаю, вот и гворю, что не шибко разбираюсь, по мне, почти все на одно лицо. Калаш и в Африке калаш.
quote:Originally posted by E_I_A:
Исправил фаску у дульного среза, а то там прям задиры от резца были...
И убрали выплеск хрома на дульную фаску, поздравляю
quote:Originally posted by Savage94:
И убрали выплеск хрома на дульную фаску, поздравляю
quote:Originally posted by E_I_A:
Да и хрен с ним, мне задиры на фаске спать не давали!!!
Я конечно извиняюсь, а вы сильно видите эти задиры под дтк? Или вам скрытая красота важнее коррозии?
Жду РОХу.
quote:Originally posted by MrBerG:
Я конечно извиняюсь, а вы сильно видите эти задиры под дтк? Или вам скрытая красота важнее коррозии?
quote:Изначально написано E_I_A:
Не вижу конечно, но по аналогии с пневмой(псп), фаска дульного среза очень влияет на кучность, всё ИМХО, когда и так "не до конца" стабилизированная пуля сходит с нарезов, цепляясь за задиры, с кучностью не важно скорее всего... С новой фаской еще не отстреливал, станет лучше или хуже отпишусь! На счет коррозии, ни что не вечно, чистить надо и ничего не станет и не стоит она потраченных средств, что бы переживать об этом, приобретал для ТГ2 для личных хотелок...
Если механически снять выплеск хрома, то с большой вероятностью он поползёт и дальше, от этого может и в стволе на срезе хром посыпаться.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Если механически снять выплеск хрома, то с большой вероятностью он поползёт и дальше, от этого может и в стволе на срезе хром посыпаться.
quote:Originally posted by E_I_A:
На счет коррозии, ни что не вечно, чистить надо и ничего не станет и не стоит она потраченных средств, что бы переживать об этом, приобретал для ТГ2 для личных хотелок...
Ну так то да, вы же будете не каждый день по ящику бк отстреливать и чистить раз в пятилетку. При нормальном уходе, скорее всего ни каких последствий и изменений не будет.
Но с пневмоний сравнивать не совсем корректно, скорости и веса другие.
В общем, пожелаю вам, хорошего владения и дырочек покучнее)
Кстати, а КК где-то заявлял ресурс ствола? А то моими темпами за год легко выйдет 10-12тыс...
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Интересный кадр получился. Фаербол. Пуля Эко на 1.7грамма сунар7.62.
Кстати, а КК где-то заявлял ресурс ствола? А то моими темпами за год легко выйдет 10-12тыс...
Кадр прекрасно показывает, что порох пуле не подходит.
Никаких заявлений от КК по поводу ресурса ТГ2 не было.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Кстати, а КК где-то заявлял ресурс ствола? А то моими темпами за год легко выйдет 10-12тыс...
Про это уже говорилось не однократно. Все производители заявляют ресурс 7-10 тыс. но это тот ресурс, контрольный отстрел которого фактически производился. Фактический же ресурс за 50 и дальше. Производители обязаны производите выборочный контрольный отстрел из каждой партии нескольких стволов, и представьте во что это превращается если указывать реальный настрел в 100 тысяч? А так производитель заявляет 10 тысяч, меньше накладных расходов на отстрел, и пользователь потом радуется что у него уже 20 и ствол ни гугу, и производителю лишний пиар "виш какое какчество стволов, больше ресурса")
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Карабин калечит гильзы. Как по простому можно решить проблему? Так понимаю, бъются об край окна крышки ствольной коробки и примерно в середине гильзы возникает Замятин в виде перпендикулярной оси гильзы полосы.
По простому - никак. Это не СКС, где можно слегка подпилить окно выброса.
На АК надо настраивать газовую систему для этого, а значит регулируемый газблок ставить как минимум.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Карабин калечит гильзы. Как по простому можно решить проблему? Так понимаю, бъются об край окна крышки ствольной коробки и примерно в середине гильзы возникает Замятин в виде перпендикулярной оси гильзы полосы.
Это не проблема, особенность АК системы. Вмятина на гильзе влияния на точность и надёжность не оказывает. Не думал, видимо, Михаил Тимофеевич, что найдутся чудаки и решат собирать и переснаряжать))) Переснаряжаются и работают мятые гильзы так же, как новые))
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Мятая гильза долбит по патроннику. По крайней мере так пишут в книжках.
Тонкостенная латунная - может быть. Я такие гильзы переснаряжаю - вмятина как была, так и остается. На том же самом месте. Давления хватает, чтобы автоматика уверенно работала.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Товарищи владельцы сего чудного оружия,
Ну дык TG2 без сухаря, соответственно и магазины для без сухарного карабина, так сказать. Не забивайте себе голову, главное что магазин для TG2. Из фабричных насколько я знаю есть магазины непосредственно от Калашникова https://shop.kalashnikov.com/c...kalashnikov_tg2 и от Pafgun https://pufgun.ru/katalog/maga...209213_278.html , есть конечно и самопилы из бакелита и пр.
quote:у дык TG2 без сухаря, соответственно и магазины для без сухарного карабина
quote:Originally posted by -=Александр=-:
а что, хоть, за сухарь такой? где его искать на карабине?
Сухарей нету нигде. Ни в TG2, ни в новой Сайге. Ни даже в боевых автоматах. Сухарь исчез вместе с АКМом. Сейчас исполняет обязанности сухаря заклепка, которая помогает затвору начать запирание, чтобы разгрузить копирный вырез на затворной раме.
А что касается направляющей патрона, на TG2 ее действительно нет, так как она не обеспечивает надежной подачи патрона 366 ткм из-за его необычной формы. Покупайте магазины для TG2 производства КК. Магазины для Сайги старых образцов работают не у всех. Если будете брать, то с такой возможностью, чтобы можно было их сдать в магазин назад.
Стрелкой показана та самая заклепка
А вот сухарь-направляющая АКМ. Левая боковая часть выполняет роль "помощника", разгружая затворную раму, нижняя часть направляет патрон. Так как деталь единая, к направляющей прилипло название "сухарь".
quote:Сухарей нету нигде. Ни в TG2, ни в новой Сайге.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Что за "новая Сайга"? Опять я не в теме ((
030 исполнение. Калибры 5,45 и 7,62х39. Поставили все опоры под шомпол, целик на 1000 метров, и еще много всякой косметики. Самое главное - вернули направляющие патрона, которые позволили использовать армейские магазины без каких-либо доработок. Для Сайги 223 провели только косметические улучшения, так как смысл адаптировать ее под армейские магазины 5,56х45 отсутствует, де-юре, она осталась "старой".
quote:Originally posted by Savage94:
Сухарей нету нигде. Ни в TG2, ни в новой Сайге. Ни даже в боевых автоматах. Сухарь исчез вместе с АКМом
quote:Originally posted by MrBerG:
Не забивайте себе голову, главное что магазин для TG2.
Спасибо! Теперь всё встало на свои места.
quote:Originally posted by Алексей1004:
Смысла платить за оригинальные магазины от Калашникова не вижу - ужасно дорогие.
Ну берите пафган из тончайшего пластика, у которых ломает передний зуб и стенку, которая подает патроны. Кто против то?
quote:Originally posted by Savage94:
Ну берите пафган из тончайшего пластика
Зато 29 патронов влазит, хороший кейс для транспортировки БК) В оригинальных изменена геометрия магазина, из-за этого без ограничителя влазит 29 но нормально работает только при 12.
quote:Изначально написано Алексей1004:
Смысла платить за оригинальные магазины от Калашникова не вижу - ужасно дорогие. Купил один магазин от Пафгана для проверки: нормально сработал. Только с передней планки чуть-чуть изнутри пластик снял и все. Подача без проблем. Влезло 29 патронов. После тира поехал в ормаг и прикупил второй магазин. Даты производства - октябрь 2018.
когда запихнете в магаз 25 патронов, постучите по нему, или им об ногу, там пружина сложиться как надо и все влезет...
quote:Изначально написано Serg762:
Странные какие-то советы. У меня все 30 вмещаются запросто в любой из трёх магазинов.
быстрее всего магазин новый, и пружина не складывается так как надо.
quote:Изначально написано sergey-man:быстрее всего магазин новый, и пружина не складывается так как надо.
За полминуты в нижней части подавателя ножом снимаются фаски и всё будет отлично работать. Это старая тема с Пафганами.
Можно подождать, пока притрётся, но по мне так проще.
Неожиданным оказалось замятие последнего патрона FMJ. Родной магазин, по 10 патронов. На 2 пачки FMG (т. е. на 4 снаряжения магазина) - 3 раза последний патрон застрял в патроннике "по диагонали". Вытащил руками, до-снарядил - выстрелил. На пачку ЭКО (2 снаряжения) такого не было.
Особенности патронов или надо магазин допилить?
quote:Изначально написано Savage94:Ну берите пафган из тончайшего пластика, у которых ломает передний зуб и стенку, которая подает патроны. Кто против то?
Так таки никто не мешает усилить зубы их магазинов стальными вставками. При наличии прямых рук разумеется...
quote:Изначально написано User AK:
у всех ли так? Или стоит обратиться в сервис? Не хотелось бы получить стрельбу очередью в ненужный момент... )))
Практически у всех. Ничего страшного нет,но если собираетесь патроны через патроник прогонять одни и те же по несколько раз,то ударник лучше бы извлечь перед этим.
quote:Изначально написано User AK:
на всех капсулях остались отметины от бойка.
Абсолютно нормально, особенность АК системы.
quote:может нужно обратить внимание на какую-нибудь деталь или что-то стоит сразу исправить
В религии данное состояние называется "неистовство новообращенных".
quote:Originally posted by R@lf:
с чего стоит начать доработку сего девайса
Со стрельбы. Далее нужно смотреть, какая деталь оружия эргономически не устраивает, и менять/дорабатывать ее. Тюнинг ради тюнинга или красивого внешнего вида мы не поддерживаем. Вам надо идти в группу ВК по данному оружию.
quote:Originally posted by R@lf:
с чего стоит начать доработку сего девайса
Со стрельбы. Далее нужно смотреть, какая деталь оружия эргономически не устраивает, и менять/дорабатывать ее. Тюнинг ради тюнинга или красивого внешнего вида мы не поддерживаем. Вам надо идти в группу ВК по данному оружию.
quote:Originally posted by R@lf:
с чего стоит начать доработку сего девайса
Со стрельбы. Далее нужно смотреть, какая деталь оружия эргономически не устраивает, и менять/дорабатывать ее. Тюнинг ради тюнинга или красивого внешнего вида мы не поддерживаем. Вам надо идти в группу ВК по данному оружию.
quote:Изначально написано ZeeOne:
В инете тьма тьмущая картинок по тюнингу ак ...
Я понимаю, что много картинок. Много информации от продавцов, от диванных экспертов. В любом тюнинге много вариантов, красивых и нет. Может кто для себя бы увидел интересное. Вы посмотрите на другие темы, много картинок , различной сопутствующей информации. А тут как-то тихо с этим. Значит чуть позже буду выкладывать сам))
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:В религии данное состояние называется "неистовство новообращенных".
Лучше перебдеть, чем недобдеть.
quote:Изначально написано Savage94:Со стрельбы. Далее нужно смотреть, какая деталь оружия эргономически не устраивает, и менять/дорабатывать ее. Тюнинг ради тюнинга или красивого внешнего вида мы не поддерживаем. Вам надо идти в группу ВК по данному оружию.
Вот именно, я про доработку спросил не с точки зрения красоты, а с точки зрения улучшения стрелковых характеристик, или исправления косяков завода изготовителя. Бывают случаи, с различными вещами, когда нужно что-то исправить сразу, чтобы потом не мучиться с последствиями.
К примеру МЦ 20-01! Купил я ружьё с рук без настрела. К моменту покупки, я уже владел информацией (которую нашел на форуме), что нужно усилить ложе и пару деталей, чтобы после первых выстрелов оно не лопнуло вдоль. И это очень помогло сохранить вид оружия.
Так и с ТГ2, вдруг есть уже выявленные косяки. Может с какими патронами особые отношения и тд. и тп. С внешним видом я понял, что тут вариантов выкладывается мало, постараюсь позже выложить сам. Да и после первого отстрела напишу.
quote:С внешним видом я понял, что тут вариантов выкладывается мало
А чем вас именно внешний вид то не устраивает ?
Стандартный "сотый" калаш (если не брать во внимание ствол и арматуру).
Если именно внешний вид то можно вот так
за исключением магазина, естественно )))).
А так, вот есть хороший конструктор - https://line-f.ru/config/ поиграться.
quote:я только нормальную рукоятку поставил и цевье
А нормальное это какое ?
з-ы ух че счас бууудить ...
quote:Изначально написано R@lf:Я понимаю, что много картинок.
Вижу что совсем наоборот... в чем цель? Завалить эту тему картинками? Их и так все видели. В чем разница обвеса для тг2 от других ак? Все уже давно знают и о фабе и о магпуле и о других производителях.
quote:Изначально написано R@lf:
Приветствую всех владельцев TG2. Стал обладателем данного аппарата, руки чешутся , но жду РОХу.
Товарищи, подскажите, с чего стоит начать доработку сего девайса, может кто с чем сталкивался в начале эксплуатации, может нужно обратить внимание на какую-нибудь деталь или что-то стоит сразу исправить и тп.?
Не вижу фотографий с тюнингом и внешними видами оружия, я думаю много есть красивых и оригинальных модификаций, но картинок почти нет!
А много красивых картинок про сайгу здесь
forummessage/43/422
quote:Изначально написано vasya9876:
Ну уж ладно вам, человек, видимо, первое ружье купил, ещё не наигрался с обвесами, а ветераны налетели)) все когда то увлекались игрой "одень пушку, раздень пушку".
На самом деле, очень интересно посмотреть на варианты доработок и исполнения тюнинга, соединив классику (дерево) с современным обвесом, но да ладно, социальная сеть помогла (не VK), а то я смотрю тут к ним особая "любовь".
Ветераны 366ТКМ, подскажите, какой магазин лучше дорабатывать под 366-ой калибр для ТГ2, 7.62 или 5.45? Я склоняюсь к 5.45, т.к. магазин с меньшим изгибом, но в нём нужно увеличивать пропил между губками, поправьте, если не прав! Да, и 5.45 уже. Но в 7.62 перекос патрона больше, вроде тут решает саморез в подавателе.
P.S. Видео пересмотрел очень много, но хочется спросить у владельцев ТГ2.
quote:Изначально написано R@lf:
Ветераны 366ТКМ, подскажите, какой магазин лучше дорабатывать под 366-ой калибр для ТГ2, 7.62 или 5.45? Я склоняюсь к 5.45, т.к. магазин с меньшим изгибом, но в нём нужно увеличивать пропил между губками, поправьте, если не прав!P.S. Видео пересмотрел очень много, но хочется спросить у владельцев ТГ2.
5.45 работает хорошо, но больше чем на десятку его дорабатывать это та ещё пляска с бубном.
Пропил трогать не надо, работает нормально, просто патроны загружать надо не как в магазин АКМ, а как в ПМ или ППШ.
При этом всегда можно просто взять и купить магазины Пафган.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
При этом всегда можно просто взять и купить магазины Пафган.
Пафган есть, но душа лежит к бакелиту.
quote:Изначально написано R@lf:
Вообщем постараюсь доработать 5.45 и 7.62, а потом напишу результаты.
Учитывайте, что 7.62 ещё и наваривать придётся.
quote:Изначально написано -=Александр=-:
Комрады, а кто-нибудь пробовал использовать на сиём чудном изделии магазин от РПК? Того самого РПК, что калибра 7,62х39 и имеет питание от коробчатого магазина на 40 патронов или барабанного магазина на 75 патронов.
Сначала надо доработать магазин по типу доработки для Сайги МК, а потом ещё допилить под 366ТКМ.
Бубен работать будет, причём с 366 после доработки он дружит весьма даже хорошо. А вот на 40 патронов смысла не имеет. Даже 30 патронов из-за неподходящего радиуса реализовать полностью ёмкость не может, а уж 40 тем более.
quote:Сначала надо доработать магазин по типу доработки для Сайги МК,
quote:Это потому что на РПК крепление с сухарем, а на МК - без сухаря?
Сухарь есть на всех Ак/РПК и все магазины 7,62/5,45 взаимозаменяемы, что от Ак что от РПК.
Сухари от АКМ и от 74-ки /сотой серии имеют разную конфигурацию это да, но то что у 103-го сухаря нет это заблуждение. Опять же сухари на сотой серии разные в зависимости от калибра.
Сухаря раньше не было на Сайге МК. Это было сделано специально чтобы исключить применение армейских магазинов.
Под доработку лучше брать магазины 7,62 от Сайги МК без сухаря. Они были и в металле.
Как раз вчера сравнивал магазин от МК 7,62 и от TG-2 - разница минимальна. В основном форма выступа на подавателе.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
но то что у 103-го сухаря нет это заблуждение
Сухаря у АК-103 нет. У АК-74 сухаря нет, и у всей сотой серии. Направляющая патрона есть. Сухаря нет.
quote:Savage94
Друг мой, не надо создавать сущности там где их нет.
Для человека который разбирается в теме Ваши суждения возможно представляют некоторый интерес, однако с практической точки зрения (особенно учитывая то, что люди которым Вы пытаетесь это объяснить не всегда знают вообще азы кинематики и механики Ак образных) это вносит неразбериху.
Та деталь которая обычно на обывательском жаргоне называется "сухарь" во всех боевых Ак/РПК есть. Она может по разному называться в КДС и выглядеть, но это не мешает ей выполнять свои ф-ии. Магазины от АКМ или РПК замечательно работают на 103-м и наоборот.
А вот магазины от Сайги до определенного года и от ТГ-2 туда не подойдут. Вот в чем смысл.
Конечно, можно долго обсуждать как данная деталь меняла свое название в КДС, наставлениях и т.д. - но, это кмк в другие разделы форума.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Друг мой, не надо создавать сущности там где их нет.
Не надо путать понятия. Сухарь, это та деталь, которая помогает затвору начать поворот, разгружая копирный вырез на раме. Направляющая - деталь, которая поднимает патрон на линию подачи. В АК и АКМ сухарь и направляющая - единая полукруглая деталь. В АК-74, и далее, сухарь убрали, сделав вместо него заклепку, которая выполняет роль сухаря. А направляйка сделана отдельной деталькой. Из-за того, что В АК/АКМ деталь была единая, к направляйке приклеилось название "сухарь".
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Конечно, можно долго обсуждать как данная деталь меняла свое название в КДС, наставлениях и т.д. - но, это кмк в другие разделы форума
Я пропагандирую максимальную грамотность. Так что в моей теме прошу выражаться грамотно и не путать понятия.
quote:Я пропагандирую максимальную грамотность.
Сказала выпускница Санкт-Петербуржкого университету, объясняя зачем она преподает основы начертательной геометрии в церковно-приходской школе.
Будьте проще и народ к Вам подтянется .
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Будьте проще и народ к Вам подтянется
Будьте проще, и станете амебой. Флуд потрите свой.
quote:максимальную грамотность
quote:с практической точки зрения (особенно учитывая то, что люди которым Вы пытаетесь это объяснить не всегда знают вообще азы кинематики и механики Ак образных) это вносит неразбериху
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Лучше киньте ссылкой, можно в личку, кто на ганзе торгует переделками из металлических магазинов 7,62 в .366 х5, х10, х15, х20 (бывают такие?).
В общем интересует меня вопрос, как такое изменение в конструкции нарезов влияет на работу и на кучность.
quote:Originally posted by Jo_Oness:
В общем интересует меня вопрос, как такое изменение в конструкции нарезов влияет на работу и на кучность.
Никак.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Наипервейшее - надфиль в руки, пройти все кромки. Иначе ссадины и порезы будут постоянными спутниками.
Ничего не пилил, никаких ссадин и порезов
quote:Originally posted by Savage94:
quote:
Originally posted by Jo_Oness:В общем интересует меня вопрос, как такое изменение в конструкции нарезов влияет на работу и на кучность.
Никак.
Правильный ответ! )))
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Azzel:
Друзья, посоветуйте оптический прицел.
Загонник с переменной кратностью 1-4 либо 1,25-4,5. У меня лично Вебер Вульф. Прицелом доволен.
quote:Originally posted by Azzel:
то и прицел хотел бы "аутентичный"
Аутентичный прицел Калаша - мушка и целик.
quote:Изначально написано Savage94:Аутентичный прицел Калаша - мушка и целик.
Если в дереве и с рамкой, то ПГО-7 можно навесить.
quote:Originally posted by Azzel:
Имел в виду "отечественного производителя"
ВОМЗ (Швабе), его прицелы дороже импортных аналогов, а эксплуатационные качества такие же, или хуже. НПЗ дорого и вообще за ваш ценник только прошлый век. А современные прицелы вообще неадекватных денег стоят.
quote:НПЗ дорого и вообще за ваш ценник только прошлый век.
Ну, если рассматривать "аутентичность" то прошлый век это самое то.
quote:Для стрельбы в тире и на стрельбище, для практики и фана. Так как ружье отечественное, то и прицел хотел бы "аутентичный", бюджет 20 000 руб +-
Конкретно под Ак платформу можно посоветовать ПО 4*24-1, но под него надо приклад менять. Или Ракурс А. Это от НПЗ и это моноблоки.
А все остальные производители предлагают прицелы под кольца/базу пикатинни. И тут все зависит от качества каждого компонента.
quote:Originally posted by Azzel:
Так как ружье отечественное, то и прицел хотел бы "аутентичный", бюджет 20 000 руб +-.
Отличие от фото (это мое будущее ружъе на фото) - будет возвращен родной приклад и рукоятка на цевье заменена на рукоятку с сошками.
quote:Я заказал ПКУ
Гаснут они.
quote:рукоятка на цевье заменена на рукоятку с сошками.
зря, они все длинные, а для кинематики магазина 7,62*39 рукоятка передняя нужна максимально короткая
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Комрады, кто-нибудь проверял: стандартный подсумок х4 для АКМовских магазинов - подходит под пластиковые магазины, которые в комплекте с ТГ2 идут?
А почему он должен не подойти?
quote:А почему он должен не подойти?
quote:Originally posted by -=Александр=-:
какой-нить радиус скругления другой, или еще чё-нить...
Все тоже самое.
quote:Все тоже самое.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
а в "штатный" магазин под 7.62 (который х10) - сколько помещается патронов .366?
Больше 10ти не заряжал.
quote:Originally posted by Horizon6539:
сколько мм в длину занимает TG2 в заводском исполнении со сложенным прикладом?
Эта информация в открытом доступе. Вместо того, чтобы самому поискать, Вы желаете чтобы вам все подали на блюдце с голубой каемочкой.
quote:Изначально написано Savage94:Эта информация в открытом доступе. Вместо того, чтобы самому поискать, Вы желаете чтобы вам все подали на блюдце с голубой каемочкой.
Здравствуйте. Очень жаль, что мой безобидный вопрос вызвал у Вас такую негативную реакцию. Казалось бы, если Вы обладаете такими знаниями, легче, короче, и приятнее было бы их написать, чем выплёскивать такой негатив.
Придётся тогда пойти туда, куда Вы меня послали, раз такие вопросы причиняют Вам душевную боль. До свидания.
quote:Originally posted by Horizon6539:
Казалось бы, если Вы обладаете такими знаниями, легче, короче, и приятнее было бы их написать, чем выплёскивать такой негатив.
Никакого негатива. Лучше заставлять людей пользоваться поиском, чтобы они потом сами умели искать информацию, чем каждый раз отвечать на простые и глупые вопросы.
quote:Originally posted by Horizon6539:
Придётся тогда пойти туда. До свидания.
Невелика потеря, скатертью по жопе
quote:Originally posted by Horizon6539:
Здравствуйте. Очень жаль, что мой безобидный вопрос вызвал у Вас такую негативную реакцию. Казалось бы, если Вы обладаете такими знаниями, легче, короче, и приятнее было бы их написать, чем выплёскивать такой негатив.Придётся тогда пойти туда, куда Вы меня послали, раз такие вопросы причиняют Вам душевную боль. До свидания.
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Еще до покупки я купил "тактический обвес" от FabDefence.
Очень умное решение
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Оружие сделал из своих предпочтений, не ругайте, что с такими на охоту не ходят))
Ну и? Что дальше? Какие достоинства/недостатки, эксплуатационные особенности? Где информативное наполнение? Если похвастаться решили, так тут не группа ВК.
quote:Ну и? Что дальше? Какие достоинства/недостатки, эксплуатационные особенности? Где информативное наполнение? Если похвастаться решили, так тут не группа ВК.
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Не знаю даже, что сказать об этом...
А я знаю. Вы тюнинг со стайлингом перепутали. Вместо того, чтобы пострелять, понять что Вам действительно нужно, Вы как заправский блоггер-спортсмен начали ставить много-много штук на оружие сразу после покупки. Дак только спортсмен знает, что ему нужно, у него есть готовый конфиг (конкретные цевье, приклад, рукоятка и прочее), который был подобран за долгие годы, проверен соревнованиями. А Вы просто нацепляли все подряд, тратя большие деньги, чтобы выглядело дорого-богато. Только это неправильный подход.
quote:Там и поймут, и оценят.
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
А здесь что, не понимают? В чем прикол то?
Я не понимаю. В чем прикол я написал.
Борьба за злободневность, чистоту контента. Побрякушками оружие обвешать каждый может, но какой под этим опыт? Никакого. Тогда зачем Ваш пост?
quote:А Вы просто нацепляли все подряд, тратя большие деньги, чтобы выглядело дорого-богато. Только это неправильный подход
Ну почему же неправильный, я оч много роликов посмотрел на эту тему, прежде чем вообще покупать TG-2 и обвес к нему. В принципе, все кроме прицела заказывал исходя из инфы, полученной в роликах. Сток "Калаш" мне никогда не нравился внешне, по этому весь этот стайлинг в тему, зачем годами что-то изучать, если это и так ясно - рукоятка стоковая неудобная, приклад телескопический явно лучше и так далее.
Глупости пишете какие-то...
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Ну почему же неправильный, я оч много роликов посмотрел на эту тему, прежде чем вообще покупать TG-2 и обвес к нему
Оно и видно. Что-то я ни у одного толкового стрелка передней вертикальной рукоятки не видел. Как и крышки с вивером.
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Сток "Калаш" мне никогда не нравился внешне, по этому весь этот стайлинг в тему
Вкусовщина, обсуждению явно не подлежит.
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
рукоятка стоковая неудобная, приклад телескопический явно лучше и так далее.
Это никто и не оспаривал. Опять же, вкусовщина. Я когда выкладывал пост о покупке мной кронштейна, сделал подробное описание, кто его сделал, плюсы-минусы. Потом люди писали, интересовались. Вплоть до миллиметра им говорил подъем и вынос. А Ваш пост к чему? Ну поставили и поставили. Опыт Ваш основан на роликах а не о реальном применении. Чем комьюнити то помогли?
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Глупости пишете какие-то...
Пройдите по указанной ссылке или в группу ВК. Там найдете себе товарищей и можете мериться внешкой сколько влезет .
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Мне кажется, без всего этого нудного диалога было бы лучше, какой смысл засирать тему этими сообщениями?
Смысл есть. Может вразумит следующих "стилистов".
А всё - это ваше адово ЕГЭ и интернеты проклятые, заставляют хороших, творчески одарённых и думающих людей со светлыми лицами цыганщину попсовую из оружия делать!
Ахахахаха!
PS. Юмор это, если вдруг художнег-стилист не понял.
PPS. Мохнатка на курточке стильного юного оружейника(фото профиля) нам кагбы намекает на его богатый внутренний мир и всётакое разноцветное в жизни
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Обидили художника!
Сейчас художника делает художником его публика. Абстрактная мазня, как и бестолковая работа с оружием положительно принимаются обществом, поэтому, шо маемо то маемо. Поэтому, стараюсь призывать к адекватности.
Судя по вяканью(удалённому отсюда) художнега, стрелы сарказма бьют точно в цель - у него припекло снизу, но голова так и не заработала
Ахахахаха!!!!
PS. Такие же охотнеги(они же - спортсмены) покупают дорогие абонементы на спорт, форму Боско или ещё какое Версасе, а потом постят в свой инстаграммчик из зала свои позы у снарядов.
У нас в клубе штук 30 таких вот меховушек ходит-слоняется вокруг станков и штанг, не выпуская телефон из лапок, считая, видимо, что так занимаются спортом реальные и успешные
Ржунимагу!!!
quote:Изначально написано enotka:
Один из минусов калибров 366 и 9.6 ... Они доступны СРАЗУ.
А что в этом плохого?
а то человек еще роху не получил, патроны купить права не имеет, а его в бан... может как то модераторам надо стать терпимее и правильно организовать процесс?
да и переход на личности - совсем не красивый, может кто -то кеды не любит, а я люблю в них ходить, и что же мне теперь делать?
опять же, я писал про соревнования на лето в столичном регионе, на базе нашего клуба, но владельцы не проявили пока интереса, возможно разделить участников кто с 366м - одни условия, кто с 9,6х54 - другие...
но я не вижу от модератора желания вести ветку так, как будет интересно владельцам.
надеюсь мой пост воспримете не в штыки, а именно как конструктивную критику.
а просто 2 конфликта на 3 страницы , по мне так перебор, нет ничего глупее чем ругаться по телефону и на страницах интернетфорума...
с уважением ко всем участникам ....
quote:Изначально написано sergey-man:
слежу за темой, и хочу заступиться за участников, возможно они задают вопросы которые кажутся кому то глупыми или одевают свои ружья в фабдэфенс кому то это может не нравиться... что в этом плохого?
зачем идти на конфликт, а потом пользоваться правом блокировки участников? не проще ли организовать некий список "Часто задаваемых вопросов и ответов на них", или прописать в начале темы, определенный отчет о приобретенном образце, с фото , тюнингом, почему , что как, зачем....
попросить отстреляться по мишени , выложить результаты, ну и все в таком духе , доброжелательном к новым владельцам...а то человек еще роху не получил, патроны купить права не имеет, а его в бан... может как то модераторам надо стать терпимее и правильно организовать процесс?
да и переход на личности - совсем не красивый, может кто -то кеды не любит, а я люблю в них ходить, и что же мне теперь делать?опять же, я писал про соревнования на лето в столичном регионе, на базе нашего клуба, но владельцы не проявили пока интереса, возможно разделить участников кто с 366м - одни условия, кто с 9,6х54 - другие...
но я не вижу от модератора желания вести ветку так, как будет интересно владельцам.
надеюсь мой пост воспримете не в штыки, а именно как конструктивную критику.
а просто 2 конфликта на 3 страницы , по мне так перебор, нет ничего глупее чем ругаться по телефону и на страницах интернетфорума...
с уважением ко всем участникам ....
Полностью вас поддерживаю. Так на форуме и людей новых не появятся. Будут аксакалы в ветке TG2 вспоминать 12-й калибр. Я тоже не сторонник мишуры, но в худшем случае просто промолчал бы, чем посылать человека.
quote:Originally posted by sergey-man:
что в этом плохого?
quote:Изначально написано igorus512:
Ничего. Но имхо смысл есть именно в обмене опытом (хотя бы на уровне " попробовал - это удобно, вот это не очень"), а не тупо зацентроваться-похвастаться. Ну и фразы "плевать на этот форум" какбэ не красят индивида.
в любом конфликте - две стороны... модератор на то и обладает расширенными правами, чтоб направлять тему в нужное русло...
quote:Originally posted by sergey-man:
в любом конфликте - две стороны...
"Перламутровые пуговицы", воротник из Барсика и малиновые штаны не есть обмен опытом. Тут явно прослеживается желание бахвалиться цацками, а данная тема не о длине МПХ художнега, а о ТТХ TG2
quote:Originally posted by sergey-man:
зачем идти на конфликт, а потом пользоваться правом блокировки участников?
И все это с особенностями применения, настрелом, восторгами или разочарованиями.
Покинувши же нас гражданин дрочит на тюнинг, причем ни разу не написал ни про один выстрел из своей вундервафли.
quote:Изначально написано marafonec:
...Покинувши же нас гражданин дрочит на тюнинг, причем ни разу не написал ни про один выстрел из своей вундервафли.
Первого мая он писал, вот купил, ждет роху, он не может отстрелять свою гром палку, ну и как видно занялся "стайлингом" тг2.
Я еще раз обращаю на этот момент внимание,
патронов купить он не может, а руки чешутся, вот занялся.
Его ответ - конечно не красит его, но и терпения от модератора не было. Обычно там на счет три отстраняют в читатели, а тут на раз.... и перед этим конфликт.... отношение тут вот так , остальные в сад... не серьезно...
quote:Originally posted by sergey-man:
ну и как видно занялся "стайлингом" тг2
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Еще до покупки я купил "тактический обвес" от FabDefence.
quote:Originally posted by sergey-man:
Первого мая он писал, вот купил, ждет роху, он не может отстрелять свою гром палку
Его эе понты выражены сразу и конкретно фразой:
quote:Originally posted by AlexanderVDK:
Все взял оригинал конечно.
quote:Originally posted by sergey-man:
а тут на раз
Этот человек может писать. Я только удалил сообщения, которые не относятся к теме.
quote:Изначально написано Savage94:Этот человек может писать. Я только удалил сообщения, которые не относятся к теме.
тогда прошу прощения, я понял что его забанили...
для AlexanderVDK прошу впредь быть более сдержанным и подбирать выражения в нормальном обществе.
Этот т.н. человек в ответ на вежливые замечания начал ругаться матом, за что и были потёрты его посты.
Больше тут матом никто не ругался. За что тереть?
quote:Originally posted by Erik_Zehan:
Больше тут матом никто не ругался.
quote:Originally posted by polyakoff:
Подскажите, а штатный магазин только на 10 бывает?
А насколько Вам нужно?
quote:Изначально написано polyakoff:
Подскажите, а штатный магазин только на 10 бывает?
еще на 30 бывает.
мне такой попался, пришлось выбросить.
Ну вот и моя ИГРУШКА. Пока именно так. Не смотря на то, что благодаря умелым рукам мастера ружьё избавлено от разных проблем, в основном косметических, иму еще предстоит стать ИНСТРУМЕНТОМ.
Как уже писал, TG-2 бралось для работы. В первую очередь уверенность в том, что я смогу защитить жизнь как свою так и геолога не зависимо от условий и обстоятельств.
Во вторую - охота для обеспечения маршрутной пары дичью.
Дополнительно на ствол встали:
- Быстросъемный кронштейн МК-5М конструкции Бояркина
- прицел коллиматорный ПКУ-2
- магазин на 10 мест короткий PufGun
- ремень Долг-2М
Активно ищется передняя рукоятка.
Попробовал разные патроны: Дэри, Конус, FMJ - на расстоянии до 50 м. с ПКУ уверенно попадаю по чучелам вороны, рябчика, нырка, белки. Как на воде так и спрятаных в кустарнике (имитация прибрежных зарослей).
P.S. дичь специально выбрана была самая мелкая.
Надеюсь что сезон докажет, что я в выборе не ошибся.
По результатам работы оружия и добычи - обязательно отпишусь тут.
Про ружьё:
- по клейму - 17 года.
- в ствол не заглядывал (про нарезы)
- приклад родной слегка люфтит, но в армии мне сие на АК-74М не мешало, не помешало и тут попадать по чучелам
- родная пистолетная рукоятка - устраивает
- родной пенал специально на месте, авось кто пальцем застрянет
- хром или другое покрытие ствола - не интересно ПОКА. Посмотрю как себя поведет в эксплуатации. Ибо ржа - критична, т.к. работа будет на водоемах и сплавных реках. Потом в ходе эксплуатаии по этому пункту отпишусь подробнее.
вот пока и все. С уважением ко всем присутствующим.
quote:Изначально написано Savage94:А насколько Вам нужно?
нужно всё )
quote:Изначально написано enotka:
Обязательно потом выложите фото добытых "вороны, рябчика, нырка, белки". Особенно если еще полуоболочкой по ним попробуете.
Да там пофиг на тип пули, раскрыться она всё равно не успеет. Разница в эффекте будет из-за скорости
Конус ворону просто проткнул, а SP13 разносит в хлам.
quote:Originally posted by polyakoff:
нужно всё
Ситуация с магазинами сложная. Патрон 366 ткм имеет меньшую конусность, чем 7,62х39, соответственно для правильного размещения и надежной работы радиус загиба магазина должен быть меньше, чем у магазина под 7,62. Такие магазины имеются, их делает PufGun. Но, должен доложить, что сделаны они из тонкого (хоть и самого по себе прочного) полимера, и конкретно эти магазины намного менее прочные, чем другие магазины этого же производителя.
Если рассматривать магазины под 7,62х39, то все магазины для Сайги МК работают с патронами 366 ткм, если снаряжать их до 10 штук. За большее количество не ручаюсь. У меня так же были проблемы с магазинами производства ИжМаш. С PufGun'овскими под 7,62 проблем не было.
Ждем магазины PufGun на 40 патронов с возможностью "обрезки" до нужной емкости. Надеемся, что они будут более прочными. Ждем магазины производства фирмы СКОС.
quote:Ждем магазины PufGun на 40 патронов с возможностью "обрезки" до нужной емкости. Надеемся, что они будут более прочными.
quote:Изначально написано polyakoff:нужно всё )
могу продать 2 магазина пафган под 366 патрон, я когда покупал думал они пилятся как все пафганы, а они только на 30.
новые, даже не пристегивал.
мне 30 ни к чему.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Комрады, читал в тырнетах, что пафган, вроде как собирался делать магазины для ТГ2
Он для всех магазинов собирается. ИМХО - цена будет в 2 раза больше обычного.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
А по срокам - слышно что-нибудь?
Лично я ничего не знаю. Может кто-то что-то да слышал
quote:Изначально написано Savage94:Если рассматривать магазины под 7,62х39, то все магазины для Сайги МК работают с патронами 366 ткм, если снаряжать их до 10 штук.
Это от сайги мк без сухаря?
А то магазины заводские дорогие.
quote:Originally posted by Чабашка:
Это от сайги мк без сухаря?
Все Сайги не имеют сухаря. 030 исполнение имеет направляющую патрона. Их магазины - по факту от АК/АКМ/АК103.
Говоря "магазины для Сайги МК" я имею ввиду старые исполнения, не имеющие направляющей.
quote:Originally posted by StaPeRa:
УСМ от калаша
quote:Originally posted by StaPeRa:
Кстати, а реально ли установить на нашу ТэГэшечку УСМ от калаша? Естественно без возможности ведения автоматического огня...
Реально. Но повторюсь, что автоматное шептало останавливает курок в более высоком положении, чем задумано (не относится к УСМ от АК (так называемых АК-47), его УСМ идентичен гражданскому, кроме автоспуска. У него даже замедлителя нет. Встанет или не встанет, вопрос не ко мне).
quote:Originally posted by BraSergey:
Пафгановская десятка нормально подает восемь патронов. Десять, девять перекос. Магазины для сайги без сухаря.
Видимо, допуски на калашах туда-сюда, у кого-то без проблем работают ижевские магазины для Сайги, у кого-то пафгановские. Причина в том, что общая длина патрона 366 ТКМ меньше на 3,5 мм чем у патрона 7,62х39. У родного магазина TG2 губки увеличены, чтобы позже "отпускать" патрон - как только его нос окажется в пределах патронника, и он никуда не денется. А еще нарощенные губки позволяют патронам более правильно располагаться в магазине. Обычный магазин отпускает патрон раньше, и патрон на какое-то время оказывается "в воздухе". Его нос еще не в патроннике, а жопку магазин уже не держит.
quote:Originally posted by Savage94:
В прайсе ценник 70 рублей. У меня один вопрос. Почему за эту цену гильза не латунная?
quote:Originally posted by igorus512:
А было бы круто, кстати. Даже если чуть дороже, но в латуни.
quote:Originally posted by BraSergey:
Пафгановская десятка нормально подает восемь патронов
quote:Originally posted by Savage94:
Видимо, допуски на калашах туда-сюда, у кого-то без проблем работают ижевские магазины для Сайги, у кого-то пафгановские. Причина в том, что общая длина патрона 366 ТКМ меньше на 3,5 мм чем у патрона 7,62х39. У родного магазина TG2 губки увеличены, чтобы позже "отпускать" патрон - как только его нос окажется в пределах патронника, и он никуда не денется. А еще нарощенные губки позволяют патронам более правильно располагаться в магазине. Обычный магазин отпускает патрон раньше, и патрон на какое-то время оказывается "в воздухе". Его нос еще не в патроннике, а жопку магазин уже не держит.
quote:Originally posted by marafonec:
Хочу купить штатные магазины АК и попробовать попилить. Авось что и выйдет.
Сразу купите адаптированные к Сайге МК (тонкий задний зуб, наваренная передняя стенка).
forummessage/241/24
forummessage/241/24
У меня лично большие надежды на стальной магазин, расширенный с помощью баллончика. Попробуйте. Результаты обязательно выкладывайте тут.
quote:Originally posted by E_I_A:
тогда рублей 150 я думаю будет ))
quote:Originally posted by igorus512:
Кстати, пульки эти отдельно будут продаваться?
Самое смешное, что ТК отказывается эти пули продавать в виде комплектухи. С аргумента я посмеялся, дескать "только при заводской сборке мы можем гарантировать заявленные характеристики". Пока не могу найти пруфы. Но ожидать ее в виде комплектухи не стоит. Да и калаш у меня. Я свои две минуты и на самодельной Дэри собираю, для меня FMJ и SP13 это уже "элитные" пули .
quote:Originally posted by Savage94:
ожидать ее в виде комплектухи не стоит
quote:Изначально написано Savage94:
...У родного магазина TG2 губки увеличены, чтобы позже "отпускать" патрон - как только его нос окажется в пределах патронника, и он никуда не денется...
quote:Originally posted by StaPeRa:
только нарастил выточку под сухарь.
Намного наростили?
quote:Originally posted by StaPeRa:
Заподлицо.
Получился как у готовых, которые продают на ганзе для Сайги МК. Значит, можно сказать, что они условно подходят для нашего карабина. Как нибудь, как будут деньги, закажу доработанный готовый магазин для тестов.
quote:Изначально написано StaPeRa:
только нарастил выточку под сухарь.
Чем наращивали? Сварка?
quote:Изначально написано Чабашка:Чем наращивали? Сварка?
Штифты из проволоки.
Плюс гм... армирование из проволоки залито поксиполом.
Всё "сидит" мёртво...
Ах да, шпеньки, что на разрезе 1-1 так же посажены на поксипол в просверленные отверстия...
quote:Изначально написано Тема74:
Камрады, приветствую.
Сайгой владею с декабря 2018 года, брал для охоты. Настрелял (по бумаге) патронов 200, встал вопрос: можно ли понизить приклад (нижняя линия на картинке), при вкладке, чтобы было комфортно прицеливаться через оптику приклад упираю нижним углом в плечо, иначе не удобно.
На какой из магазинных прикладов можно обратить внимание? Может кто переделывал рамочный? В общем жду советов. Спасибо.
На магазинные приклады внимание обращать бесполезно. При нормальной вкладке под оптику приклад наоборот поднимается.
С вкладкой работать надо, а не изобретать велосипед под заведомо неверную.
quote:Изначально написано Тема74:
Если прижимать приклад всей плоскостью к плечу, то приходится сильно изгибать шею (длинная она у меня), на Иж 27 такого нет, чуть удлинил приклад и ружье как влитое. Может посоветуешь литературу/статью о вкладке?
Литературу всегда можно http://www.shooting-ua.com/books/book_112.htm
http://www.shooting-ua.com/arh...ethods_17.3.htm
Тут основные принципы, в массе своей применимы и для калаша с оптикой.
Есть фото карабина с установленной оптикой? Просто не очень понятно куда шею изгибать приходится. Обычно с оптикой при родном прикладе её приходится вытягивать и упор в приклад идёт не щекой, а углом челюсти. Чтобы избежать этого поднимают линию приклада и ещё подщёчники ставят дополнительно.
Пока думаю купить проставку на затыльник приклада, удлинить сантиметра на 3, а там видно будет... мож тюнинговые какие бывают приклады на замену
quote:Originally posted by enotka:
а про стоимость ориентировочную не спрашивали?
Нет, они намекали, что невысокая. Я лично склонен думать, что цена будет как у Пафгана, плюс минус. Ну и стандартная СКОСовская вкусная комплектация. Плотный пакет, как у магазинов ИжМаш, пятка пружины с ограничителем.
quote:Originally posted by хват 77:
Интересная информация.
Еще ожидаются универсальные магазины 10/5 мест для калибров 366 и 7,62, как для Сайги МК/TG2, так и для ВПО-209/136. Так же, можно ожидать 30 местные магазины для 7,62 как для Сайги МК, так и для ВПО-136.
quote:Изначально написано glamyr:
Может кому интересно будет, то кронштейн от SAG не позволяет без его демонтажа снять крышку ствольной коробки( Хотя производитель заявлял обратное при общении...
И крышку снять позволяет, и раму вытащить можно. Вот вставить её обратно уже проблема.
https://i2.guns.ru/forums/icon...02949_24240.jpg
А релаьно нужна эта приблуда? Чо она дает?
quote:Изначально написано polyakoff:
Продают резиновую прокладку под заднюю часть возвратной пружиныhttps://i2.guns.ru/forums/icon...02949_24240.jpg
А релаьно нужна эта приблуда? Чо она дает?
При стрельбе обычными патронами ничего. При дозвуке заметно тише работает затворная группа.
Так что с обычными патронами по сути не нужна.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
При стрельбе обычными патронами ничего.
Ну, если вместо нормальной стали на задний вкладыш пошел пластилин, то предотвратит расклеп.
quote:Originally posted by Savage94:
Концерн родил нечто
Увидел ещё 'интересное' в конструкции магазина, это небольшой прямоугольный вырез в левой части подавателя, в который входит выступ на внутренней стенке магазина, как я понимаю, этот выступ служит ограничителем подавателя при движении последнего вверх. Так вот, этот вырез короче выступа, подаватель, упираясь своим скосом, заскакивает на выступ и расклинивается со сдвигом вправо в шахте магазина. Правда, это когда магазин уже пустой.
Или это всё мелочи и надо просто подточить напильником левую направляющую, чтобы патрон при подаче не отклонялся сильно вправо и не утыкался в патронник? Или ничего не точить, а ехать в соседний город, где брал Сайгу, и менять магазин...
quote:Originally posted by igorus512:
А почему магазин не из дерева?
quote:Originally posted by E_I_A:
за 4 деревяшки в 60000р
За полировку и воронение еще.
quote:Изначально написано Savage94:За полировку и воронение еще.
тогда бы уш и коробку фрезерованную бы сделали )
quote:Originally posted by polyakoff:
тогда бы уш и коробку фрезерованную бы сделали
Я так понял, они ориентировались на АК тип 1 со штампованной ствольной коробкой.
quote:Originally posted by imouse:
Или ничего не точить, а ехать в соседний город, где брал Сайгу, и менять магазин...
Возьмите две пачки Эко, отстреляйте. Магазин "прикатается". После этого разберите магазин, вымойте корпус изнутри теплой мыльной водой, так же вымойте подаватель. Тщательно просушите, соберите обратно. И попробуйте FMJ еще раз.
quote:Изначально написано imouse:
Добрый день!
Увидел ещё 'интересное' в конструкции магазина, это небольшой прямоугольный вырез в левой части подавателя, в который входит выступ на внутренней стенке магазина, как я понимаю, этот выступ служит ограничителем подавателя при движении последнего вверх. Так вот, этот вырез короче выступа, подаватель, упираясь своим скосом, заскакивает на выступ и расклинивается со сдвигом вправо в шахте магазина. Правда, это когда магазин уже пустой.
Тут еще момент важный- если это все происходит в отстегнутом магазине, то в общем то ниче страшного. Его слегка раздувать может. Если же это будет и в пристегнутом магазине, то да, это проблема.
quote:и в пристегнутом
quote:Originally posted by Savage94:
Собираюсь сделать заказ
Но вы отпишитесь - вдруг я не прав
quote:Originally posted by marafonec:
Опять пластик
А что надо? дерево?
quote:Originally posted by marafonec:
Снова 10 патронов не зарядить
С чего Вы это взяли?
quote:Originally posted by Savage94:
Originally posted by marafonec:Снова 10 патронов не зарядить
С чего Вы это взяли?
quote:Originally posted by marafonec:
У меня доработаный пафгановский магазин
Так речь-то про С.К.О.С. Совсем другая фирма. Или Вы по цвету пластика смогли определить его состав и физические свойства? Не будем гадать, будем ждать образцы.
quote:Originally posted by Savage94:
Не будем гадать, будем ждать образцы.
quote:Изначально написано E_I_A:
Ни кто не знает как заглушить газоотвод, без вреда для карабина?
Просверлить и вкрутить винт. Получится импровизированная регулировка.
quote:Изначально написано Чабашка:
Это законно?
Конечно. А какие сомнения?
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
какие сомнения?
quote:Изначально написано Драган:
Еще один вопрос назрел - говорят из него можно стрелять и дробью , как бы кому смешно не показалось .. Так вот - Вы не стреляли из него дробью ? Лично меня интересует стрельба максимум до 20 метров и исключительно по дичи не крупней рябчика . Может есть какая информация и на этот счет ?
Правда ВПО 208 , но патрон тот же..... И вроде не рябчик. и смеяться почему то не хочется...
quote:Originally posted by enotka:
Я не знаю как у других,но у меня при дробовом заряде (на тгшечке есстестно ) не просто не перезаряжает,а даже гильзу из патронника не извлечет.
quote:Изначально написано marafonec:
На СКС тоже не перезаряжает
Что-то я не заметил на видео,чтоб он затвор дергал.
quote:Originally posted by enotka:
Что-то я не заметил на видео
quote:Изначально написано sergeevsun:
Этого вообще на утку предостаточно...Контейнеры продаются , так что не переживайте....Добиться приличного результата не сложно....
Вопрос в том- ЗАЧЕМ??? Когда есть калибры для этого предназначенные. Давайте называть вещи своими именами: дробовой патрон в этом калибре сделан совсем не для того,чтоб им стреляли.
quote:Originally posted by enotka:
Вопрос в том- ЗАЧЕМ???
quote:Originally posted by enotka:
дробовой патрон в этом калибре сделан совсем не для того,чтоб им стреляли.
quote:Originally posted by enotka:
Вопрос в том- ЗАЧЕМ??? Когда есть калибры для этого предназначенные. Давайте называть вещи своими именами: дробовой патрон в этом калибре сделан совсем не для того,чтоб им стреляли.
Четко, емко, и по-делу.
quote:Originally posted by Savage94:
Savage94
quote:Originally posted by marafonec:
Магазины опробовали или в процессе?
В процессе пересылки. Заказал две тридцатки и одну десятку. На днях должны придти. Полный фотоотчет, ну и видео, если найдем достойную камеру.
Ну и наконец-таки нынче в сезон отстреляюсь на сотку. Спустя почти 2 года после покупки). В прошлом году не досталось путевки - ввели квоты на все виды дичи. Нынче подавал через ГУ, удалось кой-чего урвать. И то - смех один. Но относительно спокойно отстреляться не помешает.
quote:Изначально написано enotka:Вопрос в том- ЗАЧЕМ??? Когда есть калибры для этого предназначенные. Давайте называть вещи своими именами: дробовой патрон в этом калибре сделан совсем не для того,чтоб им стреляли.
Его придумали ещё в 19 веке . Что бы стрелять и пулей и дрожью.
quote:Изначально написано enotka:Вопрос в том- ЗАЧЕМ??? Когда есть калибры для этого предназначенные. Давайте называть вещи своими именами: дробовой патрон в этом калибре сделан совсем не для того,чтоб им стреляли.
Его создавали для уверсальности.вот за этим.сам ствол.
quote:Изначально написано igorus512:
Ствол какбэ ОЧ и вмешательство налицо.
Ствол да, ОЧ. А газблок нет.
quote:Изначально написано sergeevsun:Его создавали для уверсальности.вот за этим.
Это его в XIX веке так создавали, когда там калибр был как у современного двадцатого.
А в нынешних реалиях это пулевое ружьё и пытаться сделать в нём серьёзный дробовой патрон это натягивать сову на глобус.
Да, дробь есть даже в 22lr, но никто этими патронами нормальную дичь не стреляет, так, крыс и змей что дворе.
quote:Originally posted by sergeevsun:
Его придумали ещё в 19 веке
Заканчиваем флуд.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
и пытаться сделать в нём серьёзный дробовой патрон
quote:Изначально написано marafonec:
никто не собирается, кроме самокрутчиков.
Обобщать не надо, кроме одного человека, который просто считает, что это возможно, имея в качестве основания для своей уверенности пару видео с ютуба.
quote:Originally posted by sergeevsun:
Флуд в чём заключается????
У нас тут обсуждают ружъе TG-2. Патроны и их снаряжение обсуждают в соответствующих темах.
quote:Originally posted by sergeevsun:
Это только городские охотники с 12 к. всюду... Не видел ни у одного профессионального охотника такой калибр....
quote:Originally posted by enotka:
за 5 лет дурь из головы выветриваться успевала
quote:Originally posted by enotka:
Вот поэтому и надо 366 приравнять к нарезному. Чтоб за 5 лет дурь из головы выветриваться успевала.
Еще одно подобное высказывание с серьезным видом, будет бан. Если это ирония - просьба смайлик хотя бы ставить.
quote:Originally posted by sergeevsun:
А что бы с двумя ружьями не ходить по лесу....Для этого такие сверловки и были изобретены...
Сверловка парадокс была изобретена для самообороны от крупных африканских животных, когда охотники с НОРМАЛЬНЫМИ гладкоствольными ружьями охотили птичку. 366 это эрзац-нарезной калибр с недалеко летящей пулей и со средним, по меркам нарезного оружия, рассеиванием. Внутренняя баллистика, давления в стволе, устройсто патрона, скорости снаряда - это все как у нарезного. При таких вводных реализовать нормальный дробовой патрон нельзя. Дробовой патрон 366 говно, это общепризнанный факт. Всем понятно, для чего этот патрон был создан, и какие цели преследует. Если Вы желаете охотиться с этим патроном - Ваше дело. Но не стоит об этом говорить серьезно, дабы не будоражить неокрепшие умы. Пусть новички покупают нормальное гладкое, если хотят добывать птицу. К природе надо относиться уважительно.
quote:Originally posted by Savage94:
Есть нормальные орудия охоты
quote:Originally posted by sergeevsun:
по ровну что кто считает
quote:Originally posted by sergeevsun:
ТГ два сертифицировано под стрельбу дробью....И по ровну что кто считает..
quote:Originally posted by sergeevsun:
Вы хоть сами поняли , что спрашиваете?
quote:Originally posted by Savage94:
Забрал свои магазины с почты.
quote:Originally posted by marafonec:
Отпишитесь после стрельб
Обязательно
quote:Originally posted by enotka:
20-ти местный магазин и с эстетической точки зрения более приятен глазу
Купите PufGun
quote:Изначально написано Savage94:Купите PufGun
ага и пилите его потом
quote:Originally posted by ernesto82:
ага и пилите его потом
Под 7,62х39 с 20-ю патронами работает нормально
quote:Originally posted by gzuka:
Снаряженый в карабин не лезет, упирается боковинами.
Такое было на старых версиях. Там еще пластик был мягче. То что сейчас лежит в магазинах - встают нормально. Единственное место, где требуется подгонка - задний опорный выступ
quote:Originally posted by gzuka:
У меня на 10 патронов, пафгановский, 7,62х39. Снаряженый в карабин не лезет, упирается боковинами
quote:Originally posted by gzuka:
FMJ. На них происходит утыкание предпредпоследнего патрона, всегда. В чем причина не пойму.
Есть вопрос еще: после стрельбы, если снять ДТК, то на торце ствола и внутри самого ДТК какой-то слой налета серо-серебристого цвета. Ногтем с трудом отдирается. Сначала думал покрытие какое-то облезло, но после чистки и стрельбы опять этот налет. Что это такое? ТАк и должно быть?
quote:стрелял ДЭРИ
если стрелять ЭКО то там тоже нагар и серебристая пыль чтоли, кто то мне советовал стрельнуть ФМЖ после, и все вроде вылетает, но я пока не могу это подтвердить, не делал
quote:Изначально написано gzuka:
Я стреляю только FMJ и SP, один хрен нагар как воронение выглядит, на торце ствола и на поршне. Чищу или по армейски (упираю в подошву тапка) 😁 или жесткой губкой с кометом. Потом насухо протираю и дальше маслом.
спасибо за совет, я обычно щелочным маслом сначала, потом обычным, а торец поршня кометом попробую
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Жесткая губка это которая с наждаком? Одобрямс. То пуля до нарезов проваливалась, а так и в нарезах не задержится.
Вероятно Вы не совсем верно поняли то, что я написал. Речь идет о торце ствола и газового поршня. Разумеется сам ствол я чищу с соблюдением всех необходимых условий для его сохранения
quote:Originally posted by piloti:
Вопрос, правду ли говорит консультант?
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
А закон сохранения импульса что говорит?
В чём проблема то посчитать через этот закон скорость оружия ТГ-2 и какой нибудь Мосинки, и сравнить.
Даже если и посчитаю, нужны характеристики по этому параметру от производителя оптики. Мой вопрос состоял в том, что правда ли что у оптики для оружия может сбиваться настройка, и они кроме кратности еще подразделяются по стойкости к нагрузкам. Ведь если это СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ прицел для ОРУЖИЯ, он априори должен выдерживать подобные нагрузки, не зависимо от калибра. Разговор не про бинокль из разряда "этот подороже бери его, в нем железа больше, он не развалиться от выстрела".
Вот например есть Hawke за 5тр https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/optika/opticheskie_pritsely/pritsel_hawke_vantage_3_9_40_mildot/
Есть Nikon за 10тр https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/optika/opticheskie_pritsely/pritsel_nikon_fieldmaster_ii_3_9x40_m_bd/
есть Vortex за 16тр https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/optika/opticheskie_pritsely/pritsel_vortex_crossfire_ii_3_9kh40_bdc/
Иэ этих знаю только Nikon, но как фирму торгующую фотоаппаратами. Бюджет не позволяет приобрести очень дорого прицел.
quote:Изначально написано piloti:
Бюджет не позволяет приобрести очень дорого прицел.
Тогда можно отказаться от покупки коллиматора и купить хороший (читай "не вологодский") прицел с переменной кратностью и нижним параметром 1.5-2.5 - вот Вам и коллиматор. Но я бы посоветовал отказаться все же от прицела в пользу калика. Избыточна увеличительная оптика на этом калибре .
quote:Изначально написано enotka:
Избыточна увеличительная оптика на этом калибре .
Не согласен. Кому избыточна, кому нет. Мне вот зрение не позволяет стрелять без увеличения на 150-200 метров. Потому и стоит прицел 1-4х24.
quote:Изначально написано enotka:Тогда можно отказаться от покупки коллиматора и купить хороший (читай "не вологодский") прицел с переменной кратностью и нижним параметром 1.5-2.5 - вот Вам и коллиматор. Но я бы посоветовал отказаться все же от прицела в пользу калика. Избыточна увеличительная оптика на этом калибре .
Что значит "хороший"? Какие прицелы и какого ценового диапазона подпадают под это понятие? Рассматривал в магазине из прицела 3-9 объект на расстоянии 180м, и не скажу что прям так он был сильно увеличен. С учетом хорошей кучности на 200м, судя по отзывам на форуме, на TG2 вполне осилить это расстояние. Есть стрелки, с мушки на 300м неплохо стреляют, мне же зрение не позволит.
quote:Изначально написано piloti:Что значит "хороший"? Какие прицелы и какого ценового диапазона подпадают под это понятие? Рассматривал в магазине из прицела 3-9 объект на расстоянии 180м, и не скажу что прям так он был сильно увеличен. С учетом хорошей кучности на 200м, судя по отзывам на форуме, на TG2 вполне осилить это расстояние. Есть стрелки, с мушки на 300м неплохо стреляют, мне же зрение не позволит.
quote:Изначально написано gzuka:
У меня коллиматор Pilad p1x25 от ВОМЗ. отдачу держит, пока нареканий не было. Я для него низкий кронштейн, тоже от ВОМЗ, покупал.
Удобно с этим коллиматором?
quote:Изначально написано piloti:Что значит "хороший"? Какие прицелы и какого ценового диапазона подпадают под это понятие? Рассматривал в магазине из прицела 3-9 объект на расстоянии 180м, и не скажу что прям так он был сильно увеличен. С учетом хорошей кучности на 200м, судя по отзывам на форуме, на TG2 вполне осилить это расстояние. Есть стрелки, с мушки на 300м неплохо стреляют, мне же зрение не позволит.
Возьмите Вортекс, благо они подешевели.
https://30-06.ru/catalog/product/82889/
quote:Изначально написано enotka:
Не буду спорить
А что такое калик? Прицел с переменной кратностью универсален, на подобный тип и смотрю. Но главный вопрос не раскрыт-существует ли у прицела параметр "живучесть". И зависит ли он кардинально от цены?!
quote:Изначально написано piloti:А что такое калик? Прицел с переменной кратностью универсален, на подобный тип и смотрю. Но главный вопрос не раскрыт-существует ли у прицела параметр "живучесть". И зависит ли он кардинально от цены?!
Да, существует.
От цены зависит, но зависимость не прямая. 366 держит большинство прицелов дороже 8-10 тысяч, но у любой конторы есть некий процент брака. И шансы направиться наткнуться на брак у Вебера за 10к, Вортекса за 25к и Люпольда за 120к несколько разные.
quote:Изначально написано piloti:Удобно с этим коллиматором?
Меня устраивает. Его вполне хватает для активных пострелух в тире по гонгам. Отдачу держит, после снятия, установки кронштейна на карабин пристреливать заново необходимости нет, по крайней мере у меня.
quote:Originally posted by piloti:
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ прицел для ОРУЖИЯ
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Это сейчас про что?
#1089
И так много постов не по делу. Не уместно тему разбавлять своим острым юмором.
А пруфы по поводу влияния диаметров ствола и пули касаемо гладкой части. Да, пуля проваливается, это факт. По поводу влияния - отстрелы, замеры скоростей предоставь, пожалуйста. Даю слово, если TG2 с ее стволом обосрется - публично извинюсь, и признаю карабин хламом. Ну а если есть желание пошутить - есть группа ВК.
Коробки. Слева-направо. Кронштейн Veber, новый прицел, старый прицел.
Марка старого прицела
Марка нового прицела
Старый
Новый
Наглядно различия в крепеже. Слева - новый - сплошная планка, которая зажимается пластиковыми гайками - удобнее ставить/снимать непосредственно с планки вивера. Справа - новый - отдельные планки и сплавные гайки - один раз зафиксировать на боковом кронштейне и забыть.
Старый прицел на калаше.
Новый на Вепрь-12
В целом - не рекомендую брать новые прицелы Липерс из-за тусклости марки. Фотоаппарат не передает всю серьезность ситуации, но поверьте на слово - на старом прицеле зимой в солнечную погоду марку еле-еле видно. У нового прицела ее не будет видно вообще. В целом - поживем-посмотрим, как новый прицел справится с 12 калибром, ну а старый уже доказал свою надежность - 366 переживет спокойно. Останется только понаблюдать за кронштейном.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Да, существует.
От цены зависит, но зависимость не прямая. 366 держит большинство прицелов дороже 8-10 тысяч, но у любой конторы есть некий процент брака. И шансы направиться наткнуться на брак у Вебера за 10к, Вортекса за 25к и Люпольда за 120к несколько разные.
На бюджет в 10-15 тр реально для TG2 подобрать прицел кратностью до 7, например из брендов Hakko, Nikon, Veber, Vortex (то, что у нас в городе в наличии). Или же копить и копить))
quote:Изначально написано piloti:На бюджет в 10-15 тр реально для TG2 подобрать прицел кратностью до 7, например из брендов Hakko, Nikon, Veber, Vortex (то, что у нас в городе в наличии). Или же копить и копить))
Veber 1-6x24 вполне нормальный вариант.
Брал тут, на распродаже обошелся мне в 4700р.
https://ru.aliexpress.com/item...9.90158.0&scm-u rl=1007.13339.90158.0&pvid=899cb1ea-7aac-4bd0-9d5e-665526c2bcc5
quote:Originally posted by polyakoff:
Стрелял на 30-40 метров (больше не было возомжности), ставил прицел на 3.
Берете НСД к автомату АКМ или АК-103, и приводите к нормальному бою в соответствии с наставлением
quote:Изначально написано Savage94:Берете НСД к автомату АКМ или АК-103, и приводите к нормальному бою в соответствии с наставлением
мне бы понять назначение цифирей на планке, что они означают?
quote:Originally posted by polyakoff:
мне бы понять назначение цифирей на планке, что они означают?
Для прототипа (АК103) - условную дальность стрельбы. Для Вас - ничего. Траектории полета пуль 7,62 и 366 не сопрягаются.
Приведите оружие к нормальному бою по НСД, и эмпирически постреляйте на разные дистанции, прикиньте, какое деление целика какой дистанции соответствует. Сообщество Вам будет очень благодарно.
quote:Изначально написано Savage94:Для прототипа - условную дальность стрельбы. Для Вас - ничего.
я думал, может кто экспирементировал и знает на что влияют на ТГ2 эти цыферки
quote:Изначально написано Savage94:Приведите оружие к нормальному бою по НСД, и эмпирически постреляйте на разные дистанции, прикиньте, какое деление целика какой дистанции соответствует. Сообщество Вам будет очень благодарно.
ну если найду где пострелять более 30м прикину
quote:Originally posted by polyakoff:
я думал, может кто экспирементировал и знает на что влияют на ТГ2 эти цыферки
Ну я знаю. При перемещении хомутика прицельной планки вперед, прицельная ось изменит угол относительно ствола, оружие будет "бить" выше. Ну или дальше.
quote:Originally posted by polyakoff:
ну если найду где пострелять более 30м прикину
Учтите, что оружие, пристрелянное на 100 метров, на 50 метров будет высить всего на 2 сантиметра. То есть до 100-150 метров выстрел получается довольно настильный. Надо стрелять 100-200-300 метров.
quote:Изначально написано gzuka:
У меня коллиматор Pilad p1x25 от ВОМЗ. отдачу держит, пока нареканий не было. Я для него низкий кронштейн, тоже от ВОМЗ, покупал.
Низкий кронштейн, от ВОМЗ я так понимаю без съема кронштейна открыть крышку ствольной коробки не позволяет?
Кронштейн ВОМЗ 076-01?
Магазины подошли без малейшего допила, совершенно беспроблемно подают все десять FMJ или Кион-13.
Сейчас заказал и ожидаю прибытия мгазинов С.К.О.С. на 10 патронов с вкладышем для уменьшения емкости до 5 патронов. Стоковый магазин, похоже - останется не при делах. Может - кому надо?
Сразу поставил целик РПК - вещь! Отстрелял порядка 100 патронов. Порадовала заводская пристрелка, пришлось выкрутить мушку на четверть оборота и сместить целик влево на один щелчок. Пристреливал пулей FMJ 13,5гр. Кион-13 при таких установках прицельных приспособлений идет немного левее и выше.
Стреляю пока плохо, на 50м рубеже - все попадания укладываются в лист формата А5. Брал ружжо - специально чтоб научиться, буду учиться.
quote:Изначально написано polyakoff:
А в чом прикол заряжать по 5? Вот продают не только на 30, от пулемата на 40 и даж бубен РПК )) Правда 40 чото клинило, 38 нормально подает.
Не поверите, но некоторые с карабином охотничьим даже на охоту ходят
И некоторые даже не в одиночку.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
Не поверите, но некоторые с карабином охотничьим даже на охоту ходят![]()
И некоторые даже не в одиночку.
Вот и я - не оставляю надежды сходить на охоту.
quote:Изначально написано polyakoff:
А в чом прикол заряжать по 5? Вот продают не только на 30, от пулемата на 40 и даж бубен РПК )) Правда 40 чото клинило, 38 нормально подает.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Не поверите, но некоторые с карабином охотничьим даже на охоту ходят
![]()
И некоторые даже не в одиночку.
Фигасе ) А на кого реально охотицца с ТГ2?
quote:Изначально написано polyakoff:Фигасе ) А на кого реально охотицца с ТГ2?
От лисы до лося.
quote:Originally posted by polyakoff:
Фигасе ) А на кого реально охотицца с ТГ2?
Действительно, тяжелая экспансивная пуля с энергией 2500 джоулей. Наверное, для варминта ее придумали.
quote:Изначально написано Savage94:Действительно, тяжелая экспансивная пуля с энергией 2500 джоулей. Наверное, для варминта ее придумали.
Да там и поболе есть, Кион-13 за 2700 уходит, а это считай один уровень с отечественными 308.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Да там и поболе есть, Кион-13 за 2700 уходит
Это да, но лично я Кион к экспансивным пулям отнести не могу. Пусть у них и открытая конструкция, но, из-за крепкой оболочки они раскрываются хорошо только на близких дистанциях, на которых с таким же успехом работает FMJ или даже Дэри. Самая проверенная, надежная, и добычливая - SP13 - та, что в латуни.
quote:Originally posted by Savage94:
Savage94
ветеран
quote:Originally posted by marafonec:
Что там с магазинами от СКОС? Как себя ведут??
Не поверите - пока не проверил. Сезон заготовки древесины начался - бензопилы взвыли, в руках после работы тремор . На следующих выходных постараюсь потестить. Купил еще пачку FMJ-2 с биметаллической оболочкой и в новой упаковке, примерно как у КСПЗ или ТуллАммо. Впечатления смешанные - с одной стороны мне такая утилитарная упаковка больше по душе, с другой - стоимость осталась на том же уровне, хотя раньше пластиковые поддончики были вполне нормального качества, потом появился частокол, а потом картонные портсигары. Короче - удешевление. Задним умом понимаю - ТК держит цену, но с другой стороны, патрон явно не стоит ту цену, которую за него просят. Но у нас капитализм, и товары стоят столько, сколько за них готовы платить
.
quote:Изначально написано marafonec:
Что там с магазинами от СКОС? Как себя ведут??
Нормально себя ведут. Слегка подогнать зуб надо под конкретный карабин, а сами магазины работают без нареканий. Что 10 патронов, что 30.
quote:Originally posted by marafonec:
Что там с магазинами от СКОС? Как себя ведут??
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
I7uPoTexHuK
quote:Originally posted by E_I_A:
E_I_A
quote:Originally posted by Savage94:
магазины СКОС. Однозначно - рабочие магазины. Рекомендую.
Зато штатный магазин и перепиленный от РПК встают отлично. И спереди цепляются чотко одним движением и защелка фиксируется. Не хватает этим пластиковым магазинам металлического зуба сетаки.
quote:Изначально написано Savage94:
У пафгана много конструктивных просчетов. В том числе, касаемо конструкционной прочности. Но им, видимо, проще изначально неправильно отлитые формы доводить дреммелем, а сломанные корпуса менять.
Причем, ломаются только с прозрачным пластиком.
Вообще у Пафгана хорошая рекламная компания была, плюс поддержка клиентов. Их магазины в розницу в магазинах продают, чего пока нельзя сказать про СКОС. И люди реально топят за Пафган, даже не смотря на такие критичные недостатки! Ну как так: 10 патронов забил и не можешь вставить магазин?)
quote:Изначально написано marafonec:
Что там с магазинами от СКОС? Как себя ведут??
у меня магазин на 5/10 патронов, испытывал исключительно десятку. отстреляно и патронами дери, и с цинковыми эко. Пока ни о одного затыка, фаску снимать не пришлось, пристегивается без замечаний.
quote:Изначально написано Serg762:
Как раз в России зима наступает. Расскажете, как оно с металлическим прикладом, ага?
Ну я ж не голышом буду зимой по лесам да тирам бегать. Если уж щека примерзнет - намотаю Эсмарха. + 50 к "баивому афтамату" будет. Ну или подщечник налеплю, делов-то...)
quote:Изначально написано Murzilka095:Ну я ж не голышом буду зимой по лесам да тирам бегать. Если уж щека примерзнет
вот зачем нужна тактическая борода
quote:Originally posted by -=Tomcat=-:
На патронах FMJ - практически постоянное утыкание последнего патрона на обоих магазинах.
Какого рода?
quote:Originally posted by IronWill:
Товарищи, всем здравия! Подскажите пожалуйста - кто в теме
Если со стволом не взаимодействует - должно подойти.
quote:Originally posted by Romiro:
без выштамповки под магазин
Кончились у них "нормальные" коробки. Даже на нарезняке, даже на новом исполнении сайги 7,62 стали такие ставить.
quote:Originally posted by Romiro:
Посоветуйте, какая модель/бренд хорошо себя зарекомендовали на практике
Попробуйте для начала обычную калошу. Вдруг, понравится?
quote:Изначально написано Romiro:
Свежая, сентябрьская без выштамповки под магазин
а чо за выштамповка?
quote:Изначально написано Romiro:
взял первую же. Все более-менее симметрично, а больше ничего и не нужно.
аналогично. тоже начитался страхов при кривые Сайги, в магазе взял в руки - вроде все прямо
quote:Изначально написано Romiro:
Приклад на АК всегда был мне коротковат
да, он словно игрушечный )) видимо расчитан на призывников, вчерашних школьников. Я нарастил затыльник вот такой наборной фигней https://ishooter.ru/product/ud...05811-8842.html
Штатный пенал даж работает, правда пальцу сувать чуть сложнее
quote:Изначально написано Savage94:Попробуйте для начала обычную калошу. Вдруг, понравится?
Попробую, тем более самое недорогое решение)
quote:Originally posted by Romiro:
тем более самое недорогое решение)
И единственное, если Вы хотите сохранить "крепкость" приклада. Я пользуюсь. Рост 176, летом с калошей, зимой без.
Есть еще затылок, который стоит на Сайге-12 исп. 030. С ним сохраняется возможность складывания, но отсек под пенал становится недоступен. Оригинал найти сложновато, аналог можно купить в группе https://vk.com/thenik34
quote:Originally posted by Savage94:
И единственное, если Вы хотите сохранить "крепкость" приклада.
Вот мне тоже всякие Fab defense с пластиковыми шарнирами не внушают доверия.
quote:Originally posted by polyakoff:
да, он словно игрушечный )) видимо расчитан на призывников, вчерашних школьников.
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Не знаю на кого он рассчитан, но мне он подходит вполне нормально, если сделать поправку на бушлат и броник. Понятно что это не кастомная ложа, но вполне себе нормальный.
Я думаю, что приклад универсальный, под усреднённые параметры воина.
Взять СВД - расстояние от края затыльника до спускового крючка - 31 см, мне же, с моим ростом лучше всего подойдёт приклад с расстоянием 37 см. Наверняка так и с АК - имеем нечто среднее. В принципе жить можно даже высоким стрелкам.
quote:Originally posted by Romiro:
приклад универсальный, под усреднённые параметры воина.
quote:Изначально написано UFO 891:
Всем доброго времени суток. Хочу приобрести ТГ2 366 ткм. Прошу подсказать на что в магазине при покупке обратить внимание. Заранее всех благодарю. Я в этом деле человек новый та что сразу не ругайтесь.
Смотрите на симметричность изделия. Чаще всего грешат на завалы колодки мушки во всех плоскостях. Это же касается газоблока. Проверьте соосность ДТК со стволом - в том числе загляните в ствол, нужно понимать, что пуля свободно пройдёт ДТК. Загляните в ствол с фонариком без ДТК. Обратите внимание на прицельную планку, чтобы была параллельно горизонту.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Даже пусть он в норматив 150 мм на 100 м укладывается. На этом все сторонники сразу сливаются.
Откуда у вас информация, что пуля не должна проваливаться? У всех TG2 на ютубе кто кидал пули, они проваливаются до нарезов, но работают карабины великолепно. Только от вас услышал, что есть TG2, у которых пуля застревает после патронника.
Кстати пулю эту пока нет РОХи достать не так просто.
Для сомневающихся в правильности моего решения. Василий, при всем моем уважении к нему, уже 2 года носится с этой теорией "пуля проваливается в гладкий участок ствола - ствол говно", аргументируя свои доводы цитатами из книг, посвященных НАРЕЗНОМУ стволу. А у нас речь идет про ГЛАДКИЙ участок ствола. К нарезному участку ни у кого претензий никогда не было, окромя его длины. У меня была своя теория расширительных пуль "пуля под действием огромного давления выстрела и сил инерции при ее ускорении заполняет собой все предоставленное пространство - попросту - увеличивает диаметр". Пример - ранние дульнозарядные военные ружья. Диаметр их пуль был меньше, чем диаметр ствола по нарезам - для легкости снаряжения. Тем не менее, все стреляло и попадало. Моя теория фактически была подтверждена систематическими сравнительными отстрелами (к сожалению, без документирования, могу это исправить, если люди попросят) как на начальную скорость, так и на кучность. Выявить разницы с ВПО-209 мне не удалось. Я неоднократно просил Василия хоть чем-то подтвердить свои доводы на практике, так как считаю, что бегать с умным видом по ресурсам, трясти умными книгами и перепиской с главным инженером ТК - это ненаучный подход. Тем более, засирать мозги новичкам, и можно сказать, влиять на продажи. А карабин-то очень неплох. Ни сравнительных отстрелов, ничего другого от Василия не поступило. Только обвинения в сторону оружия, которого у него даже нет, и чем оно ему помешало - тоже загадка. Видимо, Василий любит хайп, и ругать инженеров КК, инженеров ТК без доказательной базы. Пусть, это не запрещено. Но не в этой теме.
quote:Originally posted by Savage94:
карабин-то очень неплох
quote:Originally posted by igorus512:
Единственно только что, 208й можно приодеть в удобное ложе, а TG2 так и останется калашматом
Согласен. Поэтому охотникам всегда советую 208ой.
quote:Originally posted by igorus512:
Особой разницы при отстреле в тире мы не увидели, хоть техкримовскими, хоть самокрутом.
Справедливости ради стоит напомнить, что у TG2 могут возникнуть проблемы только с дозвуком, ибо давление выстрела низкое. Могу тут посоветовать использовать для снаряжения или заводскую Дэри с конусообразной полостью в задней части, или пули камрада Alex_75_RUS, если нужен снаряд потяжелее. Но сажать пулю в гильзу по минимуму, чтобы общая длина патрона была 55 мм. Свободное пространство в гильзе заполнить синтетической ватой.
quote:Изначально написано Romiro:Обвёл на картинке:
а по факту есть от нее толк,или только эстетика?
quote:Изначально написано Savage94:Справедливости ради стоит напомнить, что у TG2 могут возникнуть проблемы только с дозвуком, ибо давление выстрела низкое. Могу тут посоветовать использовать для снаряжения или заводскую Дэри с конусообразной полостью в задней части, или пули камрада Alex_75_RUS, если нужен снаряд потяжелее. Но сажать пулю в гильзу по минимуму, чтобы общая длина патрона была 55 мм. Свободное пространство в гильзе заполнить синтетической ватой.
Чтобы справедливость была справедливой - это всё на личном опыте основано или на домыслах, в которых регулярно звучат обвинения?
Особенно посадка пули по минимуму. Давления типа как и так не хватает, а мы его еще посадкой пули уменьшим. Логично же.
Да и насчёт давления есть сомнения. У ПАБ-9 оно на щепотке быстрого пороха выходит под 2600, чего хватало, чтобы Валы и Винторезы быстро убивать. В 366/оно может и поменьше, но на низкое точно не тянет. Просто у него график более горбатый из-за скорости горения пороха.
У меня вот лучше всего летели самые обычные пули 16.1 грамма из лейки АС34, посаженные глубоко, ОДП была около 51.5. Результаты я как-то в эту тему кидал.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Чтобы справедливость была справедливой - это всё на личном опыте основано или на домыслах, в которых регулярно звучат обвинения?
Личный опыт в совокупности с опытом товарищей. Личного опыта - бОльшая часть.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Особенно посадка пули по минимуму. Давления типа как и так не хватает, а мы его еще посадкой пули уменьшим. Логично же.
Посаженная в гильзу пуля уменьшается до диаметра максимум в 9,52, а то и меньше (гильза работает, как сайзер). Это можно свести к минимуму, сажая пулю не до конца, тогда пуля пойдет по стволу точно с натягом.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
В 366/оно может и поменьше, но на низкое точно не тянет.
Давление слишком низкое, чтобы деформировать пулю для закупорки ствола.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
У меня вот лучше всего летели самые обычные пули 16.1 грамма из лейки АС34, посаженные глубоко, ОДП была около 51.5. Результаты я как-то в эту тему кидал.
Ну отлично. А у меня иногда случались "пуки" с застреваниями пули в начале нарезов.
quote:Originally posted by ernesto82:
Сударь видимо учитель физики вас обидел в школе. Можете и этим потереться невежда.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Какие использовались пули и порох при выстрелах с застреванием?
Пули из леек АС в полимере, диаметр до посадки 9,56. Пороха Сунар 7,62, 410 и Сунар гладкие от 42 до 24.
На Дэри "пуков" не было. На пулях из леек АС "пуки" не систематические. Из примерно 10-15 выстрелов один неполноценный. Как только перестал пулю сажать до конца - все четко. Остановился на Сунаре 42М - аналоге П45, который сыпется в 9Х39, и 16 грамовой пуле.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Я в основном или Ирбис-Люгер использую, или Сокол.
Пуля в полимере, сайзер 9.58. Ни разу подобного не случалось.
Вполне вероятно, Ваш ствол построже, чем мой. Или какие-либо еще факторы повлияли. В любом случае, я постарался остеречь самокрутчиков от того, с чем столкнулся сам.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:а по факту есть от нее толк,или только эстетика?
Наверное есть, раз на прототипе имеется, по факту- хз.
quote:Originally posted by Savage94:
Остановился на Сунаре 42М
quote:Originally posted by igorus512:
никаких синтепонов и прочей бесовщины, никаких несгораний.
Столкнулся с такой проблемой. Когда порох ничем не поджат - больше скачки скорости от патрона к патрону, а это на дозвуке критично, когда пытаешься выжать максимальную скорость, но до 330 метров в секунду. Поэтому подпираю.
quote:Originally posted by igorus512:
Попробуйте лучше Ирбис-24М
Попробую. Как раз банка лежит. Спасибо.
quote:Originally posted by Savage94:
скачки скорости
quote:Originally posted by UFO 891:
Сегодня стал обладателем Сайги ТГ2 366 ткм. Есть ли какие нибудь особенности в эксплуатации данного карабина, какие нибудь тонкости в плане ухода, чистки, применяемого патрона.
По оружию никаких особенностей - автомат Калашникова, как он есть, под не совсем стандартный патрон. Скачайте НСД, плюс прочтите инструкцию, которая очень неплохо оформлена, и будете иметь практически исчерпывающую информацию по эксплуатации.
Не совсем стандартный патрон накладывает некоторые нюансы - это используемый магазин. Штатные магазины лично у меня работают с заявленными 10 патронами, и никаких претензий у меня к ним не было, кроме ограничителя - на одном магазине он был слишком длинный, и магазин получился на 9 патронов. Легко все разрешилось при приложении слесарных навыков. Из коммерческих магазинов лично я порекомендую продукцию СКОС. Можно брать как длинные на 30 патронов, так и 30 патронные с дополнительным опциональным ограничителем на 10, так и короткие с опциональной емкостью на 5 или 10 патронов.
По патрону. Лично мой основной патрон для пострелух - свинец в полимерной оболочке. Относительно дешев, летит из моего оружия очень хорошо, не оставляет после себя освинцовку, меднение, и другую подобную грязь как от "металлических" пуль. Для охоты использую FMJ для добычи косули и SP-13 для кабана. Я бы порекомендовал для начала, если нет опыта пулевой стрельбы, научиться стрелять - правильная однообразная вкладка, дыхание, спуск. Потом займитесь подбором патрона. На первых порах для тренировки навыков используйте Дэри. Чтобы образовалась однообразная вкладка, можно модифицировать приклад затылками, и заменить рукоять на более удобную для конкретной руки.
Если надумаете ставить оптику - загонник на 4-6 крат, можно с переменной кратностью - самый оптимальный вариант.
quote:Изначально написано Savage94:По оружию никаких особенностей - автомат Калашникова, как он есть, под не совсем стандартный патрон. Скачайте НСД, плюс прочтите инструкцию, которая очень неплохо оформлена, и будете иметь практически исчерпывающую информацию по эксплуатации.
Не совсем стандартный патрон накладывает некоторые нюансы - это используемый магазин. Штатные магазины лично у меня работают с заявленными 10 патронами, и никаких претензий у меня к ним не было, кроме ограничителя - на одном магазине он был слишком длинный, и магазин получился на 9 патронов. Легко все разрешилось при приложении слесарных навыков. Из коммерческих магазинов лично я порекомендую продукцию СКОС. Можно брать как длинные на 30 патронов, так и 30 патронные с дополнительным опциональным ограничителем на 10, так и короткие с опциональной емкостью на 5 или 10 патронов.
По патрону. Лично мой основной патрон для пострелух - свинец в полимерной оболочке. Относительно дешев, летит из моего оружия очень хорошо, не оставляет после себя освинцовку, меднение, и другую подобную грязь как от "металлических" пуль. Для охоты использую FMJ для добычи косули и SP-13 для кабана. Я бы порекомендовал для начала, если нет опыта пулевой стрельбы, научиться стрелять - правильная однообразная вкладка, дыхание, спуск. Потом займитесь подбором патрона. На первых порах для тренировки навыков используйте Дэри. Чтобы образовалась однообразная вкладка, можно модифицировать приклад затылками, и заменить рукоять на более удобную для конкретной руки.
Если надумаете ставить оптику - загонник на 4-6 крат, можно с переменной кратностью - самый оптимальный вариант.
Большое спасибо за ответ.
quote:Originally posted by Savage94:
с переменной кратностью - самый оптимальный вариант
quote:Originally posted by igorus512:
Фикс не пойдет, 1-4 простенький типа юкон егерь или никон чуть пожирнее.
Я свой загонник на охотах не использую, только на стрельбище - выставляю сразу максимальную кратность. То есть, панкратический прицел мне по сути не нужен. А по маркам: Юкон Егерь, конечно, отличная модель, но не бюджетная. Новичку порекомендую Veber Wolf 1-4х24 или 1,25-4,5х26. Прицелы проверенные, уверенно держат трехлинейный патрон, не боятся небольших падений, бюджетные. Линзы отличные.
quote:Originally posted by BeerCat:
Во-первых, принимаю поздравления в связи с вливанием в ваш дружный коллектив.
Поздравляем!
Выштамповка под магазин на карабине есть?
quote:Originally posted by BeerCat:
Минусы тоже есть, как без них - люфт боковой планки по горизонтали, то есть прицел качается влево-вправо!!! Буду думать как лечить...
Это везде и у всех. Ни на что не влияет - шат упругий.
quote:Изначально написано BeerCat:
И если не затруднит, понатыкайте носом в ссылки для покупки дополнительных магазинов.
quote:Originally posted by BeerCat:
стрельба со станка с оптикой на 100 метров
quote:Изначально написано marafonec:
ИМХО - ни о чом. Стрелять надо с рук или с использованием сошек и подобных устройств.
Станок ни на стрельбище ни на охоту не потащишь.
Тоже вот подумал, причем тут точность оружия и точность стрелка... Непонятно.
quote:Изначально написано BeerCat:
И если не затруднит, понатыкайте носом в ссылки для покупки дополнительных магазинов.
вконтактике https://vk.com/magazinfor366tkm пиленные из боевых вплоть до бубна от РПК )
quote:Originally posted by polyakoff:
вконтактике https://vk.com/magazinfor366tkm пиленные из боевых вплоть до бубна от РПК )
quote:Изначально написано BeerCat:
имею желание купить машину, но коза против...
а так бубен вещь
да, рублей 8-9 бубен, я тож не горазд купить был, взял рожковый на 40
quote:Изначально написано Sabaton56:
Неужели гильзы латунные на новых Эко?
Биметалл
quote:Originally posted by Sabaton56:
Неужели гильзы латунные на новых Эко?
Латунь желтая. А тут - томпак.
p.s. Ветку внимательно прочитал, если что-то пропустил\не отразил, прошу понять и простить.
p.p.s. Для будущей охоты заказал два магазина на 10патронов с ограничителями на 5 пуль. После получения и какого-то настрела могу отписаться о качестве магазинов если кто-то проявит интерес.
Ну и давайте уже прекратим обманывать себя и окружающих, тг2 не покупают для охоты
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
тг2 не покупают для охоты
Отлично работает по копыту.
Особых "идеологических" отличий от Сайги-308 у неё нет, стилю сукна и тирольских шляп одинаково претят обе. Но при этом С-308 успешно вытесняет СКС с пьедестала лидера среди нарезных стволов, а ТГ2 это по сути С-308 на минималках. Да ещё и с немалыми плюсами.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Особых "идеологических" отличий от Сайги-308 у неё нет, стилю сукна и тирольских шляп одинаково претят обе. Но при этом С-308 успешно вытесняет СКС с пьедестала лидера среди нарезных стволов, а ТГ2 это по сути С-308 на минималках. Да ещё и с немалыми плюсами.
Под каждым словом подписываюсь.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Ну и давайте уже прекратим обманывать себя и окружающих, тг2 не покупают для охоты
Я купил как раз именно для охоты. Т.к. срок для нарезного еще не вышел, а с 12-го лупить пулей желания нет, взял именно TG2 и не жалею.
quote:Изначально написано UFO 891:
Всем доброго здоровья. Порекомендуйте пожалуйста недорогую, но боле менее приличную оптику на ТГ2.
у меня вомз пилад 2-10х48 с их кольцами на 30 и кроном 076-01, , настрел пока еще 40 выстрелов (больше не удалось выехать на пострелушки), пока замечаний нет.
quote:Originally posted by UFO 891:
Порекомендуйте пожалуйста недорогую, но боле менее приличную оптику на ТГ2
quote:Originally posted by BeerCat:
слон.
Дистанция 35 метров стоя с рук, штатные прицельные. Пуля Дэри.
Завтра поеду на первый отстрел своего TG2, надеюсь тоже пристрелена.
Из открытых источников находим, что масса затворной рамы АК примерно 410 граммов. Газовым двигателем ей сообщается скорость не ниже 4 метров в секунду. Из этих данных по формуле кинетической энергии Eк = (m*V*V)/2 находим числовое значение кинетической энергии в 3,3 Дж.
quote:Изначально написано StaPeRa:
А я вот свой сдаю в утиль... Ствол порвало.
Нет, не из за того, что ствол хреновый, а из за собственной невнимательности...
Расскажите подробнее, что приключилось? Выстрел в забитый ствол?
quote:Изначально написано Romiro:Расскажите подробнее, что приключилось? Выстрел в забитый ствол?
Именно забитый ствол. Виной всему оказалась плохо обжатая пуля в дульце гильзы. Уж что, что, а с моим опытом я даже и не думал, что такая оказия сможет со мной произойти. И всё из за желания с бухты- барахты заснять себя любимого при темповой стрельбе самокрутом. И на старуху бывает проруха блин...
Магазин на 10 патронов, восемь патронов двойками вышли как надо, но девятый падла, при досылании распулился, пуля по иннерции проскользила до нарезов и пороховым газам всё таки удалось взвести затворную раму. А так как стрельба велась темпово, я просто не успел среагировать и рефлекторно выжал спуск. Итог смотри далее:
Зря я конечно выкладываю сдесь это. Так как сейчас наползут "кузмичи" и прочие пафосные педы, и начнут заумно-дебильно гнусавить, мол- недона-а-а-арезь... ме-е-е... говно-о-о... Сразу говорю вышеупомянутым, идите в "беню" широкой дорогой и твёрдой поступью!!!
Выкладываю не для поддержания срача, а как личный опыт и в назидание владельцам ВПО-208/209 Сайги ТГ-2..
Ребята, КАЧЕСТВЕННО кримпуйте пулю! Либо слушайте каждый выстрел при стрельбе самокрутом, особенно в темповом режиме, если есть хоть МАЛЕЙШЕЕ сомнение в качестве кримпа пули. Дерзайте, Аминь...
quote:Originally posted by StaPeRa:
Так как сейчас наползут "кузмичи" и прочие пафосные педы, и начнут заумно-дебильно гнусавить, мол- недона-а-а-арезь... ме-е-е... говно-о-о...
Но вот это:
quote:Originally posted by StaPeRa:
идите на Х...Й широкой дорогой и твёрдой поступью!!!
Так что по сути я вас понимаю, но по форме прошу так не писать.
quote:Изначально написано Savage94:
Стенка у ствола внушает. Планируете чем-то заменить умерший карабин?
Увы семейный инженер- строитель по доходам где- нить в Штатах или Австралии (Европе) это не инженер- строитель в России, тупо не потяну пока. Буду год копить на нарезь, благо до окончания стажа остался ровно год.
п/с
По поводу расценок на замену ствола на Ижмаше. Мне посчитали с пересылом туда-обратно и заменой 24000руб. с копейками.
И ещё.
Ребят, нужны кому пара магазов на 10 патронов? Переделки из 30-и местных но работают отменно... Отдам оба за 800.
quote:Изначально написано mnkuzn:
ОЧЕНЬ на грани. Прошу выражаться по форме более культурно. Одно дело - использовать скрытый мат в отношении ситуации (открытый - не допускается Правилами форума вообще, да и Роскомназдор высказывается против подобного), но в отношении участников даже скрытый мат не нужно употреблять, т.к. это будет расценено как оскорбление, переход на личности.Так что по сути я вас понимаю, но по форме прошу так не писать.
Прошу прощения, бес попутал, да и обидно за утерю хоть плач. Оригинал отредактировал.
quote:Originally posted by StaPeRa:
Переделки из 30-и местных но работают отменно... Отдам оба за 800.
В качестве исключения разрешаю Вам (если модератор не против) разместить тут объявление с фотографиями, и по всем правилам.
quote:Изначально написано Savage94:В качестве исключения разрешаю Вам (если модератор не против) разместить тут объявление с фотографиями, и по всем правилам.
Ладно, не надо, размещу лучше в профильной теме...
quote:Originally posted by Savage94:
В качестве исключения разрешаю Вам (если модератор не против) разместить тут объявление с фотографиями, и по всем правилам.
quote:Изначально написано Savage94:
Внезапно перестал работать магазин СКОС. Правый ряд через раз цепляется затвором. Задержка такого вида. Пуля зашла в патронник, но патрон прижат сверху затвором. Магазин визуально никак не изменился. Проблема повторяется как на штатной пружине, так и на пружине от боевого магазина. При сопровождении затвора рукой проблем нет. При стрельбе периодически такая задержка возникает. 100 процентный шанс вызвать задержку - оттянуть затворную раму до упора и отпустить. Пока вернулся к штатным магазинам для TG2.
Интересно, в чем причина. У меня вроде норм работает. Заказал ещё такие.
quote:Originally posted by Romiro:
Кто-нибудь пристреливал механический прицел на карабине? Как выглядит мушка на вашем карабине после пристрелки?
Все было прибито с завода. 13г полуоболочка и оболочка на единичке приходят на 50 и 100 метров ровно по центру. Ничего не трогал абсолютно.
quote:Изначально написано Savage94:
Все было прибито с завода. 13г полуоболочка и оболочка на единичке приходят на 50 и 100 метров ровно по центру. Ничего не трогал абсолютно.
А мне всё же пришлось подвинуть мушку на 0,3 мм. Теперь так (пристреливал на 50 м).
После покупки начал отстрел с паторнов ЭКО, но разброс был вплоть до молока и не попадания в мишень (мишени печатал на бумаге А4). Вкралась мысль, либо карабин стреляет куда хочет, либо руки не оттуда, либо оптика гуляет. Но отстреляв пачку ЭКо перешел на ДЭРИ, SP13 и FMJ, и все встало на свои места. Начал собирать кучу. Оказалось что ЭКО это патрон не для парадокса, и не для точной стрельбы-пуля летит как хочет и куда хочет. Для пострелушек-похлопать, возможно. В итоге собрав кучу на 50м, отстрелял на 100 и на 150м. Оптика Nikon Prostaff 3-9x40. Лежа дрожащими руками собирается куча на 50м, лист А4 на 100м, и лист А4 на 150м. Баллистику каждого типа патронов надо выяснять опытным путем, так как рисунке на коробке от патрона для красоты.Принципиально поставил оптику-зрение не орлиное, и не скажу что на 150м с 9х для меня сильно комфортно.
Вопрос форумчанам, кто-нибудь занимался переделкой родного магазина до 30 патронов? Так как для охоты прикупил на 10. А разобрав родной на 30 увидел что до 10 ограничивает какой-то проволочный ограничитель. Возможно без доработки пружины сделать кус кус проволочной скобе и получить на 30?
quote:Originally posted by piloti:
Вопрос форумчанам, кто-нибудь занимался переделкой родного магазина до 30 патронов?
Работать не будет, так как геометрия патронов 366 и 7,62 отличается. Гарантированно с заводским магазином - только 10 штук.
quote:Изначально написано Savage94:Работать не будет, так как геометрия патронов 366 и 7,62 отличается. Гарантированно с заводским магазином - только 10 штук.
10 шт. на родном гарантировано работает? Я родной ещё не пробовал, хоть купил про запас ещё один. Заряжаю по 5 шт. в короткий на 10 мест от 7,62х39. Но 10 местный на 7,62 гарантировано не подаст 8-й патрон... Думал, что профиль комплектного магазина такой же, как у 7,62х39.
quote:Originally posted by Romiro:
Думал, что профиль комплектного магазина такой же
Изгиб шахты да, но, горловина отличается. Длиннее губки, другой формы передняя стенка
quote:Originally posted by piloti:
Принципиально поставил оптику-зрение не орлиное, и не скажу что на 150м с 9х для меня сильно комфортно.
У меня -4,5, стреляю с открытого прицела, но в очках)
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
Лучшее применение родной тридцатки - укоротить её до десятки.
Думал об этом, но без приколхоженных накладках на внешних стенках не получится. Надеюсь КК разродится на 10 местные короткие магазины для 366 ТКМ.
quote:Изначально написано Romiro:Думал об этом, но без приколхоженных накладках на внешних стенках не получится. Надеюсь КК разродится на 10 местные короткие магазины для 366 ТКМ.
Получается, причём элементарно.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Получается, причём элементарно.
https://www.youtube.com/watch?v=D4WpNiOVXFY
Интересная идея, спасибо 👍
Правда конструкция не очень понравилась.
quote:Originally posted by Romiro:
Надеюсь КК разродится на 10 местные короткие магазины для 366 ТКМ.
Не разродится
quote:Изначально написано Romiro:Интересная идея, спасибо 👍
Правда конструкция не очень понравилась.
Вам шашечки или ехать? Смотрится оно прилично и при этом нормально работает.
Альтернатива - берите обычные десятки для Сайги-МК в 7.62х39. У кого-то они работают без доработок, у кого-то с минимальными.
У Молота есть пятёрки, тоже работают без доработок или с самими минимальными.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Вам шашечки или ехать? Смотрится оно прилично и при этом нормально работает.Альтернатива - берите обычные десятки для Сайги-МК в 7.62х39. У кого-то они работают без доработок, у кого-то с минимальными.
Мне бы ехать с шашечками)
Да нет, конструкция с обрезками пружины оригинальная, интересная. Но крышка держится на 4-х отверстиях (точнее на том, что под ними). Насколько это надёжно - не знаю, но мне не очень внушает доверие.
Как и писал выше - сейчас как раз использую от Сайги МК. 100% подаёт только 5 шт. но и этим доволен.
quote:Изначально написано Romiro:
Насколько это надёжно - не знаю, но мне не очень внушает доверие.
Можно сделать скобки покороче и тогда отверстий будет 8
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Можно сделать скобки покороче и тогда отверстий будет 8
Нет предела совершенству, но пока ничего лучше предложенного вами способа не видел
quote:Originally posted by Romiro:
Нет предела совершенству, но пока ничего лучше предложенного вами способа не видел#1278
quote:Originally posted by UFO 891:
и какой выбрать из средней ценовой категории
Я пользуюсь дешевыми Липерсами. 12 калибр держит, 366 и подавно.
quote:Изначально написано Savage94:Я пользуюсь дешевыми Липерсами. 12 калибр держит, 366 и подавно.
Спасибо.
так и сижу на7.62 10ках от ижмаша.
quote:Originally posted by Fluncer:
Хочу отписать насчет магазинчиков СКОС, по совету из ветки взял аж 3 штуки, блин днище такое
У меня по-первости работал идеально. Тоже расхваливал их. Потом как-то перестал работать . Тоже сижу на родных. Заказал кастомные переделки из боевняка специально под 366, под TG2. Посмотрим, что выйдет. Отпишусь тут.
quote:Originally posted by хват 77:
А я на пафган сижу, работают!
Пафган у меня тоже работали. Причем, от 209 с уменьшенным задним выступом. Но у них ресурс 500 выстрелов. На морозе - еще меньше.
quote:Изначально написано Savage94:Пафган у меня тоже работали. Причем, от 209 с уменьшенным задним выступом. Но у них ресурс 500 выстрелов. На морозе - еще меньше.
Видимо магазины надёжнее родных ещё не придумали.
quote:Изначально написано Savage94:Пафган у меня тоже работали. Причем, от 209 с уменьшенным задним выступом. Но у них ресурс 500 выстрелов. На морозе - еще меньше.
Вот про ресурс пока ничего сказать не могу, настрел не большой, но толщина стенок и т.д. конечно наводят на мысли...
quote:Изначально написано Котома:
купил данный апарат и немогу понять толи мушка завалена толи газовая трубка или и то и другое((
На моем колодка мушки завалена влево, выпуск 08.2019 г. Думаю править или нет.
quote:Изначально написано Котома:
купил данный апарат и немогу понять толи мушка завалена толи газовая трубка или и то и другое((и есть ли зависимость качества сборки от года выпуска ?мне попался считай свежий карабин ноябрь 2019
Фотографии скиньте.Без них что-то советовать сложно.
quote:Изначально написано Котома:
купил данный апарат и немогу понять толи мушка завалена толи газовая трубка или и то и другое((и есть ли зависимость качества сборки от года выпуска ?мне попался считай свежий карабин ноябрь 2019
Сделайте разборку, потом наденьте крышку и посмотрите в отверстие защёлки возвратного механизма. Если газовый блок завален - увидите.
А вообще попробуйте пострелять с мехприцела. Если пристрелян или пристреляете, то небольшие завалы - нестрашно. Такое уж наше российское качество.
quote:Изначально написано Savage94:Пафган у меня тоже работали. Причем, от 209 с уменьшенным задним выступом. Но у них ресурс 500 выстрелов. На морозе - еще меньше.
М-да???
Значит мне какие-то волшебные достались...
quote:Изначально написано Котома:
ну как то так
Ну, по моему небольшому опыту вижу, что газовая камора смещена влево, а колодка (основание) мушки чуть вправо.
quote:Изначально написано StaPeRa:Именно забитый ствол. Виной всему оказалась плохо обжатая пуля в дульце гильзы. Уж что, что, а с моим опытом я даже и не думал, что такая оказия сможет со мной произойти. И всё из за желания с бухты- барахты заснять себя любимого при темповой стрельбе самокрутом. И на старуху бывает проруха блин...
Магазин на 10 патронов, восемь патронов двойками вышли как надо, но девятый падла, при досылании распулился, пуля по иннерции проскользила до нарезов и пороховым газам всё таки удалось взвести затворную раму. А так как стрельба велась темпово, я просто не успел среагировать и рефлекторно выжал спуск. Итог смотри далее:
Зря я конечно выкладываю сдесь это. Так как сейчас наползут "кузмичи" и прочие пафосные педы, и начнут заумно-дебильно гнусавить, мол- недона-а-а-арезь... ме-е-е... говно-о-о... Сразу говорю вышеупомянутым, идите в "беню" широкой дорогой и твёрдой поступью!!!
Выкладываю не для поддержания срача, а как личный опыт и в назидание владельцам ВПО-208/209 Сайги ТГ-2..
Ребята, КАЧЕСТВЕННО кримпуйте пулю! Либо слушайте каждый выстрел при стрельбе самокрутом, особенно в темповом режиме, если есть хоть МАЛЕЙШЕЕ сомнение в качестве кримпа пули. Дерзайте, Аминь...
quote:Изначально написано Чабашка:Ну, по моему небольшому опыту вижу, что газовая камора смещена влево, а колодка (основание) мушки чуть вправо.
Согласен с Вами.Смещение газовой каморы влево.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Что гильза пружинит
quote:Originally posted by marafonec:
Это как это?
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Сколько гильзу на пуле не обжимай, а свои 3-4 сотки она отпружинит
quote:Originally posted by marafonec:
Значит кернить надо
Пулю надо сажать в уже обжатую в размер гильзу.
quote:Originally posted by marafonec:
Значит кернить надо
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
С вводом кернения распуливаться перестали
Кернить уже перестали, кстати. FMJ-2, по крайней мере - гильзы чистые, девственные. Доходит до них, но с пингом 2-3 года .
quote:Originally posted by Savage94:
Доходит до них
p.s. Эти же вопросы адресовал на линию поддержки Калашникова, где запросу был присвоен номер и получено обещание направить ответ на электронную почту.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ);P;;BR;
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Чем и какими документами руководствоваться при пристрелке и приведении оружия к нормальному бою?
Для пристрелки в принципе достаточно информации из паспорта о необходимых поправках мушки. Но, прежде, чем вы займётесь корректировкой мушки сначала нужно убедиться, а нужна ли она?
Так как опыта у вас мало, то увод СТП от центра может быть связан с ошибками при стрельбе. Поэтому постарайтесь найти станок (упоры под цевьё и руку) и со снайперской вдумчивостью аккуратно постреляйте ещё. Возможно не в один заход. Когда убедитесь, что СТП уходит от центра (если уходит), вычислите поправки и внесёте. Для этого вам потребуется найти или купить прибор.
Мне, например, потребовалось подвинуть мушку на 0,3 мм влево и открутить пол-оборота.
Патроны неплохие: Кион 13 и SP 13.
quote:Кернить уже перестали, кстати. FMJ-2, по крайней мере
или в пачке не то что на пачке написано
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Большое спасибо за советы. Пока ничего не крутил и не "давил" т.к. со станка не стрелял. Вопрос остаётся: применима ли методика приведения к нормальному бою аналогично АК? Т.е. стрельба со станка на 100метров с положением прицельной планки на "3"?
Нет, методика от АК не подойдёт. Баллистика пули АК значительно отличается от 366ТКМ. Это оружие пристреливайте при положении целика «1» до 100 метров. Начните лучше с 50 метров, вероятно этого вам хватит за глаза (если пристрелка вообще реально нужна).
Добейтесь кучи при стрельбе и смотрите, куда уводит. Если более-менее равномерно попадаете относительно 10-ки, значит пристрелка не требуется. Но выводы можно делать, когда научитесь контролировать выстрел. Не спешите, постреляйте пока так. На заводе как-то настраивают прицельные приспособления, корректировка может потребоваться очень деликатная.
Хартман я не стал покупать, купил прибор подороже: КМА с часовым индикатором, от Тульской компании. У хартмана толкатель проворачивается и дерёт основание мушки, у тульского корректора соприкасающиеся с мушкой детали - не вращаются. Ну и корректировка точная, с замером. Отдал 5 или 6 тысяч, не помню, но вещь достойная. У меня несколько стволов, и ко всем подходит, пусть в хозяйстве будет.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Смотрю в сторону "эко" исходя из большей начальной скорости и минимальной стоимости патрона
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Если нужна минимальная стоимость патрона - смотреть надо в сторону: пулелейки, пресса, матриц и весов.
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
И остающейся в стволе юбки, ага.
Если нужна минимальная стоимость патрона - смотреть надо в сторону: пулелейки, пресса, матриц и весов.
Не все хотят заморачиваться) Да и стрелять свинцом - сомнительное удовольствие, судя по роликам персонажа с канала Огневой рубеж.
quote:Изначально написано Romiro:Не все хотят заморачиваться) Да и стрелять свинцом - сомнительное удовольствие, судя по роликам персонажа с канала Огневой рубеж.
Стрелять надо нормальными свинцовыми пулями на нормальном порохе. И никаких пробленм не будет.
quote:Изначально написано Romiro:Нет, методика от АК не подойдёт. Баллистика пули АК значительно отличается от 366ТКМ. Это оружие пристреливайте при положении целика «1» до 100 метров.
я с завода ничо не регулировал, но у меня целко стреляет с положения П (оно же равно 4), а с 1 заметно ниже попадает.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
650
А не 815?
quote:Originally posted by ZX8Forever:
была предложена как пристрелочная
Кем? Производитель ее позиционирует, как пострелушечную. Чтобы в сковородку на 100 метров попадало, и не сильно тянуло карман.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
что использовать методику указанную в РЭ от АК-74м нельзя из-за различных характеристик 5,45 и 336ткм.
А почему бы нам не сравнить TG2 с СВД, а 366 ткм с 7,62Х54?
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Тогда вопрос надо ставить так:
Конкретно к вам я ставлю вопрос: "Фильтруйте то, что пишете. Желательно, через мозг".
quote:Originally posted by Romiro:
судя по роликам персонажа с канала Огневой рубеж.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Может вы ещё, как опытный человек, поясните, стоит ли ожидать от пули с более высокой начальной скоростью более настильной траектории полёта?
Стоит ожидать индивидуальной СТП. Так что пристреливать надо тем боеприпасом, которым собираетесь пользоваться. Это не АКМ, у которого под траекторию пули ПС старались сопрягать все остальные виды пуль.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Теперь поясните мне, что не так в моём стремлении понять, какие именно параметры стрельбы считать нормой для патрона 336ТКМ опираясь на отсутствие каких-либо данных от производителя?
Отталкивайтесь от НСД к АК - 5 пробоин в круге 15 см на 100 метров с отклонением СТП от точки прицеливания на 5 см. Это приемлемый результат. Информация по рассеиванию так же есть на сайте производителя патронов.
Полезный ресурс
https://aethelz.gitlab.io/366/
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Почему-то господин Онокой на официальном канале Калашникова стреляет 336ТКМ на 300м и сравнивает это с 300м из 5,45 на этой же дистанции
Калибры абсолютно не сравнимые. Дальность прямого выстрела у 5,45 400 метров, дальность прямого выстрела у 366 ткм - 150 метров. Колодка целика у TG2 использована от автомата АК103 под калибр 7,62, цифры дистанций там довольно условны, и воспринимать их в серьез не имеет смысла. Вообще, воспринимайте это оружие, как гражданский вариант АК103 (как у дяденьки солдата) под эрзац-патрон. Армейское НСД к такому оружию имеет опосредованное отношение.
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Странное у Вас сложилось мнение. Лично я из его видосов сделал другой вывод: что нельзя давать разрешение на оружие имбецилам и галоперидол надо назначать в инъекциях, а то они таблетки выплёвывают.
Личность и поведение этого человека не обсуждаю и не осуждаю - это меня не касается.
Но увидел интересную вещь: после длительного использования свинцовых пуль у него свинец был везде, даже газоблок зарос. Из ДТК вообще пришлось свинец выплавлять. В принципе после этого желание использовать безоболочечные пули не возникает.
quote:Originally posted by Romiro:
В принципе после этого желание использовать безоболочечные пули не возникает.
При разумном использовании свинец с пуль не сдувает, и не забивает им все полости.
quote:Изначально написано Mi-Ha:или в пачке не то что на пачке написано
тоже без кернения ...
quote:Изначально написано Romiro:Личность и поведение этого человека не обсуждаю и не осуждаю - это меня не касается.
Но увидел интересную вещь: после длительного использования свинцовых пуль у него свинец был везде, даже газоблок зарос. Из ДТК вообще пришлось свинец выплавлять. В принципе после этого желание использовать безоболочечные пули не возникает.
Эта личность стреляет свинцом без покрытия на навесках пороха, дающего передоз по давлению. Естественно свинец везде будет.
Если свинец покрасить и использовать для сборки нормальных патронов, то свинца даже в стволе не будет.
quote:Изначально написано Savage94:При разумном использовании свинец с пуль не сдувает, и не забивает им все полости.
Тогда другое дело, не всё потеряно, как говорится) В отливке пуль я профан полнейший.
quote:Originally posted by Romiro:
В отливке пуль я профан полнейший.
Зайдите в тему релоуда 366 ткм. Там есть литература по литью и подготовке пуль. Не описана разве что окраска.
quote:Изначально написано Savage94:Зайдите в тему релоуда 366 ткм. Там есть литература по литью и подготовке пуль. Не описана разве что окраска.
Благодарю за совет.
quote:Изначально написано Savage94:
Проблема магазина СКОС. Иногда всплывает при ручном досылании в режиме "энергично отвести затворную раму в крайнее заднее положение и отпустить", изредка при стрельбе. При ручном досылании такого не бывает. Менял пружину на от боевого магазина - не помогает. Левый ряд.
quote:Изначально написано Чабашка:
Сегодня пришли ещё три магазина скос, из четырех (один до этого купил) только на одном были утыки с левого ряда. Подпилил, всё стало норм досылать
Патрон утыкался в патронник с правой стороны.
quote:Originally posted by Чабашка:
Так я устранил проблему утыкания.
Если внимательно посмотреть - он не утыкается, он не захватывается затвором. Пуля-то уже в патроннике.
UPD. Вставил внутренности от рыжика, магазин вроде заработал. Видимо, когда магазин был с боевой пружиной, причина задержки была другой (с боевой пружиной была одна задержка).
UPD2. Вернул штатный подаватель и боевую пружину. Случаются задержки. Поставил штатную пружину, поставил стальной подаватель от рыжика. Прогнал фальшиками 5 раз - все работает. Поставил подаватель от штатного магазина TG2 - все работает. Во вторник отстреляю конфигурацию со штатной пружиной и подавателем от рыжика. Если все пойдет нормально, причину можно твердо установить, как подаватель, и начать его доработку.
quote:Originally posted by Savage94:
Иногда всплывает при ручном досылании в режиме "энергично отвести затворную раму в крайнее заднее положение и отпустить", изредка при стрельбе. При ручном досылании(СОПРОВОЖДЕНИИ???) такого не бывает.
quote:Originally posted by marafonec:
Это не новость, на АК-74М так же.
Да, при сопровождении магазин работает, а при способе, указанном в НСД - не работает.
Не знаю, как там на АК-74М, но на моей Сайге 5,45, патрон всегда заходит при любых обстоятельствах. Хоть сопровождай, хоть делай, как в НСД.
quote:Изначально написано marafonec:
Это не новость, на АК-74М так же.
Это с каких пор?
На автоматах каких годов выпуска?
При этом всем имеется 2 штатных магазина TG2, из каждого сделано примерно по тысяче выстрелов. Проблем никогда не было.
quote:Originally posted by Savage94:
Надоело с ними возиться, забрасываю их в коробку подальше. Слишком ненадежная система.
Ну и правильно. Я бы вообще выкинул. Оружие должно работать безотказно.
quote:Originally posted by xab:
Это с каких пор?
На автоматах каких годов выпуска?
quote:Originally posted by marafonec:
но проверено неоднократно при стрельбе холостыми
Холостыми какими? С белой пулей?
quote:Originally posted by Savage94:
Холостыми какими? С белой пулей?
quote:Изначально написано marafonec:
Я ХЗ, но проверено неоднократно при стрельбе холостыми без насадки.
Контрольно проверялось с использованием боевых и учебных пватронов на 10 автоматах (больше у нас в оружейке не было).
Служил в КСПН еси чо.
А год службы какой?
Учебные патроны может задроченные были и потеряли геометрию?
Боевые тоже с которыми в караул по 100 раз сходили?
Просто ни разу не сталкивался и не слышал о таком.
Но я с автоматом еще в советское время ходил.
quote:Originally posted by xab:
А год службы какой?
quote:Originally posted by xab:
Учебные патроны может задроченные были и потеряли геометрию?
quote:Originally posted by xab:
Боевые тоже с которыми в караул по 100 раз сходили?
Далее флудить прекращаю...
quote:Originally posted by rv3eax:
Подскажите пожалуйста, есть ли варианты решения данной проблемы?
Стрелять. Патроны "съедят" лишний пластик, все заработает штатно. На мой субъективный взгляд - штатные комплектные магазины - самые надежные.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Какой результат считать приемлемым?
4 пробоины на дистанции стрельбы 100 метров укладываются в 15 сантиметров, стрельба лежа с упора. На Этну не разоряйтесь, Кион-13 дешевле и летит у всех лучше.
quote:4 пробоины на дистанции стрельбы 100 метров укладываются в 15 сантиметров, стрельба лежа с упора.
А на каком положении прицельной планки стреляете на 100 метров?
quote:Originally posted by ZX8Forever:
А на каком положении прицельной планки стреляете на 100 метров?
Единица
quote:Originally posted by ernesto82:
крайне на любителя
quote:Originally posted by marafonec:
Понты всегда стоили дорого
Лучше бы выштамповки вернули))
quote:Originally posted by Savage94:
Лучше бы выштамповки вернули))
quote:Originally posted by marafonec:
На моем есть
На моем тоже. Вся эта радость кончилась в 18 году)). В том числе и на нарезных карабинах Сайга. На ТР3 только остались.
quote:Изначально написано Savage94:
Обнаружилось тут исполнение TG2 по типу Сайги исп.105, то есть под АК 200 серии. Стоит около 60 тыр.
quote:Изначально написано Savage94:
Получил парочку стальных ребристых магазинов, доработанных специально для TG2. Осталось проверить их боем.
40? Расскажите потом как работают?
p.s. Вообще, это большой недостаток концерна Калашников - отсутствие родных пятизарядных(для возможности использовать на охоте) магазинов в номенклатуре к TG2.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Так что предупреждаю всех потенциально заинтересованных в большом лаге по времени от оплаты до получения.
Есть такое.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
p.s. Вообще, это большой недостаток концерна Калашников - отсутствие родных пятизарядных
"Тактическое оружие" позиционируется концерном "как у дяденьки солдата". Соответственно, если Сайга, или другой АК-моид - то будет рог, как у боевого прототипа. Почему на Тиграх до сих пор попадаются пятерки - видимо, большой задел остался.
quote:Изначально написано МАМ78:
Насколько актуальны именно 30-ки для TG2? Патрон гораздо тяжелее донора (7,62*39), возможно 20-ти зарядные и по габаритам и по весу, балансу, более эффективны? Тем более, нет автоогня, магазин не вылетает за 2-3 секунды. Что скажете, есть ли опыт использования и сравнения 30 и 20 магазинов?
Патронов, магазинов и т.д., много не бывает.
quote:Originally posted by хват 77:
Патронов, магазинов и т.д., много не бывает.
+++
quote:Изначально написано Savage94:
Обнаружилось тут исполнение TG2 по типу Сайги исп.105, то есть под АК 200 серии. Стоит около 60 тыр.
День добрый. Приобрёл данный агрегат на airgun.ру за 48т. рублей. Брал для пострелух в тире. Выбрал первый попавшийся, так как скосов или кривой мушки не обнаружил.
В комплект помимо самого карабина входит 4 магазина, рукоятка, пару резиновых накладок на планки, пенал, масленка и шомпол.
По документам обвес проходит как "модернизация карабинов сайга", есть детальное описание в мануале. Крышка ствольной коробки крепится на место штатного целика и опору на конце ствольной коробки. Крышка удерживается штифтом. Целик перекидной на деления 1 и П. Пистолетная рукоять аналогичная как на ак-12. В прикладе установлена труба и приклад от компании САА. Труба рассчитана на 6 позиций. Помимо этого поставил на цевье ручку-сошки от DLG.
Сегодня ездил в тир, отстрелял 30 патронов FMJ и Кион 13. Отдача приятная, в плечо не ударяет. Кучность была приемлемая. Мишень грудная ?4 укладывается в 8 на дистанции 25 метров, стрелял стоя с рук. При отстреле обнаружил следующие проблемы: штифт державший крышку вышел на половину и отошла соединительная муфта на цевье. Последнее уже моя ошибка, при неполной разборке не обратил внимание на чеку.
По итогу карабин отличный. Подходит тем кто хотел бы поменять приклад и поставить планку вивера, так как это однозначно выходит дешевле если устанавливать по отдельности.
quote:Originally posted by GunterRall:
День добрый. Приобрёл данный агрегат на airgun.ру за 48т. рублей.
Искренние поздравления от автора темы! Хорошее оружие, интересная комплектация. Удачных выстрелов
quote:Изначально написано Savage94:
Искренние поздравления от автора темы! Хорошее оружие, интересная комплектация. Удачных выстрелов
Спасибо!
quote:Целик перекидной на деления 1 и П.
Прицельное приспособление рудиментарное. Концерн Калашников верен себе в упрощении прицельных планок. Это тем более странно, на фоне новых прицельных приспособлений АК-12. Что мешало поставить новую прицельную планку? (Чтоб "как у дяденьки солдата"). Нет же, "упростили", а-ля ППШ поздних серий.
Где-то мне попадалась на глаза планка от нарезной Сайги, там тоже часть цифр отсутствует, в т.ч. положение "П". Похоже, логика тут та же.
Считаю это недостатком.
quote:Приобрёл данный агрегат
quote:Originally posted by хват 77:
Патронов, магазинов и т.д., много не бывает.
quote:Originally posted by Savage94:
++
quote:Originally posted by МАМ78:
Дискомфорта при стрельбе нет с тридцатками?
Нет абсолюнто. Стреляю со станка ПС-51, он рассчитан на АК со штатным магазином.
quote:Originally posted by МАМ78:
Дисбаланса ощущение не возникает?
Нет, магазин находится между рук.
quote:Originally posted by МАМ78:
Я просто хочу заказать у этого мастера бубен
Абсолютно бестолковая фигня для гражданина.
quote:Originally posted by хват 77:
по моему мнению, должны иметь классический вид, с короткими магазинами как то не то
Субъективщина. Оружие должно быть удобным. Точка. Здесь не форум художников.
quote:Originally posted by Savage94:
находится между рук.
quote:Originally posted by хват 77:
Красота в оружии так же имеет место быть.
А красота АК в его классике
quote:Изначально написано marchenko:
Стрелял намедни резиновой пулей, очень Вам скажу странные ощущения! Интуитивно ждешь отдачу, а ее нет, звук тоже смешной. Бьёт ровно, вообщем мне понравилось.
Новый патрон или самокрут?
quote:Изначально написано Savage94:Субъективщина. Оружие должно быть удобным. Точка. Здесь не форум художников.
Надёжным, технологичным и красивым, а красота она разной бывает.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Целик перекидной на деления 1 и П.
Прицельное приспособление рудиментарное
quote:Я бы поспорил. С учётом калибра, стрелять с открытых далее 100 метров не очень разумно. Так что в данном исполнении такого целика достаточно, мне кажется.
Мой друг стреляет на 200 метров с открытого прицела по грудной мишени. Попадает. Поэтому и критика двухпозиционной прицельной планки. К этому надо добавить разнообразие патронов и значительную величину падения пули на дистанциях свыше 200метров. Сам карабин TG2, с моей точки зрения, имеет замечательную возможность коррекции недостатков техники стрельбы неподготовленного стрелка за счёт возможности выставить превышение прицельной планки (к примеру, пули идут ниже мишени за счёт плохой/резкой обработки спуска стрелком, неоптимальной техники прицеливания и т.п.) По крайней мере, у меня это работало. При стрельбе стоя на 100 метров и прицельной планке на "3" куча из десяти выстрелов уползала вверх, к центру мишени. (Карабин не приведен к нормальному бою).
Как прицельная планка может работать на практике? Не так давно коллеги с работы стреляли по косулям с 200 метров(один стрелял 7,62 второй 308), выстрелы звери не слышали слышали, т.к. ветер и условия благоприятствовали стрелкам. Егерь в бинокль и стрелки в оптику наблюдали падение пуль ниже целей. До того, как стадо испугалось и ускакало прочь было сделано несколько выстрелов с ощутимым интервалом по времени(все мимо). После "разбора полётов" один из стрелков вспомнил, что у него же есть прицельная планка на СКС, которую неплохо было бы передвинуть на положение "2" исходя из фактически видимого падения траектории пули и стрелять через открытый прицел (кронштейн оптики на СКС не мешает использованию открытого прицела). Считаю, что ровно те же самые действия вполне применимы к TG2. Выстрелил, увидел след фактического попадания, внес коррекцию, произвел ещё один выстрел. Потом можно разбираться что именно там изменило точку попадания (сильный ветер, стрельба с возвышения, иная навеска пороха или масса пули, сбившееся дыхание, неверная первичная оценка расстояния до цели и т.д.).
quote:Originally posted by МАМ78:
С учётом калибра, стрелять с открытых далее 100 метров не очень разумно.
Неверная логика. Дальность прямого выстрела - как минимум 150 метров. Подбирайте боеприпас, составляйте таблицы стрельбы. FMJ-2 по моему мнению на данный момент - лучший для пострелушек.
quote:Изначально написано МАМ78:
Я, боюсь, с моим зрением -2,5, с учётом что ведущий глаз неудобный (левый), с открытых дальше 100 не попаду просто. После 100 уже нужна будет оптика, хотябы постоянный 4 кратник или загонный 1-6
Пффф. Закажите себе очки для стрельбы (можно с пластиковыми стёклами - плюс защита для глаз) или линзы. И стреляйте в удовольствие. Я с -4,5 вообще не парюсь. Главное, чтобы астигматизма не было, тут всё сложнее.
Хотя лично для меня дистанция 100м максимальная рабочая (не из-за зрения).
quote:Originally posted by Romiro:
Главное, чтобы астигматизма
quote:Изначально написано marchenko:
Новый патрон, рекомендовано на 10 м. С них и бил. Травматического действия.
Поддался соблазну и купил сегодня rubber 366, впечатления честно говоря так себе, перезаряда нет, как и ожидалось, купил две пачки, отстрелял одну
quote:Originally posted by Savage94:
О каком соблазне идет речь? Если дошло дело до самообороны с карабином в руках - стрелять надо обычной пулей.
quote:Originally posted by marchenko:
Rubber, для "комфортного" приобщения подрастающего поколения.
Эко для комфортного приобщения.
quote:Originally posted by Savage94:
Эко для комфортного приобщения.
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Хочу спросить у опытных людей, сейчас ушли проблемы наблюдавшиеся с ранними партиями "эко"? Использовать эту пулю, как основную, для тренировок, очень заманчиво из-за привлекательной цены. Однако, пугают сообщения об остатках пули в стволе и прочие страшилки.
Заране всем спасибо за комментарии.
По своему опыту и информации с разных источников, ЭКО на парадоксе летит как попало. Если для удовольствия пострелять на короткие дистанции, по мишеням с бедра)-эко как экономный вариант подойдет. На 50м уже ощутимый разброс.на 100м эко летит мимо мишени, с учетом что Дэри на 100м собирает кучу 10см. Есть мнение, что эко сделан для ланкастера, на нем, говорят, эко ведет себя получше. Сам не пробовал, ланкастера нет под рукой.
quote:Originally posted by piloti:
А так, если дойдёт дело до самообороны (карабин же не носишь как травмат, если придётся применять, то скорее всего для защиты дома) лучше использовать
p.s. По первой мишени стрелял Кион-15 и FMJ-2, по второй только FMJ-2
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Мои выводы такие:2. Баллистика пули, при стрельбе на 100 м соответствует баллистике нарезного оружия, что видно из результатов;
А! Во главе угла стрельба ПУЛЕЙ!!! И как я сразу то не допетрил.
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Мои выводы такие:
1. С завода TG2 не пристреливают
Мои выводы аналогичные. Точнее пристреливают, но спустя рукава.
quote:Чайник, он и есть чайник.
Расписал непонятно что непонятно с какой целью.
А! Во главе угла стрельба ПУЛЕЙ!!! И как я сразу то не допетрил.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Что именно вас напрягает или кажется смешным?
quote:Не указан патрон, который использовался. Без этого вся ваша писанина бессмысленна.
Патрон я указывал.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Патрон я указывал.
О! Заметил исправление.
Я дальше 50 м не стрелял. Так что у меня в ходу были Все патроны магазинные кроме Эко и FMJ2.
Больше всего понравились Кион-15
quote:О! Заметил исправление.
Не совсем понятно про блокировку адаптера.
У меня стоит адаптер под трубу, складывается полностью, хорошо фиксируется открытым. Блокиратор работает корректно во всех положениях
Все резьбовые соединения посажены на фиксатор резьбы
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Хочу поделиться с общественностью своим опытом приведения сайги TG2 к нормальному бою. Действовал в соответствии с руководством по эксплуатации автоматов Калашникова (РЭ АК102, АК104, АК105). Методология описана и более ранних документах.
Стрелял на 100 метров из положения сидя по мишени (в наставлении надо бы выполнять это лёжа, но коврика не было, да и зима на дворе). Прицел был установлен на положение "3". В качестве проверочной мишени были куплены две пристрелочные мишени в компании "Точный выстрел" (строго по заветам Георгия Губича из концерна Калашников). Мишени оказались очень качественно сделаны из какого-то плотного материала с отличным качеством печати. Настоятельно рекомендую остальным участникам сообщества к использованию.
Скажите пожалуйста, а зачем Вы пользовались РЭ для АК 102, 104, 105, ведь они с коротким стволом. В наставлении по стрелковому делу для АК в калибре ?.62*39 и длинной ствола 415 мм вроде все написано, как привести оружие к нормальному бою. Спасибо.
quote:Скажите пожалуйста, а зачем Вы пользовались РЭ для АК 102, 104, 105, ведь они с коротким стволом. В наставлении по стрелковому делу для АК в калибре ?.62*39 и длинной ствола 415 мм вроде все написано, как привести оружие к нормальному бою. Спасибо.
На что получил формальный ответ:
"Производитель патронов указывает следующие данные:
http://techcrim.ru/?page_id=8163"
С уважением,
ХХХХХХХХХ Борис
Менеджер по продаже оружия
ООО 'Открытые Технологии Калашников'
моб.: +7 (925) 80Х ХХХХ
https://shop.kalashnikov.com/"
(интересно было бы знать, ссылку на SP 13 специалист указал осознанно или взял первый попавшийся патрон?)
В профильных видео мне тоже либо не отвечали, либо писали, что они используют нарезную Сайгу МК и помочь мне в рекомендациях не могут, т.к. с калибром 336ткм дела не имели. Возникает какая-то странная ситуация, есть уникальный для РФ калибр, есть декларируемая баллистика нарезного патрона, но описания приведения TG2 к нормальному бою я нигде не нашёл. В данной ветке по TG2 так же никто с этим не заморачивался. Как все стреляют и попадают при этом, для меня непонятно. Что с пристрелкой TG2 с завода и как именно она производится - реальная загадка. Скажем, если разброс пуль для 7,62 выходит за границы установленого диаметра, оружие следует отдать в ремонт. Применима ли такая же методика для TG2? Если следовать общей логике приведения к нормальному бою и указанных на сайте Техрима поперечника рассеивания пули (которая, даже для "ЭКО" не выходит за 80мм), то можно ожидать сходных характеристик от 336ТКМ на 100м.
Поэтому я взял первое попавшееся мне руководство по эксплуатации с ak-info.ru, а так же посмотрел пару видео на youtube где приводят оружие к нормальному бою руководствуясь НСД высчитывая СТП и проверяя не выходит ли разброс попаданий из 15см. Ровно тоже самое написано и для СКС и для 5,45, что с коротким стволом, что с длинным. Методика абсолютно одна и та же: стрельба на 100метров по прямоугольнику заданного размера с положением "3" на прицельной планке.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Похоже тут создалось еще одно РЭ "Как создать себе проблему на пустом месте, и героически ее решить"
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Как частность моего личного опыта стрельбы и применения методики из НСД отпала необходимость целиться в верхний левый угол мишени, пытаясь попасть в центр. При этом коррекцию мушки я производил осознанно, понимая что именно и зачем делаю.
Вы конечно подошли с душой к процессу, но что вам мешало поставить единичку на целике, стрелять на те же 100 метров и корректировать мушку в зависимости от увода СТП? Без всяких НСД от другого оружия.
quote:Изначально написано gzuka:
Не совсем понятно про блокировку адаптера.
У меня стоит адаптер под трубу, складывается полностью, хорошо фиксируется открытым. Блокиратор работает корректно во всех положенияхВсе резьбовые соединения посажены на фиксатор резьбы
quote:Вы конечно подошли с душой к процессу, но что вам мешало поставить единичку на целике, стрелять на те же 100 метров и корректировать мушку в зависимости от увода СТП? Без всяких НСД от другого оружия.
Отличный вопрос! Во-первых, НСД и РЭ прямо регламентируется "3". Умные люди это писали. Очевидно, не просто так. Я тут уже пытался задавать вопрос кто в каких положениях прицельной планки стреляет. В ответ получил комментарии от уважаемого Savage94:
quote:, а так же вежливое пожеланиеА почему бы нам не сравнить TG2 с СВД, а 366 ткм с 7,62Х54?
quote:"Фильтруйте то, что пишете. Желательно, через мозг".
quote:С моей, субъективной, точки зрения, наблюдается некоторое противоречие в комментариях, т.к. с одной стороны сравнивать баллистику 7,62х39 и 336ткм нельзя, но руководствоваться НСД, по крайней мере в части приведения к нормальному бою на 100м можно, а там указано положение "3".Отталкивайтесь от НСД к АК - 5 пробоин в круге 15 см на 100 метров с отклонением СТП от точки прицеливания на 5 см. Это приемлемый результат. Информация по рассеиванию так же есть на сайте производителя патронов.
quote:Калибры абсолютно не сравнимые. Дальность прямого выстрела у 5,45 400 метров, дальность прямого выстрела у 366 ткм - 150 метров. Колодка целика у TG2 использована от автомата АК103 под калибр 7,62, цифры дистанций там довольно условны, и воспринимать их в серьез не имеет смысла. Вообще, воспринимайте это оружие, как гражданский вариант АК103 (как у дяденьки солдата) под эрзац-патрон. Армейское НСД к такому оружию имеет опосредованное отношение.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Если пристрелять на 100м на "1", то у получим карабин для осознанной стрельбы только до 100м. Если карабин приведен к нормальному бою на "3", то ожидается возможность осознанного использования прицельной планки.
На единичке я знаю, куда попадёт пуля на дистанции до 100 метров. На 150-200 метров возьму поправку, а падение СТП (поправку) узнаю экспериментальным путём, она на 150 м составит +/- 12 см. Мне 150 м за глаза хватит)
quote:На единичке я знаю, куда попадёт пуля на дистанции до 100 метров. На 150-200 метров возьму поправку, а падение СТП (поправку) узнаю экспериментальным путём, она на 150 м составит +/- 12 см. Мне 150 м за глаза хватит)
Согласен. Не вижу противоречий с тем, что написал выше. Если надо брать постоянную поправку на "1", то логично провести корректировку мушки отвёрткой,чтобы скомпенсировать этот увод правильно? А если увод был и по горизонтали(как в моем случае), то надо использовать ещё и мушковод.
Если надо вносить корректировки, то как это делать, каждый раз что-то подкручивая "на глазок" или воспользоваться методикой описанной в НСД, а так же в иных документах производителя? С моей точки зрения логично использовать стандартную методику приведения оружия к нормальному бою. В методике указано положение "3" на 100 метров? Указано, значит так и следует поступить. Как я понимаю, потом гораздо легче поправки вносить. Можно ведь и на 25 метров tg2 пристрелять в ноль и получить карабин пригодный для стрельбы на 25 метров с гаданием куда полетит пуля на больших расстояниях.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано ZX8Forever:Согласен. Не вижу противоречий с тем, что написал выше. Если надо брать постоянную поправку на "1", то логично провести корректировку мушки отвёрткой,чтобы скомпенсировать этот увод правильно? А если увод был и по горизонтали(как в моем случае), то надо использовать ещё и мушковод.
Если надо вносить корректировки, то как это делать, каждый раз что-то подкручивая "на глазок" или воспользоваться методикой описанной в НСД, а так же в иных документах производителя? С моей точки зрения логично использовать стандартную методику приведения оружия к нормальному бою. В методике указано положение "3" на 100 метров? Указано, значит так и следует поступить. Как я понимаю, потом гораздо легче поправки вносить. Можно ведь и на 25 метров tg2 пристрелять в ноль и получить карабин пригодный для стрельбы на 25 метров с гаданием куда полетит пуля на больших расстояниях.
Не совсем понимаю, что вы имеете в виду про подкручивание каждый раз. Я образно один раз пристрелял для 1 на целике на 100 метров (используя информацию из паспорта - на какую величину двигать мушку) и забыл. Теперь на 1 у меня попадает в 10-ку на 100 м. Если буду стрелять на 150 - буду целиться чуть выше, ничего подкручивать не требуется.
А у вас куда сейчас попадёт карабин, пристрелянный в положении планки 3, если вы стреляете на 100 метров в положении планки 1? Точно не в 10-ку. Баллистику не обманешь.
quote:Изначально написано Darkzz:
Видимо у вашего адаптера все хорошо. На моем есть особенности. Так что вопрос актуаленпока в голову приходит идея сделать отверстие в адаптере и защёлке и вкрутить шестигранник с тупым концом
может имеет смысл просто сменить адаптер?
чтобы колхоз не городить?
quote:Изначально написано gzuka:может имеет смысл просто сменить адаптер?
чтобы колхоз не городить?
Если везде не удается снять с предохранителя, то видимо мне нужен такой же адаптер
По факту мне функция складывания то не нужна, одни проблемы от нее в плане закона
quote:Не совсем понимаю, что вы имеете в виду про подкручивание каждый раз. Я образно один раз пристрелял для 1 на целике на 100 метров (используя информацию из паспорта - на какую величину двигать мушку) и забыл. Теперь на 1 у меня попадает в 10-ку на 100 м. Если буду стрелять на 150 - буду целиться чуть выше, ничего подкручивать не требуется.
А у вас куда сейчас попадёт карабин, пристрелянный в положении планки 3, если вы стреляете на 100 метров в положении планки 1? Точно не в 10-ку. Баллистику не обманешь.
Согласен, некорректно выразился и ввёл в заблуждение. Крутить, конечно, ничего не потребуется. Вполне вероятно, что этого вполне достаточно, по крайней мере для стрельбы на 150м. А все мои действия можете воспринимать как эксперимент, занятный, но бесполезный в практике стрельбы.
А как на 200 метров будете стрелять? На таком расстоянии мишень в открытый прицел уже плохо видно. Будете прицельную планку на "2" ставить? На глазок брать возвышение? Достаточно этого будет? Исходя их каких соображений будете прицельную планку двигать?
quote:Есть взять номенклатуру боеприпасов 7,62х39, прослеживается одно обязательное условие - максимальное сопряжение траекторий разных пуль. От пули ПС, до Т-45, и БЗ. Сопряжение всех пуль 366 никто не обещал, его и не может быть. Даже FMJ и FMJ-2 не сопрягаются. Если еще и принять во внимание, что колодка прицела, и создаваемое ей превышение соответствует калибру 7,62х39, а не 366, то вырисовывается следующий вывод. Вся эта возня с НСД бессмысленна. Хотите серьезно подойти к вопросу? Создайте таблицы стрельбы для каждого конкретного патрона. Сообщество Вам будет благодарно.
quote:(дичь, конечно, самого себя цитировать - заранее извиняюсь)...нельзя ли использовать прицельную планку и далее по её прямому назначению для стрельбы на расстояния более 100метров? Для этого потребуется ввод соответствующих корректировок, для чего можно составить оригинальную "таблицу превышения траектории пули при стрельбе из TG2 пулей с начальной скоростью ***м/c" (скажем для FMJ-2) на расстояние до 250-300
p.s. Спасибо за диалог и отсутствие репрессий за инакомыслие.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:А у вас куда сейчас попадёт карабин, пристрелянный в положении планки 3, если вы стреляете на 100 метров в положении планки 1? Точно не в 10-ку. Баллистику не обманешь.
Постарался сделать чуть крупнее мой результат стрельбы с положением планки "3" Прошу не обращать внимания на отрывы (вызваны плохой техникой стрельбы) и крупную дырку справа (кто-то из соседей пулей 12К умудрился попасть - она была на излёте и прямо в мишени застряла без деформации)
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано ZX8Forever:Постарался сделать чуть крупнее мой результат стрельбы с положением планки "3" Прошу не обращать внимания на отрывы (вызваны плохой техникой стрельбы) и крупную дырку справа (кто-то из соседей пулей 12К умудрился попасть - она была на излёте и прямо в мишени застряла без деформации)
Куда целились при этом?
quote:Куда целились при этом?
Под обрез мушки, по нижнему прямоугольнику мишени. На 100 метрах он точно совпадает с шириной мушки.
quote:Изначально написано ZX8Forever:Под обрез мушки, по нижнему прямоугольнику мишени. На 100 метрах он точно совпадает с шириной мушки.
Вы пристреляли TG2 как в армии пристреливают АК. После такой пристрелки АК будет попадать в центр мишени, если целиться туда же с планкой на 1. А куда TG2 будет попадать теперь - сложно сказать. Предполагаю, что ниже, чем нужно. Пули то существенно различаются.
quote:Вы пристреляли TG2 как в армии пристреливают АК. После такой пристрелки АК будет попадать в центр мишени, если целиться туда же с планкой на 1. А куда TG2 будет попадать теперь - сложно сказать. Предполагаю, что ниже, чем нужно. Пули то существенно различаются.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:, то что на "3", что на "1" будет попадать примерно в одно место без явно выраженного смещения по вертикали? (учитывая общий разброс пуль 336ткм, индивидуальные особенности стрельбы и т.п.)дальность прямого выстрела у 366 ткм - 150 метров
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Правильно ли я понимаю, что если Savage94 указывает , то что на "3", что на "1" будет попадать примерно в одно место без явно выраженного смещения по вертикали? (учитывая общий разброс пуль 336ткм, индивидуальные особенности стрельбы и т.п.)
Savage94 имел в виду, скорее всего, что если выстрелить строго горизонтально, то падение пули на 150 м будет незначительно (10-15 см)
На 1 и на 3 смещение по вертикали будет всегда и оно весьма значительно: вы при пристрелке целились в нижний край мишени, а попадали в её середину. Пристрелка на 100 метров в положении 3 ведётся только для упрощения прицеливания, чтобы была видна граница мишени (контраст). То есть, если из АК вы целитесь в нижний край мишени с целиком 3 а попадаете в середину, образно это тоже самое, как если бы вы выставили целик 1 и попадали туда, куда целитесь.
Но то АК, а как обстоят дела с пулями 366-го - никто не выкладывал результаты экспериментов, как соотносится шкала на целике TG2 с реальным попаданием. Однако производитель пишет, что шкала на целике не соответствует реальной баллистике пули. Это значит, что если вы поставите мишень на 100 метров, в положении 1 целика будете целиться в 10-ку и туда же попадать, то такой же фокус не удастся, если вы выставите мишень на 300 метров и поставите положение 3 на целике.
quote:Изначально написано Savage94:
Получил парочку стальных ребристых магазинов, доработанных специально для TG2. (Изготовитель и продавец в теме forummessage/120/21 ). Первые впечатления. Доноры, судя по всему - новые. Еще сверху после доработки подкрашенные. В общем, выглядят хорошо. Присоединились оба сразу, без допилинга. Горловина доработана на манер родных магазинов к TG2 - не просто полочка, как у магазинов к Сайге, или Pufgun/СКОС, а именно такой трамплинчик. Подосылал вручную - всё залетает. Магазины заявлены, как 30-ти местные, я планирую воткнуть туда ограничители на 10, и законно использовать. 20 патронов размещаются там идеально - жопки патронов прижаты к губкам (видно на фото). Осталось проверить их боем.
Есть новая информация по эксплуатации, например, на других патронах? Устраивают полностью?
quote:Originally posted by ZX8Forever:
, то что на "3", что на "1" будет попадать примерно в одно место без явно выраженного смещения по вертикали?
Неправильно понимаете. Гуглите определение "прямого выстрела". Если просто - если Вы стреляете в грудную мишень, траектория снаряда не поднимается выше этой мишени. Если очень грубо - дистанция максимальной вероятности попадания без внесения вертикальных поправок.
Так вот. Если посмотреть в таблицу превышений, то у АКМа на дистанции 100 метров при установленном прицеле на "3" превышение составит 25 сантиметров. У 366 ткм траектория будет еще более крутая.
Повторяю еще раз. Смотрите таблицы превышений для АКМа и составляйте такие же для калибра 366 ткм ДЛЯ КАЖДОГО ПАТРОНА.
quote:Неправильно понимаете. Гуглите определение "прямого выстрела". Если просто - если Вы стреляете в грудную мишень, траектория снаряда не поднимается выше этой мишени. Если очень грубо - дистанция максимальной вероятности попадания без внесения вертикальных поправок.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Вопрос Savage94: вы как tg2 пристреливали?
Пристреливал на полтинничке. Прицел - "1". Взял FMJ, сделал контрольную группу - СТП выше точки прицеливания на 2 см. То что нужно. Оставил так. На сотке попадаю в стеклянную 0,7 с рук. Вполне удовлетворен результатом.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
но я не понимаю как ведёт себя 336ткм на положении "П"
Ну, если стрелять на 300 метров в положении "П", падение пули будет около 40-50 см. Траектория более крутая.
quote:Изначально написано МАМ78:
Завтра еду выбирать тг2. В жёстких мучениях, взять обычный за 33900 или с обвесом, как выше в теме за 51000 (подорожали)? Первый калашоид, не понимаю, на сколько мне будет актуален именно такой тюнинг.
Я бы взял (и взял) в классическом виде. Если очень уж захочется модный приклад, склады завалены Fab Defense. А так, что больше понравится, то и покупайте. Главное, чтобы не обвес, а всё остальное было соосно-симметрично.
quote:Изначально написано МАМ78:
Завтра еду выбирать тг2. В жёстких мучениях, взять обычный за 33900 или с обвесом, как выше в теме за 51000 (подорожали)? Первый калашоид, не понимаю, на сколько мне будет актуален именно такой тюнинг.
quote:Изначально написано Darkzz:
Я то же думал на счет этой версии, но тогда она была только в маназине Калашникова, за 63000 ,взял стандарт.
А за 51, с учетом всей возни со своей, я бы взял. Самое главное, что получаем крышку с рельсой и удобный приклад. Ставь прицел и все. А если собирать, то с прикладом вопрос реши (что бы еще и закон не нарушал), это ~12-14тыс, крон ~7, ручка, мелочь и тд
Рельса на крышке это не серьёзно. Максимум на что она сгодится - коллиматор на близкие дистанции. И то при условии, что рельса сделана ровно, а не винтом.
quote:Изначально написано МАМ78:
Взял в итоге обычное исполнение. Первый же экземпляр все ровно, только родной магазин не полез сперва. Дружными усилиями с менеджером разработали. На это пофиг, заказал в Воронеже заранее набор магазинов.
По обвесу, решил пока пострелять с классики. Хотя приклад и рукоятка уже под замену попросились.
Поздравляю с приобретением!
quote:Originally posted by Romiro:
Поздравляю с приобретением
quote:Изначально написано МАМ78:
Спасибо! После выходных поеду в ЛРО, в марте уже отстрел.
Как правильно замер произвести длины парадокса?
Я не мерил, +/- сантиметр роли не играет. А так - бросьте пулю со стороны казенной части, а со стороны дульного среза - штангенциркулем.
quote:Originally posted by Savage94:
Ага, чтобы нарезы на газоотвод налазили, и чтобы на пулях потом бобышки от газоотводного отверстия образовывались
#
quote:Originally posted by МАМ78:
А что, на нарезных калашах все пули с бобышками?
У нарезных калашей 4 нареза и форма другая. А еще нарезные калаши стреляют пулями с крепкой оболочкой. Я же эти приколы не выдумываю, все в интернете, в отзывах людей есть.
С 8:33 обзор выстреленных из впо-209 (с длинным парадоксом) пуль
quote:Originally posted by Savage94:
А еще нарезные калаши стреляют пулями с крепкой оболочкой.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Мне вот просто интересно: чем биметалл Киона так сильно отличается от биметалла ПСт?
Ничем. На Кионе бобышка меньше, чем на пулях с латунной оболочкой.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
П.С. Это бобышка называется?
Не знаю, как это называется. Называю по аналогии с остающимся металлом после отрезания на токарном станке.
Лучше бы КК сделали гладкую часть 9,50, чтобы ствол был универсальным и имел более стабильный бой, чем удлиняли нарезы до законного максимума, тем более это приводит к таким "багам" на пуле.
quote:Originally posted by Savage94:
тем более это приводит к таким "багам" на пуле.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
К таким багам приводит сверление газоотвода тупым сверлом. Когда металл не срезается, а продавливается, что даёт толстый заусенец на выходе.
Если бы автор фоток не заглушил газоотвод, то заусенец сдуло бы газами, с настрелом.
Соглашусь
quote:заусенец сдуло бы газами
Оригинальная теория.
quote:Раздражает звук удара пластиковой крышки отверстия под пенал, когда убираю приклад от плеча. В условиях тихой квартиры
Кстати,ДА ! Можно определить,в тишине,что звук именно оружейный,кто знаком с этим ,я даже писАл в журнале "Калашников"про эту штуку,"чмокающий звук" (где-то есть журнал...2004 г.? Не помню.).
quote:Originally posted by KorgevUG:
Кстати,ДА ! Можно определить,в тишине,что звук именно оружейный,кто знаком с этим
quote:С этим можно что-то сделать? Или просто привыкнуть?
Только если затыльник поставить. Тогда я писАл про "тюнинг под себя"и обратил внимание на это (тоже с родным прикладом старался привыкнуть к ружью,Сайга20С,но потом сделал всё по-другому).
Тут кнопка не "чмокает"и приклад складной.
Но,я сделал деревянный приклад и длинее чем родной,он тоже складной,только кнопка фиксирующая приклад в сложенном состоянии,выходит на правую сторону и,чтобы снять приклад с фиксации,нужно сдвинуть её с правой стороны...от себя. Про эту Сайгу20С есть заметка у Ю.Максимова - "Таежный тюнинг Сайги".
Защелка приклада в сложенном положении. Проходит насквозь через ствольн.коробку .
И на прикладе,"петля".
quote:Изначально написано vinni83:Оригинальная теория.
Уж как-то так:
http://weaponland.ru/publ/vybo...st_i/9-1-0-1942
quote:как-то так:
Как, "так" ?
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Если даже на этой фотографии не видите, то забейте.
Ну почему же не вижу ? Я вижу, что вы сначала написали какой-то бред, а теперь пытаетесь вид что что-то в этом понимаете.
quote:Originally posted by marchenko:
Модератор проигнорировал мой вопрос. Однако учитывая, что фирменный магазин от ТГ2 ни в одном магазине Ижевска я не видел, хотелось бы купить однозначно рабочий.
Модератор тут редко бывает. А топикастер не сидит тут сутками .
Купил стальные ребристые под 30 патронов. Пока отзыв такой - отстрелял на обоих по сотке выстрелов - магазины абсолютно рабочие. Человек заморочился, и доработал магазины как на вместимость, чтобы 30 патронов железно влезали, и, что немаловажно, нормально размещались, и заморочился с горловиной, сделав практически копию того, что делает сам КК. Ни СКОС, ни, тем более, пафган с этим не заморачивались, сделав простую полку, как на магазинах 7,62х39 под Сайгу.
quote:Изначально написано marchenko:
Изготовитель и продавец в теме forummessage/120/21
Кто купил, как вам? Есть претензии? Или купи и сам узнай
Купил у них на 40. Стрелял один раз пока с него, есть проблемка, если зарядить 40, то не подает. Затвор оставляет на патроне царапину и встает на полдороги. Вынул 1 или 2 патрона - заработало. Неприятно, но не трагично )) Товар ждал недолго.
quote:Спасибо. Значит, пора заказывать магазины.
Заказывал два маленьких магазина на пять патронов. В декабре 2019 года, сначала продавец сообщал что всё готово, осталось отправить. А сейчас даже на сообщения не отвечает. Магазинов у себя я так и не увидел. Так что делайте выводы.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано Архангел:
Подскажите, где в Москве предпочтительнее купить саёжку не переплачивая так сказать? Может есть какие места куда местные идут в первую очередь? У меня командировка в апреле предстоит. Решил совместить приятное с полезным. В моем городе ценник выше на 12-15 тыр чем в Москве на tg2.
Неплохой магазин по ценам ОхотАктив рядом с м. Павелецкая
Пробовал ли кто Magpul крепить к TG2, как впечатления?
quote:Originally posted by Romiro:
что можете сказать по ремням? Кто какие использует, ваша оценка?
quote:Изначально написано marafonec:
Стандартный брезентовый от АК.
Бюджетный, парит постоянно подгонять под различные задачи. "Долг" в этом плане лучше.
Сам раньше использовал брезентовый. Вполне устраивал.
Но новые игрушки почти год без ремня, выгуливал их только до тира)
Начал изучать тему, натыкался на отзывы, что простой двуточечный брезентовый лучше всех. Типа Долг слишком замудрённый.
Вот я и в раздумьях. Магпул хвалят, но не уверен, что его карабин будет подходить к антабке на цевье.
quote:Изначально написано МАМ78:
Я решил на уставном армейском остановиться. Пойду от простого к сложному по мере надобности.
Разумный подход. И самый бюджетный)
quote:Originally posted by Romiro:
самый бюджетный
quote:Originally posted by МАМ78:
Я потратил столько лишних денег на оружейно-ножевую тематику, что сейчас специально ограничиваю все свои хотелки.
Аналогично. Страшно подумать, сколько я спустил из-за необдуманных покупок.
quote:Originally posted by Romiro:
Аналогично. Страшно подумать, сколько я спустил из-за необдуманных покупок.
Моя "лишняя" покупка - это ИЖ-58М Made in USSR, реэкспорт. Лишняя потому, что понял, что двустволка мне не подходит. Но, зато, я понял, что советское железо - обычное железо обычного качества. (Под железом я имею ввиду оружие целиком).
quote:Изначально написано Savage94:Моя "лишняя" покупка - это ИЖ-58М Made in USSR, реэкспорт. Лишняя потому, что понял, что двустволка мне не подходит. Но, зато, я понял, что советское железо - обычное железо обычного качества. (Под железом я имею ввиду оружие целиком).
А я только СХП всяких покупал штук 15, не меньше. Продавал всё в убыток. Ножей штук 5 аналогично. Но самая бесполезная покупка - травмат. Его я просто подарил другу. Самая удачная оружейная покупка - Tg3. Качественная вещь.
Вам не показалось советское железо более качественным, чем современное? АКМы (СХП естественно) по качеству мне нравились больше, да те же ПМы - земля и небо.
quote:Originally posted by Romiro:
по качеству мне нравились больше, да те же ПМы - земля и небо.
С ПМами соглашусь, а вот все остальное - плюс-минус одинаково. Современные АК103 и производные от него - лучше АКМов как по маркам сталей, так и по эксплуатационным хар-ам. Качество обработки у них одинаковое. Ижевские двустволки примерно одинаковые. Просто в наше время шанс нарваться на кривизну выше. Если ружье сделано ровно - оно ничем не уступает советскому.
quote:Originally posted by Savage94:
Если ружье сделано ровно - оно ничем не уступает советскому.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Давно видели двустволку ровную?
Сегодня специально съездил. Все более-менее ровные. Стволы все - идеал. А вот прицельные планки попадаются кривоватые, но эта кривизна только на эстетику влияет.
quote:Originally posted by МАМ78:
Или пусть люфтит?
Пусть. Чай не высокоточка.
quote:Изначально написано МАМ78:
Пока жду РОХу, ивращаюсь. У всех, наверное родной ДТК люфт. Не хватает доли оборота, чтобы намертво вставал, как надо. Есть смысл заморочиться и шкурка/подоконник/5 минут. Или пусть любит?
Тоже люфтит. Я даже проверял, не цепляет ли его пуля? Прижимал шомпол к внутренней стенке ствола и качал ДТК.
quote:Изначально написано Savage94:
Обсуждение рынка оружия находится в другой теме.
Альтернативная тема обсуждения TG2, раз Savage94 не приемлет такого формата общения:
quote:Originally posted by Архангел:
Подскажите
quote:Originally posted by Архангел:
Подскажите, а правда,
Подскажу одну вещь. У меня карабин первой партии. Стреляет отлично, не хуже "современных" изделий.
quote:Изначально написано Savage94:
Подскажу одну вещь. У меня карабин первой партии. Стреляет отлично, не хуже "современных" изделий.
В этом у меня нет ни малейших сомнений, ютубы пестрят прекрасными отстрелами различных обзорщиков, причем как двухлетней давности так и относительно свежие.
В интернетах пишут что длина разная, а зависит от года к году или нет информации не нашел.
quote:Изначально написано Savage94:
...опять вернулась выштамповка под магазин...
А что она даёт? Это хорошо или плохо? На фото вылитый АК-103, если не думать о шомполе...
quote:Originally posted by Архангел:
А что она даёт?
Полностью исключает подклинивания магазина при присоединении.
quote:Изначально написано Savage94:Полностью исключает подклинивания магазина при присоединении.
У меня без выштамповки, осень 19 го.
quote:Изначально написано Savage94:Полностью исключает подклинивания магазина при присоединении.
Я брал выпуск август 19, тоже есть выштамповки
quote:Изначально написано Архангел:
Подскажите, а правда, что сайга ранних годов выпуска имела более короткую нарезную часть?
Владею карабином из первой партии, сравнивал его с более поздними. Единственное отличие которое заметил, это более плавный переход от гладкой к нарезной части у первых выпусков, и более резкий у поздних.
quote:Originally posted by Savage94:
новый карабин выпуска конца сентября 2019 года. Во-первых опять вернулась выштамповка под магазин (похоже, что завод реши
quote:Originally posted by МАМ78:
3 штуки пафган 30 под 366 ткм
quote:Originally posted by МАМ78:
Резюме, без доработки магазины пафган под тг2 даже не защелкиваются.
Зачем покупать полуфабрикат и спонсировать людей, выпускающих, мягко говоря, спорный продукт?
quote:Originally posted by Savage94:
Зачем покупать полуфабрикат и спонсировать людей, выпускающих, мягко говоря, спорный продукт
quote:Originally posted by МАМ78:
Воронеж сообщили, скоро будет готов заказ.
Это Эмир? Я пока его продукцией доволен. Но у меня всего парочка ребристых. Хочу еще бакелит у него заказать, чтобы был весь ассортимент на руках, и каждый магазин хотя бы по полтыще погонять. Если все будет чики-пуки - будет ему бесплатная реклама и рекомендации для всех вопрошающих.
quote:Originally posted by МАМ78:
Одно плохо, стрельба скорее всего закроют.
Что у вас там происходит?
quote:Originally posted by Savage94:
Эмир? Я пока его продукцией доволен
quote:Originally posted by Savage94:
у вас там происходит?
quote:Originally posted by МАМ78:
Москву закрывают. В прямом смысле. Ночью уже технику военную заводят, с субботы фактически карантин. Ко вторнику скорее всего сильно ограничат въезд в город. Сегодня уже фуры с непродовольственными товарами разворачивать на 108, и назад. В Москву не пускают.
Вон оно как.
Я работаю на УПЗ, выпускаем аппараты ИВЛ. Перешли на круглосуточную работу в связи с огромным заказом на продукцию. Надеюсь, относительно малой кровью победим эту заразу. Только вот ворошатся поганые мысли, что буржуи ситуацией воспользуются, и еще больше денег вытрясут с трудового народа.
quote:Originally posted by МАМ78:
Я ему заказал бакелитовые 30-ки
Если не сложно, и будет время - выкладывайте сюда обзор-отзыв.
quote:Originally posted by Savage94:
Если не сложно, и будет время - выкладывайте сюда обзор-отзыв.
quote:Originally posted by МАМ78:
Пафган я не понял фирму, неужели было сложно протестировать на TG2
У них еще куча проблем, кроме присоединения. Если коротко - не выносливые и не ресурсные.
quote:Изначально написано МАМ78:
Москву закрывают. В прямом смысле. Ночью уже технику военную заводят, с субботы фактически карантин. Ко вторнику скорее всего сильно ограничат въезд в город. Сегодня уже фуры с непродовольственными товарами разворачивать на 108, и назад. В Москву не пускают.
quote:Originally posted by Тропик:куда назад-то
quote:Originally posted by polyakoff:
А вот СКОС пришлось точить задний зуб, ибо защелка не входила
Они всех предупреждают о том, что делают припуск для индивидуальной подгонки.
quote:Originally posted by polyakoff:
вот СКОС пришлось точить задний зуб, ибо защелка не входила
Сам с этим имею дело, но у меня не сильный. Поэтому нормальный прибор вполне терпимо, на дешёвых всё совсем плохо, там качество стекла и диода сказывается.
У меня есть Holosun HS503 и Bushnell AR-optics 1-4x24. С каликом до 150 получается и в чём-то интереснее, но с оптикой откровенно комфортнее.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Хочется регулировку на приклад, но не хочется колхозить эмкотрубы.
А чем эмкотруба принципиально отличается от трубы АК-12? Думаете, там люфта нет? Есть.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
А приклады от АК-12 или сайги того же плана не продают нигде?
Продавали где-то в темах купли-продажи, разбирая ММГ на запчасти.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Приклад от кк12 складывается нормально.
Без заднего вкладыша с защелкой складываться он будет точно так же, как и кастомные шарниры под трубу.
quote:Originally posted by Архангел:
Подскажите, есть особые моменты на которые стОит обратить особое внимание при покупке?
Завалы ствольной арматуры. Ну и косяки, связанные с небрежным хранением в магазине (сколы краски, потертости, очень редко, но встречается ржавчина, в основном - на лазерных клеймах). Всё это определяется внешним осмотром.
Возможно, сейчас прибегут люди, которые порекомендуют бросить пулю в ствол, и если она после патронника не застрянет - искать другой образец. Можете, конечно, внять им, но вот результаты стрельбы карабина, у которого отстреливаемая пуля проваливается до нарезов под своим весом:
50 метров, FMJ-2. Отрыв - первый выстрел из карабина в этот день.
Еще, на всякий случай, проверьте дульник - были инциденты с карабинами, на которых стояли дульники под 5,45, которые имели клеймо "366". Проверяется просто - диаметр отверсия в шайбе должен быть больше диаметра пули. ЕМНИП там около 12 мм.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
К счастью с качеством у ижевска все хорошо, все ровное и красивое.
Да, после ремонта и переоборудования некоторых цехов стало лучше. Сейчас, ЕМНИП идет переоборудование на ИжМехе. С другой стороны, цена на продукцию КК подросла, но я готов заплатить на 8-10 тысяч больше за более стабильное качество.
Сейчас ждет РОХа, а я, соответственно, изучаю тему.
Собственно, вот какие вопросы появились.
1. Задумались о газ.трубке а-ля Ультимак для небольшого коллиматора. Кроме изделий от Армакон и Вежливый стрелок что-нибудь существует?
2. Какое трубчатое цевье встает на TG2 с минимальными плясками с бубном и напильником? Выбор пока между VS и Мамба, хотя LAC тоже скоро сделают красоту, судя по группе в вк
3. У одного меня предохранитель из-за блокиратора поставить назад только после полной разборки УСМ и защелки приклада?
4. И фееричный вопрос про магазины. Как я понимаю, СКОС и Пафган всё-таки лотерея, штатные рыжики от АКМ с допиливанием тоже могут давать утыкания из-за отсутствия сухаря на Сайге. Вопрос вот какой...никто не заморачивался на установку сухаря на TG2, чтобы с минимальными доработками использовать магазины от АКМ и вроде даже 5.45 умудряются тоже работать...
Заранее благодарю за ответы или за тыкнуть, где внимательно читать и думать
quote:Originally posted by havok_2000:
1. Задумались о газ.трубке а-ля Ультимак для небольшого коллиматора. Кроме изделий от Армакон и Вежливый стрелок что-нибудь существует?
Ставьте кочевник
quote:Originally posted by havok_2000:
2. Какое трубчатое цевье встает на TG2 с минимальными плясками с бубном и напильником? Выбор пока между VS и Мамба, хотя LAC тоже скоро сделают красоту, судя по группе в вк
Если Вам красоту - ставьте, какое красивее. Если стрелять - штатное вполне справляется.
quote:Originally posted by havok_2000:
3. У одного меня предохранитель из-за блокиратора поставить назад только после полной разборки УСМ и защелки приклада?
Не знаю. У меня собирается все нормально.
quote:Originally posted by havok_2000:
Вопрос вот какой...никто не заморачивался на установку сухаря на TG2, чтобы с минимальными доработками использовать магазины от АКМ и вроде даже 5.45 умудряются тоже работать...
Направляющая - не гарант стабильной работы
quote:Изначально написано Savage94:
...
Возможно, сейчас прибегут люди, которые порекомендуют бросить пулю в ствол, и если она после патронника не застрянет - искать другой образец. Можете, конечно, внять им, но...
quote:Изначально написано Savage94:
Еще, на всякий случай, проверьте дульник - были инциденты с карабинами, на которых стояли дульники под 5,45, которые имели клеймо "366"
quote:Изначально написано havok_2000:
Друзья, благоверная стала обладательницей TG2. 2019 год, выштамповок нет, цевье с вивером
Всё таки чему отдать предпочтение при покупке, с выштамповками или без? Цевьё-то хоть в любой момент поменять можно. А выштамповка приближает сайгу к оригинальному 103-му...
quote:Originally posted by Архангел:
А выштамповка приближает сайгу к оригинальному 103-му...
Я так понимаю, для гражданского стрелка эта выштамповка ни на что не влияет. Выштамповка приближает внешний вид, конечно. Зато отдаляет ствол, арматура от Сайги-308, и две оси. Так что, берите без выштамповок, и не парьтесь.
quote:Originally posted by Архангел:
А так же длинна нарезной части у сайги существенно короче. Но тем не менее сайга собирает весьма приличные кучки.
quote:Originally posted by Архангел:
В интернете очень много разговоров на эту тему. Сравниваются ВПО-209 с его "узким" стволом и ТG-2 с "прослабленным". А так же длинна нарезной части у сайги существенно короче. Но тем не менее сайга собирает весьма приличные кучки.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
И Техкримом он иногда собирает 1,5 МОА, а вот Сиеррой и Спииром он ВСЕГДА стреляет 1,5 МОА
Человек будет из Сайги стрелять Сиеррой или Спииром? Ну если будет, то пусть лучше берет болтовик, хоть за гильзами бегать не надо.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Тогда какие могут быть рассуждения о кучности, если она зависит только от погоды в Уругвае?
Не зависит.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Вот когда замерят канал ствола, чтобы точно знать что там зазор сотки 4-7 и отстреляют импортом на хрон и на кучность - вот тогда можно будет делать выводы.
Мне никуда не вперся этот импорт. Отстреливал самодельные пули и ТК - все как положено.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
По мне так из предложенного на рынке это самое лучшее среди калашматоподобных.
Однозначно так.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
По мне так из предложенного на рынке это самое лучшее среди калашматоподобных.
По сравнению с чем ?
quote:Originally posted by Fear:
По сравнению с чем ?
С молотовскими чугунными монстрами, и перестволенными АКМами без возможности поставить оптику без геморроя. А еще, TGшка - самая дешевая.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
А стреляет из коробки без затыков сейчас? Проблем с магазинами,которые в комплекте идут,нет?
У меня лично никаких проблем с родными магазинами не было. У меня их было 4, сейчас осталось два. Два подарил человеку с Сайгой МК, они там тоже прекрасно работают.
Мой карабин из коробки работал идеально, и продолжает это делать.
quote:Изначально написано Fear:По сравнению с чем ?
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
это самое лучшее среди калашматоподобных
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
стреляет из коробки без затыков сейчас
Когда себе брал, их (ТГ2) не было еще, взял 208й. Сейчас нарезь подошла - будем, наверное, оба продавать .366е стрелялки... посмотрим)
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Просто вроде раньше читал про утыкания, но могу заблуждаться
У меня на штатных магазинах ни одной задержки не случилось. Справедливости ради скажу, что ни одной задержки на магазинах PufGun (причем, для впо-209) тоже не случилось, но они очень быстро ломаются. Магазин СКОС дает мне стабильную задержку - магазин подающим гребнем не может захватить патрон за задний торец гильзы, подающий гребень проскакивает либо до проточки, либо цепляется за боковину патрона, чуть его вытаскивает из магазина, потом это все дело клинит в недозакрытом виде. Фотографии я прикладывал. Ну и самодельные магазины от https://vk.com/magazinfor366tkm - стальные тридцатки пока радуют стабильной и надежной работой.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
получается TG-2 по надежности равен нарезным собратьям?)
Получается так, несмотря на револьверную форму патрона.
quote:Изначально написано Savage94:Получается так, несмотря на револьверную форму патрона.
почему револьверную? Патрон же без закраины
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
почему револьверную? Патрон же без закраины
Я про тупоконечную пулю. Еще закраины нам не хватало.
quote:Изначально написано Savage94:Я про тупоконечную пулю. Еще закраины нам не хватало.
спорить не буду, но по моему мнению тупоконечная пуля еще не делает патрон револьверным, именно револьверным его делает только закраина.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
именно револьверным его делает только закраина.
По Вашему мнению 7,62х54 и .303 Бритиш револьверные?)
quote:Изначально написано Savage94:По Вашему мнению 7,62х54 и .303 Бритиш револьверные?)
а по Вашему ВСЕ тупоносые пули относятся к револьверным? Включая даже пистолетные? Ну ляпнули не подумавши, так признайте.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
а по Вашему ВСЕ тупоносые пули относятся к револьверным?
По моему, назвав 366 "револьверным патроном" я использовал метафору. И по моему, Вы занимаетесь тут фигней, и уже половину страницы ей заняли. Прекращайте.
quote:Изначально написано Savage94:По моему, назвав 366 "револьверным патроном" я использовал метафору. И по моему, Вы занимаетесь тут фигней, и уже половину страницы ей заняли. Прекращайте.
ок, пусть метафора. Я собственно, тоже не поспорить сюда зашел, а ТГ-2 обсудить, все думаю,может не стоит нарезь ждать)). А проблем со стволом нет? Подобных, как на ВПО-209, когда ствол не выдерживал. Все думаю,ТГ-2 или все же о ланкастере подумать.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
А проблем со стволом нет? Подобных, как на ВПО-209, когда ствол не выдерживал.
Любой ствол нормального оружия (не оооп со слабеньким патроном) не выдержит выстрел с забитым каналом. Застрявшие пули - не проблема ствола, а проблема патрона. Если коротко - на сборке в порох попадает масло, и уничтожает бОльшую его часть. Происходит камуфлетный выстрел - пуля проходит в ствол, обнажает газоотводное отверстие, застревает из-за падения давления, так как часть газов уходит в газовую камеру. Опционально может произойти перезарядка. Следующий выстрел - ствол рвет. Ланкастеры избежали таких проблем банально из-за того, что ланкастеры появились массово на руках уже после того, как основные проблемы с камуфлетами были устранены. Тем не менее, были случаи застревания пуль в ланкастерах. Владельцы отчитывались. Пуля застревает ровно там же - после газоотводного отверстия.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
А с более коротким стволом не планируется?
Нет, КК о таких планах не сообщал.
quote:Originally posted by Fear:
Господа, а что насчёт разумного тюнинга
Тюнинг - сугубо личное дело. Чтобы с ним определиться нужно самому пострелять и понять, что в оружии из коробки Вас не устраивает. На чужой опыт опираться почти бессмысленно. Есть смысл опираться на чужой опыт по функционалу конкретной железки.
Я сплиты из TGшки не стреляю, стало быть, мне ни к чему спортивный короткий УСМ и облегченный газовый двигатель. Я ограничился заменой рукоятки, и установкой калоши на приклад в летнее время. Помните, что тюнинг - не улучшение, а настройка. Меняя какой-либо узел на своем оружии на другой, всегда помните о сопутствующих недостатках устанавливаемого узла перед штатной железкой. И это не всегда цена.
quote:Изначально написано Savage94:
Меняя какой-либо узел на своем оружии на другой, всегда помните о сопутствующих недостатках устанавливаемого узла перед штатной железкой. И это не всегда цена.
Спасибо за высказанное мнение, но в цитируемой его части, оно, конечно, очень субъективно. Если переводить "tuning" дословно как "настройку", то в калашмате из коробки настраивать нечего, бери и стреляй. А вот замена стокового приклада на рекулируемый фирменный, установка рейлов пикатинни для навеса необходимого дополнительного оборудования, установка прибора для снижения звука выстрела с кожухом для различных целей, демпфер в коробку и пр. - это уже улучшение огнестрельного оружия, выигрывающее у штатной комплектации по удобству использования. Меня интересует конкретика от владельцев TG2 - кто что менял и на что, что устанавливал из улучшений.
quote:Originally posted by Fear:
это уже улучшение огнестрельного оружия
Нет, нет, и нет.
К примеру, телескопические приклады умеют хранить принадлежность? Нет.
Цевье с планками пикатини тяжелее штатного, и с ним оружие дольше разбирается (читайте - сложнее в обслуживании).
Прибор для снижение звука выстрела портит балансировку и гадит внутрь ствольной коробки. К тому же, они запрещены.
Демпфер в коробку разваливается и клинит УСМ своими ошметками.
quote:Originally posted by Fear:
Если переводить "tuning" дословно как "настройку", то в калашмате из коробки настраивать нечего, бери и стреляй.
Именно так поступает бОльшая часть людей из тех, которые знают, чего хотят от оружия. Меньшая часть этих людей, которых не устраивает штатная конфигурация АК знает, что ставить на оружие и для чего. Это, как правило, спортсмены. Вы же не знаете чего хотите. Я Вам говорю - стреляйте, жгите патроны. Иначе будете жечь деньги, и снимать потом то, что поставили на оружие.
quote:Originally posted by Fear:
Я прекрасно знаю чего хочу.
quote:Originally posted by Fear:
Банка там, калик, цевье с пикатинни, приклад хороший.
Это две не сочетаемые реплики. Вы спрашиваете "что поставить", так как не знаете, чего хотите. Вы хотя бы одну пачку патронов отстреляли для начала?
Идите в группу ВК. Там любят обвешивать карабин, как новогоднюю елку. А потом друг перед другом хвастаться. Тут Вам только посоветуют стрелять и определяться самому. А так же поделятся опытом взаимодействия с конкретным элементом тюнинга.
quote:Originally posted by Алексей1004:
Для немалого количества этот калибр для ожидания стажа на нарезной.
Я взял TGшку, имея 030 Сайгу 5,45 с еще тонким хромом. Отличное дополнение, как охотничье оружие. Ну и нарезной релоадинг я освоил в то время, когда нельзя было снаряжать де-юре нарезные патроны.
quote:Изначально написано Savage94:Это две не сочетаемые реплики. Вы спрашиваете "что поставить", так как не знаете, чего хотите. Вы хотя бы одну пачку патронов отстреляли для начала?
Идите в группу ВК. Там любят обвешивать карабин, как новогоднюю елку. А потом друг перед другом хвастаться. Тут Вам только посоветуют стрелять и определяться самому. А так же поделятся опытом взаимодействия с конкретным элементом тюнинга.
Какие "реплики", что за дичь ? Несмотря на то, что Вы топикстартер, Вы не модератор, не злоупотребляйте, пожалуйста, информационным пространством и не говорите кому куда идти. Вы по делу ничего не посоветовали, но ЧСВ как у Попенкера. На этом попрошу Вас не цитировать и не комментировать мои посты. Надеюсь на Ваше понимание.
quote:Originally posted by Fear:
Вы по делу ничего не посоветовали
Советую в третий раз . Стреляйте, стреляйте, и еще раз стреляйте.
Советую во второй раз пойти в паблик ВК, где Вам внятно по вашему делу все расскажут.
Хватит разводить сопли.
quote:Изначально написано Алексей1004:
Romansergeish1980, если вас не смущает стоимость патрона в 35 рублей, то можете брать ТГ-2. Для немалого количества этот калибр для ожидания стажа на нарезной. Насколько это оправданно, каждый решает сам. Вопрос хотелок, личных заблуждений, предпочтений и кармана.
У нас в Новосибирске патроны от 25 рублей,к счастью)) А стаж ждать мне есть с чем,4 гладких ствола в наличии,о тг-2задумался именно как об аналоге нарезного,но без сопутствующих нарезному заморочек.
quote:Изначально написано Savage94:Советую в третий раз
. Стреляйте, стреляйте, и еще раз стреляйте.
Советую во второй раз пойти в паблик ВК, где Вам внятно по вашему делу все расскажут.
Хватит разводить сопли.
Молодой человек, я практически в 2 раза старше Вас, настрелял в армии, на службе и потом как гражданский столько и из того, что Вам и не снилось Не переходите границы ( насчёт "соплей" ), не надо. Подберите их сами со своими "советами". Всё что меня интересует, описано выше в моих постах и я буду получать информацию от людей, которые ей могут поделиться по своему опыту.
quote:Originally posted by Fear:
Молодой человек, я практически в 2 раза старше Вас,
Тот факт, что Вы топтали нашу бренную землю дольше меня не запрещает мне Вас ставить на место в МОЕЙ теме . Тем более, я Вас не оскорблял. Насмотрелся я на такое количество "тюнингеров", что Вам и не снилось
. И все, кто пользовались чужим наитием, (подчеркиваю ВСЕ), набаловавшись, снимают свои железки, и оставляют самый минимум. Попутно истратив денег, которых хватит на еще один карабин, естественно. Я по доброте душевной хотел Вас предостеречь, но, видимо, Вы из тех, кто хочет наступить своей ногой на грабли и получить этими граблями по своей же башке.
Вы хоть скажите, для каких целей планируется карабин использовать.
quote:Изначально написано Fear:
Господа, а что насчёт разумного тюнинга ? Банка там, калик, цевье с пикатинни, приклад хороший. Есть у кого опыт ?
Тот же самый, как и на обычный АК. Море разливанное на любой вкус и кошелек.
И приклады, и УСМ, и рамы, и цевья с рейлами.
Отличаются только ДТК, но и их под .366 полно.
Цель тюнинга какая?
quote:Изначально написано AK1331:Цель тюнинга какая?
Охотничье-пострелушная - именно в такой последовательности. Сертифицированные банки у "Гексагона" вроде норм, с прикладом тоже более-менее ясно - MAGPUL, HERA ARMS или конкуренты, насчёт рейлов не знаю, их сейчас развелось... Мне интересна конкретика именно на TG2 по опыту со-форумчан, так-то по матчасти более-менее познаний хватает. Кто ещё коллиматор какой ставил если ставил, оптика то на TG2, наверное, лишнее при его дистанциях.
вот, собственно, все свистелки-перделки, что я менял на своем TG-2.
цевье магпул-жуков, чтобы поставить пришлось срезать оковку штатного цевья. Само цевье встало жестко, без люфтов.
ДТК от ЦНИИ ТОЧМАШ. есть еще банка Тула-ночь, но разницы в громкости особой не увидел, купил просто поиграться.
регулируемый газовый поршень от РОТОРА.
спортивный УСМ.
приклад от магпул.
адаптер приклада с полным складыванием от Армакон, Монолит-3.
рукоятка AG-47.
крышка ствольной коробки фаб дефенс.
коллиматор пилад.
магазины пафгановские. пришлось допиливать зуб и с боков. отрабатывают нормально, в том числе и сброс на землю.
отдача снижена до уровня сайги-9. калик отрабатывает нормально.
настрел около 3500-4000 выстрелов.
quote:Изначально написано Fear:Молодой человек, я практически в 2 раза старше Вас, настрелял в армии, на службе и потом как гражданский столько и из того, что Вам и не снилось
Не переходите границы ( насчёт "соплей" ), не надо. Подберите их сами со своими "советами". Всё что меня интересует, описано выше в моих постах и я буду получать информацию от людей, которые ей могут поделиться по своему опыту.
Приветствую.
Зайдите в тему,"Квазинарезная TG2.366 ТКМ".
Хорошая тема,тс,адекватный.
Да и в "Контакте",тоже люди сидят.
Здесь ловить,особо,нечего,кроме " ЭТО МОЯ ТЕМА"🤬
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Демпфер из полиуретана - супер надежная вещь. При -10 он дубовый, примерно как родной стальной задний вкладыш, а при -18 сломался и заблокировал УСМ. Нахрен такие штуки, тем более реальной пользы от него ноль.
Стоит у меня уже месяцев 10. В зиму проблем не было. Я думаю, за счет регулируемого поршня, удар по ним не так критичен
quote:Originally posted by Колянович:
Да и в "Контакте",тоже люди сидят.
Было уже ему говорено это.
quote:Originally posted by Колянович:
Здесь ловить,особо,нечего,
И это было сказано.
quote:gzuka
Ну что сказать ? Дорого, богато.
Коллиматор только не соответствует общему уровню.
Красиво - не отнять.
Хотя, кмк и само ружье таких вложений не стоит.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Ну что сказать ? Дорого, богато.
Коллиматор только не соответствует общему уровню.
Красиво - не отнять.
Хотя, кмк и само ружье таких вложений не стоит.
Обвес я брал с дальним прицелом, позже переставлю все на сайгу мк.
Калик планирую холосан прикупить. Но это чуть позже, сейчас напряжно с финансами. Но пиладом доволен, надежен. Падал разок, стрелял в мороз, дождь, все норм.
quote:Обвес я брал с дальним прицелом, позже переставлю все на сайгу мк.
Ну, я почему то предвидел такой поворот.
quote:Originally posted by gzuka:
цевье штатное, то вероятнее всего разболтался замок
quote:это типа как на газтрубке стоит?Originally posted by gzuka:
пластинчатой пружины цевья
quote:Изначально написано МАМ78:
это типа как на газтрубке стоит?
Да, наподобие. Выглядит как U
quote:
Да, цевье штатное, именно болтанку оковки цевья сначала заметил. Потом ощутил шат пластика уже. Замок окошки это расклепаная часть? Она прямо свободно ходит. Это надо лечить, или не влияет на стрельбу?
[/b]
Там штифт буквой Г, от стрельбы разбалтывается. Если не раздражает, можно и забить
quote:Изначально написано Fear:Охотничье-пострелушная - именно в такой последовательности. Сертифицированные банки у "Гексагона" вроде норм, с прикладом тоже более-менее ясно - MAGPUL, HERA ARMS или конкуренты, насчёт рейлов не знаю, их сейчас развелось... Мне интересна конкретика именно на TG2 по опыту со-форумчан, так-то по матчасти более-менее познаний хватает. Кто ещё коллиматор какой ставил если ставил, оптика то на TG2, наверное, лишнее при его дистанциях.
Охота с Калашом- это вещь в себе. По-моему, есть более подходящие агрегаты в .366.
Пострелухи- другое дело. Опыт тюнинга на ТГ2 такой же, как и на любой Калаш.
Единственное, что 366 Калаш отличает-это бОльшая по сравнению с 762 и 545/223 отдача и связаный с ней подброс и увод. С отдачей нужно прежде всего работать для комфорта и точности повторного выстрела (первый выстрел при любой отдаче только от стрелка зависит). Отдача на Калаше, как известно, состоит из двух составляющих: отдача от импульса выстрела и отдача от прилета рамы в задний владыш. В 366 первая состовляющая значительно превышает вторую. Херачит в стоке как 12к, только резче. Поэтому самое первое- это самокрутный патрон и хороший реактивный ДТК. Банка от Гексагона тут не прокатит, только если накрутите дозвуковой патрон. То есть тихо и мягко не получиться на нормальном патроне. Или тихо, но жестко или мягко но громко.
Вторым делом- вкладка, придется вместо приклада ставить трубу обязательно с повышением оси приклада на уровень оси канала ствола. При этом о мех. Клашовских прицельных придется забыть, с повышенной осью невозможно правильно вложиться, чтобы видеть мех ПП. Только калик или оптика. Ставить на планку типа Кочевник вместо штатного целика, все другое- ненадежно. Можно еще легкий калик на ФабДефенсовскую крышку с рейлом, но тут как повезет. Поскольку, ТГ2 на хорошем патроне отлично работает до 100 метров, хорошо до 150 и вполне себе до 200, то 1-4 загонник очень даже хорошо, особенно если зрение уже не то.
Третим делом можно поставить приклад с демпфером, но это на любителя.
Теперь можно побороться со второй составляющей отдачи. Тут поможет облеченная рама с титановым поршнем регулируемая или рама + регулируемый газблок.
Цевье лучше ставить трубу с кеймодами, на нее можно навесить рейлы как удобно и там где нужно. Трубу лучше на барелнате, чтобы вывесить. Опять же сошки или рукоятку удержания можно поставить в любое удобное Вам место.
И, да как верно заметил ТС, тюниг любого Калаша надо начинать со смены пистолетной рукоятки.
УСМ- это уже на любителя, мне Калашовский нравится. Из тех ТГ2, что я стрелял, на всех он был внятный и вполне предсказуемый.
Как-то так.
quote:Originally posted by gzuka:
т буквой Г, от стрельбы разбалтывается. Если не раздражает, можно и забить
quote:Охота с Калашом- это вещь в себе.
Это скорее зависит от опыта, если говорить конкретно о гладкостволе, то ТГ все таки не ВПО 205.
С другой стороны 366 это вообще не гладкоствол, в привычном большинству понимании, это скорее аналог нарезного карабина 7,62.
quote:Вторым делом- вкладка, придется вместо приклада ставить трубу обязательно с повышением оси приклада на уровень оси канала ствола.
quote:Ставить на планку типа Кочевник вместо штатного целика, все другое - ненадежно
(два раза).
quote:Третим делом можно поставить приклад с демпфером, но это на любителя.
Чем дальше в лес - тем толще партизаны.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Чем дальше в лес - тем толще партизаны.
Я же говорю - тюнингеры в массе своей люди специфические)
Любое оружие (и конечно не только оружие, но и практически любая техника) является в той или иной мере компромиссом многих факторов.
Улучшая что-нибудь в одном мы, как правило, ухудшаем что-то в другом. Ак в этом смысле практически эталон, т.к. все его элементы вылизывались годами.
Исходя из этого, говорить о каких то нормах и канонах его тюнинга - как минимум верх самоуверенности .
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Ак в этом смысле практически эталон, т.к. все его элементы вылизывались годами.
О чем и речь!)
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Исходя из этого, говорить о каких то нормах и канонах его тюнинга - как минимум верх самоуверенности
Ну вот как раз вопрошающий и требовал себе готовое решение. Пытался объяснить ему, но не судьба.
quote:Изначально написано Колянович:
Приветствую.
Зайдите в тему,"Квазинарезная TG2.366 ТКМ".
Хорошая тема,тс,адекватный.Здесь ловить,особо,нечего,кроме " ЭТО МОЯ ТЕМА"🤬
Приветствую ! Благодарю за наводку. Пожалуй, так и сделаю, перебазируюсь в "Квазинарезную", а то тут ТС просто сказочный. Пацан с ЧСВ и нулём в матчасти играет в "царя горы", нервно самоутверждаясь после каждого отписавшегося в треде.
quote:Originally posted by МАМ78:
Можно его отвёрткой поотгибать, чтобы ход улучшить?
Берете корпус пенала, перо переводчика поднимаете вверх, корпус пенала одеваете на перо, и используя эту всю конструкцию как рычаг - подгибаете до нужного положения. Опуская перо на свое место - не забудьте паз переводчика совместить с пазом тяги блокиратора.
quote:Originally posted by МАМ78:
Собственно это же хочу и с флажком для снятия газтрубки сделать.
А это без надобности. Флажок спокойно открывается тем же пеналом, или вырезом в затворной раме под направляющую.
quote:Originally posted by Savage94:
рычаг - подгибаете до нужного положения. Опуская перо на свое место - не забудьте паз переводчика совместить с пазом тяги блокиратора.
quote:Originally posted by AK1331:
Чушь не несите.
Призываю к взаимному уважению.
quote:Originally posted by AK1331:
Я имею опыт стрельбы с разных ТГ2 от стока до полного фарша
Это ключевое. Вы имеете опыт. Подход к тюнингу должен происходить из личного опыта и конкретного понимания, что стрелок хочет получить от своего оружия. Для 90 процентов владельцев карабина с запасом хватит возможностей "из коробки". Следовательно, делаем вывод о том, что есть риск нехило так потратиться на то, что не принесет пользы.
quote:Изначально написано Savage94:Это ключевое. Вы имеете опыт. Подход к тюнингу должен происходить из личного опыта и конкретного понимания, что стрелок хочет получить от своего оружия. Для 90 процентов владельцев карабина с запасом хватит возможностей "из коробки". Следовательно, делаем вывод о том, что есть риск нехило так потратиться на то, что не принесет пользы.
Если бы Кузьма внимательнее читал, то увидел бы, что все элементы тюнинга у меня расставлены в порядке приоритетности, и что, так развеселивший его демпферный приклад, стоит у меня на последнем месте.
Fear интересовался конкретным опытом, я свой и не только конкретный опыт описал. Что он будет использовать, а что нет- это его личное дело.
quote:Originally posted by Savage94:
есть риск нехило так потратиться на то, что не принесет пользы
P.S. Тот же специалист КК по гражданскому и охотничьему оружию Евгений Спиридонов на вопросы о пулях плохо отозвался об "Этне" и рекомендовал Кион-15 и стрельбу до 100м на охоте.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано Fear:
[b]gzuka и AK1331, спасибо большое, интересная инфа.
Приветствую ! Благодарю за наводку. Пожалуй, так и сделаю, перебазируюсь в "Квазинарезную", а то тут ТС просто сказочный. Пацан с ЧСВ и нулём в матчасти играет в "царя горы", нервно самоутверждаясь после каждого отписавшегося в треде.[/B]
Подтверждаю, ЧСВ ТС пробило стратосферу и улетело в космос.
Не рекомендую данный тред одним словом.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
КК зашевелится и что-нибудь сделает
Несколько миллионов рублей на новые пресс-формы для магазина ради трех десятков желающих КК не потратит. Как максимум - поставит более длинный ограничитель в штатные магазины, и будете пользоваться 5-зарядным "рогом".
quote:Как максимум - поставит более длинный ограничитель в штатные магазины, и будете пользоваться 5-зарядным "рогом".
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Это тоже выход. Пусть поставит.
А Вы сами? Согнете для себя электрод, или будете ждать манны небесной?
UPD. Даже гнуть ничего не надо. Достаточно пройти в раздел forummessage/120/21 и купить готовое изделие.
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Это тоже выход. Пусть поставит.
Хочется заводское изделие - купите магазин СОК-94 сб.15.
Он нормально работает на ТГ2.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Он нормально работает на ТГ2.
Не везде и не у всех . У меня такой магаз глючил - на охоту я бы его не взял.
quote:купите магазин СОК-94 сб.15.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано МАМ78:
Не могу найти в нете сравнение на пробитие 7,62х39 и 366 ткм. Уверен, что есть, хреново ищу, наверное, все что смотрю, только на кучность сравнивают.
Может кто знает, где посмотреть?
Интересна стрельба по железу, дереву
По гонгу из хардокса эта же пуля сбивает только краску
quote:Originally posted by Чабашка:
Отстрелять пока нет возможности.
После отстрела и отчитаетесь . У меня магазин от Сайги МК тоже "на холодную" работал.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Стрелял с открытого прицела на 250 метров. Пули Fmj-2 приходят боком (см. фотографию)Причём, судя по попаданиям вращаются в полёте во всех плоскостях. Это только у меня партия неудачная или надо пробовать Кионы?
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Пули Fmj-2 приходят боком (см. фотографию)Причём, судя по попаданиям вращаются в полёте во всех плоскостях.
quote:ИМХО не предназначены для такх дистанций ни ТГ ни его патроны.
Конечно они могут туда долететь, но зачем? Даже ТГ-3 пользователи рекомендуют на 150 - 250 м. не дальше.
Полностью согласен. Рабочая дистанция 100 метров, 150 предел. Стрелял с целью "попробовать", посмотреть падение пули, попробовать поймать соотношение траектории падения и внесения поправок на прицельной планке. Но, вообще говоря, когда друг у меня стрелял на 200 метров, такой картины с кувыркающимися пулями не было. Были нормальные круглые попадания. Поэтому и спрашиваю опытных людей. У кого как?
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Стрелял с целью "попробовать"
quote:Изначально написано marafonec:
ИМХО не предназначены для такх дистанций ни ТГ ни его патроны.
Конечно они могут туда долететь, но зачем? Даже ТГ-3 пользователи рекомендуют на 150 - 250 м. не дальше.
Даже АКС-366-08 вполне позволяет 5 из 5 в ростовой гонг положить на 300 метров с оптикой 4х, и ТГ2 тоже вполне это умеет.
Для ТГ3 это вообще без проблем.
Для охоты да, 150 для 366 и 200 для 9.6 примерно, а по бумаге/железу при умении пользоваться поправками 300 вполне рабочая дистанция.
quote:Но были уникумы которые попадали в ростовую за 600 и 700 метров.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
На 700 метров ростовую мишень уже не видно будет от слова совсем.
quote:Изначально написано ZX8Forever:
На 700 метров ростовую мишень уже не видно будет от слова совсем. Никак. Как "уникумы" в неё "стреляли"? Позвольте полюбопытствовать.
Про 600 метров это тоже все условия должны сойтись в идеальную ситуацию из серии степь, видимость "миллион на миллион", безветрие, орлиный глаз у стрелка и т.д. Тоже слабо верится мне про "попадали в ростовую за 600".
quote:Originally posted by МАМ78:
Заказывал 10 бакелитовых*30, 5 металл ребристый*20, 5 металл ребристый*10. Ну, плюс 2 бубна побаловаться.
Хорошо затарились
quote:Originally posted by Savage94:
затарились
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
p.s. Почему заклинило затвор? я так и не понял. Пуля застряла в нарезах - ок. Был какой то непонятный объём пороховых газов в газовой каморе - ок. Почему затвор-то заклинил в этом случае? Что такое там произошло, что газовый поршень не двигался.. непонятно. Если есть у опытных товарищей мнение прошу прокомментировать.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by Savage94:
Кион застрял?
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Затвор на АК-образных поворотный, поэтому заклинившую гильзу тяжело
сорвать с места когда он чуть чуть приоткрыт.
Спасибо за пояснение
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Да, Кион-15
Тьфу. Прерыдущий пост не увидел
Печально, что ТК продолжает лажать. Максимальную огласку, желательно, этому эпизоду сделать.
quote:Изначально написано Savage94:Тьфу. Прерыдущий пост не увидел
Тут хотя бы перезаряда не было, уже хорошо.
В таком видео пободная лажа и у Барнаула с Тулой случается.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
В таком видео пободная лажа и у Барнаула с Тулой случается.
У ТК это происходит чаще при несоизмеримо меньшем количестве выпускаемой продукции.
quote:Originally posted by Savage94:
Печально, что ТК продолжает лажать. Максимальную огласку, желательно, этому эпизоду сделать.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Брака хватает у всех производителей патронов.
У ТК его зашкаливающе много.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
гладкая часть плюс нарезной парадокс;
Уже куча научных и исторических статей была приведена. Никаких проблем парадокс не доставляет.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
отсутствие сухаря
Тут вообще сон разума. Сайге до 2017 года отсутствие сухаря никак не мешало.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
полностью гладком Ланкастере
Тоже застревают пули в вашем ланкастере при камуфлетном выстреле. И тоже застревает за газоотводном отверстии.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
перекос затвора
Что это такое? Способ запирания?
Столько слов было сказано и ни одного об истине - масло в порохе. От масла в порохе не спасет ни конструкция ствола, ни конструкция всего оружия в целом. Спасут расстрелы виновных.
quote:У ТК его зашкаливающе много.
quote:Уже куча научных и исторических статей была приведена. Никаких проблем парадокс не доставляет.
quote:Тут вообще сон разума. Сайге до 2017 года отсутствие сухаря никак не мешало.
quote:перекос затвора
quote:Столько слов было сказано и ни одного об истине - масло в порохе. От масла в порохе не спасет ни конструкция ствола, ни конструкция всего оружия в целом. Спасут расстрелы виновных.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
Как правило, в нарезных АК встает там же. Как в ланкастере- не знаю, но предположу, чтотскорее всего там же.
quote:Originally posted by AK1331:
Пуля застряла не только вначале нарезов, а еще и за газоотводным отверстием, которое аккурат вначале нарезов расположено.
Именно! В ланкастерах происходит точно так же.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Это очень умозрительно. Достоверной статистики нет и никто её не ведёт.
Соберите статистику сами. Да даже собирать ничего не надо, надо просто погуглить случаи застревания пули у какого-нибудь БПЗ, у ТК, и прикинуть и сравнить объемы производства патронов.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
а нарезы создают дополнительное сопротивление.
В одной из статей было указано, что пиковое давление в стволе с парадоксом ниже, чем у полноценного нарезного. То есть на таких давлениях и на таких ускорениях вырастающие в середине ствола нарезы никакой помехи из себя не представляют. Зато инерциальные силы уже становятся очень значительными.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
А откуда данные по маслу в порохе?
От людей, которые разбирали патроны у сомнительной партии. В частности, я видел масло, видел масло Василий Кувакин. Я проводил эксперимент лично - капнул капельку масла в патрон, собрал, подождал месяц. Выстрел дал застревание пули после газоотводного отверстия.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
из-за недостаточного количества взрывчатого вещества
На роторных линиях - маловероятно.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
его некачественного состава
К Сунару-7,62 у людей были претензии, но это относилось к разнящимся хар-ам от партии к партии, а не к отвратительной работе, когда порох не мог вытолкнуть пулю.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Где можно прочитать про "камуфлетный выстрел"?
На ганзе.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано ZX8Forever:
Большое спасибо всем высказавшимся за пояснения.
Здравствуйте. А не подскажите партию этих патронов?
quote:Изначально написано ZX8Forever:
При стрельбе Кион-15 вместо выстрела последовал достаточно слабый хлопок (примерно в треть громкости от стандартного выстрела сопровождаемый задымлением в затворной части), после чего затвор заклинило в начале движения назад. Заклинило крепко, для перезарядки потребовалось минут пять возни и крепких выражений. После того, как затвор таки удалось сорвать и выбросить целый патрон с гильзой выяснилось, что в стволе застряла пуля в нарезах. Штатный шомпол я что-то с собой на стрельбище не беру. Как выяснилось - абсолютно зря так поступаю. В наличии был составной разборный шомпол от 410-й (которым обычно и чищу карабин после стрельбы), так вот выколотить застрявшую пулю в стволе оказалось большой проблемой. Минут пять я ещё ковырял и колотил пулю со стороны дульного среза, после чего её удалось выбить в практически неповрежденном состоянии, за исключением свинцого носика, который там знатно размазало по стволу и началу нарезной части парадокса. Фотографии прикрепляю.
После устранения проблемы стрельба была продолжена.
Выводы для интересующихся:
1) Патроны Техрим нестабильны по качеству. В моём случае такая проблема возникла при настреле менее 1000 выстрелов;
2) Всегда берите с собой штатный металлический цельный шомпол. Колотить пулю длинным американским шомполом с хорошей оплеткой и подшипником откровенно жалко, а у составных шомполов недостаточная прочность при выбивании;
3) Неплохо иметь под рукой фонарик для контроля состояния ствола (был в наличии);
4) Судя по тому что я видел и читал ранее - утыкание пули в нарезы парадокса стандартная и распространенная проблема при стрельбе с TG2;
5) Прямо таки кожей ощутил какой это звиздец был бы в случае подобной истории в случае военных действий. Десять минут танцев и плясок. Плюс опыта нет, пока понял что к чему, пока разобрался...p.s. Почему заклинило затвор? я так и не понял. Пуля застряла в нарезах - ок. Был какой то непонятный объём пороховых газов в газовой каморе - ок. Почему затвор-то заклинил в этом случае? Что такое там произошло, что газовый поршень не двигался.. непонятно. Если есть у опытных товарищей мнение прошу прокомментировать.
quote:Originally posted by rv3eax:
А много патронов из этой партии отстреляли?
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Хорошо что второй патрон был беременным и затвор не смог закрыться. Обычно он закрывается и Стрелок ничтоже сумняшися жмёт спуск. Особенно если в активных наушниках.
Вы сомневались есть ли в патронах масло? Теперь Вы знаете что почувствовал я, когда в 17 разобранном патроне увидел масло. Этот патрон предназначался мне, но я его разобрал на комплектуху, волею судьбы. Заводскими до того момента не стрелял и стрелять зарёкся.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Интересно, на нарезном 7,62 насколько частые такие инциденты?
Повторяю уже в цатый раз. Дело не в калибре, а в конкретном производителе патрона.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
есть путь перейти на самостоятельное снаряжение патронов
Давно пора
quote:Originally posted by Savage94:
Повторяю уже в цатый раз. Дело не в калибре, а в конкретном производителе патрона.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Согласен, что дело не в калибре, а в производителе.
------
Техкрим каждый патрон неповторим !
Прямо в точку правда же?
quote:Originally posted by Архангел:
Прямо в точку правда же?
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Надо в Техкрим письмо писать, чтобы каждый второй патрон беременным делали.
Стрелку на номере это не поможет.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Ну собственно и специялизтам КК привет, с их заверениями что толстые стволы не разрывает.
Никто прямо не заявлял, что толстый ствол TG2 спасет от застревания пули. Ильин говорил про возможный передоз. А официальная позиция - делали примерно такую же толщину стенки, как у калибра 7,62х39 и 15 мм ствола.
quote:Originally posted by Архангел:
Блиииин... Я себе Тэгэдвашечку только вчера купил,
quote:
Да, этим я озаботился еще до покупки. Сейчас меня занимает тема складывания приклада. На кнопку нужно буквально ногой вставать, чтобы он сложился, а при раскладывании с обратной стороны кнопка на место не встает, нужно её пальцем дожимать обратно. Надеюсь это лечится, в магазине этому не уделил внимания. Зато всё остальное ровное.
quote:Originally posted by Архангел:
а тэгэдвашечка в нём мариновалась
Калаш маслом не испортишь! С покупкой поздравляю! Выштамповки под магазин есть?
quote:Изначально написано Savage94:
...Выштамповки под магазин есть?
Вот этого нетту. Они то появляются, то пропадают. ХЗ от чего это зависит. Выпуск 2020.
quote:Originally posted by Архангел:
Они то появляются, то пропадают. ХЗ от чего это зависит.
Тоже не могу уловить закономерность
quote:Изначально написано Архангел:
Вот этого нетту. Они то появляются, то пропадают. ХЗ от чего это зависит. Выпуск 2020.
Скорее всего задел для Калашей пускают. Берут же без выштамповок - зачем их делать специально?
Правильно ли я понимаю производителя, что теперь можно Эко засовывать в стандартные рыжие бакелитовые магазины?
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Правильно ли я понимаю производителя, что теперь можно Эко засовывать в стандартные рыжие бакелитовые магазины?
Старую Эко тоже можно было засовывать). Однако, стандартный рыжик к TG2 не присоединится. И будет нестабильная подача, так как направляющей нет.
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Хотя возможно будут просто стволы менять молча и всё.
Так и будут делать. Благо, дилерская сеть у КК довольно развитая, против одного-единственного молотовского магазина, которого уже нет.
quote:Originally posted by Savage94:
Концерн Калашников ходит по очень тонкому льду, связываясь с ТК
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
Техкрим ходит по очень тонкому льду. У КК юристы
quote:Originally posted by marafonec:
А теперь ответьте мне, если ТК сделает упор исключительно не релоад - сколько будут стоить комплектующие?
quote:Originally posted by polyakoff:
да, 366 замечатален, тока бы еще патроны по цене как Барнаул, ваще щастье было бы
Я освоил самокрут. У меня патрон выходит чуть дороже барнаульского. Да, возня, да, трата на оборудование. Но при больших настрелах всё быстро окупается, а главное - всегда уверен за выстрел и за карабин. Я сам скоро прикуплю автоматический триклер для пороха, и вообще шоколад.
quote:Изначально написано Savage94:Я освоил самокрут. У меня патрон выходит чуть дороже барнаульского. Да, возня, да, трата на оборудование. Но при больших настрелах всё быстро окупается, а главное - всегда уверен за выстрел и за карабин. Я сам скоро прикуплю автоматический триклер для пороха, и вообще шоколад.
Давай подробнее. Что, как, чем?
quote:Originally posted by SunnyJones:
Давай подробнее. Что, как, чем?
Вам в соответствующую тему о релоадинге.
quote:Изначально написано Архангел:
А почему больше никто кроме техкрима не выпускает .366 и 9,6?
quote:Originally posted by Xythos:
КСПЗ уже допустил глупость, совершив заранее провальную попытку
Попыток никаких не было. Макет патрона на выставке + заявка. И в чём глупость?
quote:Изначально написано Savage94:
Попыток никаких не было. Макет патрона на выставке + заявка.
quote:Изначально написано Savage94:
И в чём глупость?
quote:Originally posted by Xythos:
Если вы их не видели
А Вы видели эти патроны на прилавке?
quote:Originally posted by Xythos:
При итоговой цене в 2 раза дороже Техкрима
На выставке заявлялась цена в 20 рублей, или около того.
quote:Изначально написано Savage94:
А Вы видели эти патроны на прилавке?
quote:Изначально написано Savage94:
На выставке заявлялась цена в 20 рублей, или около того.
quote:Originally posted by Xythos:
quote:
Изначально написано Savage94:А Вы видели эти патроны на прилавке?
И патроны, и пачки, и ценник (55 или 60 рублей)
quote:Изначально написано ZX8Forever:
5) Прямо таки кожей ощутил какой это звиздец был бы в случае подобной истории в случае военных действий.
quote:Originally posted by Архангел:
А как сейчас летят пули ЭКО?
quote:Изначально написано Strelok-mod79:
Хорошо летят https://m.vk.com/wall-95018471_128839
https://m.vk.com/wall-95018471_128954
Там походу что-то секретное. Не даёт посмотреть: "Вы не можете просматривать стену этого сообщества."
quote:Originally posted by Архангел:
Там походу что-то секретное. Не даёт посмотреть: "Вы не можете просматривать стену этого сообщества."
Поздравляю. Вас в этом месте зобанили
Ну да ладно, переживу.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Будьте добры, подскажите на что стоит обратить внимание в магазине при приобретении.
Завалы газблока/мушки. Посмотрите видео Энтузиаста про ВПО-209Л, он подробно и популярно объясняет в середине ролика как это смотреть.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Пытаюсь собрать во едино информацию в этой ветке, но единой картинки в голове не вырисовывается из-за нехватки опыта.
Один из лучших вариантов для первого оружия в 366 ткм. Правильной дорогой идете. Я бы еще порекомендовал рассмотреть ВПО-208, если сильно не привязаны к АК-платформе.
а то у меня куча 10 7.62, которые отлично работают, но хочу 30ки наконец рабочие из магазина.
quote:Originally posted by Fluncer:
но хочу 30ки наконец рабочие из магазина.
Могу порекомендовать https://vk.com/magazinfor366tkm .
Переделывает штатные под 366. Сам имею парочку стальных ребристых - нареканий нет.
quote:Originally posted by Savage94:
Собрал легкий прицельный комплекс
прицел гдето в космосе, наверху, нужна щека огроменная просто, один момент как это обходится на ак без потерь, планка партизан с вывешеной частью загонника назад,и кольца 3мм тогда всё почти ок. А труба с завышением или щека делает всё полностью ок.
quote:Изначально написано Savage94:Могу порекомендовать https://vk.com/magazinfor366tkm .
Переделывает штатные под 366. Сам имею парочку стальных ребристых - нареканий нет.
Там цен нет. По чем стальные брали если не секрет?
quote:Originally posted by Fluncer:
прицел гдето в космосе, наверху, нужна щека огроменная просто
Это так кажется. Все очень удобно. На крайний случай, кронштейн уменьшается по высоте на 1 см.
quote:Originally posted by Fluncer:
планка партизан с вывешеной частью загонника назад
На фотографии видно целик. Визуально продлите его под прицел, и увидите, что то на то и выходит. Только партизан убирает штатный целик, и мешается при разборке.
quote:Originally posted by Архангел:
Там цен нет. По чем стальные брали если не секрет?
quote:Изначально написано Savage94:
Спасибо тебе добрый человек! То что надо!
quote:Originally posted by Savage94:
Это так кажется. Все очень удобно. На крайний случай, кронштейн уменьшается по высоте на 1 см.
можно поинтересоваться как это удобно, если штатный приклад для большинства лиц совпадает с штатной осью прицеливания. у вас ось прицеливания оптики на 3-4см выше штатной, как это удобно?
У меня есть калик PK-01V там все оси совпадает, и вот он на штатном прикладе удобен ))) Но что касается оптики не "родной", всегда ставятся щеки, или завышенные трубы итд итп.
quote:Originally posted by Fluncer:
можно поинтересоваться как это удобно, если штатный приклад для большинства лиц совпадает с штатной осью прицеливания
Вам-то какая разница? Главное, мне удобно
quote:Originally posted by Fluncer:
всегда ставятся щеки, или завышенные трубы итд итп
Для стрельбы со стола - может быть.
Трубы с завышением ставятся для компенсации отдачи, а уже под эти трубы и ставится оптика на более высоких кольцах.
quote:Изначально написано doc47rus:
По магазинам.Вообще, надо ждать пафгановский магазин под 366 ткм измененной геометрии
С 2018-го ждем-пождём..
quote:Originally posted by El ruso:
Похоже на прорыв пороховых газов, это нормально?
Да
quote:Изначально написано Savage94:
Спешу поздравить всех любителей оружия. Приняли новые правила охоты. 73 статья - cамая интересная
https://vk.com/doc8549366_5661...f2cb6b2afccaa2e
С трудом верится, но похоже одно недоразумение, а я бы даже сказал маразм, удалось искоренить.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Фирма Скос я так понял на ладан дышит
Вы ошибаетесь. Заказывайте спокойно.
quote:Originally posted by Архангел:
Я оставил заказ на сайте скоса, они мне через полторы недели ответили.
Ну. У нас как бы режим пандемии и ограничений. Люди болеют, может.
quote:Изначально написано Savage94:Вы ошибаетесь. Заказывайте спокойно.
Через сайт или лично в вк?
А что скажете про пафган?
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Через сайт или лично в вк?
я заказывал напрямую у админа группы.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
А что скажете про пафган?
Рабочие, но "одноразовые". Конструктивная прочность низкая, износоустойчивость низкая.
Могу еще порекомендовать эти
https://vk.com/magazinfor366tkm
quote:Изначально написано Savage94:Рабочие, но "одноразовые". Конструктивная прочность низкая, износоустойчивость низкая.
Могу еще порекомендовать эти
https://vk.com/magazinfor366tkm
А с правовой точки зрения там все норм в группе?)
И что скажете по родным магазинам от концерна?
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
А с правовой точки зрения там все норм в группе?)
в группе? Вроде норм.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
И что скажете по родным магазинам от концерна?
Самые рабочие и надежные магазины. Но до 10 патронов.
quote:Изначально написано Savage94:Самые рабочий и надежные магазины. Но до 10 патронов.
Понял, спасибо!
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:А можете отдельно показать попадания разными пулями?
И какой диаметр круга куда 72 прилетело
Анализ попробовал выполнить в программе Taran на основе нескольких одинаковых мишеней "Пристрелка-1" от компании "Точный Выстрел". Образец одной из мишеней прикрепляю. Я пытался попаданий в пристрелочный круг 150мм но это далеко не всегда получалось. Причин для сильного разброса вижу несколько:
1. Разброс характеристик патронов "Техкрим" в 366ТКМ. Есть ощущение, что они отличаются даже при стрельбе одной серией и даже одной пачкой;
2. Вся стрельба выполнялась с открытых прицельных приспособлений, что даёт свою погрешность;
3. К сожалению, достаточно поздно стал фиксировать чем стрелял, поэтому выделить результаты по каждой пуле не представляется возможным. Субъективно, fmj2 и Кионы летят примерно одинаково.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
Название для поиска: Адаптер приклада с интегрированной трубой Custom Guns
Насколько оно афигенно сделано! Качество прям очень удивило, и обрадовало. От упаковки до самого изделия.
На фотках приклад magpul MOE, и MOE FIXED.
MOE FIXED от арки так просто посмотреть накинул, чтобы закрепить нужно немного заколхозить трубу, приклад будет не регулируемый, очень прочно сидящий на трубе (винтовое крепление с стальным зажимом), но он из за длинны 22см смотрится и ощущается более гармонично, чем стандартные обрубки 18см. И стоит очень недорого, так что если хочется фиксированного приклада на трубу к АК это точно будет лучшим решением.
quote:Изначально написано Fluncer:
наконец нашел на TG-2 практически идеальную трубу, которая нормально складывается до конца(зависит от приклада), не выглядит колхозно и имеет завышение. Брал ее по акции за 6200, сейчас к сожалению подорожала, сколько у меня было этих адаптеров и труб, ну как для саег было все что продается, и это точно лучшее решение.Название для поиска: Адаптер приклада с интегрированной трубой Custom Guns
Насколько оно афигенно сделано! Качество прям очень удивило, и обрадовало. От упаковки до самого изделия.
На фотках приклад magpul MOE, и MOE FIXED.
MOE FIXED от арки так просто посмотреть накинул, чтобы закрепить нужно немного заколхозить трубу, приклад будет не регулируемый, очень прочно сидящий на трубе (винтовое крепление с стальным зажимом), но он из за длинны 22см смотрится и ощущается более гармонично, чем стандартные обрубки 18см. И стоит очень недорого, так что если хочется фиксированного приклада на трубу к АК это точно будет лучшим решением.
Вы устанавливали обвес сами? Все подошло или был напилинг? У меня просто цевье от фаб Дефенса не хочет вставать даже с напилингом.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Господа, что нужно сделать перед первым отстрелом (расконсервация) и чем это лучше сделать?
Неагрессивной смывкой (можно WD40) удалить заводское масло, в том числе - из канала ствола. Потом самым простым нейтральным маслом смазать боевые упоры, копирный вырез в раме, стебель завтора, канал ствола, направляющие ствольной коробки, поршень, детали УСМ. Смазывать очень тонким слоем. Трудные места типа пазов и боевых граней упоров смазать кисточкой или пластиковым ершиком для ствола. Все остальное - слегка промасленной тряпкой или тампоном.
quote:Изначально написано Savage94:Неагрессивной смывкой (можно WD40) удалить заводское масло, в том числе - из канала ствола. Потом самым простым нейтральным маслом смазать боевые упоры, копирный вырез в раме, стебель завтора, канал ствола, направляющие ствольной коробки, поршень, детали УСМ. Смазывать очень тонким слоем. Трудные места типа пазов и боевых граней упоров смазать кисточкой или пластиковым ершиком для ствола. Все остальное - слегка промасленной тряпкой или тампоном.
Ох) спасибо!
Из масла у меня только балистол. Оно подойдёт для всех манипуляций? Набор для чистки у меня для 410
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Из масла у меня только балистол. Оно подойдёт для всех манипуляций?
Для чистки от нагара и смазки после чистки подходит, если Вы пользуетесь оружием хотя бы раз в месяц - у баллистола есть небольшое щелочное число. Консервировать им оружие не стоит. Заводское масло марки РЖ баллистол смывает плохо, скорее перемешивается с ним и остается на поверхности. Если нет желания покупать смывку - просто удалите с деталей излишки масла с помощью чистой ветоши.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Набор для чистки у меня для 410
Набор для чистки ствола подходит. Даже на 9,6 его хватит.
quote:Изначально написано Savage94:Набор для чистки ствола подходит. Даже на 9,6 его хватит.
То есть тупо намотать чистую сухую тряпку на шомпол и прочистить ствол? И также тряпкой протереть все остальные доступные места?
После этого балистол наносить или нет?
Сори за столь тупые вопросы, но Не хочется сломать «игрушку» преждевременно)))
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
То есть тупо намотать чистую сухую тряпку на шомпол и прочистить ствол? И также тряпкой протереть все остальные доступные места?
В наборе для чистки 410 калибра есть пуховка. Ствол можно пройтись пуховкой. Для всего остального - сухая чистая ветошь.
До суха тереть не надо, просто убрать излишки масла.
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
После этого балистол наносить или нет?
Нанесете его после первой чистки после стрельбы.
quote:Изначально написано Savage94:Нанесете его после первой чистки после стрельбы.
Спасибо!
quote:Вы устанавливали обвес сами? Все подошло или был напилинг? У меня просто цевье от фаб Дефенса не хочет вставать даже с напилингом.
да че там устанавливать менее 5 минут всё это воткнуть... магпул, с фабом не стоит сравнивать конечно, две большие разницы (по качеству пластика). А так фаб идеально встает, было их цевье у меня Vanguard. Как может цевье не встать с напилингом? Что именно не подходит?
quote:Изначально написано Fluncer:да че там устанавливать менее 5 минут всё это воткнуть... магпул, с фабом не стоит сравнивать конечно, две большие разницы (по качеству пластика). А так фаб идеально встает, было их цевье у меня Vanguard. Как может цевье не встать с напилингом? Что именно не подходит?
Цевье и накладку пришлось подпиливать в местах крепления.
Газовая трубка со ствольной накладкой не закрывается, а накладки уже сидят плотно друг к другу. То есть нужно их подпиливать, буквально немного. Но подумываю попробовать поставить магпул
quote:Цевье и накладку пришлось подпиливать в местах крепления.
про что вы говорите у меня на вангарде какраз было, там не совпадало немного, но не по прижиму, а вдоль оси ствола нужно было подпилить правильно, чтобы совпало. Один хрен цевье было сломано закрепленным на м лок навесным оборудованием.
quote:Изначально написано Fluncer:
это нормально, лучше больше чем меньше. В случае магпула, на изделия КК всегда на цевье нехватает 1-3мм, до оковки, как повезет, оно встает конечно но приходится иногда прокладки ставить. На одной сайге у меня впритык встает это цевье, на другой 2мм не хватает. Магпул сами понимаете весь в размер до сотых миллиметра)))про что вы говорите у меня на вангарде какраз было, там не совпадало немного, но не по прижиму, а вдоль оси ствола нужно было подпилить правильно, чтобы совпало. Один хрен цевье было сломано закрепленным на м лок навесным оборудованием.
Ну я тоже подпиливал вдоль оси, так как на газовую трубку оно вообще садиться отказывалось и там пришлось прям нормально надфилем пройтись. Муфту пришлось вообще молотком вгонять (а потом имеет снимать, тк как уже сказал верхняя накладка не даёт защелкнуть газ трубу), надеюсь ствол не повредил)))
quote:Изначально написано Fluncer:
наконец нашел на TG-2 практически идеальную трубу, которая нормально складывается до конца(зависит от приклада), не выглядит колхозно и имеет завышение. Брал ее по акции за 6200, сейчас к сожалению подорожала, сколько у меня было этих адаптеров и труб, ну как для саег было все что продается, и это точно лучшее решение.Название для поиска: Адаптер приклада с интегрированной трубой Custom Guns
Насколько оно афигенно сделано! Качество прям очень удивило, и обрадовало. От упаковки до самого изделия.
На фотках приклад magpul MOE, и MOE FIXED.
MOE FIXED от арки так просто посмотреть накинул, чтобы закрепить нужно немного заколхозить трубу, приклад будет не регулируемый, очень прочно сидящий на трубе (винтовое крепление с стальным зажимом), но он из за длинны 22см смотрится и ощущается более гармонично, чем стандартные обрубки 18см. И стоит очень недорого, так что если хочется фиксированного приклада на трубу к АК это точно будет лучшим решением.
Выглядит хорошо, и под коллиматор понятно, а будет ли удобно целится в механический прицел с таким подъемом? И второй вопрос магпул оригинал или китай?
quote:Originally posted by rocoho:
Выглядит хорошо, и под коллиматор понятно, а будет ли удобно целится в механический прицел с таким подъемом? И второй вопрос магпул оригинал или китай?
quote:Originally posted by Fluncer:
Если думаете брать кетай - я пробовал много реплик, все обычный пластик не выдерживающий никакой критики по надежности, особенно если вы будете вешать М-ЛОК планки.
Обратил внимание, что на газовой камере у нас нет газосбосрных отверстий, это нормально для TG2? или на заводе забыли сделать?
quote:Originally posted by rocoho:
Обратил внимание, что на газовой камере у нас нет газосбосрных отверстий, это нормально для TG2?
Нормально. Как и для Сайги-308. Это новая сборочная единица, никак не связанная со штатной Сайгой-МК или АК103.
Задача поставить оптику на TG2 4-6 крат, желательно, что бы осталась возможность пользоваться механическим прицелом, как вариант загонник 1-4,6 крат, при этом хочу обойтись без тюнинга типа замены прицельной планки, и тюнинга "болтами", все должно остаться с возможностью быстро разобрать руками и почистить, это пожалуй самое главное условие.
НО понял, что все не так просто, а именно:
Перечитав обе ветки по ТГ2, про псо, разные кроны и современные прицелы, посмотрев кучу обзоров, сделал несколько заключений:
1. ПО 4х24 рассматривался первым, и в принципе думал больше ничего не ставить, НО как выяснилось он очень близко к глазу, и со стандартным прикладом даже с колошей, то есть варианты только менять приклад на что то типа магпула. например от сюда
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1894213.html
хочется услышать владельцев ПО 4х24-1, именно его знаю есть еще ПОСП белорусский вариант, он не нравится. Сбивается ли СТП при снятии\установке, удобно ли без изменения приклада?
2. Второй вариант боковой крон, с современными законниками, но тут как я понял все эти кроны, во первых дорогущие, во вторых даже про зенит или SAG пишут и говорят, что стп после снятия\установки уходит, ПО вроде как по лучше, так как более монолитная конструкция.
Понимаю что во всем этом в основном виновата боковая планка на нашем ТГ2, но вариантов без глубокого тюнинга по сути нет, крышку от фаб дефенса за 25 к точно ставить не хочу, судя по отзывам все равно расшатывается со временем.
Расскажите кто чем пользуется на нашем карабине, чем довольны, чем не довольны.
Спасибо!
quote:удобно ли без изменения приклада?
вы же сами написали
quote:он очень близко к глазу, и со стандартным прикладом даже с колошей
не удобно.
quote:даже про зенит или SAG пишут и говорят, что стп после снятия\установки уходит, ПО вроде как по лучше, так как более монолитная конструкция.
и это в общем так.
quote:Изначально написано rocoho:
НО как выяснилось он очень близко к глазу, и со стандартным прикладом даже с колошей
Не калоши и всякие валенки натягивать надо, а крепление на прицеле поменять и всё нормально стоять будет.
quote:Originally posted by BUTDV:
кион 19
quote:Originally posted by Glebas_lunikoff:
Господа, а каким маслом лучше консервировать?
quote:Изначально написано marafonec:
Пушсало.
Солидол.
На три месяца? Какой смысл?
Тонкого слоя обычной полусинтетики за глаза.
У большинства владельцев три месяца это нормальный срок между извлечениями оружия из сейфа.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Тонкого слоя обычной полусинтетики за глаза.
Лучше не полусинь, а м8 или м10, немного разбавленное керосином. У м8 и РЖ очень близкие показатели кинематической вязкости. Присадок в маслах марки м по минимуму.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
quote:
"Изначально написано marafonec:Пушсало.
Солидол."На три месяца? Какой смысл?
Я вообще не понимаю смысл ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ смазки при хранении в сухом помещении. Отстрелял или походил с ружьем. После почистил, ветошкой прошелся - лишнее убрал. И пусть оно стоит.
Доп смазка нужна при КОНСЕРВАЦИИ и применении в особых условиях (Высокая влажность или низкие температуры)
ИМХО
quote:Originally posted by BeerCat:
Лучше либо полное отсутствие смазки, либо тоооонкий слой керосина.
Керосин слоем держаться не будет. Стечет и испарится. Излишков масла на морозе боятся инерционки, некоторые двуствольные ружья, и некоторые другие "нежные" самозарядные системы. АК всегда должен быть в разумных пределах смазан. Очень хорошо работает масло РЖ. Единственное место, где смазка АК противопоказана - степи и пустыни.
quote:Изначально написано marafonec:
А это чо?
опечатка..
quote:Изначально написано BUTDV:
Периодически клинит патрон кион 15 из правого ряда магазина.
Это лечится?
Кто сталкивался с такой бедой?
А магазин у вас какой? Все "тупоносые" боеприпасы предрасположены к этому в системах АК. У меня если не стреляя прощелкать все патроны из магазина, то на пулях остаётся зазубрина.
quote:Originally posted by BUTDV:
Может вход в патронник расширить?
Ни в коем случае. Штатные магазины работают?
quote:Изначально написано BUTDV:
Во что они тыкаются?
Снарядите и присоедините магазин, снимите крышку ствольной коробки и подёргайте затворной рамой, как быстро так и медленно. Всё сами увидите.
На канале Техкрима сказали, что для АК-образных специально сделали "остроносые" патроны, такие как как Эко и Конус. Конструктивно АК проектировался именно под такой тип патронов. Поэтому подача тупоносых пуль на АК - это боль. Это так же дико как пришить коту клюв чтобы он перестал мяукать и начал крякать.
Я заказал по здешнему совету металлический армейский переделанный под ТГ2. Отзывы хорошие. Как на самом деле не знаю. Вот жду... Но и про СКОСовские магазины тоже слышал достаточно много положительных отзывов. Попробуйте другие магазины. И куда кстати делся штатный?
quote:Originally posted by Архангел:
Конструктивно АК проектировался именно под такой тип патронов. Поэтому подача тупоносых пуль на АК - это боль.
Очень забавно было читать в 16 году как представители ТК сваливали ответственность за ненадежную работу на Молот). Они говорили, дескать, производитель оружия не доработал свои изделия под этот патрон. Молотовцы делали морду кирпичом, а при попытке спросить их за косяки, отвечали, что системы СКС и АК проектировались под 7,62х39. При этом, обе стороны сообщали, что комплекс оружие-патрон у них полностью отработан .
Я в свое время и взял TG2, так как КК единственные, кто позаботились о потребителе, и дали сразу работающий магазин из коробки. Да, не на 30 патронов, а на 10. Молотовские рыжики и 7 патронов не могли нормально разместить в себе.
quote:Изначально написано rocoho:
Вечер добрый всем!Задача поставить оптику на TG2 4-6 крат, желательно, что бы осталась возможность пользоваться механическим прицелом, как вариант загонник 1-4,6 крат, при этом хочу обойтись без тюнинга типа замены прицельной планки, и тюнинга "болтами", все должно остаться с возможностью быстро разобрать руками и почистить, это пожалуй самое главное условие.
покупаете планку партизан 178мм (именно ее у нее нет аналогов), стальная надежная на 2 винта, и забываете про все проблемы с кронами и прочими делами.
загонник на постоянку элементарно ставится на супернизкие кольца 3мм, и сам боченок с регулировками болтается за планкой. Если нужно снять поставить покупаете моноблок с быстросъемом под прицел. приклад складывается, прицел стоит мертво, всё что нужно есть.
Если всеже желание на боковую планку вешать есть, берите не парьтесь любую понравившуюся, даже у кЕтайской планки Зенитка за 1000р стп никуда не плывет при снятии установке, при должном обращении. Но я бы советовал саг, или оригинал зенитка. У саг есть косяк нельзя разобрать без снятия крона.
quote:не знаю за всех, но, имея довольно обширный ассортимент средств для чистки, и не самые дешёвые, чищу 366 ВД 40 и ершиком
я бы советовал BRUNOX Turbo Spray, не воняет это главный козырь и работает лучше балистола и уж темболее вэдэхи. Не сильно дорогой. Ясен хрен внутри там плюс минус вэдеха, но они что то знают раз такие популярные))) У меня есть с сайга с очень приличным настрелом я ее балистолом не смог отчистить, на поршне было очень много нагара, а тут медные ершики после брунокса почти и не понадобились, всё блестит. И в принципе для сайги одного этого средства достаточно.
quote:Там не осевой люфт. Там болтается пластик цевья в ствольной коробке.
Эээ, правда ?
quote:Изначально написано Jamanta:
Приветствую всех!
Подскажите, пожалуйста, встанет ли цевье Б10 от Зенита на ТГ2?
С лёгким напилингом. Там есть выступ, который идёт в отверстие под шомпол. Которое на оковке ТГ2 отсутствует. Его надо сточить.
quote:С лёгким напилингом. Там есть выступ, который идёт в отверстие под шомпол. Которое на оковке ТГ2 отсутствует. Его надо сточить.
quote:Изначально написано Jamanta:
Спасибо! Буду ставить
Хороший выбор.
Пользуюсь Б-10Л, на мой взгляд из коротких лучший вариант у Зенитки. Б-10М по мне всё-таки слишком ершистое и широкое из-за планок.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Не калоши и всякие валенки натягивать надо, а крепление на прицеле поменять и всё нормально стоять будет.
Калоша в любом случае и для механики, неудобно мне с родным коротким прикладом. ПОСП видел конечно, но выглядит этот "псо" с таким кроном отвратительно.
quote:Изначально написано Fluncer:покупаете планку партизан 178мм
У саг есть косяк нельзя разобрать без снятия крона.
планку не хочу, целик точно убирать не буду.
Саг думал и новая версия(с дырками под аког) вроде доработанная и все разбирается, но он не быстросъемный, и с ним сложить приклад не получается. Решил буду брать планку НПЗ, да на 100 граммтяжелее, зато крепление стальное, и быстросъем, а потом глядишь выпустят в обвесе ак 12, и не нужно будет это все.
В любом случае всем ответившим спасибо!
quote:Originally posted by Архангел:
Ха!
Отличить следы кримметок от следа отражательного выступа и крышки ствольной коробки - зачем? Будем рассказывать про конспирологические заговоры.
quote:Изначально написано Архангел:
Суть не в этом. Суть в том, что два популярных калибра, из-за достаточно высокой стоимости боеприпаса, оставляют надежду только на относительно не дорогой релоад. Но производитель оружия портит эту возможность. Здесь рождается досада от безысходности и мысли о заговоре
Ага, заговор. Лично от Михаила Тимофеевича. Прозорливый был мужик, когда ещё придумал, как владельцам 366 подгадить ради капитализма проклятого.
На первых 30 секундах отлично видно как это сделал.
И да, при всё желании натянуть сову на жидомасона на кримметку оно не тянет - там повторяемости нет.
P\S мне до лампочки на массонов и кримметки, я исключительно от досады.
quote:Изначально написано Архангел:
Ну да, до такой степени повторяемости нет, что аж фраза "Улыбка Молота" появилась
Если сильно досадно и обидно, то никто не мешает поставить регулируемый газблок и настроить откат рамы так, чтобы этого удара не было. Целые и ровные гильзы будут падать в метре-полутора от ног.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
...Если сильно досадно и обидно, то никто не мешает поставить регулируемый газблок и настроить откат рамы так, чтобы этого удара не было. Целые и ровные гильзы будут падать в метре-полутора от ног.
Так вот оно что. Помнится в 2018 году когда я только взял вепря в 9,6/53 на некоторых партиях патронов были подобные приколы. Одна гильза улетала далеко, а другая падала буквально под ноги. Сейчас такого "эффекта" уже не замечаю. Видимо Техкрим раньше "заботился" о сохранности гильз и недосыпал порох в некоторые патроны. Еще раз вспомнилась поговорка: "Техкрим - каждый патрон неповторим!"
Хоть какой-то проблемой они являются только при желании запихнуть в 366 ещё +0.03 пороха к имеющемуся. А в остальном выпрямляются при стрельбе и на гильзы остаётся только тонкая полоска, которая на царапину с трудом тянет. Что на латуни, что на стали.
Эстетика страдает, но что поделать, такое у нас оружие.
Плюс тут как повезёт - ТГшка у меня коцала только заводские СП13 и Кион-13, остальные патроны были без следов, что завод, что самокрут. На АК-366 вообще отметин нет.
quote:Изначально написано Архангел:Так вот оно что. Помнится в 2018 году когда я только взял вепря в 9,6/53 на некоторых партиях патронов были подобные приколы. Одна гильза улетала далеко, а другая падала буквально под ноги. Сейчас такого "эффекта" уже не замечаю. Видимо Техкрим раньше "заботился" о сохранности гильз и недосыпал порох в некоторые патроны. Еще раз вспомнилась поговорка: "Техкрим - каждый патрон неповторим!"
Сейчас Техкрим сыпет в Кион-18 сферического пороха под край и они летят бывает больше 10 метров. Когда стрелял прошлой осенью из ВПО-221, то гильзы находил на другом краю галереи. Метрах в 20 от себя. Понятно, они ещё по полу скакали, но и изначально импульс у них был с большим запасом.
quote:Насколько критично для TG2, а точнее её ствола пережить 30 выстрелов подряд?
Не критично.
Конечно износ ствола увеличивается от нагрева, но не смертельно, от 30-ти то...
з-ы к тому же не стоит забывать что ТГ2 это все же не нарезное оружие в полной мере, и не все правила применимые для нарезного распространяются и на него.
quote:з-ы к тому же не стоит забывать что ТГ2 это все же не нарезное оружие в полной мере, и не все правила применимые для нарезного распространяются и на него.
кстати хорошая мысль, в нарезном всеже есть ребра нарезов, и нагрев равномерный...
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Сейчас Техкрим сыпет в Кион-18
quote:Изначально написано marafonec:
Что за патрон?
Это для 9,6/53L патрон.
quote:Originally posted by Архангел:
Это для 9,6/53L патрон.
quote:Originally posted by Hinrich:
Так и должно быть?
Да. Не мешайте оружию работать
quote:Изначально написано Jamanta:
Парни, есть ли замеры на хронограф патрона кион 13?
Мерять желательно каждую партию. Техкрим может и не досыпать порох. На коробке скорость дана для ВПО208 со стволом 520. У ТГ2 скорости получаются такие через расочный хрон:
Этна 620 мс
Кион 15 565 мс
Кион 13 600 мс (старые партии) и 560 мс новая партия
ФМЖ 13 г 580 мс
СП 13 600 мс
Округлял на плюс минус 2 мс до круглых цифр
Печальные скорости, должно быть выше если пересчитывать на длину ствола от скорости на коробке.
quote:Мерять желательно каждую партию. Техкрим может и не досыпать порох. На коробке скорость дана для ВПО208 со стволом 520. У ТГ2 скорости получаются такие через расочный хрон:
Этна 620 мс
Кион 15 565 мс
Кион 13 600 мс (старые партии) и 560 мс новая партия
ФМЖ 13 г 580 мс
СП 13 600 мс
Округлял на плюс минус 2 мс до круглых цифр
Печальные скорости, должно быть выше если пересчитывать на длину ствола от скорости на коробке.
quote:Изначально написано Chillergun:
...
Печальные скорости, должно быть выше если пересчитывать на длину ствола от скорости на коробке.
Скорее всего из ВПО-209 получатся те самые нормальные скорости, из-за более узкого ствола.
quote:Originally posted by Архангел:
Скорее всего из ВПО-209 получатся те самые нормальные скорости, из-за более узкого ствола.
Разницы по скоростям у впо-209 и TG2 нет. Неоднократно проверяли на практике как замерами скоростей, так и пробиванием всякого железа.
quote:Изначально написано Savage94:Разницы по скоростям у впо-209 и TG2 нет. Неоднократно проверяли на практике как замерами скоростей, так и пробиванием всякого железа.
Утверждение нет разницы в скорости между стволом 520 и 420 противоречит физике. Возьмите хрон и замерьте. На такой длине разница в 20...30 мс будет. Да еще пороха недосыпали. Вот и получается 600 мс вместо задекларированных на коробке 650 мс.
Так же как и утверждение "узкий ствол" )). У моей ТГ 2 пуля никуда не проваливается, останавливается сразу за патронником.
Кстати оч хорошо летит кион 13 и как ни странно этна. Остальное хуже.
quote:Изначально написано Chillergun:Утверждение нет разницы в скорости между стволом 520 и 420 противоречит физике. Возьмите хрон и замерьте. На такой длине разница в 20...30 мс будет. Да еще пороха недосыпали. Вот и получается 600 мс вместо задекларированных на коробке 650 мс.
У ВПО-209 ствол 415 мм, итого даже короче, чем ТГ2. Иван именно про него говорит.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
У ВПО-209 ствол 415 мм, итого даже короче, чем ТГ2.
У ВПО-209 и TG2 абсолютно одинаковые по длине стволы - 415 мм у обоих. 420 мм у Вепрей.
quote:Изначально написано Savage94:У ВПО-209 и TG2 абсолютно одинаковые по длине стволы - 415 мм у обоих. 420 мм у Вепрей.
Я про ВПО 208. На коробках с 366 скорости даны для него со стволом 520
quote:Я про ВПО 208.
А он про ВПО 209
quote:Originally posted by Chillergun:
Я про ВПО 208
Вы ответили на мой пост где я писал за 209ый, и за TG2, и кинулись его опровергать, хотя, оказывается, имели в виду немного другое оружие. Так разговоры не ведутся.
quote:Originally posted by Chillergun:
Утверждение нет разницы в скорости между стволом 520 и 420 противоречит физике.
Эти слова были под моими "Разницы по скоростям у впо-209 и TG2 нет. Неоднократно проверяли на практике как замерами скоростей, так и пробиванием всякого железа." Разберитесь в себе сначала.
quote:Изначально написано Savage94:Эти слова были под моими "Разницы по скоростям у впо-209 и TG2 нет. Неоднократно проверяли на практике как замерами скоростей, так и пробиванием всякого железа." Разберитесь в себе сначала.
Замнем, каждый оказался прав
quote:Originally posted by Chillergun:
Минутный калашмат
К сожалению, этот результат нестабильный.
quote:Изначально написано BeerCat:
А разве минута не на 100 метрах считается?
Минута это угловое расстояние, она может считаться хоть на 10 метрах, хоть на 10 километрах.
quote:Originally posted by BeerCat:
А разве минута не на 100 метрах считается?
Американцы считают на 100 ярдах.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Минута это угловое расстояние, она может считаться хоть на 10 метрах, хоть на 10 километрах.
+
На 100 метрах это конкретное расстояние между центрами пробоин. На 50 метрах, соответственно, в 2 размера меньше. Тем и удобна угловая минута - не надо указывать два показателя, достаточно только одного.
quote:Изначально написано BeerCat:
У меня пятерка по геометрии была, что такое угловая минута я знаю. Я к тому, что на указанной мишеньке квадрат 1 МОА на 100 метрах. Соответственно тут 2 МОА, так как стреляли с 50 метров.
На указанной мишеньке приложен штанген с замером по центрам.
Так что тут и геометрия не нужна, достаточно арифметики.
quote:Изначально написано Savage94:К сожалению, этот результат нестабильный.
Да, это так.
И новые партии киона 13 разочаровали по скорости. Это старая партия.
quote:Изначально написано Savage94:
К сожалению, за 2 года владения сделал вывод, что ствол TG2 не может обеспечить стабильно хороший бой всеми видами патронов. Онокой в обзоре как в воду глядел. Надо искать конкретную пулю и собирать патрон самостоятельно.
Тот же ланкастер бьет стабильно хорошо. Отличного боя с него ждать не приходится, но стабильность у него очень хорошая. Да и говнопатроны техкрима ланкастер пережевывает в целом без проблем.
Ну зря так, для охоты более чем годится, причем 15 г даже предпочтительнее. Это же не для бумаги аппарат.
quote:Originally posted by Chillergun:
Это же не для бумаги аппарат.
Если так рассуждать, то и не для охоты . Для охоты намного лучше подойдет СКС.
quote:Изначально написано Savage94:Если так рассуждать, то и не для охоты
. Для охоты намного лучше подойдет СКС.
Как человек, имевший одновременно и то, и другое - разницы не увидел.
С оптикой СКС за кусты цепляется не особо меньше, а бОльшая длина удобства не добавляет.
Так что я скептически отношусь к идее превосходства СКС на АК в плане охоты. Обе армейские каркалыги себя показывают вполне достойно.
quote:Изначально написано Savage94:Если так рассуждать, то и не для охоты
. Для охоты намного лучше подойдет СКС.
Есть тоже, надоел
quote:Изначально написано Savage94:
К сожалению, за 2 года владения сделал вывод, что ствол TG2 не может обеспечить стабильно хороший бой всеми видами патронов. Онокой в обзоре как в воду глядел. Надо искать конкретную пулю и собирать патрон самостоятельно.
Да оно и обычный нарезной ствол "не может обеспечить стабильно хороший бой всеми видами патронов".
И насчет "собирать патрон самостоятельно" это тоже верно практически для любого оружия, я даже больше скажу - если в Калашмат патроны подавать в ручную это тоже влияет на кучность в лучшую сторону .
quote:я скептически отношусь к идее превосходства СКС на АК
в принципе.
quote:Originally posted by BeerCat:
Не ствол тг3 плохо стреляет
А патрон ТК плохо стреляет.
оффтоп канеш
а кто вам скзаал что тг3 плохо стреляет, у знакомых две тг3, обе на сотку минуту кладут с сп18. Вообще без проблем. Отдача правдва очень лютая, я бы вообще это не продавал, практической пользы мало - зверь весь насквозь, еще ни одного застревания/раскрытия пули не встречал))), а тактической по бумаге тг2 ну чуток хреновее летит и чего? 200м для них всеравно рандом, особенно на холодную.
добавлю, это с коротким стволом!
quote:Изначально написано Savage94:
В плане механики СКС кроет АК как бог черепаху.
В каком смысле ?
quote:у знакомых две тг3, обе на сотку минуту кладут
Офигеть.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Да оно и обычный нарезной ствол "не может обеспечить стабильно хороший бой всеми видами патронов".
Есть Сайга 5,45. Что не пихай в нее - 2 минуты она гарантированно давала. Сейчас настрел перевалил за 10 тысяч, и кучность ухудшается.
У TG2 бывает, патроны одной партии собирают группы 1,5 минуты стабильно, другая партия - как бы в 15 сантиметров уложиться. Вина патронов? Безусловно. Но, если честно, я устал к Калашу за 2 года собирать патроны самостоятельно. Расход большой - хочется пострелять, гильзы, опять же, улетают метров на 10.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
В каком смысле ?
Больше прицельная линия, тоньше мушка. Целиться с механики намного удобнее. Пологая полупистолетная шейка способствует отличной вскидке.
quote:Originally posted by Архангел:
Железной TG2 - железный магазин!
Ну я тут могу только похлопать. Поставьте железное цевье, приклад, ствольную накладку. И про рукоятку не забудьте.
quote:Есть Сайга 5,45. она гарантированно давала.
Гарантированно ?
У одного ТГ 3 минуты собирает "Вообще без проблем" у второго МК "Что не пихай в нее - 2 минуты"... Не тема, а страна чудес.
quote:Изначально написано Savage94:Больше прицельная линия, тоньше мушка. Целиться с механики намного удобнее. Пологая полупистолетная шейка способствует отличной вскидке.
Достоинства СКС следует дополнить - короткий не регулируемый приклад, сложности с установкой оптики и их "ахилесову пяту" подгонку металла к дереву.
Вообще конечно сравнение АК и СКС это отдельная тема, у них у каждого свои нюансы, но с точки зрения кучности одиночного огня они примерно равноценны.
з-ы. Странно что длину ствола не упомянули...
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
У одного ТГ 3 минуты собирает "Вообще без проблем" у второго МК "Что не пихай в нее - 2 минуты"... Не тема, а страна чудес.
Немножко разное оружие, не находите?
Платформа СВД + однорядная подача дают высокий потенциал.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Странно что длину ствола не упомянули
На удобство пользования механикой длина ствола имеет опосредованное значение - на длинном стволе есть возможность поставить мушку подальше.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
короткий не регулируемый приклад,
А на обычном калаше он регулируемый и длинный?
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
сложности с установкой оптики
90 процентов огражданенных СКС сейчас - с планкой под оптику.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
их "ахилесову пяту" подгонку металла к дереву.
С точки зрения высокоточника - может быть. Для стрельбы до 300 метров эта подгонка не влияет ни на что.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Вообще конечно сравнение АК и СКС это отдельная тема, у них у каждого свои нюансы, но с точки зрения кучности одиночного огня они примерно равноценны.
С точки зрения скорости перемещения по городу в пробках жигули пятой модели и современная веста в люксе тоже одинаковы. На каком автомобиле из этих ехать будет комфортее? Вы уводите суть разговора в сторону. Опять.
quote:90 процентов огражданенных СКС сейчас - с планкой под оптику.
quote:Для стрельбы до 300 метров эта подгонка не влияет ни на что.
Сразу видно что вы с темой не знакомы...
quote:Вы уводите суть разговора в сторону.
Ничуть.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
сложности с установкой оптики
В чём сложность? На выбор - боковой крон, Партизан/Кочевник, для желающих максимальной стабильности - Гюрза.
Проблема летящих в оптику гильз решается подрезкой выбрасывателя.
quote:Проблема летящих в оптику гильз решается подрезкой выбрасывателя.
Все равно - эрзац решение.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Все равно - эрзац решение.
Ну так и на АК гильзы по прицелам прилетают.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Сразу видно что вы с темой не знакомы...
Вы хоть одно ложе для СКСа изготовили? Нет, не так. Вы хоть одно ложе изготовили для оружия за свою жизнь?
Качество заводских лож СКСа, как и винтовок Мосина очень хорошее. Обе системы проектировались с учетом допусков при изготовлении лож, и чтобы эти допуски не влияли на бой оружия.
По поводу оптики на СКС. Есть решения, которые позволяют крепить малогабаритные прицелы так, что карабин спокойно снаряжается из обоймы, и соответственно, не портит прицел вылетающими гильзами.
quote:Изначально написано Savage94:
По поводу оптики на СКС. Есть решения, которые позволяют крепить малогабаритные прицелы так, что карабин спокойно снаряжается из обоймы, и соответственно, не портит прицел вылетающими гильзами.
quote:Вы хоть одно ложе изготовили для оружия за свою жизнь?
Был грех... каким образом это относится к нашей теме ?
quote:Качество заводских лож СКСа, как и винтовок Мосина очень хорошее.
Качество хорошее, а вот посадка... К тому же посадка трехи и СКС это разные вещи.
quote:Есть решения, которые позволяют крепить малогабаритные прицелы
Малогабаритные, есть, а полноценные ?
quote:на АК гильзы по прицелам прилетают
Мы оба понимаем в чем разница, правда ? ))
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Мы оба понимаем в чем разница, правда ? ))
Угу. Прилетает в разные места и с разной скоростью.
Хотя тактическим барабанам на АК достаётся со всей пролетарской ненавистью.
2 года. Настрел 400-450. Пару пачек ЭКО, около 60 выстрелов свинец в полимере, остальное Кион13. Такие дела...
quote:Originally posted by polyakoff:
И чо это за хрень?
Остатки чистящего средства/масла.
quote:Originally posted by polyakoff:
Сегодня в Контакте один чел постил
Это следы плохого ухода за оружием.
quote:Originally posted by BeerCat:
Это какой такой плохой уход?
Готов выслушать альтернативную точку зрения.
quote:Originally posted by BeerCat:
При плохой чистке эрозия была бы не только на углах, а на всей поверхности ствола.
Поправочка. При отсутствии чистки вообще. Человек халатно ершом всё-таки чистил. Вычищались вершины полей, и сами нарезы, а грани - нет.
quote:Изначально написано BeerCat:
Хм. Всегда считал, что хромированные стволы наиболее коррозионностойкие. Это не говорит о том, что их не надо чистить, или чистить спустя рукава, но все же...
Интересно в свою заглянуть, настрел около 3 тысяч, в основном полимерная свинина, но и кион15 периодически проскакивает. Чуть позже выложу фото.
quote:Изначально написано ZX8Forever:
...Стрелял Fmj-2 в новых упаковках от Калашникова.
Интересно сказано. А главное истинная правда. Ничего там нового кроме упаковки и нет.
quote:Originally posted by BeerCat:
претензии тоже Калашникову?
Претензии де-факто только к ТК. На упаковке указан производитель.
Де-юре к КК, так как патроны произведены под их строгим контролем.
quote:Нормально все выбивается, только обращайте внимание на блокиратор, чтобы не погнуть
Крайний раз выбивал на TG2. Штифт не вышел. Пришлось снизу немного рассверлить штифт. В итоге вышел как обычно. Это 5-ая сайга. До этого такого не было!?
Константин Лазарев в видео про это на своей сайге говорил.
quote:Штифт немного конусом и выбивать его снизу вверх.
quote:начали делать моноблоки для тг2
далеко, очень далеко, почему не сделать по образу и подобию партизана, там сталь, но тут преимущество, моноблок можно расширить.
Есть фото моноблока отдельно?
quote:Изначально написано Архангел:
Пытался снять переводчик огня-предохранитель (пока без фанатизма), ничего не вышло. Не выходит из зацепления с блокиратором при проворачивании. Есть какой-то секрет?
Снять первый раз да тяжело, посмотрите на кнопку, увидите во что упирается, проблема поставить назад будет, я приспособил для этого не знаю как называется серая выколотка или отвертка из набора, подкладываю ее под ограничитель снизу, со стороны ствола. Еще нужно боевую пружину поднять.
quote:Изначально написано rocoho:
...Еще нужно боевую пружину поднять.
Я вообще вместе с осями всё снял. Только переводчик не смог
quote:Изначально написано Архангел:Я вообще вместе с осями всё снял.
Только переводчик не смог
Поднимите предохранитель до упора вверх. Протиркой упираетесь в блокиратор и прижимаете его к низу, одновременно тянете предохранитель вверх, проворачиваете его до выхода из зацепления с блокиратором. И все, можно вынимать.
ставить на место так же. Надо максимально вытянуть вперед блокиратор и прижать его книзу, отверткой или протиркой, как удобнее. Затем предохранитель надо зубом вставить в петлю блокиратора .
quote:Изначально написано Архангел:Я вообще вместе с осями всё снял.
Только переводчик не смог
Снял Вам видео
youtube.com
quote:Изначально написано gzuka:Поднимите предохранитель до упора вверх. Протиркой упираетесь в блокиратор и прижимаете его к низу, одновременно тянете предохранитель вверх, проворачиваете его до выхода из зацепления с блокиратором. И все, можно вынимать...
Спасибо. В общем-то подозревал, что так и есть, но побоялся сломать в процессе, думал может секрет какой есть. На нарезной сайге таких приколов не припомню, поэтому решил поинтересоваться. В общем благодарю.
quote:Изначально написано rocoho:
Снял Вам видео
Спасибо. Если позволите размещу ссылку на ваше видео у себя в выпуске?
quote:Изначально написано Архангел:Спасибо. Если позволите размещу ссылку на ваше видео у себя в выпуске?
Да, конечно
quote:Изначально написано SebastinPereyroROST:
начали делать моноблоки для тг2
А как ночник на ласту ставить?
quote:Изначально написано tim_rubop:
Доброго дня всем
Друзья, расскажите, для каких целей вы используете карабин TG-2 и кому бы вы могли его порекомендовать?
Для охоты на среднего крупного копытного зверя до 200м.
Для пулевой стрельбы с гладкой лицензией.
quote:Изначально написано SebastinPereyroROST:
начали делать моноблоки для тг2
Поподробнее есть где ознакомиться?
quote:Изначально написано piloti:Поподробнее есть где ознакомиться?
можем изготовить
https://vk.com/rost124
либо могу ответить на вопросы по телефону 89658988888
меня зовут Денис
спасибо!
quote:Originally posted by Romiro:
У Константина Кузнецова в YouTube засветилась интересная TG2
Ничего интересного. Коротыш, который сам собой напрашивался, и который надо было выпускать сразу вместе с длинным исполнением, вместо того, чтобы заморачиваться с "красивой" версией в дереве.
quote:Изначально написано Savage94:Ничего интересного. Коротыш, который сам собой напрашивался, и который надо было выпускать сразу вместе с длинным исполнением, вместо того, чтобы заморачиваться с "красивой" версией в дереве.
Интересно хотя бы то, как будет реализован пламегаситель - съёмный или нет? Ведь длинна карабина с установленным пламегасителем составляет 824 мм.
quote:Originally posted by Romiro:
Интересно хотя бы то, как будет реализован пламегаситель - съёмный или нет?
Ну, писюн оставят, как на 033 и всё. Судя по фото, пламегас как раз-таки длинный - под тот самый писюн.
Как по мне - самый большой интерес представляют новые магазины под 366 калибр, а именно - когда будут в свободной продаже, и как работают со всеми видами патронов, и чтобы под завязку набитые были.
quote:Originally posted by Savage94:
Как по мне - самый большой интерес представляют новые магазины под 366 калибр, а именно - когда будут в свободной продаже, и как работают со всеми видами патронов, и чтобы под завязку набитые были.
А что за новые магазины? Концерн анонсировал какие-то новые магазины под 366ТКМ?
quote:вместо того, чтобы заморачиваться с "красивой" версией в дереве
Че в ней красивого... уе*ище.
quote:Концерн анонсировал какие-то новые магазины под 366ТКМ?
Ну, те которые к ТГ-3 .366 идут...
p-s тьфу ты, вот назовут через жопу и путаешься потом - ТР-3 .366 я имел в виду...
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Ну, те которые к ТГ-3 .366 идут...
К TR-3 наверное? Так эти магазины насколько мне известно тоже не способны 30 шт. подавать.
Но коротыш интересен хотя бы тем, что габарит будет аналогичный TR9 Paradox
quote:засветилась интересная TG2
А вы уверены что это именно 366 ?
Там рядом с ней пачка порноула лежит... а они 366 насколько мне известно не делают.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:А вы уверены что это именно 366 ?
Там рядом с ней пачка порноула лежит... а они 366 насколько мне известно не делают.
Не уверен. Но автор намекает, что это оно. По крайней мере не опровергает в комментариях.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Че в ней красивого... уе*ище.
Кавычки видели? И попрошу, без завуалированного мата, пожалуйста.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Там рядом с ней пачка порноула лежит
Ну так там и TR3 под 7,62х39 стоит на сошке. А на коротышке привычной маркировки "САЙГА" с правой стороны коробки нет. Вот и предполагаем.
quote:попрошу, без завуалированного мата,
Я думал тут все совершеннолетние... если ошибся - прошу прощения.
Не хотел обидеть Вашу утонченную натуру столь низменными выражениями .
quote:там и TR3 под 7,62х39 стоит на сошке
Короче "угадай мелодию", понятно.
На самом деле выпуск коротышки ожидаем. Почему ее да сих пор нет - не понятно. Не могут сделать "паражокс" под газоотводом ?
Хотя я, все еще надеюсь увидеть оружие от КК под 366 со стволом Ланкастер.
С другой стороны, отвечать на этот вопрос так же бесполезно как и например на вопрос почему есть СХП версия СВД и АК103, но нет АК104...
Чудна о маркетинговая политика твоя КК.
quote:Originally posted by Savage94:
Ничего интересного. Коротыш, который сам собой напрашивался,
quote:Изначально написано tim_rubop:
ну пока интересно...
А мне уже нет,я его года два ждал,а теперь уже розовая скоро,033 возьму))
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
а теперь уже розовая скоро
quote:Изначально написано tim_rubop:
немного завидую, мне еще не скоро
Время летит быстро)
хотя и засветили они ее на тестах еще в декабре
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Цена негуманная, 43590руб
КК подняли цены. Теперь простая 030 сайга в прайсе 41 тысячу стоит.
quote:Изначально написано Savage94:КК подняли цены. Теперь простая 030 сайга в прайсе 41 тысячу стоит.
Причем, 41+ это остатки, РРЦ от КК - 45800 за вариант с пластиковым прикладом...
з-ы Из "оружия нищебродов" (как еще несколько лет назад ее именовали "настоящие охотники" тут на ганзе) Сайга все больше переходит в категорию предметов роскоши.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
з-ы Из "оружия нищебродов
Ну так и простые двудулки от КК под 30ку сейчас стоят. У нас вся прошлая жизнь, благодаря нашим небожителям, становится постепенно роскошью.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Ну нарезь можно на вторичке недорого взять.
А можно и вообще не покупать, да?
quote:Изначально написано Savage94:А можно и вообще не покупать, да?
можно, но насчет вторички я заметил, в ответ на пост , что 030 тоже подорожала. А ТГ2 в исполнении 3 на вторичке пока нет)
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Ну нарезь можно на вторичке недорого взять.
Я имел в виду 12К исп.030.
Нарезь КМК лучше все же новый ствол брать... хотя, если есть желание повыбирать и заморочится, то почему нет.
quote:Изначально написано Savage94:Ну так и простые двудулки от КК под 30ку сейчас стоят. У нас вся прошлая жизнь, благодаря нашим небожителям, становится постепенно роскошью.
Да.
КК сейчас в гладкостволе конкурирует даже не столько с турками (потому что и они благодаря нашим законам не стоят тех денег, которые за них ломят), сколько со вторичкой.
Спрос благодаря тому что все "низзя" сильно упал, и КК вот этим обилием новинок пытается хоть как то заработать...
quote:2-рвущийся периодически ствол
У коротышки (в силу особенности конструкции) эта беда скорее всего отпадет.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:У коротышки (в силу особенности конструкции) эта беда скорее всего отпадет.
В ролике я тоже это слышал, но что то сомнения. Первые владельцы расскажут)
quote:Изначально написано Romansergeish1980:В ролике я тоже это слышал, но что то сомнения. Первые владельцы расскажут)
Я если честно ролик не смотрел, но это логично.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Я если честно ролик не смотрел, но это логично.
А почему тогда думаете,что не будет этой проблемы?
В длинноствольных версиях ТГ2/ТР3 парадокс расположен за газоотводом, тут же газоотвод максимально приближен к ДС.
Отсюда и минимальные риски разрыва ствола.
quote:Изначально написано mailos:
Хотел брать TR3, а теперь уже сильно сомневаюсь. Коротыш уж большно хорош.
Аналогично) Но я ещё пока думаю.
quote:Originally posted by mailos:
Коротыш уж большно хорош
quote:Изначально написано tim_rubop:
угу...
ВПО-213-18ЛП тоже ничего ))
Но тяжеловат)
quote:Изначально написано tim_rubop:
угу...
ВПО-213-18ЛП тоже ничего ))
Смесь бегемота с носорогом. Со своим собственным креплением приклада.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Исходя из конструктива.В длинноствольных версиях ТГ2/ТР3 парадокс расположен за газоотводом, тут же газоотвод максимально приближен к ДС.
Отсюда и минимальные риски разрыва ствола.
А вдруг пуле не будет хватать скорости,из-за короткого ствола.
И при плохом патроне,она все таки застрянет.
Как Вам такое предположение?
quote:Изначально написано Колянович:А вдруг пуле не будет хватать скорости,из-за короткого ствола.
И при плохом патроне,она все таки застрянет.
Как Вам такое предположение?
по идее еще можно предположить, что если застрянет, то перезаряд не произойдет, но это так, мои мысли просто)
quote:[B][/B]
------
С уважением Николай.
quote:Originally posted by Колянович:
И при плохом патроне,она все таки застрянет.
При плохом патроне пуля в парадоксе застрянет однозначно, вне зависимости от длины ствола. С длинной TG2 возможен перезаряд, с короткой - нет. Вот и всё отличие.
------
С уважением Николай.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
В данном случае парадокс так же надежен как и ланкастер
Нет. Если попадется патрон с низким усилием распуливания, то хоть длинный, хоть короткий ствол не создаст должного сопротивления пуле в самом начале ее движения (диаметр гладкой части 9,55, диаметр посаженной в гильзу пули не может превышать 9,52). Даже если будет небольшой натяг - все равно, этого недостаточно. Соответственно, если нет сопротивления, то нет давления форсирования, так как объем камеры сгорания увеличивается буквально от воздействия капсюля (почти изобарный процесс - объем увеличивается, а давление остается около атмосферного), соответственно - порох не сгорает, или сгорает частично.
Сравнимое с нарезным оружием сопротивление в пульном входе показывает ланкастер.
Поэтому, только контроль качества сделает эту систему по настоящему надежной.
quote:хоть длинный, хоть короткий ствол не создаст должного сопротивления пуле в самом начале ее движения
Это понятно.
quote:Сравнимое с нарезным оружием сопротивление в пульном входе показывает ланкастер.
Это тоже.
quote:порох не сгорает, или сгорает частично
Я боюсь что в данном случае пары умных слов которые вы употребили для описания процесса - либо слишком мало, либо слишком много (прям по заветам Атоса из 3-х мушкетеров)...
Но самое главное, нет вывода.
Если вы хотели сказать, что правильной является схема при которой пуля входит в нарезы при максимальном давлении, то это безусловно так.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Но самое главное, нет вывода.
А это что?
quote:Originally posted by Savage94:
Поэтому, только контроль качества сделает эту систему по настоящему надежной
Просто, интересна аргументация вашего "нет" ...
quote:Изначально написано Fluncer:
У кого ТГ2 полностью в стоке, взвесьте пожалуйста без магазина
3.300 Единственное, поменял пистолетную ручку на defense.
quote:Разобрался.
Ну слава богу. Мы за вас искренне рады.
А то непорядок получается -
quote:На всех видео выбивают шплинт со стороны ручки. У меня же шплинт выбивается со стороны крышки.
это как в одном старом анекдоте - "у всего народа суббота, а у меня не поверите - среда" .
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:это как в одном старом анекдоте - "у всего народа суббота, а у меня не поверите - среда"
.
Да смутила вальцовка. Побоялся её пилить.
На самом деле можно было и не пилить развальцовку, просто найти хорошую каленую выколотку (не из пенала) и хорошенько стукнуть.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Это специально сделано, а вниз ее колотить в принципе бесполезно.
Новичку простительно не знать такое
quote:На самом деле можно было и не пилить развальцовку, просто найти хорошую каленую выколотку (не из пенала) и хорошенько стукнуть.[/B]
quote:Изначально написано Trank93:
Ну раз уж вы тут. Подскажите, defense приклад так и должен не до конца складываться, в отличии от родного?
Это зависит от переходника, есть переходники обеспечивающие полное складывание - вот например https://hartman.pro/shop/1092/
а есть которые не обеспечивают.
На ТГ опять же боковая планка, под которую у нештатного приклада выемки нет.
quote:Изначально написано Trank93:Новичку простительно не знать такое
Не спорю, не знать вообще не стыдно, стыдно не знать, но при этом нести всякую х-ню с умным видом.
Но повторюсь - т.к. у ТГ априори идет боковая планка, о полном складывании говорить не приходится.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
А какой у вас приклад то ? вы мне дайте четкую ссылку - я отвечу.
https://www.pro-shooter.ru/pro...-16-fab-defense приклад такой.
http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=400 труба такая
На штатном прикладе под нее есть выемка, а у телескопов (ни у одного) такого нет. Вот на этом видео 2,31 показано насколько он максимально может складываться с планкой
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Я сам с такой не сталкивался, на сколько я понимаю да тут складывание обеспечивается максимальное, если бы планки боковой не было (как например на Сайге 9*19, Сайге 12К030 или ТР-3) он бы складывался полностью, но из-за планки так не получится.На штатном прикладе под нее есть выемка, а у телескопов (ни у одного) такого нет. Вот на этом видео 2,31 показано насколько он максимально может складываться с планкой
Ну да, так он и складывается у меня. Ну и ладно. Спасибо вам за помощь
VS-44 видео про нее выше эта версия полного складывания не обеспечивает, и VS-44C такая - http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=404
у 44С есть возможность полного складывания - это хорошо описано на 1,44 в этом видео
вот с 44С возможно и будет полное складывание, даже не смотря на планку, но это нужно конкретно с таким прикладом смотреть как у вас.
quote:Изначально написано Zevs82:
Доброго всем. Ребята есть где-нибудь сравнение или обзор точности стрельбы из парадокса и ланкастер? Есть желание преобрести тг2 магнум но смущает ствол парадокс. Не будет 'сравыть' с нарезов при более высокой от обычной нсп?
Сравнение точности есть на ютубе 2-3 летней давности. Если кратко, то разницы нет.
А вот будет ли срывать пулю 366 магнума с нарезов парадокса - никто пока не скажет. Хоть я уверен, что всё там будет хорошо, иначе сделали бы ствол ланкастер как в TG3.
quote:Изначально написано Romiro:Сравнение точности есть на ютубе 2-3 летней давности. Если кратко, то разницы нет.
А вот будет ли срывать пулю 366 магнума с нарезов парадокса - никто пока не скажет. Хоть я уверен, что всё там будет хорошо, иначе сделали бы ствол ланкастер как в TG3.
Уж лучше бы сделали ланкастер. У меня на ТР9 2 пули таки застряли. Разменяв 4-ю тысячу. На акс-03 настрел 7300 и никаких проблем.
quote:Originally posted by mailos:
Уж лучше бы сделали ланкастер. У меня на ТР9 2 пули таки застряли. Разменяв 4-ю тысячу. На акс-03 настрел 7300 и никаких проблем.
При качественных патронах парадокс выглядит интереснее. Но, с таким качеством патрона, однозначно Ланкастер надежнее.
quote:Originally posted by rv3eax:
Подскажите, пожалуйста, какой дтк для TG-2 самый эффективный?
Штатный
Разница со штатным весьма существенная, в плане компенсации отдачи в том числе.
quote:Originally posted by gzuka:
Разница со штатным весьма существенная, в плане компенсации отдачи в том числе.
соседи по стрельбищу обязательно оценят
quote:Originally posted by Zevs82:
равнение или обзор точности стрельбы из парадокса и ланкастер?
quote:Изначально написано mailos:Уж лучше бы сделали ланкастер. У меня на ТР9 2 пули таки застряли. Разменяв 4-ю тысячу. На акс-03 настрел 7300 и никаких проблем.
Мне тоже больше ланкастер нравится. Но не настолько, чтобы вместо Tg2 или Tr9 я предпочёл бы продукцию Молота, например.
quote:Originally posted by МАМ78:
И есть ли существенная разница между пулями биметалл или латунь в разрезе наших стволов?
Только в плане охоты. Пуля с латунной оболочкой охотнее поддается деформации.
quote:Изначально написано Savage94:Только в плане охоты. Пуля с латунной оболочкой охотнее поддается деформации.
А стволу (нарезам) пофигу?
quote:Originally posted by Romiro:
А стволу (нарезам) пофигу?
Ну, БМ убьет ствол примерно к 50 тысячам, а латунь к 65. Есть разница? Определенно.
Сегодня на стрельбах случилось. К чести ребят из Ротора 43 поршень был заменен по гарантии без вопросов. Правда я сам принял решение взять с доплатой такой же поршень из титана.
В среду буду ставить и отстреливать.
quote:Изначально написано Архангел:
Вчера пристреливали новый коротыш. Мушка была со значительным смещением. Но как оказалось совершенно не понятно зачем! Когда победили горизонт мушкодавом, начали корректировать высоту мушковёртом. И появилась вторая проблема, которую я вообще не встречал ранее. Задолбались пристреливать короче!
В общем на заводе никто не пристреливает наши карабины. Ну или конкретно на этот экземпляр забили. Обидно такое отношение.
quote:Изначально написано Архангел:
О, так у вас она еще и вогнана под углом! Да как так то!!!
Блин обидно всё это.
Кстати что она под углом заметил только сегодня, когда фото делал) Такое хваленое качество 🤷 Но главное пристрелял.
Поделюсь фотографией попаданий пуль fmj2 и Кион-15 на дистанции 300м.
Прилёты на 300 метров отмечены красным маркером.
Стрелял стоя, с открытого прицела.
Мой опыт использования прицельной планки на TG2 при стрельбе пулями Кион-13,Кион-15, Fmj-2:
Дистанция:
0 - 100м - положение целика "1"; (всё попадёт в грудную мишень #4)
100 - 150м - положение целика "1"-"2" (всё попадёт в грудную мишень #4)
150 - 200м - положение целика "2" (всё попадёт в грудную мишень #4)
200 - 250м - положение целика "3" (всё попадёт в ростовую мишень #8)
250 - 300м - положение целика "4" (реальный прилёт пуль в габарит метр на метр)
* Расхождение с прицельной планкой от АКМ 7.62 начинается на дистанциях от 200м.
* На дистанцию 250+ рекомендуется выносить мушку чуть выше цели/ устанавливать положение "5" прицельной планки.
Дополнения и уточнения приветствуются.
quote:Originally posted by Afonya7:
68 / 52 / 42 т.р. соответственно?
Наглость производителя. Ну и в Вепре банально больше железа. Берите TG2 и не заморачивайтесь.
quote:Изначально написано Savage94:Наглость производителя. Ну и в Вепре банально больше железа. Берите TG2 и не заморачивайтесь.
Супер, спасибо вам большое
А то уж засомневался прямо)
Скажите пожалуйста, а возможно здесь попросить, кто хорошо в теме, оказать возмездную помощь в приёмке при покупке?
В силу нулевого личного практического опыта.
Регион Москва
quote:Изначально написано Afonya7:Супер, спасибо вам большое
А то уж засомневался прямо)Скажите пожалуйста, а возможно здесь попросить, кто хорошо в теме, оказать возмездную помощь в приёмке при покупке?
В силу нулевого личного практического опыта.
Регион Москва
Напишите, постараюсь помочь.
quote:Изначально написано yesfon:
Здравствуйте. На что обратить внимание при выборе TG2? Как говорят сложнее выбрать ружьё, чем TG2. Я уже 5 месяцев не могу найти нормальную двустволку. И ещё слышал TG2 бывает с толстым стволом, это так?
Здравствуйте. Вместо тысячи слов:
quote:Изначально написано Romiro:Здравствуйте. Вместо тысячи слов:
Спасибо. Есть ещё легенда что выбирать нужно тот ствол, где газоотводное отверстие не на нарезах, а в пустом поле.
quote:Изначально написано yesfon:Спасибо. Есть ещё легенда что выбирать нужно тот ствол, где газоотводное отверстие не на нарезах, а в пустом поле.
Я такой легенды не слышал, но если бы сейчас выбирал, это точно бы не смотрел. TG2 очень надёжный карабин. Выбирайте такой, чтобы поровнее было всё. Ну и всё)
quote:Изначально написано Trank93:
Разобрался. Очень помогла эта картинка forums/i...0563/563
Вальцовку снял дремелем и выбил снизу вверх.
Что за картинка? По ссылке не открывается.
quote:
Да что вы понимаете в мега обзорах ...
Если кому интересно - перегнал в PDF
quote:Изначально написано ZigzagRUS:
Принимайте в свои ряды. TG2-03. Была в наличии всего одна, внешний осмотр никаких дефектов не выявил. Далее - покажет отстрел после получения РОХа.
Пока, из приятных "сюрпризов", как ни странно - шедшая в комплекте брошюра от КК. Вернее то, что находилось в ее конце - почти полная взрыв-схема TG2 с перечислением артикулов. "Магнума" правда в ней нет, только TG2/01 "премиальная"/03. Улыбнуло большое количество частей от СОК-410 в TG2/01Если кому интересно - перегнал в PDF
Поздравляю, хороший выбор 👍
quote:Улыбнуло большое количество частей от СОК-410
Да там вроде не так много от 410, только на "деревянной" версии, да и зап. части такие типа накладка газ. трубки. Очень оригинальная зап. часть от 410-ки.
quote:Поздравляю
Присоединяюсь.
По итогу всё очень нравится, удобно, работает штатно. И, главное, нет "круглого на квадратном"...
quote:[B][/B]
------
С уважением Николай.
quote:Изначально написано серый123:
Шакалы ложаться мигом
Спасибо! А крупнее не пробовали?
quote:Изначально написано Bober9305:Спасибо! А крупнее не пробовали?
На данный момент нет.но думаю кабану хватать будет,сезон настенет, посмотрим)))
quote:Изначально написано Romiro:
Ого. Значит у меня скоро будет 2 нарезных без стажа.
А тот стаж который успел накопиться видимо обнулится...
quote:Изначально написано Архангел:А тот стаж который успел накопиться видимо обнулится...
😦 кстати да. Нужно будет трубу купить.
quote:Изначально написано Romiro:
Ого. Значит у меня скоро будет 2 нарезных без стажа.
Не, скоро у вас будет две Сайги 410...
С момента как 366/х53 перейдет в разряд "нарезного" оружия его ликвидность на вторичке упадет наверное раз в 10-ть.
А производство наверное вообще свернут.
quote:Изначально написано Savage94:
9,6/53 сохранит ликвидность. Ибо это будет одна из самых дешевых девяток на рынке с довольно большой номенклатурой пуль. Плюс, есть недорогие самозарядки, и относительно недорогие маузеры под этот патрон.
Опыт Тигр-9/Сайги-9/Лося-9 показывает что да, некий спрос на это оружие существует. Но фактическое снятие данных моделей (кроме Лося пожалуй) с производства говорит само за себя.
Опять же вопрос в том, насколько сейчас вообще подорожает оружие и насколько его вообще будет возможно приобрести/держать дома.
Пока же понятие "недорогие" с кал. 9,6*53 никак не сочетается.
з-ы а так то и 366 для охоты предпочтительней чем *39.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Не, скоро у вас будет две Сайги 410...
Это точно. Вообще за пару лет загнутся квазинарезные ружбайки, а производство свёрнут гораздо раньше.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Пока же понятие "недорогие" с кал. 9,6*53 никак не сочетается.
Другие девятки (не считая 9Х53) намного дороже.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Опыт Тигр-9/Сайги-9/Лося-9 показывает что да, некий спрос на это оружие существует.
Это всё идет от маленькой номенклатуры пуль, и нежелания производителя развивать патрон. Точно так же умер наш 5,6, хотя патрон очень интересный, перспективный, и его надо было развивать.
quote:А производство наверное вообще свернут.
Будут выпускать полностью гладкие TG2 - рынок сформирован.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Будут выпускать полностью гладкие TG2 - рынок сформирован.
И смысл в них?
quote:Изначально написано ZX8Forever:Будут выпускать полностью гладкие TG2 - рынок сформирован.
Полностью гладкие - это уже не TG2, а скорее Сайга 410.
Представим, что даже решили выпускать полностью гладкие. Продавать их всё равно будут по нарезной лицензии, т.к. 366 ТКМ станет нарезным калибром. Такой франкенштейн никому не будет нужен. А изобретать новый патрон для полностью гладкого ствола никто не будет, так как есть Сайга 410.
Как я это вижу: (в случае принятия поправок): прозводство квазинарезного оружия прекратится в тот же момент, как приобрести оружие можно будет только по нарезной лицензии.
Какое-то время ТК повыпускает патроны, даже, возможно, поэкспериментирует с пулями, но постепенно эти калибры будут затухать.
quote:И смысл в них?
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано Savage94:Точно так же умер наш 5,6, хотя патрон очень интересный, перспективный, и его надо было развивать.
Блюмовский 5,6*39 ? Родной калибр Сайги.
Он при всех своих плюсах, абсолютно не приспособлен для многозарядных магазинов.
quote:Изначально написано Romiro:
Какое-то время ТК повыпускает патроны, даже, возможно, поэкспериментирует с пулями, но постепенно эти калибры будут затухать.
Выпускать то будут, но вот из ассортимент магазинов они будут тихо вымываться, и уже через несколько лет станут такой же редкостью как и другая охот девятка.
quote:Изначально написано ZX8Forever:Будут выпускать полностью гладкие TG2 - рынок сформирован.
Да, возможно стратифицируют новый патрон. но
quote:Изначально написано Romiro:
это уже не TG2, а скорее Сайга 410.
Зато КК наверное реанимирует С-20К. Да и 410-е Сайги вновь будут котироваться.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Блюмовский 5,6*39 ? Родной калибр Сайги.
Он при всех своих плюсах, абсолютно не приспособлен для многозарядных магазинов.
Пустая гильза без пули спокойно подается из магазина АКМ в АКМ/АК103. Про патрон с пулей и говорить нечего - подача будет сверхнадежная.
quote:Пустая гильза без пули спокойно подается из магазина АКМ в АКМ/АК103.
месье юморист ...
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
месье юморист ...
Проверил на своем АКМ - действительно, гильзу не подает. Вставил пулю от 5,45 - подает идеально из штатного магазина. Зато у товарища на старой Сайге МК с высокой стенкой магазина (чуть изношенной под угол) - гильзы залетают, как к себе домой.
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Это интересно.
quote:Originally posted by PapaDron:
Интересно бы услышать комментарии специалистов о возможностях оружия с полноценными нарезными стволами и патроном форм-фактора 366 и 9,6/53 но с пулями с улучшенной баллистикой.
Полноценный нарезной ствол для 366 - только плюс. Расширяется номенклатура пуль, которые такой ствол сможет потреблять и показывать нормальную кучность + нарезному стволу не страшно плавающее качество патронов ТК. Ну и капсюли КВ-24Н будут на таком оружии вполне применимы.
quote:Изначально написано PapaDron:
Интересно бы услышать комментарии специалистов о возможностях оружия с полноценными нарезными стволами и патроном форм-фактора 366 и 9,6/53 но с пулями с улучшенной баллистикой.
Идёте к американцам и смотрите аналоги, их там навалом - 350 Legend, 444 Marlin, 450 Bushmaster, 458 SOCOM. Относительно тихоходные калибры под тяжёлые пули. Часть под леверы, часть под полуавтоматы. Всё интересующее там присутствует - массы пуль, скорости, БК сходны, при этом полнонарезные стволы и всяческие баллистические наконечники в количестве. Результаты у полнонарезного 366 и 9.6 будут сходные, особенно если с твистом появятся варианты.
quote:Originally posted by Fluncer:
Прочел последние пару страниц и понял, что по зеленке запрещают ТГ2? Или вообще запрещают ТГ2 как класс с парадоксом?
Вы не эту тему читайте, а текст принятого законопроекта.
quote:Вы не эту тему читайте, а текст принятого законопроекта.
quote:Originally posted by Fluncer:
а можно по делу, а не как обычно? )))
По делу можно в соответствующих темах. Тут обсуждается конкретное оружие, а не законодательство.
quote:Изначально написано Ernesto:
Всем привет!
Интересует опыт использования TG2-2 с адаптером Монолит-3, трубой и GL-Core.
Удобно ли, какую трубу ставили, какие нюансы?
Также же буду признателен за отзывы на цевье Magpul Zhukov.
Стоит и монолит-3 и труба и GL-Core, правда мини, полноразмерник оказался мне великоват. Ставил Жуков , цевье удобное, но требует танцев с бубном при установке ( спиливать надо оковку цевья). Вообще девайсы годные.
quote:Изначально написано gzuka:
Ничего критичного на фото не видно. Попробуйте подвигать затворной рамой без возвратной пружины. Она должна довольно легко ходить в пазах ствольной коробки. Если есть дополнительное трение в районе колодки, то вы его ощутите . Если нет, то забить и не париться, у калаша довольно большие допуски.
без пружины ходит нормально, проверял. Я так понимаю, там проблема, когда затвор оттягивается в заднее положение и немного встает с направляющих-в этот момент вся конструкция немного смещается вправо.
quote:Изначально написано gzuka:
Забейте. Посмотрите видео стрельбы из калаша, в слоумо. Там видно, что он весь ходуном ходит. Или , в принципе, можно поставить газовую трубку от Армакон или АСПАК. Они более строгие и поршень по ним будет ходить без люфтов.
Благодарю. Вопрос только: а как повлияет газовая трубка, да и рама в целом, если трение идет о колодку?
quote:Изначально написано Ka52:
Коллеги, нужен коороткий магазин на тг на охоту. Подскажите, в какой теме смотреть, желательно готовый запиленный?
Так же на ишутере нашел скосовский магазин на 10 патронов, на впо 209, он подойдет?
Нет. Нужен СКОС под ТГ2, они разные.
quote:Коллеги, нужен коороткий магазин на тг на охоту. Подскажите, в какой теме смотреть, желательно готовый запиленный?
Так же на ишутере нашел скосовский магазин на 10 патронов, на впо 209, он подойдет?
Я на ОЗОНе заказывал ПафГановский на 10 патронов под 7.62х39. Есть 2 варианта под карабины Ак-366,ВПО-209 с сухарем, и вариант под карабины без сухаря.
Соответственно цыфры сверял по офф.сайту ПафГана и заказвал нужный магазин.
У меня правда АК-366,то есть с сухарем. Для правильной работы с 366ТКМ грел феном подаватель и загибал вверх.
Как вариант. Мне оказалось удобнее,что не надо платить за доставку.
Для проверки кучности поставил ПСО-1, бил на сто двадцать метров "Кионом" на 13,5г с разогретого ствола несколько серий по четыре патрона. На двести ходить было лень, мишенная стойка была одна и достаточно тяжелая, так что только одна дистанция. Куча получается около 80мм, бывают отрывы, но грешу на деформацию открытой части сердечника при подаче, неудобный стол и собственную криворукость. В общем, остался доволен, снял ПСО и дальше брякал с открытых ПП. С заводской пристрелкой на "П" с небольшой корректировкой прострелил трехлитровую бутылку на 150метров (два выстрела), такую же бутылку на 120м с первого, пару десятков тарелок и крупных обломков, поставленных на дистанциях 75-150 поражал с первого-второго выстрела, только одна была какой-то заколдованной, семь попаданий полукругом вокруг нее. Ну и так просто по картону побрякал безыдейно из разных положений, стрельба в темпе выстрел/секунда дает поражение круга 50см на 100м практически каждым выстрелом, если же поднапрячься и отстреливать хотя бы магазин раз в неделю, то просто каждым. Телескопический приклад обязательно рекомендую к покупке - идею геморроиться со комфортной вкладкой в штатный я не поддерживаю, все остальное на ваш вкус. Сам планирую менять газблок на регулируемый и ставить более строгую газовую трубку, УСМ же и раму менять - не тот у меня бюджет пока.
Магазины использовал только "СКОС" (точил задние зубы на всех, на одном чуть переточил, появился легкий боковой люфт), две десятки, одна из них с ограничителем на пять и тридцатку без ограничителя (тридцать один патрон зарядил в магазин, отстрелял, больше не трогал его - неудобно на столе). Сжег около 180 патронов, магазины в норме, единственное утыкание на тридцатке где-то на 10-12 выстреле. Две десятки "СКОСа" отработали на отлично, передняя стенка слегка подтерлась пулями при подаче, по идее не критично, износ должен будет остановиться на каком-то определенном настреле.
Штатный ДТК был заменен на длинный "Ночь-2" от ТактикаТула, подброс слегка уменьшился, стрелка не обдувает, окружающим же достается изрядно. Если накрутить на него кожух-банку, начинает слегка лягаться, но тем, кто весит больше семидесяти килограммов, думаю, можно игнорировать. С кожухом звук чуть растягивается, соседей не так глушит, комфорт повышается.
Резиновый буфер (нет, вроде там не резина, но забыл название материала, полихрентамвспомнилин, короче) поставил на пружину сразу, особой разницы не заметил.
Планирую на следующей неделе выбраться и вдумчиво отстреляться на 200м, тоже с открытых. Ну и на триста запулю по гонгам, куда без этого.
А потом уже можно будет использовать по назначению.
Резюме для ленивых:
Кучность - бить кабана в сердце на сто метров будет.
Магазины СКОС - без нареканий.
Заводская пристрелка - в моем случае без нареканий.
Родная рукоятка - сразу в помойку если ладонь большая (хотя это общеизвестно).
Родной приклад менять на телескоп, если ты мужик выше 180 и собираешься стрелять не только со стола (тоже не новость).
quote:Originally posted by bztamplier:
и ставить более строгую газовую трубку,
quote:Изначально написано gross kaput:
Вопрос - зачем? из-за потертостей краски на раме? этоть даже не смешно.
Особенно с учетом того что трется не об трубку а об колодку прицельной планки.
Причем тут какие-то потёртости?
Сечение газовой трубки и сечение штока сравните.
quote:Изначально написано bztamplier:При чем тут какие-то потёртости?
Сечение газовой трубки и сечение штока сравните.
Трубка больше, поршень меньше. А в чём проблема?
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
Трубка больше, поршень меньше. А в чём проблема?
quote:Изначально написано Savage94:
Газовая трубка является - в случае АК - только направляющей для поршня, чтобы тот попал в газовую камеру.
Не проблема совсем. При использовании регулируемого газблока с более узкой трубкой меньше газов в ствольную коробку залетит.
Собственно, борьба с перегазовкой, не более.
quote:Originally posted by bztamplier:
Сечение газовой трубки и сечение штока сравните.
quote:Originally posted by bztamplier:
При использовании регулируемого газблока с более узкой трубкой меньше газов в ствольную коробку залетит.
Мне этот запас ни к чему, я люблю комфорт.
Хотя вообще радуют такие собеседники, спасибо))
quote:Originally posted by bztamplier:
Чтобы после пятого магазина рама не съехала с направляющих - трубка расширена и имеет отверстия
quote:Originally posted by bztamplier:
трубка расширена
quote:Originally posted by gross kaput:
А теперь я вам предлагаю очень
Не реагируйте на него . Человек решил, что он умнее всех конструкторов (включая Калашникова, конечно), которые приложили руку к данному карабину. Скатертью по жопе. Пусть ковыряется.
quote:Изначально написано gross kaput:
Просто радует вот это кузьмичество типа "скатертью по жопе", типа, я не знаю, шо ты там делаешь, но не одобряю, гениальные конструкторы все придумали стотыщлет назад))
quote:Изначально написано Savage94:
Вы сами не знаете, что Вы делаете. Куда уж нам знать...
Повторюсь еще раз, спасибо за очень ценные комментарии) Как говорится, ваше мнение очень важно)
quote:Originally posted by bztamplier:
И да, ребра на трубке вроде как только для жесткости, все остальное - натягивание совы на глобус, для направления поршня хватило бы и конусности трубки.
quote:Originally posted by bztamplier:
я не знаю, шо ты там делаешь, но не одобряю
quote:Интересно а зачем еще в АК газ.трубку развернули так что-б сверху оказались сразу две гофры? И зачем ввели дополнительную ее термобработку?
quote:Хотя вам пытались и пытались подсказать что не та копаете
В любом случае, спасибо за внимание))
quote:Originally posted by bztamplier:
Единственное, я не помню, на какой тысяче выстрелов это происходило, но мнится мне, что не на первом десятке.
quote:Originally posted by bztamplier:
Чот заметил только иронию и
quote:Изначально написано Ruz1691:
так и не понял насчет поправок к закону. Если TG2 войдет в ранг нарезного, что будет с патронами? Будут ли 366 производить и можно ли будет их покупать без разрешения на нарезное?
quote:Изначально написано mailos:
Вопросы к владельцам TG2 Исп 033: Удалось подобрать под короткую версию дожигатель или дтк? И еще один: Кто-нибудь снимал боковую планку? Под ней присутствует покрытие коробки или остается непрокрашенный след? Не ловил ли кто пулю в стволе? Раньше на парадоксе вроде были с этим проблемы. Заранее спасибо.
quote:Изначально написано ZigzagRUS:
"Радость Фила" и В-46
А как модели называются? Не слышали о застреваниях на коротыше от других владельцев?
quote:Изначально написано mailos:А как модели называются? Не слышали о застреваниях на коротыше от других владельцев?
PS: Все пытаюсь найти, кому повезло (наверное так), как и мне с УСМ. Дело в том, что у меня "с рождения" (никаких изменений не вносилось) есть возможность поднять переводчик огня в вертикальное положения и разобрать УСМ не трогая в начале пружину фиксатора осей. Смоллет жутко удивлялся, когда я заказывал у него планку- фиксатор (заменяет собой эту пружину). Но поставил, все работает штатно...
quote:Изначально написано mailos:
Вопросы к владельцам TG2 Исп 033: Удалось подобрать под короткую версию дожигатель или дтк? И еще один: Кто-нибудь снимал боковую планку? Под ней присутствует покрытие коробки или остается непрокрашенный след? Не ловил ли кто пулю в стволе? Раньше на парадоксе вроде были с этим проблемы. Заранее спасибо.
quote:уточнить длину со сложенным прикладом со стандартным пламегасителем и без него
quote:поднять переводчик огня в вертикальное положения и разобрать УСМ не трогая в начале пружину фиксатора осей
quote:Изначально написано onyxmaster:
56.5 от торца ствольной коробки до среза ствола. 59 от торца ствольной коробки до верхушки пламегасителя.
Нужно понимать, что пистолетная рукоятка может добавить общей длины, особенно нестандартная.
Благодарю. Кстати не пробовали использовать новый вид магазинов для TR3 на TG2? Я вроде слышал, что они подходят.
quote:Изначально написано mailos:
Вопросы к владельцам TG2 Исп 033: Удалось подобрать под короткую версию дожигатель или дтк? И еще один: Кто-нибудь снимал боковую планку? Под ней присутствует покрытие коробки или остается непрокрашенный след? Не ловил ли кто пулю в стволе? Раньше на парадоксе вроде были с этим проблемы. Заранее спасибо.
На днях поставил на короткую ТГ2 дтк от зенитки, у них на сайте есть ДТК который именно под короткую версию.
По факту установки вылезла шляпа. ДТК выполнена таким образом, что не позволяет надежно зафиксировать его.
В случае фиксации «до упора», ДТК встает неправильно - фиксатор не защелкивается, а отверстия для реактивной струи оказываются в положении на 10 часов. В случае фиксации в максимально возможном положении с возможностью фиксации ДТК фиксатором, люфт ДТК становится ощутимым (вот тут видно -
]
Вероятно ДТК под короткую ТГ2 делался в формате "и так сойдет", скорее всего никто и не проверял его положение и просто нарастили длину под "писюн". Ситуация достаточно просто исправляется напильником минут за 30, но осадочек остался.
Производителю отписал - его ответ стандартный. Спасибо, что ответили - думал вообще проигнорируют
"Это не брак и не дефект. ДТК открытого типа с установкой закручивающимся способом всегда оставляет место люфту. Как пример, вы можете посмотреть на штатный дтк (пламегаситель), он точно так же имеет люфт.
Это никоим образом не повлияет на его функциональность."
quote:Изначально написано onyxmaster:
О, это полезная инфа, я сам думал взять себе на пробу Зенитовский ДТК на исполнение 03. Пока взял Вектор VR-02, подброс точно уменьшился, но не уверен что там хорошо с углом (кажется компенсация чуть вправо уводит) а он не регулируется. Из "чтения интернета" самым интересным показался ЛОТ ПШ-7М-366-LK (регулируемый угол и более эффективный сброс давления), но на 03 исполнение нужен переходник, и кажется с ним будет болтаться.
Зенит гасит отдачу значительно лучше штатной дудки, но с другими ДТК сравнить пока нет возможности. Звук и вспышка конечно адовые, стрелки находящиеся на соседних направлениях будут вас проклинать.
С учетом стоимости и необходимости пилить напильником - полезность девайса весьма спорная.
Как вариант расточить стандартный от 5.45 (или взять с длинной ТГ2) - примерял его, писюн не доходит до шайбы +-5мм
quote:Originally posted by george2015:
Подскажите оптимальные
ДТК - штатный. Банка - гексагон (относительно недорогая, разборная).
Магазины штатные, СКОС неплохо у людей работают (мой карабин с ними так и не подружился) или эти https://vk.com/magazinfor366tkm .
Кронштейн. Если крепкий для большой оптики, то ЭСТ. Для коллиматора в принципе подойдет любой более-менее качественный. Я пользуюсь кронштейном Veber.
quote:Продавец спокойно стоял, видно было, уверен в оружии.
quote:Изначально написано george2015:
Здравствуйте
Взял. Tg 2 коротком исполнении
Ищу дтк и банку
Подскажите оптимальные
И еще магазины
И какой лучше кронштейн для калиматора(оптики)поставить
Благодарю
Дтк vr3 от вектора. Кронштейн от Липерс, быстросъёмный
quote:развальцовывается резьба
quote:Изначально написано onyxmaster:
Вероятно имелся в виду шлиц? Проточить шлиц, открутить. Если не получится -- арамидный складной приклад стоит ~1000 рублей.
2870 руб на официальном сайте))))
Не шлиц, саморез, которым прикручена металлическая пластина к прикладу
quote:2870 руб на официальном сайте
quote:Тюнинг вообще по ценам не гуманен .
Зато игхуска получилась шикарная. Поздравляем.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Тюнинг вообще по ценам не гуманен .
Зато игхуска получилась шикарная. Поздравляем.
quote:регулируемый газ.блок с мушкй от L.A.C и муфта вместо колодки мушки
quote:Теперь думаю КАК ставить все это самому, в городе нет оружейной мастерской
Я бы на вашем месте больше озаботился не вопросом "как" а вопросом "нахрена" .
Ну ладно вы эргономику довели под себя. А это то зачем ?
И, я бы еще понял если бы вы с 223 это проделывали... но с 366 - это если честно, за гранью моего понимания.
quote:Изначально написано Gillan888:
Тюнинг по цене 30% от цены карабина
Цевье классное. КМК - лучшее для Ак образных.
quote:патроны с меньшим импульсом собирать
quote:Первая моя САЙГА как раз 223 Rem.
Да, собственно поэтому и спросил за нее.
quote:А вот в 366-ом , тут и отдача и подброс,
Дык это... патрон такой.
quote:Если регулируемый газ.блок ,после настройки, даже немного сделает комфортнее выстрел
Так он его комфортнее сделает за счет чего ? За счет надежности работы...
quote:Если для охоты, так и хрен с ним, с этим подбросом и отдачей, есть оружие и посильней пинается. Если для пострелушек и практики, то проще и экономически целесообразней патроны с меньшим импульсом собирать
Да, собственно говоря смысл моего вопроса в этом. Правда я бы хотел его еще несколько развернуть.
Дело в том что 366 это патрон именно что охотничий. И ставить на это оружие чисто спортивные мульки...
quote:Родное цевьё с пикатини понизу лично для меня , пила по пальцам , можно конечно купить резиновые накладки .."но не то", а вангуард обтекаемое и как захочешь так его и ухватывай. Сделано кстати из толстого стеклопластика, и очень плотно встаёт ,под пальцами ни каких прогибов как ни сжимай.
У меня есть такое цевье.
Vanguard цевье хорошее по качеству, садится очень жестко и плотно. Но многие мои знакомые которые попробовали отмечают что практически не чувствуют разницы по хвату с обычным армейским (без планок), а если не видно разницы зачем платить 3500 вместо 350 ...
У Vanguard очень удобная система крепления всего, а без навесного основной смысл его использования ИМХО практически теряется.
quote:Изначально написано onyxmaster:
Осталось понять где брать порох в текущих реалиях =)
У нас есть ирбис 7,62х39, Сунар 7,62х39 и тк-т1
quote:У нас есть ирбис 7,62х39
quote:Изначально написано onyxmaster:
Ну хоть у вас есть, мне в Омск далековато =)
Зато не пуль, ни гильз, ни капсулей, ни матриц, ни прессов . Всё по разным местам заказывал - Из Москвы, Волгограда, Питера, Перми. Что-то здесь, через форум, что-то в интернет-магазинах.
quote:Изначально написано КазакДона:
подскажите тихую банку, которая становится на ТГ2 исп. 03
MG-ultra от Матильды
quote:Originally posted by КазакДона:
Подскажите, может у кого имеется опыт лечения этой проблемы?
Со временем само проходит.
quote:Originally posted by Savage94:
Со временем само проходит.
Потрясающий ответ...
quote:Originally posted by КазакДона:
Потрясающий ответ...
Конечно. Ведь делать почти ничего не нужно. Нужно только просто пользоваться своим оружием, и всё.
quote:Изначально написано Savage94:Со временем само проходит.
А вот хрент там! Уже второй год мучаюсь с такой же проблемой. Стреляю не мало.
quote:Originally posted by Electr0:
Хочу взять TG2 с хорошей банкой для тренировочной стрельбы на даче. На сколько это реально в плане шума и привлечения внимания?
Прошу не пинать, я чайник)
Незаконно. Чтобы не быть чайником, читайте законы и НПА.
quote:Originally posted by Electr0:
Я в курсе что это не законно. Я же не это спросил. Я спросил на сколько громко будут слышны выстрелы и на сколько это характерный звук?
Незаконные темы на этой площадке я запрещаю обсуждать. ПБС тоже запрещен.
Как лучше чистить саму газ. камеру?
Надо ли полностью разбирать и вынимать УСМ из коробки и чистить?
quote:Originally posted by polyakoff:
Подскажите, пожалуйста, кто-нить чистит и как чистит газовый канал? Который из ствола в газовую камеру идет.
Никак не чистил, и не чищу на нарезной Сайге . Нет необходимости. Давление там такое, что остается только легкий налёт на стенках.
quote:Originally posted by polyakoff:
Как лучше чистить саму газ. камеру?
Я лично чищу абразивным моющим средством типа Комет, и жесткой зубной щеткой. Абразив подмешивается к тому средству, которое используется для чистки ствола. Далее - удаляется нейтральным маслом, или другой нейтральной смывкой (керосин, ВД-40, и тому подобное).
quote:Originally posted by polyakoff:
Надо ли полностью разбирать и вынимать УСМ из коробки и чистить?
Только изредка. Раз в 5 тысяч примерно.
quote:Никак не чистил, и не чищу на нарезной Сайге . Нет необходимости. Давление там такое, что остается только легкий налёт на стенках.
Народ, который свинцом в полимере стреляет, жалуется на зарастание свинцом канала газовой камеры. Зарастает быстро. Условно на 500 выстрелах. Убирают специализированной химией по свинцу (оптимально Bortech, но очень дорого).
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Изначально написано ZX8Forever:Народ, который свинцом в полимере стреляет, жалуется на зарастание свинцом канала газовой камеры. Зарастает быстро. Условно на 500 выстрелах. Убирают специализированной химией по свинцу (оптимально Bortech, но очень дорого).
Вроде бы как раз наоборот - в полимера и осалеными с газ чеком не засирается. Без газчека плотное кольцо свинца образуется в газоотводе
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Под "газ чеком" регулируемый газоотвод имеется в виду?
Нет. Газчек - колпачок из медного сплава, который одевается на хвостовик свинцовой пули, и предотвращает прорыв газов.
quote:Originally posted by ZX8Forever:
Народ, который свинцом в полимере стреляет, жалуется на зарастание свинцом канала газовой камеры
Мной было сделано около 5 тысяч выстрелов пулями в полимере - освинцовки не было от слова совсем. Навески 1,5-1,65 Сунара 7,62
quote:Мной было сделано около 5 тысяч выстрелов пулями в полимере - освинцовки не было от слова совсем. Навески 1,5-1,65 Сунара 7,62
Вот тут человек делится своим опытом. У него сильно освинцовывало газовую камеру:
https://across-the-horizon.blo...ullets.html?m=1
------
"Превзойти других людей - это не что иное, как позволить им говорить о твоих делах и внимательно выслушивать их советы." (Ямамото Цумитомо ХАГАКУРЭ)
quote:Originally posted by Smokee:
Подскажите пожалуйста все тг2 ствол ланкастер ? Парадокс не может быть ?
Все стволы на TG2 типа Парадокс
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Цевье классное. КМК - лучшее для Ак образных.
+
quote:Кто чо думает, надо ли прикупить какую-нить двудулку для стажа?
Я бы прикупил, и не столько для стажа.
1000+ р. за пачку патронов... это кмк совсем грустно.
И заметьте, ПОКА у всех есть шанс купить далеко не только двудулку.
quote:Изначально написано -Vital-:
Всём доброго времени суток. Знает кто, какой ДТК на коротышка эффективно гасит отдачу и подброс ствола?
У меня "Тьма" прилично гасит подброс
quote:Изначально написано atlanta-boom:У меня "Тьма" прилично гасит подброс
По конструкции он из себя представляет простую трубу с одной перегородкой внутри?
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Я бы прикупил, и не столько для стажа.
1000+ р. за пачку патронов... это кмк совсем грустно.
И заметьте, ПОКА у всех есть шанс купить далеко не только двудулку.
Если для охоты, то точно нужен дробовик в пару к этому стволу. И даже не в цене на патрон дело. При желании, патрон собирается не дороже 12 кал. Пуля 9р, гильза 4р, касуль, 4р, порох рубля 3,наверное.если и пули самому лить, можно до 4 руб за пулю уложиться
quote:Изначально написано -Vital-:По конструкции он из себя представляет простую трубу с одной перегородкой внутри?
Да, толстая труба, с внутренним конусом. Широкая часть направлена к вылету, сужение - к стволу. Незамысловатая конструкция, но эффективная. Сегодня опять отстрелял 80 патронов - доволен, как мамонт...)
quote:Изначально написано -Vital-:Если для охоты
Ну, он вроде изначально написал что охота не планируется...
quote:Пуля 9р, гильза 4р
Это где такие цены ?
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Ну, он вроде изначально написал что охота не планируется...
да, вопрос чиста о 5-летнем стаже гладкого
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Это где такие цены ?
Да здесь, на ганзе. Свинец в полимера 8,5-9 р за пулю, в зависимости от вида. Гильза однострел. При следующей сборке патрона и гильза бесплатно, это ещё минус 4руб.
quote:Свинец в полимера
?
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:?
В личку написал
quote:категорически запрещается использование патронов собственного снаряжения.
Идиотизм.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Идиотизм.
Скоро как пиндосы писать будут, типа кошек в микроволновке сушить запрещено
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Я бы на вашем месте подумал кому вы ее продавать будете через 5 лет...
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:
Я бы на вашем месте подумал кому вы ее продавать будете через 5 лет...
Вы всё вещи покупаете, чтобы продать потом? По принципу, чтобы продать что-то не нужное, нужно сначала купить что-то не нужное?
quote:Изначально написано -Vital-:Вы всё вещи покупаете, чтобы продать потом? По принципу, чтобы продать что-то не нужное, нужно сначала купить что-то не нужное?
Я себе ТГ не купил бы никогда... Я честно говоря наблюдаю за всей историей с .366 как за большим лохотроном основанным на слишком жестком законодательстве.
Примерно таким же какой в свое время был с Сайгой 410 К-01/02 ее еще называли "казачьей".
И развивался этот лохотрон абсолютно по тому же сценарию (со стороны производителя я имею в виду). Сначала выходит менее удобная "длинная" модификация (аля 103), затем когда спрос начинает угасать более продуманная коротышка (аля 104) и ланкастер.
Но и то и другое оружие по сути эрзац, т.к. при появлении доступа к нормальному нарезному оружию у 99% пользователей интерес к его гладким заменителям сразу теряется.
Причем Сайга 410 в данном случае смотрится интересней, т.к стоит копейки.
Да, есть небольшая прослойка фанатов с пеной у рта доказывающих что лучше чем их вундервафля ни хрена нет, но это только подтверждает общую тенденцию.
Если уж и брать что-то условно "длинноствольное" под 366/9,6 то хоть ланкастер... там цену хоть как то можно оправдать тем, что производитель вложился в тех. процесс изготовления ствола... ну и вообще он с точки зрения кинематики Ак работает более правильно.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Я себе ТГ не купил бы никогда... Я честно говоря наблюдаю за всей историей с .366 как за большим лохотроном основанным на слишком жестком законодательстве.
Примерно таким же какой в свое время был с Сайгой 410 К-01/02 ее еще называли "казачьей".И развивался этот лохотрон абсолютно по тому же сценарию (со стороны производителя я имею в виду). Сначала выходит менее удобная "длинная" модификация (аля 103), затем когда спрос начинает угасать более продуманная коротышка (аля 104) и ланкастер.
Но и то и другое оружие по сути эрзац, т.к. при появлении доступа к нормальному нарезному оружию у 99% пользователей интерес к его гладким заменителям сразу теряется.
Причем Сайга 410 в данном случае смотрится интересней, т.к стоит копейки.Да, есть небольшая прослойка фанатов с пеной у рта доказывающих что лучше чем их вундервафля ни хрена нет, но это только подтверждает общую тенденцию.
Если уж и брать что-то условно "длинноствольное" под 366/9,6 то хоть ланкастер... там цену хоть как то можно оправдать тем, что производитель вложился в тех. процесс изготовления ствола... ну и вообще он с точки зрения кинематики Ак работает более правильно.
quote:Изначально написано -Vital- :столько ахинеи
Ну ахинея и ахинея - идите мимо, смысл комментировать и вопросы задавать...
Или вы каждый раз видя ахинею на заборе, под ней комментарий оставляете ?
quote:Изначально написано Savage94:
Как охотничий - 366 патрон прекрасный.***
Но, слишком много если.
Этих "если" на самом деле гораздо больше.
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Ну ахинея и ахинея - идите мимо, смысл комментировать и вопросы задавать...
Или вы каждый раз видя ахинею на заборе, под ней комментарий оставляете ?
Вы бы и прошли мимо темы, если вам не нужен 366ткм. Здесь собрались те, кому по разным причинам он нужен. И убеждать их в том, что он им не нужен, по крайней мере глупо. Сначала вы про высокую цену патрона топили, я вам объяснил, что патрон может быть дешёвым. Теперь какой-то лохотрон придумали. Не думали, что кроме вашего мнения может быть другое? Я, например, считаю, что большинству нарезные, на самом деле не нужен. Что, всё, кто нарезные имеют по лосям и кабанам с 300м и далее стреляют? В наших лесах на 50м уже ничего не увидишь. Не бегаю же по всём нарезным темам и не пишу, что он нафик не нужен. Взял человек себе - значит нужен. У каждого свои причины.
А тем, кто заборы портит, я уши обрываю):
Вы сами то какое оружие предпочитаете? Для каких целей?
quote:И убеждать их в том, что он им не нужен
Убеждать ? Господь с вами. Я высказал свое мнение.
quote:я вам объяснил, что патрон может быть дешёвым
Вы мне объяснили что есть дешевые пули, и если к ним еще и гильзы найти дешевые то в принципе можно релоадить не так уж и дорого... для охоты это в общем да, приемлемо. Для регулярных занятий в тире уже не так радужно.
И таки да - заводской патрон просто космос, при весьма посредственном качестве.
quote:Не думали, что кроме вашего мнения может быть другое?
Я вам мешаю его излагать ? Прям детский сад, а не оружейный форум.
quote:по лосям и кабанам с 300м и далее стреляют? В наших лесах на 50м уже ничего не увидишь
По кабанам а тем более лосям, до 100-120 м. явно предпочтительней 9,6.
quote:Вы сами то какое оружие предпочитаете? Для каких целей?
Оружие это инструмент, для разных целей разное. Задач под 366 я для себя не вижу.
В частности есть ТР-3 под 7,62, и 222-00 хотите обсудить ?
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Оружие это инструмент, для разных целей разное. Задач под 366 я для себя не вижу.
В частности есть ТР-3 под 7,62, и 222-00 хотите обсудить ?
Нет привычки обсуждать чужие предпочтения.
А из дешёвых пуль и дешёвых гильз разве не дешёвые патроны получаются?
И для пострелушки вполне не напряжно релодить. Однотипные операции одна за одной выполняются довольно быстро. У меня на сингловом прессе получается за 4 часа 150 патронов собрать. Декапсуляция, фулсайз,капсуляция,засыпка пороха, посадка пули обжим патрона.
Будет возможность и желание больше стрелять, куплю прогрессивный пресс - производительность ещё увеличится. Вообще винтовочный патрон быстрей релодится, чем 12кал.
quote:И для пострелушки вполне не напряжно релодить.
Вот мы и подошли к интересному вопросу... для 366 даже "дешовый" самокрут не будет дешевле магазинного БПЗ *39 ... и никакого геморроя - не надо искать однострельные гильзы, не надо готовится заранее... заехал по дороге на стрельбище в ормаг и взял сколько надо.
Приготовить 100-150 шт. на год охоты заранее - проблем нет. Готовить каждый раз, да под несколько калибров не по одной сотне... ну это уже надо быть фанатом и иметь кучу свободного времени.
Опять же, исключительно личное мнение .
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:Вот мы и подошли к интересному вопросу... для 366 даже "дешовый" самокрут не будет дешевле магазинного БПЗ *39 ... и никакого геморроя - не надо искать однострельные гильзы, не надо готовится заранее... заехал по дороге на стрельбище в ормаг и взял сколько надо.
Приготовить 100-150 шт. на год охоты заранее - проблем нет. Готовить каждый раз, да под несколько калибров не по одной сотне... ну это уже надо быть фанатом и иметь кучу свободного времени.
Опять же, исключительно личное мнение
.
вернулись к тому, с чего начали . Вам не нужен, кому-то нужен. И таки самокрут 366ткм дешевле валового БПЗ. 16руб (свинцовая пуля) против 26-27руб за шт 7,62х39. И что-то мне подсказывает, что кучность на самокрутном 366ткм будет лучше, чем валовым бпз. На заводской техкримовской оболочке/полуоболочке примерно одинакова. Есть такие, кто и 7,62х39 сам крутит. чешский 7,62х39 150руб/шт стоит.
от темы ушли, здесь про TG-2 глазами владельцев, а не сравнение калибров. Мой отстрел на 100м при подборе патрона под карабин (самокрут, пуля fmj-3), оптика 6х китаец загонник
quote:Есть такие, кто и 7,62х39 сам крутит
Возможно. 39-й удачно сочетает в себе некий охот потенциал с хорошим ресурсом ствола и дешевым патроном. Он хорош для поддержания стрелковой формы. Но снайперским он никогда не был, и смысла его крутить ...
quote:против 26-27руб за шт 7,62х39
БПЗ FMJ - 18 руб без скидки, со скидкой чуть дороже 16-ти.
quote:кучность на самокрутном 366ткм будет лучше, чем валовым бпз
Да отрывы так же будут, как на картинке сверху на 8 часов.
з-ы Любая Сайга это не болтовик. Ну да я тоже могу выложить честную кучу из 5-ти с С-223 которая накрывется 5-ти рублевой монетой. Но это будет лучшая куча вдумчивого отстрела из нескольких серий и т.д.
В темпе она ж так не стреляет...
quote:Для многих это отличный перевалочный пункт к нарезному.
Вот и я про то... "Продаю 2 ружья с парадоксом в связи с достижением 5 летнего стажа." - вот так начинается 3/4 объявлений о продаже этих карамультуков.
Я не знаю чего в Бенельке графского, но офф-топ на всякий случай сворачиваю .
Свое мнение я высказал, а спорить смысла не вижу.
p-s
quote:Может сразу на 6,5 гридмур перейти в обсуждении,
"Каждый крендель - хочет Грендель"
quote:Originally posted by Stnikov:
сверху точить или снизу?
Лучше сверху - фланцы гильзы чуть приподнимутся, надежнее будет подхват патронов затвором. У меня часто на СКОСе была проблема, что затвор проскакивал патрон, и не захватывал его за фланец.
quote:Изначально написано злюк:
Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, каким образом на тг2 можно установить комбинацию из колиматора и магнифаера? Услышал в ютубе что боковая планка полая, кронштейны на боковую планку ненадежны, стенки ружья тонкие, стп уходит и вот такое вот. Как бы вы установили такую конструкцию?
quote:Изначально написано злюк:
Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, каким образом на тг2 можно установить комбинацию из колиматора и магнифаера? Услышал в ютубе что боковая планка полая, кронштейны на боковую планку ненадежны, стенки ружья тонкие, стп уходит и вот такое вот. Как бы вы установили такую конструкцию?
Стенки тонкие, и планка приклепана не всегда идеально... но лучшего решения чем она для тяжелых прицелов на АК нет.
quote:Изначально написано злюк:
Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, каким образом на тг2 можно установить комбинацию из колиматора и магнифаера? Услышал в ютубе что боковая планка полая, кронштейны на боковую планку ненадежны, стенки ружья тонкие, стп уходит и вот такое вот. Как бы вы установили такую конструкцию?
Возможно, повезло с экземпляром или просто ещё мал настрел, но надёжно и стабильно сидят на реплике бокового крона от MI:
quote:Изначально написано bobshard:Возможно, повезло с экземпляром или просто ещё мал настрел, но надёжно и стабильно сидят на реплике бокового крона от MI:
Выглядит шикарно! Было бы ещё понадежнее ))
PS на 50 метров летит сантиметров на 10 вправо, с мушкодавами связываться не охото, хочется вменяемую ручную настройку прицельных по горизонтали.
quote:Изначально написано злюк:
Вот такой вот ещё есть вопрос, собираюсь родную прицельную планку (целик) менять на планку от РПК из-за наличия на ней горизонтальной корректировки. Подскажите, любая планка от РПК пойдет на TG2, или специальную надо искать?PS на 50 метров летит сантиметров на 10 вправо, с мушкодавами связываться не охото, хочется вменяемую ручную настройку прицельных по горизонтали.
Ни каких проблем с мушководом. Пострелял, замерил СТП, по паспорту пересчитал смещение мушки, даванул мушкодавом из расчёта пол оборота - 0.5мм смещение мушки. С первого раза встала на место. По высоте мушку со второй поправки выставил. Встала, к стати, чётко посередине по горизонту. С завода смещена была на 0,6мм.
quote:Сегодня на форуме Армия-2022 представлены TG2S и TR9S, полностью гладкоствольные.
То есть патрон тот же, только ствол гладкий?
специальная разработка для дробовых и картечных патронов ?
А 7,62х39 в гладком варианте не представили (сарказм)
quote:Изначально написано artso8:
Сегодня на форуме Армия-2022 представлены TG2S и TR9S, полностью гладкоствольные.
логичный ход
quote:Изначально написано SWS01:То есть патрон тот же, только ствол гладкий?
специальная разработка для дробовых и картечных патронов ;( ?
да, любопытно бы позырить на эти изделия... Молот недавно выкатил гладкий карабин со съемным парадоксом калибра 9*22, возможно тут КК тоже какой-то съемный парадокс замутил
quote:любопытно бы позырить на эти изделия
В законодательстве такого наворотили. Что наверно сами запутались, кто эти законы писал. Получается 366 патрон сейчас нарезной ? Как он может использоваться в гладком оружии. Следующий маркетинговый ход новый патрон 366S сертифицированный как гладкий
Лучше бы принимали участие в законотворческой деятельности. Даже если пойдет в продажу, чтобы купить нужен трёх годичный стаж. Ихмо разумеется
quote:Изначально написано SWS01:В законодательстве такого наворотили. Что наверно сами запутались, кто эти законы писал. Получается 366 патрон сейчас нарезной ?
на коробочке написано, что гладкий. не вижу оснований его считать нарезным
quote:на коробочке написано, что гладкий. не вижу оснований его считать нарезным
Так до недавнего времени это был гладкий калибр, а сейчас стал нарезным
Там стока нюансов как если это нарезной, использовать дробовые и картечных патроны нельзя ?
Если следовать дальше логике то выходит должны быть дробовые и картечные патроны скажем 7,62х39 (звучит конечно как бред)
Сайга с гладким стволом 7,62x39S
quote:Изначально написано SWS01:Так до недавнего времени это был гладкий калибр, а сейчас стал нарезным
с чего вы взяли? еще раз, на коробочке написано, что патрон гладкий. нарезными стали стволы с ланкастером и парадоксом, но я полагаю, заводы после вступления поправок не выпускают эти стволы. такшто патрон как был сертифицирован гладким, так им и остается
quote:Изначально написано SWS01:
Так законодательство поменялось, был гладкий стал нарезным
я не видел в законодательстве слов, что патроны 366ТКМ стали нарезными. Все, что выпущено по старому закону, можно забыть навсегда. Имеет значение, что заводы будут выпускать после 28.06. Если они не будут выпускать ланкастеры под 366 калибр, они прекрасно могут выпускать под него гладкие стволы. Если же они захотят выпускать нарезные стволы, то да, им придется пересертифицировать патроны как нарезные и тогда уже нельзя будет выпускать глакие стволы под 366
quote:Изначально написано SWS01:
Было бы интересно ссылку на эти изделия увидеть. Можно тогда было подискутировать по этому вопросу в разделе законодательство об оружии. Если есть у кого ролик на Ютубе с выставки с этими новинками выложите сюда.
выставка только открылась, думаю, блогеры все снимут
quote:Изначально написано SWS01:Так до недавнего времени это был гладкий калибр, а сейчас стал нарезным
Нет.
quote:Изначально написано SWS01:Так до недавнего времени это был гладкий калибр, а сейчас стал нарезным
Там стока нюансов как если это нарезной, использовать дробовые и картечных патроны нельзя ?
Если следовать дальше логике то выходит должны быть дробовые и картечные патроны скажем 7,62х39 (звучит конечно как бред)
Сайга с гладким стволом 7,62x39S
Нарезными признали стволы с встроенным парадоксом и сверловкой Ланкастера.
А калибр и патрон сертифицированы как гладкие.
Насадки парадокс никто не запрещал, поэтому гладкие ТГи ТР с резьбой - логичный ход КК. Но будет ли спрос ... все равно ведь 2 года стаж надо.
quote:Нарезными признали стволы с встроенным парадоксом и сверловкой Ланкастера.
Вот, а можно с нарезного стрелять патронами для гладкоствольного оружия ?
quote:Изначально написано SWS01:Вот, а можно с нарезного стрелять патронами для гладкоствольного оружия ?
Да. А с гладкоствольного патронами для нарезного нельзя.
quote:Да. А с гладкоствольного патронами для нарезного нельзя.
как интересно, можно где в законе такое увидеть ? Чтобы это было прописано.
Конечно понимаю абсурдность этой ситуации, недавно был гладкий, а стал нарезной. Вот только кто законы пишет понимают что они каких правовых коллизий понаделали
quote:Изначально написано SWS01:
как интересно, можно где в законе такое увидеть ? Чтобы это было прописано.
Конечно понимаю абсурдность этой ситуации, недавно был гладкий, а стал нарезной. Вот только кто законы пишет понимают что они каких правовых коллизий понаделали
Что, собственно, смешного? Закон номер 150, статья 6, пункт 1, 4 абзац: На территории РФ запрещается оборот огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом. Не первый год этот пункт существует, ничего в нем удивительного нет.
При этом запрета на оборот оружия с нарезным стволом, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с гладким стволом нигде не прописано. Стало быть, не запрещено - значит, разрешено использовать патроны для гладкоствольного оружия в оружии с нарезным стволом. Патрон 366 ткм и аналогичные - патроны для гладкоствольного оружия. Были, есть и будут. А то, что, по известным причинам оружие, созданное под эти патроны, стало иметь статус нарезного - не значит, что патроны для него тоже стали нарезными.
quote:то, что, по известным причинам оружие, созданное под эти патроны, стало иметь статус нарезного - не значит, что патроны для него тоже стали нарезными.
Значит законодателю надо исправлять эту правовую коллизию
quote:Изначально написано falther727:
Ктони-буть мерил скорость из короткой TG2 пули fmj-2, fmj-3 ?
600 м/с при навеске 1,8 тк-т1
quote:Originally posted by atlanta-boom:atlanta-boom
чатланин
С объявлениями - в куплю-продажу, пожалуйста. Тут можете оставить ссылку на него, либо на сторонний ресурс
quote:Originally posted by -Vital-:
что затвор в раме с приличным люфтом ходит
Это нормально
уже скоро в продаже обещают ТГ2 под новые законы
quote:Originally posted by Abrvalg78:
Нет информации, как новые модели стреляют? С полностью гладким стволом.
quote:Изначально написано Mozg.pt:
Сегодня РОХу забрал на TG2S
.....В ЛРОО упорно путают оружие с парадоксом\ланкастером, которое теперь нарезь и патрон 366, который до сих пор гладкий.
Поздравляю!
В этой стране все через жопу - некомпетентные депутаты пишут законы, некомпетентные гврадейцы не понимают этих законов.
quote:Originally posted by Abrvalg78:
Зря катались. Подумать и посоветоваться с начальником они могли прекрасно и без вашего присутствия
quote:Originally posted by muxto:
Стрелять будете с насадкой парадокс или без?
С насадкой конечно. Для интереса 2-3 раза без нее стрельну, но смысла большого в этом нет.
Видео из ВК https://vk.com/video-127374548_456239339
quote:Изначально написано Nick_Hunt:
Наверное теперь у всех, кто в 2018-2019 купил такое оружие, подошёл стаж на нарезное и накупленные стволы под .366ТКМ массово распродаются, или скорее утилизируются, покупателей то на них поди нету совсем.
А какая нужда их распродавать или утилизировать?
quote:массово распродаются, или скорее утилизируются
На 200м, залетел 1 из 10 выстрелов (2 на 50,4 на 100 и 2 на 150), но тут исключительно кривые руки, само ружье туда попадать может.
quote:Изначально написано Mozg.pt:
Пострелял из TG2S на соревнованиях по силуэтной стрельбе.
Стрельба стоя с рук (без упоров и ремней), дистанции 50-100-150-200м. патрон FMJ-3, прицел - загонник VO Discovery 1-6x24.
Мишени - силуэты животных (в формате А3): 50м - курица, 100м - кабан, 150м - индюшка, 200м - баран.
На 200м, залетел 1 из 10 выстрелов (2 на 50,4 на 100 и 2 на 150), но тут исключительно кривые руки, само ружье туда попадать может.
Приветствую, подскажите что за насадок накручен на парадокс?
quote:Изначально написано Erop222:Приветствую, подскажите что за насадок накручен на парадокс?
Vector VR-05
С патронами с пулей Кион-13 получилась средняя кучность по пяти выстрелам 143 мм.
С патронами с пулей FMJ-3 получилось вовсе 93 мм.
На гуляющую СТП особо не смотрите, я там поправки между сериями вносил.
пристрелка открытых прицельных на 50м
8 выстрелов Кион 13 на 100 метров, диаметр круга 10см, одна пуля вышла за габарит
quote:Изначально написано Mozg.pt:
Тг2с, разница в длине между старой насадкой парадокс и новой короткой.
Какая насадка лучше себя показывает? Расскажите по подробнее