Комбинированное ружье Blaser 97

Я особо не охотник, ну уточек метров с 40 достает очень легко, тарелки на стенде бьёт как нормальная длинная двухстволка.

Откровенно говоря супер приятный аппарат, совершенно стоящий тех денег какие за него просят.

quote:

Originally posted by Zmey1976:
Для загона Browning BAR планируется в 30.06 этот с оптикой конечно (а использую Binneli гладкий, чтобы в поле или в загон не распределили). Но а как с комбинашкой например на зайчика? Оптика с гладким как то не вяжется, а Z-Point судя по описанию можно стрелять с двумя открытыми глазами.

4х24 практически тот же колиматор с небольшим увеличением(так же стреляют с двумя открытыми глазами).Вполне позволяет стрелять как и из гладкого так из нарезного(при путном сведении стволов).Глаз на цель ложиться довольно быстро(почти так же как и с открытого)так что по зайцу-вполне подойдёт.Что касается стрельбы в лёт по птице-то конечно же обсурд.

quote:

Originally posted by серый:
А вообще наверное название темы надо будет скоро менять.Не "blaser 97" а "комбинированные ружья Blaser".

или добавить в название темы ".... и 99". Если сканер заработает скину всю статейку, может кому пригодится.

quote:

Originally posted by серый:

А для чего собственно будет использоваться комбинашка?
...

Для охоты.

Еще вопрос появился... В Кольчуге подержал в руках 97-й в калибре 12х76 и 9.3х74.
Должен отметить, что при сжатии стволов между собой в области дульного среза происходит сильная деформация нарезного ствола. Попросту он очень здорово пружинит. На точности стрельбы это сильно сказывается? Не тонковат ли ствол? Нужна объективная информация.

quote:

Originally posted by Vict:
Спасибо за информацию.
Еще есть вопросы... А степень упругости различных стволов, например, .308 и .243 одинаковая? Или какие нибудь из них жестче?
И еще... наружный диаметр нарезного ствола в B-97 одинаков, или отличается от калибра к калибру?

Насчёт 308 незнаю.Могу судить только о 30-06 и 243 так как их имею.Наружный диаметр вроде 19мм но точно непомню,а мерить сейчас чесно говоря в лом.Померю скажу.По упругости вроде одинаково.Кстати так же для увеличения упругости и искались дополнительные винты сведения стволов.ОГОМНОЕ СПАСИБО г-ну MUSSO за помощь.Может это и неправильно но так мне захотелось.Напомню в механизме сведения В-97 только три винта,остальные гнёзда пустуют.

quote:

Originally posted by Vict:
Сергей, еще один вопросик есть...
Если не трудно, не могли бы вы измерить расстояние от среза приклада до задней точки крепления оптики?
Объясню сразу же, для чего это мне нужно. Этот вопрос меня интересует в плане оценки возможности использования настроенной по расстоянию от глаза оптики от Blaser R93. Например, использование ночника.

С этим всё впорядке.Расстояние такое же как на R-93.Ночник от того же дедала встанет легко.Да и ОП встает как надо.

quote:

Originally posted by Vict:

Для охоты.

Еще вопрос появился... В Кольчуге подержал в руках 97-й в калибре 12х76 и 9.3х74.
Должен отметить, что при сжатии стволов между собой в области дульного среза происходит сильная деформация нарезного ствола. Попросту он очень здорово пружинит. На точности стрельбы это сильно сказывается? Не тонковат ли ствол? Нужна объективная информация.

Нормальная для охоты точность, метров на 250 попадает. Насчет толщины ствола - комбинашка не предполагает стрельбу очередями.
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by Vict:
Ночник-то впритык к глазу. Только резиновый наглазник разделяет. Если расстояние хоть немножко уменьшиться, то в суете (или по другому - второпях) можно и в глаз получить. Я только об этом беспокоюсь.

А что за ночник?Если на R-93 встаёт то на 97 точно встанет ибо крепление оптики и растояния индентичны.Единственно что конструкция громозкая.
А вот фару-фонарь уже непоставишь.

Для охоты.

Я почему спросил.Комбинашка ружьё своеобразное и берут его люди которые в основном препочитают охотится как правило в одиночку без поддержки других охотников.Своего рода отшельники которые стремятся оставаться наедине с природой.Таким охотникам не столько важен трофей сколько сам процесс охоты,скрадывание,единственный точный выстрел.Своего рода поединок.Почему Вы решили приобрести комбинашку?

quote:

Originally posted by серый:
[QUOTE]Originally posted by Vict:
[B]

Для охоты.

Я почему спросил.Комбинашка ружьё своеобразное и берут его люди которые в основном препочитают охотится как правило в одиночку без поддержки других охотников.Своего рода отшельники которые стремятся оставаться наедине с природой.Таким охотникам не столько важен трофей сколько сам процесс охоты,скрадывание,единственный точный выстрел.Своего рода поединок.Почему Вы решили приобрести комбинашку?

Универсальность оружия - это главный критерий, определяющий мой выбор.
Было много случаев, когда потенциальная добыча рядом, но недосягаема для гладкоствола.
А охоты я разные люблю, и одиночные и коллективные. И в тех, и в других свои прелести.
С уважением, Виктор.

с этим можно стрелять с двумя открытыми глазами, с креплением тоже нет проблем, используется планка Weaver

quote:

Originally posted by Zmey1976:
Я думаю, что для комбинашки лучше подойдет коллиматор, так как не вяжется оптика с гладким стволом http://www.zeiss.de/C12567A80033F8E4/?Open

с этим можно стрелять с двумя открытыми глазами, с креплением тоже нет проблем, используется планка Weaver

Обсуждалось-на любителя.

Н-да. Это стиль.

quote:

Originally posted by Паршев:
"на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков)"

Н-да. Это стиль.

Понимаю ваше недоумение-но это делается для того чтобы человек имеющий блазер 95,97 вслучае чего мог сам без помощи мастерских заменить бойки или пружину.А это уже большой +.Всё же тема блазера как "конструктора" необошла и 97-ой.А щелкать курками в холостую неприемлимо не в каком оружии.

quote:

Originally posted by Muhomor1:
Так на 97 при открытии шибер автоматически спускается, и риска нажать на спуск нет. Если специально не упражняться в ломании оружия, конечно.
С уважением, Олег.

Может и так точно непроверял.Так как всегда имею привычку снимать шибер с боевого положения.Но помнить об этом надо.

quote:

Originally posted by серый:

В чём суть вашего высказывания? А то что фирма блазер и в частности С.В. Попиков предупреждает о возможных поломках из-за неправильного обращения- то это делает им только честь.

Я именно это и имею в виду. Это делает им честь.

quote:

Originally posted by серый:

В часности я много раз был свидетелем как люди бравшие в руки R-93 не взведя шибер пытались открыть затвор и безума дергали рукоять затвора пытась решить вопрос силой.

а почему это нельзя? Ведь шибер просто взводит ударный механизм? После осечки надо взводить, чтобы передернуть затвор?

quote:

Originally posted by серый:

взяв в руки 97 расматривая его в переломленном виде играли шибером взводя его.

просто негодяи.

quote:

Originally posted by серый:
а .Если осечка и требуется добить этот же патрон-тогда опять шибером.

То есть шибер назад-вперед. А когла он в положении "огонь", то взведение ударника уже затвором?

quote:

Originally posted by Паршев:

То есть шибер назад-вперед. А когла он в положении "огонь", то взведение ударника уже затвором?

Да всё правильно.

quote:

Originally posted by серый:
Отвечаю на вопросы Vict.Диаметр у дульного среза на 243 и 3006 составило примерно 16-17мм(правда мерил линейкой).Диаметр ствола одинаков хотя внешне кажется что на 3006 он больше.

Сергей, спасибо!
Расстояние от точки крепления оптики до среза приклада на моем R93 составляет 45.5 см. Как видно по фото у BBF97 оно составляет 46 см. И то... эти 0.5 см возможны из-за неточного определения расстояния (погрешность измерения).
Вывод: настроенную в креплениях оптику можно будет с успехом пользовать и на том, и на другом стволе. Максимум что придется делать - покрутить в известные положения регулировочные барабанчики.
С уважением, Виктор.

quote:

Originally posted by серый:
...Если не перевести шибер на R-93 в положение огонь-затвор неоткроешь.Люди незная этого дёргают затвор, тот соответственно неоткрывается.Первая мысль которая при этом приходит в их голову-что за хрень.Перевзводится уже движением затвора.Если осечка и требуется добить этот же патрон-тогда опять шибером.

маленький офф, но для пользы дела...
В 93-м шибер не нужно переводить в положение огонь для открывания затвора. Достаточно на него нажать, чтобы он передвинулся на 1.6 мм вперед (это величина свободного хода без взведения пружин), одновременно потянуть на себя рукоять затвора. Все открывается.
Один мой знакомый тоже этот фокус не знал. Сейчас счастлив. А ведь достаточно было внимательно прочитать инструкцию.

quote:

Originally posted by серый:
Да и ещё концепцию 95 как комбинированного ружья считаю более правильной чем 97.Так как при выстреле из любого ствола бойки находятся в невзведённом состоянии и при перезарядке ружья риск случайно нажать спуск отпадает.Напомню что на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков).

Это меня сильно разочаровало. Т.е. фирма знает о возможности поломки оружия вследствии ошибки и не принимает меры по устранению недостатка

quote:

Originally posted by dikiy:

Это меня сильно разочаровало. Т.е. фирма знает о возможности поломки оружия вследствии ошибки и не принимает меры по устранению недостатка

А что вы предлагаете? Заварить наглухо и лишить пользователя самостоятельной замены бойков и пружин,а также вслучае чего можно заменить и зеркало,ведь со временем на нем тоже образуются следы и прогары от гильз.Как я понимаю в концепцию фирмы blaser не входит измывание над оружием путём холостых щёлканий и играний шибером.Так что с моёй точки зрения сделано всё по уму,а к тому же всё прекрасно работает.

quote:

Originally posted by dikiy:
2серый
Я знаю что работает закон Мэрфи. И, как технарь, привык к тому, что должна быть защита "от дурака".

Ну да доля истины в этом есть.

quote:

Originally posted by серый:
уважаемые стрелки поделитесь опытом эксплуатации блазера 97 унтересует стрельба нарезкой 30-06 243 win на дистанциях 250-300 метров,насколько я понимаю комбинашка не предназначена для таких дистанций.

Поскольку по точности комбинашек на 250-300 метров отзывов непоступало пришлось отвечать на свой вопрос самому.Ну вот и попробывал на 300 метров в Мытищах.Но всё попорядку... Сегодня с утра в 8 часов мой друг заехал за мной и мы отправились на стрельбище "динамо" в Мытищах с целью пристрелять новый прицел и попробывать пристреляться на 250 метров.Прибыв на место в 9 утра мы оказались первыми на рубеже через некоторое время подтянулись и другие стрелки.Должен сказать что к стрельбе подготовился оснавательно взяв с собой всё необходимое : станок для пристрелки,Зрительную трубу,шомпола с патчами ,химию,мешочки набитые катсаном ,термос ,сумку с бутербродами,и как всегда забыл главное-наушники(очень об этом жалел).Должен сказать что термос мой друг хлопнул сразу как мы вошли на рубеж- так что в перспективе оставалось грется бегая на рубеже к мишеням.Рядом с нами расположился стрелок с карабином блазер 300Win так что в уши пришлось совать патчи.Начали как всегда с 100 метров тут всё прогназируемо-добился стабильного попадания в квадрат 3Х4 см с холодного(грязного)ствола(с чистого первый всегда идёт в отрыв на 3-4 см вверх.150-200 метров тоже вроде все прогнозируемо 9ка-10ка-8ка грудной мишени(зелёной) перекур и двадцати минутное уплетание бутербродов пока стынет ствол.Как оказалось главное в пристрелке комбинашки-это большое количество бутербродов(так как постоянно надо стрелять только с холодного ствола для обеспечения точного прогнозируемого результата- так сказать как на охоте).Поскольку мишень на 250 метров на нашем рубеже отсутствовала-решил ради интереса замохнуться на 300метров.Идя вешать мишеньку на 300 метров внятно изучал другие мишени которые висят на 300 метров и которые как правило стреляют из карабинов( ничего выдающегося неувидел разброс как правило от 5 см и дальше) ну да ладно отвлёкся.Придя на рубеж и подсчитав поправки по калькулятору сеньора( кстати высоту прицела поставил 5 см хотя на самом деле примерно 7.5-8 см оказалось всё работает) решил стрельнуть.Результат выкладываю.
Хочу сразу сказать что это была первая вылазка 97 на этот рубеж и есть над чем работать в часности стабилизировать прикладку оказалось большои проблемой ведь после каждого выстрела- сушим вёсла.Для первого раза результат думаю неплохой.Но всё же-оказывается может комбинашка стрелять на 300м-может.Пока стрелял-подошли ещё двое стрелков(один с арго другой вроде без ствола)с вопросом что за апарат и как стреляет-показал мишени и ответил Blaser-мечта браконьера .
После этого переставил стволы на з0-06-стрелял без оптики с открытого на 100м - выпущеные три родные пули Blaser легли в круг 20см как и раньше перешол на хорнади 180GR. не попал некуда из трёх выстрелов- обидно.Плюнул и стал собераться домой.Поинтересовался как дела у соседа с блазером 300Win-ствол карабина в 300 сильно греется уже после второго выстрела и на 100м третьим выстрелом отрывы очень существенные вот вам и ствол карабина.Первая мелькнувшая мысль-как же его отстреливают на кучу в минуту.Посоветовал ему метод отстрела как у комбинашки(выстрел,перекур,бутерброд,выстрел)дело вроде пошло на поправку.Однако из рубежа 100метров он выходить непожелал и лишь удивился результату 97-го на 300 метров.Предложил мне стрельнуть из R-93 300 Win-хочу сказать выстрел из 300го показался мне комфортней чем из BBF-97 в 30-06-уж незнаю почему но лягается шибко.Результат из R-93-отрыв вверх на втором выстреле на 4 см и чем дальше тем пляска усиливается.Всё же наверное даёт о себе знать различная прикладка карабина и комбинашки.Ну вот пожалуй и всё теперь дома ждёт релаксация в виде чистки стволов.
Это последний проверочный выстрел на 300 метров патрон Hornady 95gr SST/

quote:

Originally posted by Vict:
Бутерброды свое дело сделают.

Это легко лечится-путём частых брождений по лесу.Ведь комбинашка создана не для стрельбища.

quote:

Originally posted by Vict:
Возник у меня вопрос... А чем отличаются исполнение G-L от L?
На сайте производителя ничего не нашел. Зато в прайсах Кольчуги цена резко отличается. А про само исполнение GL нигде ни слова.
С уважением, Виктор

Люкс-это гравировка выполнена путём штамповки машинным способом. Grand luxe-это уже квалифицированная резьба ,правда тоже машиной.Ну и дерево вроде как отбирают с более выраженными волокнами.Royl-уже идёт как ручная работа.Отсюда и цена. Стандарт

Престиж
Люкс
Comtess-появился только недавно.Более подробная информация на сайте www.blaser.de А бывают ещё Royal и Super exclusiv-но очень дорого. Лучше они от этого нестреляют зато какая ЛЯПОТА.

quote:

Originally posted by серый:Понимаю что у 27-го стволы 710мм а у Blaser97-600мм но всёже как повысить кучность.Прошу откликнутся также владельцев иж-94 ведь у их ижиков тоже вроде бы стволы 600мм-как у них дела с кучностью и резкостью боя?[/B]

Серый,здравствуйте!Как владелец "ИЖ-94",откликаюсь.Гладкий имеет сменные насадки 0,25;0,5;1,0. Бой из "чока" резкий(дробина ?5 входит на три диаметра в сухую доску на 40м). Кучность - на 35м в круг 40-55см, на 40м в круг 55-70см(иногда бывает покучнее).На другие дистанции не пробовал.
Хочу заметить, что на "ИЖ-94" у меня стоит нестандартный ствол, длиной - 700мм.

quote:

Originally posted by серый:
А что разве такие делают? я только слышал о дополнительной паре гладких стволов.

"Спецзаказ"это,делали раньше. О том какое это ружье,как и во что мне стало - опишу в посте о "94-х",вместе с хорошими фото,на днях.

quote:

Originally posted by серый:
Ок. жду с нетерпением

quote:

Originally posted by серый:
Уважаемые охотники и знатоки оружия шнудировал тут на досуге инет и натолкнулся на отзывы владельцев D99(тройника Blaser) якобы были случаи разрыва ствольной коробки и задумался над вопросом ведь у 97-го ствольная коробка из такого же сплава алюминия.Не извесны ли случаи разрыва на Blaser 97.

Там были не разрывы, а изломы колодки в районе, по-моему, крюка, и не при стрельбе, а при усиленном открывании заклинивавших ружей. ПРичиной вроде была уникальная ситсема запирания D99, впоследствии модифицированная.
К прочности сплава и к другим моделям этот дефект отношения не имел.
Информация была в извещении фирмы (в каком-то Калибре публиковалось) и в статье в Мастер-ружье.

Блазер вроде бы стволы получает из Лихтенштейна, вроде бы фирма достойная.

quote:

Originally posted by серый:
Модель тройника Blaser c двумя нарезными и одним гладким называется D-99 DUO но у него верхний нарезной малого калибра нижние-гладкий+нарезной большего калибра.

quote:

Originally posted by серый:
Да кстати когда-то и я загорелся на комбинашку heym 55 с замками на боковых досках-но когда мне назвали цену в 10 000 у.е в стандартном исполнении что- то охладел.

Серый, спасибо!Да, 55-й дороговат.Но все таки это был "Блейзер",модель BBF или BDF, могу соврать, но по такой же схеме как Heym-55.

quote:

Originally posted by серый:
Ну тогда не знаю только что специально лазил на сайт блазера и даже достал каталог по моделям их фирмы-но такого там нет.На выставке в октябре в гостинном дворе заходил на их стенд-тоже невидел такого.Может это не блазер был?

Компоновка относится к типу так называемого 'вертикального тройника': вверху - гладкий ствол, внизу - нарезной ствол крупного калибра, справа, между гладким и нарезным стволом нарезной ствол под патрон .22 'Хорнет' (5,6*35 мм). Ударно-спусковой механизм той же системы, что и на ружье ББФ 700/88. Задний спусковой крючок для дробового ствола, передний для пулевых стволов. Имеется переключатель с крупнокалиберного ствола на малокалиберный, расположенный в передней части спусковой скобы; при этом на верхней поверхности колодки появляется хорошо видимый сигнальный штифт. При перезаряжании ударно-спусковой механизм автоматически переключается на крупнокалиберный нарезной ствол. Калибр нарезного ствола - до 9,3*74R включительно. Выпускался в исполнении 'Люкс' или 'Ройял' (с декоративными замочными досками).Бокбюксфлинтом Блазера заинтересовалась крупнейшая в ФРГ торговая фирма Waffen-Frankonia (ныне Frankonia Jagd). Она покупает у Блазера патент и выпускает на рынок комбинированные вертикалки под своей маркой.
Может его выпускали раньше но сейчас точно нет.А тройник D-99 появился в 1999 году.

Серый,Спасибо! Это он и есть! Точно - BD 880!! Вот такой купил бы с удовольствием! Жаль что не делают...,очень удобная "вещица". И стоил по моему 5-7000 DM(тогда еще в марках).
Интересно, а сейчас кто то делает подобное оружие(Хайм 55 не в счет)?

quote:

Originally posted by серый:
Да что-то не встречал таких.Читал где то что цкиб раньше делал и то помоему выставочный образец.У krieghoff именно такого тоже посмотрел нет.У Карла Хаптманна- есть но это тоже всё только грёзы.Да и не для мира сего такие ружья.Цена ого-го.На охоту-жалко.А что попроще из тройников- только блазер D-99,Merkel-M 37,Krieghoff optima,Zoli,Sabatti .

quote:

Originally posted by серый:
Antonio Zoli Mg-92 12/76+12/76+9,3x74=117500 руб Blaser D-99 от 130000 руб и выше(в зависимости от калибров и исполнения) Меркель- видел на днях за 140000.Krieghoff-видел год назад за 7000 у.е.А вообще если хочется более-менее доступный тройник берите Blaser d-99- у него хоть нарезной сверху-точность всёже должна быть получше.А так я вообще не люблю тройники-считаю что немцы их придумали лишь потому что стоя на номере вышибают всё что движется.

Серый,Спасибо за работу!Да, наверно мысленно склонюсь к "Д-99", но это не сразу.А пока у меня есть "94-ка",в таком виде наверно - еденичная модель, надо ее поэксплуатировать.

quote:

Originally posted by серый:
Хотелось бы узнать как правильно расчитать высоту прицела над нарезным стволом комбинашки(нарезной внизу).Хотелось бы забить это в калькулятор и расчитать поправки для прицела.

Как расчитать не знаю. Простое измерение штангельциркулем для прицела с трубой 30 мм на стандартном Blaser-кронштейне дало результат 66.5 мм от центра прицела до оси нижнего ствола. Дедал-480 - 101.5 мм.

quote:

Originally posted by Vict:

Кстати, как сказали - один из них 20х76 на 30-06.

Виктор берите только 12х76 или штуцерную пару.На двадцатку пусть даже и магнум невидитесь,ни к чему она-слабовата как стопер на коротке.30-06 для поставленных задач в принципе неплох(особенно с пулей lapua 13г) но можно и замахнуться на 9.3х74-если уж конкретно для крупника и загона.Кабанчик в посте "охота" хорош-поздравляю.

quote:

Originally posted by Muhomor1:
Заехал сегодня в Премиум, лежат два блока стволов, оба 30-06 + 12/76. Стоят 36 т.р.
С уважением, Олег.

Кстати, как сказали - один из них 20х76 на 30-06.

quote:

Originally posted by Vict:
Но вывод один - .243 по месту не такой уж стоппер.

243-это не стопер даже с тяжёлой экспасивной пулей,это дырокол.

quote:

Originally posted by Vict:

Нужен стоппер на коллективные охоты для стрельбы накоротке. Что-то от 30-06 и далее. Настильность особая не требуется.
С уважением, Виктор.

Может вам присмотрется к штуцерной паре для 97-го.Верхний-8х57,нижний 9.3х74.Как то доводилось вертеть в руках-ощущение просто игрушка,легенький,разворотливый.Но как из него стрелять-даже недогадываюсь,так стреляя из 30-06 поначалу испытывал дискомфорт.Сейчас как-то привык.

quote:

Originally posted by Vict:
Ничего ничему не противоречит...
У нас ландшафт и форма угодий такие, что редко когда зверь (кабан) в загоне выходит на фланги. В абсолютно подавляющем большинстве случаев бьем либо в загоне, либо на номерах в сторону которых движутся загонщики. Скользящие номера и фланги нерезультативны. Вывод понятен... Если будешь с серьезным карабином, то другие участники чувствуют себя несколько дискомфортно и ты всегда попадаешь на фланг. А очень хочется чтобы шансы у всех были одинаковы. Комбинашка позволяет уравняться.
С уважением, Виктор.

Ну тогда все вопросы изчерпаны.Просто когда сам брал комбинашку прекрасно осознавал ситуацию что карабин и комбинашка незаменят друг друга а только дополнят.И в результате больше охочусь с комбинашкой.

quote:

Originally posted by Vict:
Да здравствует Комбинашка - универсальный инструмент.

Согласен но с поправкой "в руках опытного охотника"

quote:

Originally posted by Vict:
Да здравствует Комбинашка - универсальный инструмент.

Согласен но с поправкой "в руках опытного охотника"

quote:

Originally posted by Vict:

С карабином есть шанс только фланги прикрывать.

Понимаю Ваш озарт.Когда ты понимаешь что шансы ваши и зверя уравниваются.Но ведь вы писали о другом"что колектив меня непоймёт если упущу зверя и уйдёт подранок".

quote:

Originally posted by серый:
А почему так скоро встал вопрос о дополнительных стволах? Ведь 243 очень разносторонний калибр и решает многие задачи ну конечно кроме крупных особей,да и как выяснилось и по птичкам неплохо работает.К тому же очень комфортный по отдаче.Какой калибр в планах?

quote:

Originally posted by серый:
...ну конечно кроме крупных особей,...

quote:

Originally posted by Vict:
Цена такого блока стволов будет в каких пределах? Есть на этот счет что нибудь?
С уважением, Виктор.

Здравствуйте Виктор.Цена на блок стволов примерно равна цене дополнительного ствола на 93 тоесть примерно тысяч сорок.Точнее можно узнать у Дениса в Кольчуге.

quote:

Originally posted by Vict:
Спасибо за информацию!
Еще есть вопрос - практику приобретения дополнительного ствола в другом калибре кто нибудь имеет? Как долго такой заказ будет крутиться? Через кого заказать, чтобы быстро?

quote:

Originally posted by Vict:
Где-то они все же перекрываются. Из-за этого, благодаря комбинашке, не приходится и то и другое одновременно носить.

quote:

Originally posted by Muhomor1:
Вот я всегда недоумеваю, когда про охотничьи карабины спрашивают про ресурс ствола. А особенно здесь, в теме про двойник. Ясно, что это несколько тысяч выстрелов, а приемлемая для охоты кучность сохранится и после на порядок большего настрела. Также ясно, что с комбинашкой спортивные тренировки с их настрелом не проводят. Жизни не хватит ствол расстрелять.
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by Vict:
Интересно, какой ресурс гарантирует производитель на .243 ствол? Где нибудь об этом написано?

Понятие ресурс ствола очень растижимое.Для кого-то падение кучности уже трагедия,а для кого-то лиж-бы стреляло и попадало.На сколько я знаю производители таких гарантий как правило недают,а если и дают то очень приближённо.Слишком много критериев влияет на этот самый ресурс(и заряды,пули,марки пороха,чистота обработки канала ствола.сам уход за оружием и т.д),гдето читал что встречались блазера с настрелом 10000 но калибр непомню.В случае с Blaser-97 -думается что не меньше 3000 и дальше.Но точной статистики нет ....

quote:

Originally posted by Muhomor1:
Вот я всегда недоумеваю, когда про охотничьи карабины спрашивают про ресурс ствола. А особенно здесь, в теме про двойник. ....

С чего бы? Уровень познания может быть разный у разных людей. Кто-то знает свой автомобиль только на уровне руля, педалей и крышки топливного бака, а кто-то досконально. Что тут предосудительного?

quote:

Originally posted by серый:
Владельцы комбинашек очень прошу помогите определится с прицелом для 97-го.Калибр 243Win стрельба до300м по малоразмерным целям.Пересмотрел весь асортимент магазинов москвы и zeiss и сваровски и сшмит бендер ничего не пригленулось-то сетка не та то прицел грамозский то клики на барабанчиках мелкие непонятные.Хочется выбрать хорошую вещь на долгие годы.С кратностью вроде определился-переменник 2.5х10-50.А вот с кроном вообще неразбериха.Хочется крон под шину.

Уважаемый Сергей. Правильно Вам советует TL, присмотритесь к Льюпу. Второй год у меня на 93 стоит www.wht.ru
Обратите внимание на вес и габариты. Шикарного качества светлая оптика. Изумительно стрелять на загонных охотах от 0 до 100 м (в прошедшие выходные взял кабана на 150 м.) на минимальной кратности 1,6. Уверенно попадаю в тетерева до 240 м (далее пока не было случаев) на кратности 4. Не заоблачная цена. И самое главное - не надо менять прицел в зависимости от типа охоты (ходовая или загонная). С Уважением, Юрий.

quote:

Originally posted by серый:
Владельцы комбинашек очень прошу помогите определится с прицелом для 97-го.......А вот с кроном вообще неразбериха.Хочется крон под шину.

quote:

Originally posted by Vict:

А что кронштейна под шину Blaser-овского не бывает?

Крон под шину у блазера есть.Только под каждый прицел он свой.Так для zeiss-свой,для Swarovsky-свой.Лично я остановился на родном кроне с 30мм кольцами-так что прицел поменять в случае чего непроблема.

quote:

Originally posted by Musso:

Уважаемый Сергей. Правильно Вам советует TL, присмотритесь к Льюпу. Второй год у меня на 93 стоит www.wht.ru
Обратите внимание на вес и габариты. Шикарного качества светлая оптика. Изумительно стрелять на загонных охотах от 0 до 100 м (в прошедшие выходные взял кабана на 150 м.) на минимальной кратности 1,6. Уверенно попадаю в тетерева до 240 м (далее пока не было случаев) на кратности 4. Не заоблачная цена. И самое главное - не надо менять прицел в зависимости от типа охоты (ходовая или загонная). С Уважением, Юрий.

Уважаемый Юрий Леонидович.Уже давно на 243 поставил неповерите-Mark-4 4.5-14-50 TMR с подсветкой сетки.И поверте-он оказался лучшим из всего что я попробывал на 97-ом.Для стрельбы по птице и лисе на дистанции 150-200 метров-так вообще класс ,да и компактней он чем свар или zeis 12Х.Пристрелку на 300м делал именно с ним.Да и калибр 243-несовсем загонный.Прицел приобретался как понимаете не для комбинашки просто решил попробывать для 97го-оказалось прелесть.Для 30-06 поставил свар 2.5-10-42 переменник-оптика тоже нравиться,поле зрение довольно большое-но для загона- решил-оптика мне ненужна-уж очень быстро они бегают(неуспеваю я)или надо больше тренироваться,да и на коротке всё же из гладкого иногда приходится.

quote:

Originally posted by Vict:
Возник у меня вопрос... А чем отличаются исполнение G-L от L?
На сайте производителя ничего не нашел. Зато в прайсах Кольчуги цена резко отличается. А про само исполнение GL нигде ни слова.
С уважением, Виктор

На фирме ответили то же, что и сказал Серый. Люкс и Гранд Люкс. С Уважением

quote:

Originally posted by Vict:
Так сама разница в чем? Рисунки? Орех? Наличие встроенного в приклад магазина?
С уважением, Виктор.

Разница в орехе,который отличается по структуре и более выразительным рисунком.Сам рисунок на ствольной коробке выполняется путем гравировки а не штамповки.Встроенный в приклад магазин это отдельная опция и может быть выполнена на любой модели blaser.

quote:

Originally posted by Vict:
Вот и я хочу разобраться чтО я приобрел. В документах и на ценнике G-L. А гравировки из исполнения L. Магазин встроенный в приклад присутствует.
Вот и мучают меня сомнения. Чувствую, что обманули - не пойму где.
Кстати, на сайте производителя не встречается слово Grand. Там - Grade.

quote:

Originally posted by серый:
Исполнение В-97 и R-93 одинаковое.

quote:

Originally posted by Zmey1976:
Владельцы отзовитесь pls. насколько удобно стрелять с гладкого ствола, например по зайчику вскочившему в 3-ех метров из под ног если на 97 стоит оптика (используемая для нарезного ствола) или при виде к примеру козла необходимо пристегивать оптику перед выстрелом ведь на это уходят драгоценные секунды. Спасибо.

quote:

Originally posted by Zmey1976:
При таком раскладе появляется следующий вариант:
использование пару гладких стволов и отдельно нарезные например в калибре 243 WIN и 30.06. Во первых есть возможность второго выстрела с гладкого в угон по тому же зайцу и при необходимости меняешь ствол на нарезной с оптикой который находится в рюкзаке. Что оптику пристегивать, что ствол поменять не большая разница по времени получится а стрелять с открытого на 100 метров по маленькой бегущей цели это уже целое искусство, да и не думаю я что тот же козел может подпустить на близкое расстояние а вот лисичка метров на 150 - 170 это у нас часто встречается.

quote:

Originally posted by серый:

Непонял вопроса.Обычный сменный чок как и на других ружьях.

Я про внешний диаметр гладкого ствола. Борьба за общий вес ружья привела к тому, что толщина стенки ствола в области дульного среза очень маленькая. Так, например в Бекасах наших имеется некоторое увеличения внешнего диаметра в зоне вставного чока. Как в этом случае немцы поступили?

quote:

Originally posted by Vict:

Сергей, какие нибудь утолщения в зоне сменной чоковой вставки имеются? Или все ровненько?

quote:

Originally posted by серый:

Как и обещал вывешиваю фото.В данном случае чок 1мм(одна риска).

Сергей, какие нибудь утолщения в зоне сменной чоковой вставки имеются? Или все ровненько?

С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by Vict:
Сергей, я думаю, что разницы нет между рисками и звездочками. Это просто метки.
У меня набор разных сменных вкручивающихся "чоков" в Фабарме. Обозначения именно такие.
С уважением, Виктор.

Да Виктор всё правильно.Только вот что интересно.Сменные чоки 0.75 и 0.5 для Blaser 97 фирма тоже невыпускает только полный чок(1мм)и 0.25.В стволах без сменных чоков 0.5 и 0.25.Сами сменные сужения отличаются от своих собратьев используемых на F-3.С уважением Серый.

quote:

Originally posted by Vict:
Я всегда считал, что обозначения идут так:
* - 1 (чок)
** - 0.75
*** - 0.5 (получок)
**** - 0.25 (цилиндр с напором)
чисто (без меток) - цилиндр.

В стволах без сменных чоков именно так и обозначаються плюс указывается диаметр сверловки ствола.У немцев как правило 18.3-18.5.Сменные чоки(в данном случае у 97го)-обозначаються рисками на самом чоке.Что удивительно фирма блазер невыпускает BBF 97 с полным несменным чоком.Только комплектация со сменными чоками.С уважением Серый.

quote:

Originally posted by Muhomor1:
Сергей, а можно фото дульного среза со сменным чоком?
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by ППа:
Чем проточка цепляется-зуб подпружиненный в экстракторе?

quote:

Originally posted by ППа:
Сергей,а почему выбрали 243-й, а не рантовый,допустим 5,6х52Р? И были ли случаи затрудненной экстракции безрантового 243-го?
С уважением,Петр.

Вопросом выбора калибра озадачивался довольно долго.Поначалу хотел 222 Rem.Подумовал тоже о 5,6х50R и 5.6х52R.Выбор остановил на 243Win.Патрон довольно хорошо распространён и в магазинах всегда есть в наличии.К тому же понравилась его балистика и свойства позволяющие работать как по птице ,так и применять по косуле, кабану,лисе.Вопросов к экстрации гильзы пока невозникало всё довольно добротно и качественно сделано.Заряжать и вынимать гильзы довольно удобно даже в перчатках.

quote:

Originally posted by Muhomor1:
Сергей, а можно фото дульного среза со сменным чоком?
С уважением, Олег.

У меня блазер-97 с обоими блоками стволов со сменными чоками 0.25 для пули и полный чок 1мм для дроби.Из чока пулями нестрелял ниразу так как нехочется портить чок.Пулями стреляю только из 0.25 и именно из него такой результат(для этого в принципе и заказывались сменные чоки 1мм-для дроби и 0.25-для пули).Для чистоты могу сказать что пули проверялись только от двух производителей (одна breneke вторая точного названия непомню)заводскими патронами,можно впринципе попробовать подобрать пулю или мудрить с навески пороха и дроби чем и собираюсь заняться.Так вот разница попадания пули разными патронами есть но ненамного,в пределах разброса гладкого ствола.Думаю с полным чоком результат будет другой,так как уже слышал что лучший выстрел из гладкого пулей именно из полного чока,но для этого необходимо точно подгонять пулю по стволу(так как заводские патроны в данном случае некатят).В принципе для дроби отклонение осыпи на 20см вправо некритично(но неприятно),а вот то что пули из гладкого и нарезного ложаться по центрам очень радует.И ещё дополню со слов уважаемого С.В.Попикова фирма блазер делает сострелку стволов лёгкой пулей федерал 28 г.,и это делаеться именно для уравнивания результата выстрела пули и дроби.Так что выбор всё равно остаеться за потребителем так как стволы всегда можно свести(отрегулировать)под конкретные задачи.

quote:

Originally posted by Zmey1976:
ВВЧ у меня та же история с тем же ружьем, сам понять не могу с чем это связанно. Может чок под небольшим углом нарезан и на дробовой заряд нет такого сильного влияния как при стрельбе пулей?

У Сергея в Блейзере, судя по его посту, тот же "казус", но вот только сменных чоков у него нет...

Кстати, у товарища с такой же как у меня Рафаэллой тот же фокус наблюдается. Вместе с тем, такого глюка ни у Браунинга, ни у МР-153, ни у Бенелли М3, ни у Бенелли "Комфорт" не наблюдал... Да, пули могут приходить выше или ниже центра осыпи, но не правее или левее.

quote:

Originally posted by серый:
Получается что в Вашем случае стволы сведенны именно для стрельбы дробью и пулей с нарезного.В моём же для стрельбы именно пулей из гладкого и нарездного.Так как при стрельбе дробью из гладкого через оптику сноп немного смещается вправо,а при стрельбе пулей всё по центрам.Можно конечно и через оптику ,просто учитывая поправку-но как то неочень комфортно от этого.Именно из этой особенности приходиться дробью стрелять с открытого.Всё же стрельба из гладкого пулей и дробью не одно и тоже.Или есть вариант поиграть с навесками в часности уменьшить заряд дроби до 32-28 грамм?Как у Вас обстоят дела с этим вопросом.С уважением Серый.

Честно говоря, пулями из гладкого ствола стрелял всего несколько раз, когда, пристреляв прицел по нарезному, проверил, куда будет попадать пуля из гладкого. Сейчас самого заинтересовало, в ближайшее время проверю стп пулей и осыпь из гладкого, с открытого и с оптикой.
Как получится, напишу.
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by серый:
...Так как при стрельбе дробью из гладкого через оптику сноп немного смещается вправо,а при стрельбе пулей всё по центрам.Можно конечно и через оптику ,просто учитывая поправку-но как то неочень комфортно от этого.Именно из этой особенности приходиться дробью стрелять с открытого.Всё же стрельба из гладкого пулей и дробью не одно и тоже...С уважением Серый.

Кстати, этот момент меня тоже давно интересует.
Есть у меня Бенелли Рафаэлло. Так вот заметил за ней вот какую особенность: когда стреляю (целюсь по планке) дробью - дробь летит куда надо, но если стреляю пулей (любой) - центр попаданий смещается сантиметров на 20 влево.
При этом, если стреляю теми же патронами из МР-153, то центр попаданий дробью и пулями у меня совпадает.

Честно говоря, логически не могу объяснить этот казус. По идее, уж если что-то и не должно несовпадать, то только в вертикальной, а не в горизонтальной плоскости. Но, как выяснилось, и у вас на Блейзере те же "симптомы". Есть какое-то объяснение этому "феномену"?

quote:

Originally posted by Muhomor1:
А я на глухарином току оптику (Сваровски 2,5-10х56) не снимаю, из гладкого ствола тоже через нее стреляю, с подсветкой.
С уважением, Олег.

Еще один момент. Есть у меня карабин в 3006 калибре. По логике вещей, мне было бы удобнее и комбинашку иметь в этом же калибре - патронов куча уже есть, далеко ходить не надо. Кроме того, и в 308 и в 3006 вес самой легкой пули, насколько я понимаю, одинаковый. Только вот энергетика разная: Тетерева будет рвать при попадании легкой FMJ из 3006 калибра или нет?

В общем, очевидна проблема выбора. Калибра, ессно.
А с карабином определился - будет в ряду владельцев 97 пополнение. Золи, конечно, хорошая машинка, но 97 - :

quote:

Originally posted by ВВЧ:

Планирую поставить Люп Марк4 4,5-14 для дальних выстрелов (по птице, в основном), а для ближних - до 100 м. (нарезное), либо гладкий ствол - пользоваться открытым прицелом.
При этом, честно говоря, как-то некомфортно от того, что привычной планки нет... Насколько удобно стрелять с имеющемся открытым прицелом по птице, зайцу и т.п.? Долго привыкали?

Люп 4.5-14х50 оказался лучшим прицелом для стрельбы по птице и лисы.Ктому же он легче цейса и бэндера да и вынос зрачка у него чуть-чуть побольше.Вообщем оказался лучшем что довелось попробовать на 97-ом.К открытому прицелу привыкал недолго,практически за две охоты освоился.Да и освоение больше требовалось для стрельбы именно в лёт, по сидящей и малоподвижной цели проблем небыло.Мушка с целиком при вскидке ложиться как литая.Специально для привыкания брал 97-ой с собой на тягу.Вальшнепа доставал вполне легко и особо трудностей неиспытывал.На току в темноте испытывал некоторые трудности с читаемостью мушки и то просто по непривычке.Сейчас полность адоптировался и стреляю на вскидку незадумываясь.

quote:

Originally posted by серый:
Очень был бы рад если бы стояла привычная планка и плюс подъёмный целик для нарезного.Но всё равно как то уже привык.

С эти, кстати, мой второй вопрос связан.
Планирую поставить Люп Марк4 4,5-14 для дальних выстрелов (по птице, в основном), а для ближних - до 100 м. (нарезное), либо гладкий ствол - пользоваться открытым прицелом.
При этом, честно говоря, как-то некомфортно от того, что привычной планки нет... Насколько удобно стрелять с имеющемся открытым прицелом по птице, зайцу и т.п.? Долго привыкали?

quote:

Originally posted by Barkov:
а В-97 все-таки самый прикладистый. И мушка у него винтовочная - самое то..

Очень был бы рад если бы стояла привычная планка и плюс подъёмный целик для нарезного.Но всё равно как то уже привык.

quote:

Originally posted by ВВЧ:
Сергей, Виктор, приветствую. С интересом прочитал вашу ветку про 97.
С покупкой комбинашки созрел окончательно. А вот с нарезным калибром еще не определился.
243 или 308? А может - 3006?
243 - неплохой 'дырокол', отлично по козам работает, но для кабанчика и лосика слабоват. А очень хочется иметь возможность:
308-м можно и лосика остановить вполне надежно. Но вот что с тетеревом будет после попадания 9 граммовой пули: И насколько реально в случае чего метров на 150-200 того же тетеревишку 308-м достать?

Еще один момент. Есть у меня карабин в 3006 калибре. По логике вещей, мне было бы удобнее и комбинашку иметь в этом же калибре - патронов куча уже есть, далеко ходить не надо. Кроме того, и в 308 и в 3006 вес самой легкой пули, насколько я понимаю, одинаковый. Только вот энергетика разная: Тетерева будет рвать при попадании легкой FMJ из 3006 калибра или нет?

В общем, очевидна проблема выбора. Калибра, ессно.
А с карабином определился - будет в ряду владельцев 97 пополнение. Золи, конечно, хорошая машинка, но 97 - :

quote:

Что удивительно,97-ой оказался очень экономичный по расходу патронов при высокой производительности,и каждый выстрел делался осознанно

Точно так, я его весной специально на уток взял, сам поразился, один выстрел - одна утка.

------
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by Vict:

Я про внешний диаметр гладкого ствола. Борьба за общий вес ружья привела к тому, что толщина стенки ствола в области дульного среза очень маленькая. Так, например в Бекасах наших имеется некоторое увеличения внешнего диаметра в зоне вставного чока. Как в этом случае немцы поступили?

Уважаемый Виктор! То, о чем Вы спросили, реализовано в конструкции Blaser F3. С Уважением. Юрий.

Один вопрос, а как с Вашего трипода можно стрелять стоя, сидя и лежа, если высота не регулируется?

quote:

Один вопрос, а как с Вашего трипода можно стрелять стоя, сидя и лежа, если высота не регулируется?

quote:

Originally posted by Brenk:
Подскажите пожалуйста. есть у кого В-97, с двумя блоками 9,3*74,а второй 12/70 или 76,

quote:

Originally posted by Brenk:
Наличие блоков: - 9,3*74+9,3*74, и второй блок 12/70+12/70, или 76., давно хочеться заполучить штуцер,а так как в наличие имею R-93, в 223 и 308 то хотелось бы что то в 9-мм.(каталог блазера предлагает такой вариант)а отзывов по применению нет.

quote:

Originally posted by Brenk:
Из вертикальных штуцеров 97ой-есть только 8х57 и нижний 9.3х74 на сколько мне извесно,

Спасибо за инфу. Каталог Блазера предлагает такой вариант, о котором я спрашивал. А по поводу S2, я уже видел его очень понравился, сделал заявку в магазине, какая инфа появиться отпишу. Кстати, а К-97, в какую цену?

quote:

В Кольчуге есть, 9,3*74R + 9.3*74R, стоит 167 960 р.

quote:

Карабин на 100 метров бил см пять между дырками. Свел верхний 18.5 нижний 16.5 так же.

quote:

Originally posted by Sakhalin75:
Да, есть такое. Но сводить реально тяжко.

Согласен.Действие довольно кропотливое и к тому же требует некое количество патронов.

quote:

Originally posted by Vict:
А зачем резинку снимать-то?

quote:

Originally posted by Vict:
Технология пристрелки мне известна.
Вопрос только в том, "для чего снимать резинку?". Ответ получил "Чтоб остывал быстрее. Ответом удовлетворен. Согласен.
Что касается станка... Как Вы крепите комбинашку в станок, чтобы место крепления не соприкасалось с нижним стволом? Он довольно упругий, и любая боковая нагрузка может повлиять на результат.

Столы не вкоем случае не должны опираться(касаться)станка.Упор либо на цевье,либо при снятом цевье на площадку регулировочного механизма.

quote:

Я тоже с мешка пристреливал

quote:

Originally posted by серый:

Согласен.Действие довольно кропотливое и к тому же требует некое количество патронов.

серый,Здравствуйте!
Не подскажете где приобрести лазерные-патроны для пристрелок и сведения стволов?

quote:

Originally posted by П.П.Гарин:

серый,Здравствуйте!
Не подскажете где приобрести лазерные-патроны для пристрелок и сведения стволов?

quote:

Originally posted by П.П.Гарин:

...Не подскажете где приобрести лазерные-патроны для пристрелок и сведения стволов?

Советую с ними не заморачиваться. Я все это уже прошел.
Во-первых, луч не совсем соосен оси симметрии фальшгильзы. В магазине (в Кольчуге) есть штукендрия на пошипниках, при помощи которой продавцы демонстрируют великолепную юстировку лазерного патрона. Как только выходишь за пределы магазина - вся эта великолепная юстировка заканчивается. Одно дело светить на расстоянии 2 м, другое - 25-50-100 метров.
Во-вторых, лазерный патрон не дает четкого мелкого светового пятна. На расстоянии - это прямо таки размытая блямба неопределенной формы.
В третьих, грубая холодная "пристрелка" взглядом через ствол дает значительно лучший результат, чем возня с чудо-патроном.
Итог... Стоит ли выбрасывать такие деньги, чтобы потом все равно пользоваться "дедовским" методом?

quote:

Originally posted by skitskit:

чем пристреливают на Блайзере скрыто тайной... .

Спасибо Михаил за совет. Потеплеет буду пробывать.
Может пойти от желаемого, т.е.соорентировать резинку и посмотреть
куда лягут пули, собрать горизонталь, подобрать пулю гладкого(наверное это чушь?).

quote:

Originally posted by serg036:

Что можите сказать по этому поводу, может кто уже сталкивался с этим, ну и какой оптимальный сострел выбрать с учетом особенностей Блайзера, указанного калибра.
С уважением Сергей.

Владельцы Blaser BBF-97,подскажите какую затворную вставку купить у синклера на комбинаху Blaser BBF-97 в 12\222 калибрах(чтобы можно было в станке чистить)?Сам не могу разобраться там всё по маркам оружия предлагается...

С уважением, Сергей.

quote:

Вот Вы и подтверждаете мои слова, хотя пытаетесь опонировать....
И зачем, мне попадать в ту же дырку, третьим выстрелом?(перезарядить не успею, да и если попал первым(8х75RS)остальные только для самоуспокоения .Во время пристрелки потерплю, подожду пока остынет, попивая пиво с друзьями в "любимом овраге".. Зато я не

------
venture

quote:

Originally posted by серый:
Да и ещё концепцию 95 как комбинированного ружья считаю более правильной чем 97.Так как при выстреле из любого ствола бойки находятся в невзведённом состоянии и при перезарядке ружья риск случайно нажать спуск отпадает. Напомню что на 95 и 97 нажимать на спуск при открытых стволах и взведённом шибере категорически запрещено и приводит к поломке оружия ,а в часности к вылетанию бойков(об этом сразу предупредил меня С.В.Попиков).Если же нужен дуплет то конечно же 97.Хотя спускать шибер после выстрела должно входить в привычку. На счёт сострелки стволов. Из разговора с С.В. Попиковым выяснил что 97 пристреливается пулей федерал массой 28 г на дистанцию 100 метров, а не как общепринято пулей бреннеке классик на 80.По его словам это делается для того чтобы уровнять выстрел пулей из гладкого с выстрелом дробью так сказать усреднить это положение.

Хоть и давно написано, но, похоже, актуально до сих пор. Я в Б97/95 присматриваюсь, поэтому специально решил разобраться с этим моментом.
В инструкции (оригинале) есть два момента:
1) в п. 3.2 второй абзац написано, что при незакрытом блоке стволов замки нельзя взвести/снять оружие с предохранителя
2) в п. 4.2 четвёртый абзац написано, что при открывании оружия (переводе рычага замка вправо) шибер автоматически прыгает в позицию "на предохранителе" (соответственно, замки не на взводе).
Так вот: каким образом можно взвести шибер на открытом оружии?

Ну а то, что при снятии шибера с боевого взвода при нажатии на курок может произойти выстрел, то это же разумеется, замок то взведён.

------
С уважением, Олег.

------
venture

quote:

Originally posted by солидол:
Жду лицензию на нарезное. Заказал даже 2 штуки. Одно ружье планирую Блазер97 в калибрах 12 и 6.5х57R, либо .243 Винчестер для охоты на некрупных животных и птицу. Прошу владельцев прокоментировать мой выбор.

Что комментировать? У меня такой (с .243). Очень доволен.

quote:

А я то решил, что он только с переферией так общается.

quote:

зверушку из Вашего Меркеля первую добыл.

------
venture

quote:

Originally posted by серый:

а стволами они становяться уже в своих цехах?

quote:

:
Надо ли снимать межствольную резинку для чистки?

quote:

Originally posted by серый:
Мужики давайте все же за Блазер 97 говорить.

Уважаемые владельды BBF-ов подскажите.
У меня 95-й в калибре 3006/12, стволы сведены на 80 метров, и они как бы не параллейны, у дульного среза расхождение около 1мм, ну и потому проблема с резинкой. Думаю пристрелять гладкий на 50 метров, нарезной на 150.Расхождение стволов должно исчезнуть? Ну и как будет центр осыпи дроби на 50 метровом расстоянии по отношении к пули? Хотя наверное не спрогнозируешь, надо пробывать, но у нас холодно- сегодня-27 буду ждать потепления, пока теория.
Что можите сказать по этому поводу, может кто уже сталкивался с этим, ну и какой оптимальный сострел выбрать с учетом особенностей Блайзера, указанного калибра.
С уважением Сергей.

Михаил исли без иронии то пожалуйсто. А так, -мусоль эту тему с другими.

quote:

Да, единственное хорошее - это зауерские стволы!

Вот уже не первый раз слышу про это. Насколько мне известно, Блайзер делает свои стволы на собственном производстве в Швейцарии. Блайзер купил Зауэр (и не только его), но сегодня это только бренд, производство микроскопическое. Или у меня неверная информация?
Стволы действительно отличные!

------
venture

quote:

Originally posted by serg036:

.

quote:

Извините эти вопросы не к Вам к диллерам, так к диллерам!

------
venture

quote:

Originally posted by venture:

Не знаю, никогда ей ничего не стрелял. Как-то не очень в нее верю, да и не деформируется, жесткая очень. Хотя, если разобраться, а чем она хуже Полева-1? Этой добывал, но после перехода на нарезной из гладкого пулями только по бумаге, если честно.

Завтра пристреляю 95-й на 50/100 метров, а в выходные на коллективную охоту (частные угодья-2дня), зверя то много, если повезет-доложу.

------
venture

quote:

Originally posted by serg036:
Я считаю, что к оружию надо относиться бережно, даже трепетно. Уеб.. ь можно и стальную, а внукам оно(и с эргалом и со сталью) нах не нужным будет, так что эргала хватит за глаза(мы же не промословики), зато легкое.

quote:

Можно незаморачиваться и использовать любую под размер патроника. Сам успешно пользую Dewey.

quote:

[B][/B]

Все нормально, мужчина.

quote:

Originally posted by serg036:
Понятно, ну не нравится Вам 28,либо обоснуйте.

Гумно, но не для всех. У меня был МЦ20-01(болтовик)валял все до 80 метров и при этом пуля 21гр Стрела. Понятно, ну не нравится Вам 28,либо обоснуйте. А я считаю, что 28гр.пули вполне достаточно для наших задач, если стрелять не по жопе, да и траектория лучше и стрельба комфортнее. А про отдачу-так она гораздо сильнее чем у 28гр.,что не понятно?

quote:

Originally posted by serg036:

А чем кабашика не устраивает гуаланди 28гр,допустим до 70 метров?
Для меня 32гр. тяжеловат отдачей , хотя можно и потерпеть.

quote:

Originally posted by Серьга1:
Доброго времени суток!

Владельцы Blaser BBF-97,подскажите какую затворную вставку купить у синклера на комбинаху Blaser BBF-97 в 12\222 калибрах(чтобы можно было в станке чистить)?Сам не могу разобраться там всё по маркам оружия предлагается...

С уважением, Сергей.

quote:

[B][/B]

------
venture

quote:

А чем кабашика не устраивает гуаланди 28гр,допустим до 70 метров?

------
venture

quote:

Originally posted by серый:
Тот что 28 гр ? выбросить и забыть про этот патрон- годиться только для бабахинга.

А чем кабашика не устраивает гуаланди 28гр,допустим до 70 метров?
Для меня 32гр. тяжеловат отдачей , хотя можно и потерпеть.

quote:

Ну вобщем у кого что летает и работает, на чем остановили выбор?

------
venture

quote:

Originally posted by serg036:

У меня с гладкого хорошо летит гуаланди патрон феттер, на 80м в круг 10см.,но иногда в серии бывает отрыв
я грешу на патрон.

quote:

Originally posted by venture:

Вообще, учитывая их монопольный статус,

quote:

Originally posted by серый:

Гладкий пристрелять на 50 метров пулей именно той что будете пользовать на охоте и которая лучше всего летит из вашего ствола. Нарезной на 100 метров- эти дистанции наиболее вероятные для стрельбы на охоте с открытого прицела, к тому же на большую дистанцию гладкая пуля уже довольно ощутимо проседает. Родную резинку снять и вместо нее поставить ремонтную ( смотрите пост выше).Межствольная резинка сглаживает визуальный эфект разведеных стволов.

Серый я с Вами согласен. Буду пробывать. Завтра позвоню Ю.П.по
поводу ремонтной резинки. У меня с гладкого хорошо летит гуаланди патрон феттер, на 80м в круг 10см.,но иногда в серии бывает отрыв
я грешу на патрон.

quote:

какой оптимальный сострел выбрать

------
venture

quote:

Originally posted by venture:

Но оно не классика. И на войну я с ним бы не пошел. Для каждого дела в жизни должен быть свой инструмент.

quote:

Стволы паяные

------
venture

quote:

Originally posted by venture:

Немцы только за отдельную плату и только ПО ЗАКАЗУ состреливают паянные стволы. Это я Вам точно говорю,

quote:

Originally posted by venture:

Лично мой выбор поэтому - регулируемый блок стволов.

quote:

Монопольных статусов небывает

quote:

Косуля самец без рог. С гладкого, картечь7,5мм- 40 метров.

------
venture

quote:

Originally posted by serg036:

В 95/97 больше всего раздражает резинка.

quote:

Originally posted by Muhomor1:
Сергей, когда я покупал комбинашку, тоже выбирал между 95-м и 97-м. Перевесил 97-й, потому что на нескольких 95-х я не смог взвести шибер бесшумно, без лёгкого щелчка.

quote:

Originally posted by venture:

Когда-то хотел купить у них что-то, так с ним пообщался - и расхотел сразу

quote:

Вот это почитать их учередителю.... думаю Юрик на биржу труда побежит....

Сам удивляюсь-а ведь столько лет уже работает, хотя нелестных отзывов о нем слышал немало и от совершенно разных людей!

------
venture

quote:

А велика ли зверушка была? Приятно слышать, очень рад!
С уважением,

------
venture

quote:

Извините эти вопросы не к Вам к диллерам, так к диллерам!

------
venture

quote:

Originally posted by serg036:
Моя родная резинка размочалилась от масла. Сейчас я ее снимаю перед чисткой, а при выстреле она соскакивает сцука, короче гемор. Да, она не в размере, это видно даже на фото что выше может есть "ремонтная".

Blende BBF 25874 на фото справа

------
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by serg036:
Уважаемые знатоки подскажите:имею BBF95 однозамковый, возможно ли установить двух замковую систему (97-ю)? Хотя неудобств это не доставляло.

quote:

И что, вы хотите сказать, что С ОПТИКОЙ у Вас нарезной и дробовой одинаково ТОЧНО попадают в точку прицеливания? А на какую дистанцию? Или так как попадают, Вас лично устраивает?

quote:

И что сравнивать спуск у 243 и 323 некорректно... У маненького отдачи нет ,у большого есть и если в маленьком калибре говенный спуск еще ничего, то в большом получается дерганье

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
этот смайлик подразумевает иронию.
владелец Блазера, Маузера и Зауэра, а так же ЗИГ Зауера и просто ЗИГ (оружейный отдел) - один и тот же человек.
Стволы делаются для всех предприятий одним отделом.

quote:

Originally posted by skitskit:

Я ВВf 97 чинил-доводил-переделывал:
1.Мушку(была пластиковая(сломалась) +конктруктивный просчет( верхний ствол бил на 40 см вниз)----делал стальную ,более низкую и доводил на ружье)
2.Межствольную резинку-клеил к стволу (вылетала при выстреле на 5-10метров)
3.Спуски так туговатыми и остались(не регулируются)

quote:

Originally posted by skitskit:

А мы что обсуждаем?

quote:

А как-же с немецкими стандартами качества(ОТК ихнее)---тройник(двойник) 10 см на 35 метров все стволы ,нарезной 3 см на 100 метров

quote:

Меркель-Кригхофф---продавец уверен(а это его деньги ,репутация и геморой, между прочим--если он всем возвраты делать будет)

Вот - Вы в точности на том пути, что и я был на протяжении последних 6-ти лет! Всё слово в слово... Только о стандартах Вы знаете из заказных статей Васильева, одни и теже журналы мы с Вами читаем... Я, правда, теперь знаю немного больше, оплатив свой собственный опыт и лично наобщавшись с немецкими "товарищами"- от пристрельщика и контролера, до главного конструктора. Только 3-й по счету ЗАКАЗНОЙ штучный тройник вписался в эти "стандарты". Можно написать несколько томов о предъявлении рекламаций немцам, магазинам и тд. А денег, нервов, времени сколько потеряно... Вы к этому готовы?
Мораль сей басни - нельзя верить даже заводской отстрелянной мишени. Надумали что-то купить - только контрольный отстрел в Вашем присутствии, и только потом оплата-оформление. Даже если это было сделано под заказ. Другого пути нет.
И не питайте иллюзий по поводу немцев, австрийцев...
Двойники Блазер и Меркель с регулировкой стволов - новоделы, в моем понимании далекие от правильного, "настоящего" оружия. Конструкторы Лего, стрелялки. Но стрелялки хорошие, точные, легкие - это факт. И попасть с этими изделиями в "ситуацию" - риск минимальный. Деньги, кстати, тоже совсем другие.
С уважением,

------
venture

quote:

Если я хочу более мягкий спуск, а он не регулируется..... (когда покупал, не узнал к сожалению)
И все защитники Блайзерка дружно переключились на мои стрелковые способности... и оценки степени моей храбрости....
А мы что обсуждаем?

------
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by Muhomor1:

крупном калибре дёргаете, то тут не спусковой механизм виноват, а стрелок.
И про стрельбу с напряженной рукой, касаясь спускового крючка только фалангой пальца, можно подробней?

quote:

Originally posted by Muhomor1:

Сергей, судя по всему, человек боится выстрела, отсюда и проблемы. А со шнеллером не успевает испугаться. Или вкладка неправильная, х.з. Но спуск точно не причём.

И все защитники Блайзерка дружно переключились на мои стрелковые способности... и оценки степени моей храбрости....
А мы что обсуждаем?

quote:

Originally posted by серый:

Я не зря обратил внимание на вдумчивый подбор пули для гладкого ствола

quote:

именно по открытому прицелу

------
venture

quote:

Originally posted by venture:

Блазер хорош, но Меркель нравится больше. Мушка там, кстати, стальная, резинки этой дурацкой нет (планка стальная, паянная (или прикленная к дробовому?)),

quote:

Originally posted by venture:

Муфта есть на концах стволов-прелесть- нарезной не пружинит в руке, как на Блазере!

quote:

Originally posted by venture:

Спуск нарезного регулируемый, шнеллер есть (у Блазера нет). Муфта есть на концах стволов-прелесть- нарезной не пружинит в руке, как на Блазере!

------
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by venture:

Да, чуть-чуть совсем. Сантиметров на 20 на 50-ти метрах.

quote:

При использовании оптики при стрельбе дробью ствол будет немного высить- это стоит учитывать.

------
venture

quote:

Originally posted by venture:

Именно так, и никак иначе. Это не "нюанс", это аксиома. Здесь целик-мушка - единый и единственный прицел на оба ствола. А оптика-это как нужно владельцу, можно пристрелять хоть на километр.

quote:

Мне на 97-м стволы сводить не пришлось. Пристрелял оптику (калибр .243), стрельнул через неё пулей из гладкого и радостно оставил всё как есть

quote:

Пристрелял оптику (калибр .243), стрельнул через неё пулей из гладкого и радостно оставил всё как есть. Говённая резинка никуда не улетает.

quote:

Мушку опустил вниз для стрельбы дробью без оптики. Сломать не получилось, хотя, наверное, при желании сломал бы.

quote:

Говённая резинка никуда не улетает

quote:

Ствол пружинит в руке - это вообще перл. Это надо снять цевьё и специально сжимать стволы. Зачем?

quote:

По спускам- спуски на блазере BBF-97 считаю изумительными- то что нужно , не тяжелый и не легкий, четкий , прогнозируемый

------
venture

quote:

Originally posted by серый:

Снять резинку довольно легко- она размещена на сталистой пластине ( каркасе) и одним концом зацепляеться в паз в месте где расположен механизм сведения под цевьем.

Было еще--- какая мушка удачная ,удобная.....

Мое мнение опять идеи "Русского конструктора" в немецком оружии ....
Муха пластиковая ,вклеена на пластиковую вставку--держится на стальном штифте... сломалась при попытке регулировать... Нет я не Геракл, и мне понятно, что если не крутится дальше ,значит пришла в свое конечное положение..., но в голове не укладывалось, что немецкое ружье (типа уже состреленное на заводе)может пули кидать на 40см вниз(очень кучно замечу)
Неужели на таком дорогом агрегате нельзя сделать "не по Русски" --стальную поставить мушку. Заказал мастеру --сделал, сам уже опилил(мне 40см вниз ненужны)

Было еще---Сведение стволов как удобно, под любые патроны ,покрутил, повертел....

А у меня было, гладкий вниз на 40см и влево на 20,нарезной вверх на 20 и вправо на 20. (Где заводская сострелка ?)_
Зачем это шаманство нужно---стволы должны быть ПАЯНЫМИ.

Спрашивал на форуме--Как регулировать спуски?

Ответ ошарашил--Не регулируются они.... Пришлось тренироваться сильно напрягать руку при стрельбе, чтобы давить на спуск краешком указательного пальца... Получилось, при выстреле не дергаю.... (Ув. Блайзер ,а за что ,я Вам заплатил... чтобы изучать эти манипуляци... ????)

Теперь мы дружим ,радует Блайзерок хорошим боем(благо у всех Блайзеров -Зауеровские стволы),красотой ,небольшим весом--прожевал уже более 800 нарезных патронов, отправил на лучшие пастбища более 20 копытных(только на одного потребовался доп быстрел, ни одного промаха на охоте) и более 50 пернатых, но если бы меня сейчас спросили--"Купил бы снова я "конструктор"-сделай сам за 165тыр...." Мой ответ НЕТ... Стволы паяные, мушка железная, спуск регулируемый(а лучче шнеллер),ствол такой-же точный как у Блайзер---Вот каким я хочу видеть свою комби.

Если будет следующая-- приглядываюсь к Меркель.

quote:

Originally posted by солидол:

Хотел бы заметить, что по закону об охоте разрешается стрелять птиц из нарезного оружия кал не более 6.5 мм

quote:

Originally posted by серый:

Тем про 308 и стрельбы им по птице на форуме предостаточно.

quote:

Originally posted by amisharin:
Уважаемый Серый! Что вы скажете на счет такого сочетания как 12/76 - 308. Как работает данный калибр по птице в частности по тетереву сподобранной пулей, или кто-то из владельцев данного калибра?

quote:

Originally posted by Slavik-M :
можно ли использовать менные блоки стволов B95 и B95 Classic с одним прикладом ?.

quote:

Originally posted by sergsav:
Цилиндр выбирал болле чем осознанно тк на охотах использую только чоки 0 и 025 в своей Beretta включая охоты на гуся. Падают даже далекие. .

quote:

Originally posted by Серьга1:

Сергей, (Серый)ты как то обмолвился, что изучал отрыв на чистом, не прожжёном стволе 97-го. Можешь поделиться?

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by sergsav:

У меня сужение 0(цилиндр то бишь). Будет ли разница от охотничьего патрона? Основная ведь разница -в навеске дроби. В спортинге патрон 28грамм, в охотничьем 32-34. Или может магнумом стрелять?

quote:

По перу комби очень даже рулит. Думаю Ваша проблема в несогласованости дроби , патрона, и дульных сужений. Не стоит ждать от комби с сужением 0,25 или 0,5 хорошего результата стреляя патронами для спортинга. Комби оружие для охоты и подход к нему соответственый.

quote:

Originally posted by sergsav:
Опробовал свою 95ю. Просто супер!
Но есть и ложка дегтя. При стрельбе дробью на стенде мишени дальше 35м вообще не бились. Ближние мишени которые с моей Perazzi разбиваются в дым бьются неубедительно. Конечно все объяснимо- дульное сужение, длинна ствола итд. Но всеже сейчас сложилось ощущение что по-перу комбинашка не рулит. Может как-то по-другому стрелять надо(в смысле по сравнению со спортивным ружьем) , учитывая что прицельная планка отсутствует?

quote:

Кто сказал что ствол R 93 в охотничьем контуре не пружинит?

quote:

Originally posted by Uncle Mike:

Простите, вопроса не понял.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
не за что!

quote:

Originally posted by Uncle Mike:
.

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Серьга1:
Сёрёг (Серый) ну ты хоть пол словечком обмолвись по поводу "отрыва" с холодного ствола.
Интересует:
1.На сколько см и куда?
2.Какова закономерность (каждый раз с холодного ствола по разному отрыв происходит или идентично)?
3.Какой сделал для себя вывод по поводу борьбы с этим неизбежым отрывом (тестовый выстрел перед охотой или ещё что-нибудь)
4.И вобще интересует, напрмер живёш неделю на охоте, стрельнул один раз в начале и за остальное не переживаешь, имеется ввиду "отрыв", ствол то ведь не чистый.

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Uncle Mike:
.
Мне думать не надо, мой 94-й падал, ничего, или Вы этого тоже не читали.

quote:

На самом деле проблема надуманая

quote:

Нарезной ствол комбинашки ничем принципиально не отличается от свола любой другой (не варминт) винтовки..

quote:

Не покупайте оружие, над которым будете дрожать.

quote:

И будет Вам душевное спокойствие..

quote:

Originally posted by Uncle Mike:
Себе не верю, а С. Попикову-верю безоговорочно. Вот и ответ на давно мучающий меня, да и не только меня, вопрос. Спасибо всем, принявшим участие в обсуждении данной проблемы.

С уважением,
Сергей Попиков.
__________

quote:

Originally posted by Серьга1:
Сергей, благодарю!
Готовлюсь к весенней, по перу. Хочу своего парня (сына 11 лет) с собой взять (надо объяснить ребёнку, что есть очень интересные вещи в жизни). Так он вроде стреляет неплохо, но не хочется чтобы у него было разочарование от промаха на весеннем косачином току.
Свою статистику тоже собирать надо, вот только Майк тянет

С уважением, Сергей.

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
тест завершён, сейчас соберу результаты, отпишусь подробно.

Мне еще предстоит только . Есть желание поупражняться с стволом 30-06. Пока только банальные замеры на возвращении нарезного ствола в исходное положение и они показывают точное совпадение "До" и "после" сжатия. Тоесть место вылета пули ( положение ствола) после воздействия на нарезной ствол не меняеться.

С уважением, Сергей.

quote:

стоит вот и тресетесь над ним- стоил бы как Иж - было бы другое отношение

quote:

Originally posted by Uncle Mike:
Что же касается теплового увода СТП у спаянных-из комби как-то не принято очередями то.Это все же оружие неторопливого, вдумчивого, одного выстрела.

quote:

Originally posted by Uncle Mike:
Понятное дело -берегу, но ведь и падать приходится преследуя зверя, и другой акробатикой заниматься, от всего не убережешься, вот и хочется, чтобы охота не превращалась в сдувание пылинок со ствола с его революционной идеей за 100 с лишним кэсов.

quote:

Originally posted by Uncle Mike:
каждый раз засадившись куда-нибудь с 97-м ,я начинаю неуверенно себя чувствовать

quote:

Перед каждым выстрелом следует сжимать стволы рукой ( без фанатизма конечно).Результат выложить здесь.

quote:

Originally posted by Uncle Mike:

Вы опять меня не читаете, я же не говорю, что промахиваюсь, Я говорю что в результате не хитрых манипуляций, соприкосновений, итд из 97-го существует возможность промаха в силу конструкции нарезного.

Я об этом уже часа два, а скажите, пожалуйста, Вам приходилось брать 97-ю за срез стволов и тянуть или поднимать ее ,и какие у Вас после этого впечатления, Вы по-прежнему остаетесь уверенным в точности следующего выстрела?
.

quote:

Разберусь с этим вопросом, завтра будет обстоятельный отве

Сергей, (Серый)ты как то обмолвился, что изучал отрыв на чистом, не прожжёном стволе 97-го. Можешь поделиться?

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
Разберусь с этим вопросом, завтра будет обстоятельный ответ.

------
audentis fortuna iuvat

quote:

стволам ИЖ94, Золи , Саббати от такого обращения ничего не будет, то Вы глубоко заблуждаетесь

quote:

Я правильно изложил Михаил? ( поправь если не так)Предлагаю это обсудить?
В первом приближении-так. Но,на охоте всякое случается... Эта мысль, как незыблеиый постулат, может быть применена в любой теме нашего форума, эва как завернул. Из собственного опыта-несколько лет назад приехал на охоту сильно уставшим за неделю. Сел на лабаз с иж-94 на спаянных стволах, лобаз высокий, метра 4,ночь темная-претемная. Не видно собственной вытянутой руки. Начало клонить в сон, короче,я заснул, а когда проснулся начал нащупывать в темноте оружие, ну и нечаянно столкнул комбинашку вниз... Включаю фонарь, смотрю на оружие-приклад пополам в шейке. спустился вниз, собрал останки и домой-досыпать. Утром поксипол, три самореза в приклад -все, к стрельбе готов. Даже мысли в голове не возникло-а как там стволы. А теперь представим, что на месте 94-го оказался бы 97-й,что бы стал делать-правильно-побежал бы пристреливать. Думаю,что 97-й побежали бы пристреливать абсолютно все владельцы 97-х,окажись они на моем месте. Дальше,Вы продираетесь сквозь кусты, уже вылезли из куста, а ружье еще там, в кусте, тащите его оттуда за ремень, оно не идет, тащите сильнее. Все,вытащил. С меркелем-сабатти-золи-вернье пошел дальше, а с 97-м постоишь да и подумаешь-а не кой мне оно такое надо. Я же говорю-на охоте всякое случается. Просто постреляв из Блазер 93,я привык к тому, что пуля прилетит туда, куда смотрит прицел, и даст мне минуту всегда. Ту же минуту даст первым выстрелом любой из вышеперечисленных брэндов, а вот даст ли минуту 97-й,выйдя из ситуаций, описанных выше-это вопрос. Я собственно об этом.

quote:

Блазеровскую. Точнее блазеровский кронштейн под Вашу оптику.

quote:

Originally posted by серый:
Ну вот еще одним стало больше, может что и добавите к теме- а то надоело быть "единственым" активным пользователем BBF

Летом подходит срок на нарезное. Всерьез планирую именно BBF-95. Как универсальное, на все доступные мне случаи охоты. С постоянным получоком. Нарезной - .243.
Однако, предвижу трудности: мне нужен патронник именно строго 70, не 76, а в Арсенале сказали, что это может оказаться геморроем, с ожиданием до года, естественно, с проблемами с лицензией и стоимостью, возрастающей до "чугунного моста". В Кольчугу пока не "пристреливался", но эти, думаю, могут и вобще послать.
Для оружия с такими весоразмерными характеристиками подумывал вобще о 20 калибре (к которому, кстати, привык - охочусь с МЦ20-01 постоянно и с огромным удовольствием), но тут решил, что мои любимые 28 грамм можно успешно навешивать и в 12-й, а запас (с другой стороны) карман не тянет...
Смущает, однако, длина гладкого ствола. Не секрет, что для хорошего боя д.б. соотношение длины ~39-40 калибров. Так что "по физике" получается и для 20го-то длина ниже нижнего предела...
Развейте сомнения, коллеги!

Надо было заказать модель профешнл с рег. гребнем приклада и стволом / калибром, который вам нужен.

quote:

Originally posted by Серьга1:

Тёска, да после твоих отчётов писать стыдно (

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Серьга1:

Тёска, да после твоих отчётов писать стыдно (тетерева на 300 метров или на 400 уже?)

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Серьга1:

+ 1 , сегодня звонил им, в Кальчугу не сомг дозвониться. Спросил есть ли у них в продаже в 308 варминт с пластиковой ложей и щекой. Мне самым наиавторитетнейшим голосом (с надувательством щёк)заявили, что такого нет в природе. На мой вопрос про левый затвор и личину, сказали, что нет, а если будет то очень дорого. Одним словом только название - официальные представители.

quote:

Когда кстати твои отчеты по 97 будем читать?

С уважением, Сергей.

quote:

Слушайте больше этих Арсенальцев

quote:

Originally posted by -=Nick=-:

Ружьё по цене - совсем не "Север". И если уж решаться вкладываться в такую игрушку, то хочется иметь побольше уверенности и поменьше натяжек, которые подсознательно всё равно будут где-то зудеть.

quote:

Originally posted by -=Nick=-:

Моя-то пушиночка весит 2,5... Привык-с...

.

quote:

Originally posted by BGH:

Дело Ваше. Я просто предложил ознакомиться с уже проведенными экспериментами. Но если хочется все таки самому - ради Бога.

В любом случае спасибо!

quote:

Originally posted by -=Nick=-:

Тем не менее, я не любитель дорогостоящих экспериментов на себе.
Ружьё по цене - совсем не "Север". И если уж решаться вкладываться в такую игрушку, то хочется иметь побольше уверенности и поменьше натяжек, которые подсознательно всё равно будут где-то зудеть.

------
Hunt big or go home.

quote:

Originally posted by BGH:

Ни один практический отстрел не подтверждает Ваши слова.

Тем не менее, я не любитель дорогостоящих экспериментов на себе.
Ружьё по цене - совсем не "Север". И если уж решаться вкладываться в такую игрушку, то хочется иметь побольше уверенности и поменьше натяжек, которые подсознательно всё равно будут где-то зудеть.

PS: я там выше "поправился" на 34 грамма (в расчете на картечь)... Хотя из своего 12-го не стрелял года три. Хватает 20-го с 28 граммами. Более чем.

quote:

Originally posted by -=Nick=-:

Патронник 70 в связи с тем, что использование гильз 76 не планируется никогда. А использование 70 в 76м патроннике серьезно ухудшает бой.
Я вобще (это сугубо моё imho) не вижу смысла в патронах т.н. "магнум" с навесками более 32 грамм. И уж тем более - в короткоствольном легком оружии. Однако, 16 калибр меня не устроит, хоть и стальной дробью стрелять так же не планирую.
Тем не менее, ствол, хоть и с 70-м патронником, хотелось бы иметь расчитанным на повышенное давление, т.к. привык снаряжать с жесткими, пробковыми, пыжами... Причем, в подавляющем большинстве - в латунь.

Осталось рассеять сомнения по поводу длины ствола.

quote:

Originally posted by -=Nick=-:

А использование 70 в 76м патроннике серьезно ухудшает бой.

------
Hunt big or go home.

quote:

Originally posted by серый:
Слушайте больше этих Арсенальцев , у них все чего нет в наличии будет сверх дорого и не скоро . Любой каприз за Ваши деньги и цена от длины патроника неменяеться. Сама идея патроника в 70 мм чесно говоря непонятна- зачем? Кстати ББФ есть и в 16 калибре с патроником 70мм- но стрелять стальной дробью из этого ствола нельзя.

Осталось рассеять сомнения по поводу длины ствола.

quote:

Originally posted by -=Nick=-:

Однако, предвижу трудности: мне нужен патронник именно строго 70, не 76, а в Арсенале сказали, что это может оказаться геморроем, с ожиданием до года, естественно, с проблемами с лицензией и стоимостью, возрастающей до "чугунного моста". В Кольчугу пока не "пристреливался", но эти, думаю, могут и вобще послать.
Для оружия с такими весоразмерными характеристиками подумывал вобще о 20 калибре (к которому, кстати, привык - охочусь с МЦ20-01 постоянно и с огромным удовольствием), но тут решил, что мои любимые 28 грамм можно успешно навешивать и в 12-й, а запас (с другой стороны) карман не тянет...

quote:

Originally posted by sergsav:

Спасибо за ответ! А где в Москве его можно купить(я имею в виду чтобы сильно не переплачивать) и почем?

quote:

Originally posted by sergsav:
Наконец то стал счастливым обладателем BBF-95. Очень доволен!

quote:

Originally posted by sergsav:
Пожалуйста не судите строго за вопрос но почитав форум пока ответа не нашел. Какую мне ставить планку чтобы можно было пользоваться открытым прицелом но при небходимости быстро поставить оптику. ?

------
venture

quote:

Originally posted by venture:
Штуцер - оружие "ближнего боя", два быстрых гарантированных выстрела в лесу накоротке, как правило с открытого прицела. Учитывая конструктивные особености Блазера, Вы можете свести стволы по открытому прицелу на любую нужную Вам дистанцию. Но с оптикой на выбранную Вами дистанцию точно будет стрелять только один из стволов, и с этим ничего не поделать. Кстати, ничего в этом криминального нет. Если бы у Вас был классический (паяный) двойник, проблем было бы наверняка больше (как правило, неустранимых).
Вы просто пока "не поняли" свой двойник. А ружье у Вас хорошее! Удачи!

quote:

Человек и пишет о модели Классик с паяными стволами.

------
venture

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
В Германии номер находится только в базе данных изготовителя - дата изготовления и страна отправки. А у вас да - чем больше номеров, тем лучше...

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
С 1. Января 2009 (или всё-таки 2008?) года это предписано законом в Германии для всех оружейных производителей.

quote:

имелось в виду на 25 метров оба ствола в одну - точку, т.е. сведены

quote:

оптика пристреляна под нижний ствол (50м - ноль, 25м - минус 4см, 100м - плюс 3см). При этом на 100м верхний низит на 26см!, на 50м - на 13см и в ноль приходят на 25м оба ствола

quote:

в ноль приходят на 25м оба ствола

quote:

25м - минус 4см

------
С уважением, Олег.

quote:

Originally posted by marchy2210:
Перенесу суда, бо наверно это тема и про меня.
Имеется штуцер ВВ 97 9,3х74\9,3х74, классик, один спуск крючек, с завода укомплектован оптикой цейс 1,5-6х40 и пристрелян. После нескольких досадный промахов из верхнего ствола (второй выстрел), таки поехал отстрелять сей девайс - Первая ошибка - не отстрелял на разные дистанции оба ствола!. Номер называется - ЗНАЙ СВОЕ ОРУЖИЕ! Пока было достаточно 1 выстрела из нижнего (он первый) - все в ажуре - все падает и никуда не бегает (месяц проохотился). Вот когда стрелял второй раз - кабанчиков подбрасывало в воздух и целыми они разбегались по кустам.
В итоге отстрела выяснилось:
оптика пристреляна под нижний ствол (50м - ноль, 25м - минус 4см, 100м - плюс 3см). При этом на 100м верхний низит на 26см!, на 50м - на 13см и в ноль приходят на 25м оба ствола! Звонок дилеру - выясняется, что так и есть! типа оптика - нижний ствол, а верхний на 70м не должен опускаться относительно нижнего более чем на 15см! - типа норма такая. Меня такая точность после болтовиков не устраивает. Насколько это правда? у кого есть штуцер блейзер? Использовались и туг и п\о чешская и cdp блейзеровская - летают практически одинаково.

quote:

Originally posted by venture:

С паянными?! Извините, не понял сразу... Лично я в свое время выбрал 97-й именно за возможность сведения стволов. Паянный блок в исполнении Блазера лично я (это только мое мнение) не очень понимаю...
с уважением,

Вот так. Одно мне не понятно, им что даже залезть на официальный сайт Блазера некогда, "клиент" валит. Хотя ради объективности нужно отметить, клиент там действительно есть, я даже Н.С. Михалкова там видел с Блазером 30.06.

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Серьга1:
На 20 страницы данной темы писал, что менеджеры "Арсенала", официального диллера фирмы Blaser,не знают, что есть модель R 93 профешнл с рег. гребнем приклада.

С уважением, Сергей.

С уважнием, Сергей

quote:

Originally posted by Uncle Mike:

На 100 метров легкая оболочка прилетает на 15 сантиметров НИЖЕ тяжелой полуоболочки-вот такая проблема

quote:

Originally posted by skitskit:

У меня та же картинка. В этом ружье все наоборот, чем выше скорость пули, тем ниже летит. В этом ничего страшного нет(какая разница вверх оптику крутить или вниз),просто особенность, которую нужно учитывать...

quote:

Originally posted by Серьга1:
в частности о качестве ложи профешнл с рег. гребнем приклада. А то люди бают, что облазит он. А если в жёстких условиях, на охоте(камни, сухие кусты)...?

С уважнием, Сергей

Хочу поинтересоваться у народа стреляющего с данного девайса, кто про кучность расскажет? Из собственного опыта конечно...

С уважением, Сергей.

1. фото, по всей видимости ветер. Сначало не хотел стрелять из-за ветра, но потом решил...
2.фото, статистика отрыва на чистом стволе.
Шаг сетки 1см.

quote:

походу есть твои ошибки и своего рода "непривычность" оружия. Дергаешь. Ну и над вкладкой стоит поработать- это не болт, а переломка всеже.

а если без шуток - прицел с кратностью 1-4 будет лучше, компактнее, красивее и надёжнее смонтирован.

quote:

Originally posted by Меня:
Рыныч благодарю за участие. Это мое видение в решении тех задач которые хотелось бы решать с этим ружьем, и я не считаю его единственно верным поэтому и обратился к народу.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:

а если без шуток - прицел с кратностью 1-4 будет лучше, компактнее, красивее и надёжнее смонтирован.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
если прицел с дневной, яркой подсветкой то и он сойдёт для сумерек

quote:

Я вот очень бы хотел на 97 в 30-06 фонарик примастырить, но кроме крепления на оптику решения не вижу.

quote:

привернуть к стволу хомут для труб - не иначе как кощунство

quote:

posted 26-4-2010 20:54 Click Here to See the Profile for серый Click Here to Email серый пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Думал подобный вариант, но есть некоторые ньюансы такого крепления . На вашем фото хомут крепления касаеться нарезного возле муфты сведения- это не есть гуд

quote:

скручивающий момент при стрельбе

Хомут стоит вплотную к муфте сострела, а не на конце ствола-скручивающий момент в таком случае минимален.

quote:

[/B]

quote:

[B]Перетягивать ствол с сильным усилием не есть хорошо, к тому же неменуемы следы от такой установки, что портит вид. Са

quote:

настрел вашего с данным креплением

С уважением, Сергей.

quote:

снимается легко. Чем выкрутить его и нужно ли выкручивать?

quote:

по моему у этого винтика другое предназначение-не могу понять-какое.

quote:

В комплекте с ружжом есть маленький шестигранник

С уважением, Сергей.

quote:

надо попробовать

С уважением, Сергей.

С уважением, Сергей.

С уважением, Сергей.

quote:

Позиция экстрактора не важна при сборке. Его можно так же и утопить.

quote:

Стопор легко выбивается?

С уважением, Сергей.

С уважением, Сергей.

quote:

Отрыв одиночный - это какой по последовательности выстрел? 1-ый?

С уважением, Сергей.

quote:

Это регулирующие винты. Без знания как-там-что их лучше не трогать.

quote:

Почему группу растянуло по горизонту? Как вкладывался, однообразие вкладки?

PS: а четвёртый винт на муфте это стопор? Он под маленький шестигранник, пробовал к нему подбрать инструмент (у меня льюповский набор шестигранников)- нет такого

С уважением, Сергей.

quote:

Originally posted by Серьга1:

PS: а четвёртый винт на муфте это стопор? Он под маленький шестигранник, пробовал к нему подбрать инструмент (у меня льюповский набор шестигранников)- нет такого

С уважением, Сергей.

quote:

Ну что там с экспериментами? Результаты есть?

С уважением.

quote:

Originally posted by Серьга1:

. Собрал кучку 2см:
Вот сижу и думаю есть ли смысл поиграться с джампом, или как раз такая кучность и есть кучность комбинахи? Как думаешь, Серёг?

С уважением.

quote:

Originally posted by Серьга1:

По поводу вихты - подскажи где взять? Хотябы банку 130 либо 133. Была одна намётка, да провалилась...
По поводу тяжёлой пули:у моего 14 твист 222 калибр, рекоменодова пулька 52 гр,конечно можно поробовать и 60гр...

С уважением.

С уважением, Сергей.

quote:

С руки даже в квадрат не попасть со 100 метров. Думаю это от того, что оружие легкое и в руках его болтает на весу.

quote:

Originally posted by yurgen_spb:
В кабана я тоже попаду с 200 метров. Речь о глухаре, тетереве, лисе и т.д.. Навскидку из гладкого стреляет супер! Очень кучно и точно. Пока почти без промахов (рябчик, утка, вальдшнеп)

quote:

Не подскажите бывают ли резиновые амортизаторы на приклад BBF-97?

С уважением.

quote:

http://www.blaser.de/Dilery-i-importery.49.0.html?&L=4 Все, опции которые сущестуют к данному виду оружия указаны здесь, смотрите.

Спасибо! На сайте Blaser уже смотрел, не нашёл, поэтому и спрашиваю.
С Уваженем.

quote:

Originally posted by O_K:
Добрый день! Принимайте новенького. Владею bbf-97 12/222 + 9.3x74/9.3x74.
Не подскажите бывают ли резиновые амортизаторы на приклад BBF-97?

quote:

Поздравляю. По вопросу- бывают при чем разных размеров. При выборе затыльника следует тщательно отнестись к этому действу. Затыльники от R-93 могут неподойти по размеру, требуеться подгонка затыльника по месту.

Спасибо! Вчера был в Кольчуге, сказали, что бывают редко, будем ждать...

quote:

сказали, что бывают редко, будем ждать...

quote:

Originally posted by O_K:
Добрый день! Принимайте новенького. Владею bbf-97 12/222 + 9.3x74/9.3x74.

Спрашиваю из любопытства, сколько сейчас такой комплект стоит?
Ну и наверное такой, плюс пара гладких?
Правда не знаю на этой колодке 2-12 блазер делает-ли?

quote:

Спрашиваю из любопытства, сколько сейчас такой комплект стоит?
Ну и наверное такой, плюс пара гладких?
Правда не знаю на этой колодке 2-12 блазер делает-ли?

Да, гладкие не делают. Прошлой осенью, если не ошибаюсь, стоил 5680 евро по курсу.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
Берётся любой понравившийся затыльник, крепится, обрисовывается карандашом, крепится на деревяшку и стачивается до нужного размера.
Не надо так серьёзно к этому относиться.. А то не дай бог ещё и затыльники действительно по фэн-шую устанавливать будутЪ.

quote:

Евгений то что лежит у нас в магазинах может банально неподойти- тоесть стачивать будет нечего В осноном на прилавках затыльники от профешинал ( они немного другие) Это пройденый этап В остальном ты прав- брать " большой" и стачивать до нужных размеров, но ведь хочеться чтобы было красиво

Согласен. Ладно, что-нибудь придумаем не спеша...

quote:

Originally posted by O_K:
День добрый!
Подскажите, кто-нибудь снимал колодку с приклада? Как это правильно сделать?

quote:

Снимаете пластиковый затыльник ( два шурпа и осторожно он проклеен). В прикладе имееться болт для крепления колодки, выкручиваете. Вообщем ничего нового все как на обычных переломках.
edit log

Это всё уже проделал. Снял подпружиненную "втулку", а далее крепление гайкой или болтом? Что то головка не одевается, может быть ключ какой специальный или я туплю...)

quote:

На взрыв схеме обозначена гайка навернутая на шпильку. По ключу надо уточнять - возможно. Зачем снимаете приклад?

quote:

[B][/B]

quote:

я бы и не гонялся если бы кто разьяснил разницу

quote:

гильза клинит и обламывает зацэп экстрактора хотя пуля томпаковая и летит вполне кучно.

quote:

сборка наша криворукая капсуль и гильза тоже но это на ресурс особо влиять не должно.

quote:

Originally posted by 313:

Господа а у кого была такая болезнь, после выстрела 12 к причем навеска всего 28г шнелер соскакивает в положение OFF? и как с этим боротся?

quote:

ВВF 97, шнеллером я называю взвод бойков (не знаю почему, продавец в кальчуге обозвал так вот и привязалось)

quote:

Смотрю на 97, подумалось мне, а почесу Блазер не изготавливает гладкую пару хотя бы 20к. Судя по всему особых сложностей возникнуть не должно.
Может самое время начать, для поднятия интереса у покупателей

quote:

Смысл покупать гладкую пару? Какой вообще в ней смысл?

quote:

Originally posted by серый:

Иметь одно ружье на практически все виды охот. Стоять на тяге, на перелете с комби ну очень неудобно- но приходиться

Второй блок стволов в рюкзаке? Или одну колодку и брать из сейфа один блок или другой? Если "Иметь одно ружье на практически все виды охот." , то "Здравствуй, тройник!"
Для меня универсальное ружьё - штуцерный тройник в Зульском дизайне, т.е. горизонтальная спарка - гладкий с нарезным, плюс второй нарезной в том же калибре по вертикали.

quote:

в комплекте документов нет заводской мишени сострела.

quote:

Originally posted by серый:

У любой модели Блазера нет отстрелочных листов.

quote:

При заказе сострела стволов на заводе дают мишень с указанием патронов.

quote:

Originally posted by :
[B][/B]

quote:

Originally posted by :
[B][/B]

quote:

Originally posted by Сергей Р:
Уважаемые форумчане, спасибо за отзывы по моему вопросу.
Как только окончательно оформлю в ЛРО, отстреляюсь по мишени в "Лисьей норе" пока без регулировок с открытого прицела, - так сказать, Blaser "из коробки", мишени выложу в ветке.
С уважением Сергей Р.

quote:

Originally posted by серый:

Интересно что спустя нескольких лет представляет "Блазер из коробки".

Товарищ, наверное, занят выгибанием нарезного в дугу, чтобы гладкие и нарезные пули на 100м в минуту прилетали.

quote:

Originally posted by greenbars:

Товарищ, наверное, занят выгибанием нарезного в дугу, чтобы гладкие и нарезные пули на 100м в минуту прилетали.

quote:

Originally posted by серый:

Почему так?Есть подобный опыт?

Шутка Да просто здесь все пытаются свести стволы на 100м. Скитскит, вроде, описывал, как у него от выгибания ствола резинка выскочила.
Такое у меня создалось впечатление, что в России, если ствол можно крутить, то его обязательно будут крутить

Теперь серьёзно:

отговорите меня от Blaser B95, пожалуйста.

quote:

еперь серьёзно:

отговорите меня от Blaser B95, пожалуйста

quote:

Originally posted by серый:
Отговариваю Однозамковая система не имеет возможности выстрела дуплетом. Соответственно штуцерную пару туда не приладишь и возможности второго быстрого выстрела нет. По сути одностволка.

Плохая отговорка. Отказ от 97 в пользу 95 именно ради "однострельности" второго. Ещё раз взвести курок мне не лень, а забыть убрать взвод вполне реально. Комбинация в моём понимании как раз не для дуплетов.

quote:

Originally posted by serg036:
Имею 95-ю комби ... цена она почти такая же -там.

Разница 420 евро, только при прдаже она превратится в более значимую цмфру.

quote:

Ещё раз взвести курок мне не лень

quote:

Originally posted by серый:
Да не кому не лень ( тем более за 420 евро ) Другое дело что бывает некогда его взводить .Иметь двустволку и пользоватся одним выстрелом не очень логично.

Сравнивать двухстволку и комби также нелогично.Здесь нужен пулемет, и положить все разом.

quote:

Здесь нужен пулемет, и положить все разом

quote:

Originally posted by serg036:

Потому как либо нарезной либо гладкий.Шибер взводится очень быстро не теряя линии прицеливания, это если что...Здесь безопастность на первом плане

Совершенно верно.

quote:

Другое дело что бывает некогда его взводить .Иметь двустволку и пользоватся одним выстрелом не очень логично.

quote:

Originally posted by mobidik12:

даже на комбинашках может понадобиться быстрый второй выстрел

Например?

quote:

Например?

quote:

Например?

Здесь спасет толька граната

quote:

Здесь спасет толька граната

quote:

Originally posted by серый:

Когда на Вас вываливает чушка 120 кг В такие моменты жалеешь что нет про запас 3го ствола Стрельбы по бегущим целям не всегда предусматривает один выстрел Да и в любом случае лучше иметь один про запас.

edit log

Т.е. первым промазал, взвести повторно шибер дрожь в руках мешает?
Люди ходят на охоту с болтовыми винтовками и успевают в таких случаях затвор передёрнуть, не то что шибер взвести.
Для меня комбинация - спарка двух одностволок. И использовать её я планирую как кипплауф с возможностью взять лису дробью или приложить 120 кг чушку 30г куском свинца накоротке. И то только в том случае, если у меня реально нет времени перезарядить нарезной. Теоретически возможная, но практически редкая ситуация.

quote:

Originally posted by серый:

420 евро очень сомнительный выигрыш.

Имею возможность взять Б97 дешевле, чем Б95 (у нас оружейный рынок позволяет). Т.е. цена - не определяющий фактор. Для меня отсутствие второго взведённого курка - фактор безопасности.

quote:

Originally posted by mobidik12:

Пернатые после выстрела с нарезного было,что налетали на дробовой-а его не было,или по ушастым после дробового нужно было добавить нарезным,а ушастый не ждал .Мое ИМХО :сколько стволов-столько и курков.У двойника -два курка ,у тройника -3 курка -у Крикхофа кажись первые модели тройников были трехкурковые-радость для любителей тройников на загонах.
С Ув.

В Блазер Б95 достаточно взвести шибер - сдвинуть большим пальцем кнопку на сантиметр вперёд.
Даже у тройников с тремя замками только два спусковых крючка. Задний всегда включен на левый гладкий и есть переключатель переднего крючка между правым гладким и нарезным. Это на более старых и дешёвых. На более продвинутых тройниках автоматически при переламывании взводятся только гладкие. Переключатель же переднего крючка на нарезной ствол является одновременно шибером-взводителем замка нарезного ствола.

quote:

Originally posted by mobidik12:

+1 .С шибером у меня комбинашки не было и никогда не будет.Была Белка

Автомобиля с автоматической коробкой у меня не было и никогда не будет. Был Запорожец...

Без обид. Чисто для демонстрации логики.

quote:

Originally posted by greenbars:
... Для меня отсутствие второго взведённого курка - фактор безопасности.

У меня на Золи, к сожалению, такого нет.

quote:

В Блазер Б95 достаточно взвести шибер - сдвинуть большим пальцем кнопку на сантиметр вперёд.

quote:

Для меня отсутствие второго взведённого курка - фактор безопасности.

Автомобиля с автоматической коробкой у меня не было и никогда не будет. Был Запорожец...

Да какие обиды .Шибер взводитель на два ствола- и есть Запорожец,дешевый УСМ ,типа безопасный.Смысл одного УСМ на 2 ствола- упростить и УДЕШЕВИТЬ продукцию.

quote:

Originally posted by serg036:
Имею 95-ю комби и неудобств однозамковой системы не испытывал.Потому как либо нарезной либо гладкий.Шибер взводится очень быстро не теряя линии прицеливания, это если что...Здесь безопастность на первом плане,а цена она почти такая же -там.

Имею однозамковый Хейм 25, тоже с шибером. На неопасных охотах все нормально. А вот когда случалось с мишкой воевать, становилось стремно. Как-то пытался выстрелить второй раз, не взведя... моторику надо нарабатывать.

quote:

Originally posted by AleksAK57:

В условиях реальной ототы алгоритм будет такой - выстрел , нажатие на второй спуск

? Зачем? Это - если привык к "дуплечению" из гладкой двустволки.

quote:

Originally posted by walker41:

А вот когда случалось с мишкой воевать, становилось стремно.

У нас самый опасный зверь - бешеная лиса

quote:

Originally posted by mobidik12:

Шибер взводитель на два ствола- и есть Запорожец,дешевый УСМ ,типа безопасный.Смысл одного УСМ на 2 ствола- упростить и УДЕШЕВИТЬ продукцию.

Новый 97 2200 - 2400. Новый 95 2000 - 2300.

Вот мне интересно, стрельба по косуле на 150-200м. Зачем при этом взведённый курок на гладком стволе? Стрельба дробью по птице, зачем при этом взведённый курок на нарезном стволе?

Вопрос применения и привычки.

quote:

Originally posted by greenbars:

Зачем при этом взведённый курок на гладком стволе?

quote:

Смысл одного УСМ на 2 ствола- упростить и УДЕШЕВИТЬ продукцию.

quote:

Т.е. первым промазал, взвести повторно шибер дрожь в руках мешает?
Люди ходят на охоту с болтовыми винтовками и успевают в таких случаях затвор передёрнуть, не то что шибер взвести.

quote:

Вот мне интересно, стрельба по косуле на 150-200м. Зачем при этом взведённый курок на гладком стволе?

quote:

И как ведет себя ружье в морозы (-30 и ниже)?

С уважением.

quote:

В большей мере стоит вопрос ухода

Спасибо.

quote:

Смущает только гладкий цилиндр (со слов продавца). В основном буду использовать как дробовой(утка, фазан)

quote:

В основном буду использовать как дробовой(утка, фазан)

quote:

взяли бы тогда в размерности 12\76 на .243Win в нем гладкий ствол получек (маркировка на стволе - ***)
С ув. Сергей Р.

quote:

а при длине 60 ствола кучности наверно никакой? Или я не прав

quote:

Взять другом калибре нет возможности(только одно). Да и 243й меня не устраивает.
Думаю на стенде по мишени достаточно, а вот для охоты сомнения.

quote:

Думаю на стенде по мишени достаточно, а вот для охоты сомнения

quote:

Гораздо больше будет зависит от того кто как стреляет.

quote:

Гораздо больше будет зависит от того кто как стреляет.

С уважением.

PS:на ток не ходил?

quote:

Originally posted by Серьга1:
Сергей,напомни:три звезды на стволе это какое сужение?

С уважением.

PS:на ток не ходил?

Вот

quote:

PS:на ток не ходил?

quote:

пробуешь себе разные чоки пока самый добычливый не найдешь.

quote:

Ходил посмотреть, на лыжах

С уважением.

quote:

Originally posted by Серьга1:

Я ходил, раза три уже (пока местные браконьеры не проснулись ),посмотрел сохранились ли тока,сколько птиц. В "биноклю" поглядел. Ток начинается поздно,токуют вяло и через 1 час уже заканчивают. Вобщем рано ещё...

С уважением.

quote:

раставлять шалаши.

С уважением.

С уважением.

quote:

А так живу мечтой

quote:

А 20 калибр есь у каво нибуть?

quote:

ам предпочитаю тока импортные патроны, хочеца исключить муки выбора и заказать сразу нужные.

quote:

у нас и патронов то хороших нет один рекорд.

quote:

тока дропь у нас хреновая.

quote:

Посмотрим чем закончится

quote:

Так быть не должно-

quote:

Originally posted by серый:
Напишите здесь чем закончится.

quote:

Посмотрим чем закончится

С уважением.

quote:

Originally posted by Серьга1:

Думаю слюбится, заранее только себя не настраивайте отрицательно. Оружие действительно хорошее,думаю Вы его оцените.

С уважением.

Все получилось
Мастера звонили попикову
И сказали как устранили дефект
Ббфом доволен крайе
Изменилугол зацепа и все прошло
Все летит пуля в пулю
$)

quote:

Originally posted by серый:
Ну и славненько. Главное чтобы осадок от первого знакомства неостался. Про срывы подробне если можно?Что сделали и как лечили.Что собственно с сострелом? почему до этого все летело не туда?

осадок был пол дня - но сегодня улетучился - как не бывало
про срывы - если стрелял по очереди - сначала гладкий (пуля) после выстрела срывался со взвода шпаншибер- потом нарез -нужно было снова взводить шпаншибер - при этом если выстрел был дробью а не пулей гладкой - то ничего не срывалось (и если сначала нарез а потом гладкий - то тоже все ок)- как мне объяснили в мастерской - было 2 причины - 1 - зацеп был очень небольшой у шпаншибера - изменили угол зацепа с прямого на острый ! 2 - если ничего не путаю шептало гладкого бойка тоже зацеплялось очень небольшой площадью / немного увеличили площадь/ я не специалист и мне трудно объяснить детали - на пальцах и на бумаге мне рассказали что и почему и успокоили что гарантия 10 лет и за это время если что мне еще не понравится - все поменяют или исправят - на мой выбор
сведение - хз почему было неправильным - короче после нехитрых манипуляций мастера - полетело все дырка в дырку - все таки вывешенный ствол хорошая штука - может я не те патроны выбрал может еще почему - но итог мне очень понравилось
в новых партиях сказали что все танцы с бубном на заводе делают - по изменению угла и т/д/ но мне кажется - просто мой собирали в пятницу после обеда - или в понедельник с утра

говорят что изделия имеют допуски - ну и один допуск на другой дали такой вот конфуз

зла не держу
посмотрим как себя будет вести
у друзей тоже такие есть - похожих ситуаций не было
ну и дуплетов не было

quote:

сведение - хз почему было неправильным - короче после нехитрых манипуляций мастера - полетело все дырка в дырку

quote:

Originally posted by серый:
Интересно как в условиях мастерской свели стволы " дырка в дырку".По сути это невозможно. Какой патрон дал такой результат?
Так же интересно про зацеп шпаншибера? Может знающие люди просветят?

Мастерская хорошая
Rws ID 8х57jrs
И пуля бренеке ротвейл 12/70
А в чем проблема? Гладкий летит и под него подстраивается нарез там ведь все на "шарнирах" регулировки какие хочешь стволы то непаяные собственно из за чего и ббф97 и брался
Про зацеп не могу я не мастер
Кста стрелял по тарелочкам - ну чтобы понимать что к чему
Так тоже очень понравилось, единственный минус- не привык к алгоритму- взвел - стрельнул 2-м курком- снял шпаншибер- перезарядил,
Но это скорее издержки универсальности,
Чем минус.
Просто с гладким выстрелом в мозгах был всегда другой алгоритм-
Стрельнул- стрельнул- переломил-зарядил и снова все тоже самое
ниче научусь.

Настроил так , чтобы на 50м нарез прилетал на 2 см выше гладкого - на 100м прилетал на 4см выше оптики и на 150м по оптике в центр.
Оптика 1,5 -6/42 цейс на шине и с точкой 0 cеткой,
На 1,5 с точкой работает как коллиматор
И на 6 когда ставишь далеко можно стрельнуть .
Но с рук я стараюсь далеко не стрелять- не дальше 120 примерно.
Потом лучше упор искать.

quote:

Мастерская хорошая

quote:

Originally posted by серый:
Тоесть сведение проводили путем отстрела?

Всего самого хорошего! Особенно - охот!

С уважением

Давно читаю Вашу тему - сам думаю о комбинашке от Блазера...

С уважением

Ага у меня тоже такое было снес в мастерскую Кольчуги но там ни фига не сделали за 2 недели даже не начали очередь у них .
Спасибо огромное Попикову объяснил в чем причина чтобы не заморачиватся с мастерскими исправил все сам за 20 минут.

ружжом оч доволен в маем 234 богатейшее поле для экспериментов и перекрывает все необходимые дистанции и целевые группы.
по тарелкам кстати не очень по началу.
все таки в лет легче целится вдоль планки а когда видиш перед сабой мушку целик и начинаеш все это по пулевой привычке совмещать с целью влет,100% промах , пришлось переучиваться.

К ВЛАДЕЛЬЦАМ, господа поделитесь у кого ствол в 243, кто чем пристрелялся.
интересует все от заводских патронов до навески, скоростей, пуль, работе по целе, тид.

quote:

Спасибо огромное Попикову объяснил в чем причина чтобы не заморачиватся с мастерскими исправил все сам за 20 минут.

quote:

Originally posted by серый:
Расскажите подробно?

да в общем особо нечего рассказывать посты #579 -585 гдето там
как и у товарища telecomx по мнению Сергей Васильевича зацеп был очень небольшой у шпаншибера - изменили угол зацепа с прямого на острый С.В. сбросил факсом чертеж что и где подправить.
Хотя если честно мне кажется что можно было этого не делать просто механизм новый и слишком тугой замок имеет и не всегда полностью закрывается а так как при активной стрельбе (тарелки) оч часто забываеш снять взвод с нарезного ствола и шибер слетает при переломе ружья а при таком действии площадь зацепа быстро срабатывается в следствии чего и срывы шпаншибера, ИМХО. может и показалось.

quote:

Originally posted by AleksAK57:
Интересно - к В 97 в комплекте отвертки и напильники уже идут?

нармальна! со всеми бывает - не у всех проходит
только на моем опыте - брак с самым дорогим фабармом лион- просто писец
1/один боек не работал и выбирало металл при открывании - закрывании - отдал по гарантии и фабарм больше не люблю
2/маузер м03 траил - брак - магазин на 375хих выпадал после выстрела - вылечили походом в мастерскую - не обращаю внимание
3/ббф97 - уже писал - нормалдино
4/ на сако 75 на пробивал боек все капсюля - продали
5/ у друга беретта урика - 1 разорвало ствол - поменяли - в поменяном - не было отверстия газоотвода ) друг продал и беретту не любит больше
6/ зауэр 202 таук даун - при монтаже ОРИГИНАЛЬНОГО крона и оптики винтик застопорил ствол (пока не поняли ) хрен высовывался - винтик спилили - не заморачиваемся
7/хейм 26 - при выборе штуцера - из трех штук - периодически - то у одного то у другого после выстрела не взводился боек второго ствола - кажется - так (калибр 9,3х74) нужно было по прикладу стукнуть ) - не стали смотреть на хейм/ тогда же при стрельбе из четырех стволки хейм - по моему 37 - все стволы стреляли сами куда хотели - ни о каком состреле наверное и не слышали - разве что на 20 метров
8/как мне сказали на фирме - и у бмв и мерсов моторы ломаются - главное сервис )))
ps
а набор с отвертками не повредит СО ВСЕМИ РУЖЬЯМИ ) и напильники тоже и шестигранники и звездочки

и не в тему - купил новый ай мак самый самый - после 10 минут работы накрылся блок питания - как потом сказали - (меняют по гарантии)
ломается все - неприятно конечно

quote:

---

Originally posted by серый:
Предлагаю продолжить рассмотрение данной темы в разделе "Оружие Блазер". Тема переезжает в соответствующий раздел.

[b]перемещено из Комбинированные Ружья[/B]

ну в разделе комбинахи мне кажется он был что ли на месте

quote:

ну в разделе комбинахи мне кажется он был что ли на месте

quote:

вот она здесь и зачахла верните наместо

quote:

Срез зуба выбрасывателя? Из-за стальной гильзы? Впервые вижу..

quote:

Originally posted by 313:

А вот и хрен в кальчуге сказали детальки в наличее нету в лучшем случае может быть через 3 недели.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:

А вот и хрен. Детальки они получили.

quote:

А вот все равно хрен. Это же кольчуга, а не Becker GmbH

quote:

Крыть нечем...

quote:

Originally posted by 313:
открытие .
машинка отработала на 100%
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by 313:

Господа кто подскажет в Москве сервис блейзера кроме кольчуги есть где нибуь.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:

Arsenal,
Presnenskiy Val

quote:

Originally posted by sergsav:

Может есть " родная"?

quote:

недостаток- отсутствие прицельной планки. Без нее девайс сугубо " зверовой" и " рябчиковый"

quote:

Хочу добавить большей универсальности.

quote:

Originally posted by melnik2006:
Приобрел недавно В97 12/243. После пяти выстрелов из гладкого резинка вылезла на 10 см, но это фигня: после четырех выстрелов из пяти шпаншибер соскакивал с положения заряжено, при этом на нарезном после выстрела из гладкого наблюдается слабый накол капсюля, патроны обычные , не магнум. Понесу обратно в магазин - пусть смотрят, абидно блин!

quote:

Originally posted by sergsav:
недостаток- отсутствие прицельной планки.

Лечится регулярным боем тарелочек на стенде после 5 посещений принаровился не совмещать мушку и целик на мушку наклеил люминисцентную точку и дело сразу пошло на лад.

Сейчас 8 из 10 тарелок превращаются в пыль.

quote:

Originally posted by melnik2006:
Приобрел недавно В97 12/243. После пяти выстрелов из гладкого резинка вылезла на 10 см, но это фигня: после четырех выстрелов из пяти шпаншибер соскакивал с положения заряжено, при этом на нарезном после выстрела из гладкого наблюдается слабый накол капсюля, патроны обычные , не магнум. Понесу обратно в магазин - пусть смотрят, абидно блин!

резинку снял сразу, сейчас даже не знаю где она валяется ИМХО красоты она не добавляет мусор и влага под ней копится, а конструктивно она не нужна.

со шпаншибером таже фигня лечится изменением угла наклона на зацепе.
Попиков мне схемку сбрасывал, если понадобится выложу.

накол тоже замечал, но даже после 200 сбитых тарелок дальше накола дела не шло, произвольных выстрелов небыло, так что на эту тему особо не заморачивался.

quote:

красоты она не добавляет

quote:

Попиков мне схемку сбрасывал, если понадобится выложу.

quote:

я так понял ничего сложного там нет,

quote:

Сергей Васильевич сказал что подобные случаи почему то были только в России,

quote:

единственное что теперь категорически не рекомендуется открывать ружье при взведенном шпаншибере

Кто-нибудь заказывал вкладной нарезной стволик для гладкого у Blaser?

quote:

Originally posted by CP:

Есть ли у кого 97-й с нарезным в .30R Blaser, равно как и с кик-стопом?

quote:

Originally posted by CP:

Кто-нибудь заказывал вкладной нарезной стволик для гладкого у Blaser?

И самостоятельно сделать какие-то выводы.

Уважаемые пользователи, поясните, пожалуйста, вот по какому вопросу.
Присматриваюсь к BBF97 c 9,3.
Встал вопрос о дульном сужении гладкого:
Есть какое то стандартное сужение для "зверового" варианта с девяткой или разные бывают?
Просто хотелось бы 0,5, а где то читал, что у человека с девяткой цилиндр шел.

quote:

Просто хотелось бы 0,5, а где то читал, что у человека с девяткой цилиндр шел.

quote:

Т.е. там будут с такими сужениями, с которыми Кольчуга заказывала.

quote:

Правда не винтовка, а комбинашка Блазер BBF 97. Не покупать же мелкашку под одну две охоты в год...

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:
А зачем?
Имхо они все 12/76

Латунь. Заметил, что при ее использовании в коротких стволах с 76-м патронником равномерность осыпи падает.
В России в комбинахах народ часто хочет видеть 16-ый калибр, но вот все производители от таких заказов открещиваются.
P.S. Еще пару лет назад Блэйзер готов был изготовить 16-ый калибр на ББФ 95/97. Очень жаль, что оружейный мир похерил столь замечательный калибр.

quote:

Очень жаль, что оружейный мир похерил столь замечательный калибр.

quote:

Кстати, а 12х70 сверлите?

а комбинация 20*76 и 22 Хорнет серийно идет или надо заказывать? и как сейчас с ситуацией с межствольной резинкой , которая у некоторых постоянно вылетала??

quote:

а комбинация 20*76 и 22 Хорнет серийно идет или надо заказывать?

quote:

и как сейчас с ситуацией с межствольной резинкой , которая у некоторых постоянно вылетала??

Вопросов есть немало. Поможете?

- каким боеприпасом сведен на заводе блок нарезных стволов?
- порядок пристрелки оптики на обоих блоках?
- какой прицел кто предпочитает на нарезную пару?
- какой прицел стоит поставить на комбинированную пару?

Цели и задачи:

- нарезной блок в калибре 9,3 как короткое маневренное оружие для загонных охот в средней полосе, возможно скрадывание (черный зверь) ,возможно медведь с лоабаза.

- комбинированный блок как универсальное оружие из под собаки, в том числе на норе, мелкий и средний четвероногий зверь до 200 метров, крупная птица, пуля в 20 калибре возможно кабан.

Новый приступ ганофилии накатил. Собираю бумаги на еще один нарезной ствол. Снова возвращаюсь к мысли про BBF. Имеющийся Меркель 96К все же тяжеловат с оптикой (а она мне нужна) и требует чрезвычайного ухода (хотя в раздолбайстве по отношению к оружию, вроде, не был замечен).
Вот и думаю для брожения с лайкой взять легкую комби. Видимо в 9,3х74 (если повезет и будет в наличии - 8х57).

Поэтому у меня тоже пара вопросов. Тему читал изрядно, но пропустил, может... По-моему, даже спрашивал как-то раньше, когда стоял вопрос по закрытию прошлых розовых бумаг... Но, может быть, сейчас пользователей стало побольше. Короче, не сочтите за ОFF.
1) Как переносит брожение по сырой осенней или зимней тайге (как я помню, Сергей ака серый писал, что ржавеет...)?
2) Хромирован ли гладкий ствол? Если нет, бывает ли такая опция?
3) Каков реальный вес со стволами 12х76 и 9,3х74?

quote:

Originally posted by серый:
Ответил Вам в ПМ. Не успеваю присматривать за темой.

Ага, спасибо! Что не ржавучий - это плюс (собственно, у знакомых 93-и весьма стойко переносят всякие лишения), а что гладкий не хромирован - ИМХО - минус. Но может и чёрт с ним, с хромом. Дождусь бумагу - поеду смотреть. Конкурентов не так уж и много.

quote:

собственно, у знакомых 93-и весьма стойко переносят всякие лишения

С уважением, Сергей.

Про доп пару - где-то проскакивала информация (скорее всего, в этой ветке), что Премиум питерский возит и что скорее подойдет к колодке, чем не подойдет. Кольчужники (Ленинский) сказали, что не возят.

quote:

Серега а зачем тебе еще одно?Стреляй один раз но попадай

С уважением.

quote:

Originally posted by Серьга1:

Серёг, заразился охотой по боровой с дратхааром, хочу купить пса (сам собачник, последний пёс, не охотничий - ротвейлер, умер в 2003 г.,собаку хочу давно).Полагаю одного выстрела будет мало .У тебя гладкоствол есть,если есть какой?

С уважением.

quote:

Надо тебя охотой лайкой заразить

quote:

Originally posted by 313:
Рецепт лечения соскакивающего взвода шибера от Создателя.
forum.guns.ru

Благодарю за участие.Очень полезная информация,так как случаи соскакивания шпаншибера после первого выстрела участились.Только к стачиванию надо отнестись со всей ответственостью-не переусердствовать главное.И еще не нажимайте на спуск при взведеном шпаншибере и открытых или снятых стволах.

quote:

Originally posted by spleenman:
Подскажите, пожалуйста, не менял ли кто-нибудь мушку на BBF-е? У меня на стандарте она слепая какая-то. Обычно, латунная мушка и черный металический целик - целить удобно. А тут черный матовый пластик. Может, можно докупить с оптоволоконной вставкой?

Для 97го есть мушки с красным шариком на конце .Самому ее поставить не составит труда,вытаскивается основание старой ( оно вклеено) и вклеивается новое.Но проще нанести белую полоску на тыльную сторону мушки.

quote:

У тебя гладкоствол есть,если есть какой?

quote:

Originally posted by серый:

к стачиванию надо отнестись со всей ответственостью-не переусердствовать главное

Расскажите поподробней: нужно просто сточить или (как вы в ПМ писали) еще и немного угол изменить?

quote:

с подобным диагнозом

quote:

Originally posted by серый:

Отписал Вам в ПМ.

Срывы исключительно при стрельбе с гладкого - с нарезного нормально все.
Магнум еще не пробовал. Стрелял пулями.

quote:

Originally posted by серый:

При срыве после гладкого остается легкий след на капсуле нарезного ?

quote:

Стрелял пулями.

quote:

Originally posted by Лют:
При дробовых слетает в 30% выстрелов.
При стрельбе пулями срывает постоянно. Стрелял разными (Полева 3 и 6, Гуаланди).
Ружья всегда закрываю плавно - доводя флажок рукой.
Как то жалко просто схлопывать - лязгать.

quote:

Originally posted by серый:

Ну тогда аккуратненько делаем

Спасибо за разъяснения, Серый.
Подточил детальку и срывы прекратились.
Сегодня и пулями пристреливал и по тарелкам пачку отстрелял - ни одного срыва!
Еще раз спасибо за помощь.

quote:

Originally posted by Лют:

Спасибо за разъяснения, Серый.
Подточил детальку и срывы прекратились.
Сегодня и пулями пристреливал и по тарелкам пачку отстрелял - ни одного срыва!
Еще раз спасибо за помощь.

quote:

Вот его я и не вижу

Шибер не соскакивал.

quote:

Смотрел при снятых стволах?

Да, шибер не соскакивает, резинка не вылетает. В руках - пушинка.

В .243 хорошо летят только лёгкие (короткие) пули из-за 10 твиста ствола, коих в оболочке практически нет.

Ну, и минус в отсутствии хромирования гладкого ствола - чуть проворонишь чистку и лови раковины на внутренней его поверхности.

quote:

открытый прицел

У меня очень неплохо пристрелян с завода. Даже трогать не буду.

quote:

чуть проворонишь чистку и лови раковины на внутренней его поверхности

Можно, чуть подробнее, пожалуйста: появились раковины? Через какое время после возвращения с охоты была чистка?

quote:

У меня очень неплохо пристрелян с завода. Даже трогать не буду.

quote:

Можно, чуть подробнее, пожалуйста: появились раковины? Через какое время после возвращения с охоты была чистка?

quote:

Originally posted by CP:

forummessage/278/13

Спасибо!
По поводу раковин - хочется верить, что это недогляд прошлого владельца. По отзывам здесь, при нормальном уходе такого быть не должно. А вот с Меркелем у меня вышла такая штука (еле заметная сыпь в одном из гладких). При хорошем уходе... Хром был бы к месту, но не делают по каким-то причинам.

А по открытым - мне проще, у меня девятка На 50 м открытые пристреляны 18-тиграммовой, на эту же дистанцию для целей девятки 14,6 полетела "также"
Да и в 30-06 ни разу открытые не трогал. На дистанцию для открытых отклонения минимальны, чтобы думать про них. Даже птица метров на 70-80 нормально стреляется легкой оболочкой (пристрелка полуободочкой). Но это ИМХО, конечно.

quote:

А зачем винты на фиксатор сажать?Маленькие винтики выполняют роль стопорных.

quote:

На дистанцию для открытых отклонения минимальны, чтобы думать про них.

Перенастроил открытый на 70 метров -в диапазоне 50-100 наиболее гладкая траектория получается, а дальше уже оптика. Глаза уже не те. Да и когда подобрал боеприпас с требуемой кучностью (привык к бою R93 ), то сведение пришлось менять.

quote:

Чтобы не откручивались

quote:

Ну, и минус в отсутствии хромирования гладкого ствола - чуть проворонишь чистку и лови раковины на внутренней его поверхности.

quote:

Что-то мне подсказывает что не в Блазере дело

Вам повезло или мне не повезло. Одно из двух.

quote:

Вам повезло или мне не повезло. Одно из двух.

Вот странно, почему нарезной при этом никак не пострадал - не было реакции с порохом?

quote:

Но хромированный ствол прощает больше вольностей.

quote:

Ничего он не прощает.

quote:

Не был бы так категоричен - гладкий ствол от BBF97 это единственный ствол,

quote:

Вы ведь его с рук брали?

quote:

Originally posted by CP:

Эх, правда Ваша. Посмотрим, сколько проживёт ствол до того, как его сдавать в лом надо будет и заказывать новый.

Выгуливал намедни свой ББФ. Приятная все же вещь. Легкий, удобный.

цитата:

Возможно ли заменить на BBF-97 2-х курковый УСМ на однокурковый с селектором?

цитата:

Изначально написано Лют:
Добрый и вам.
Пока о таком нигде не слышал. Идея, безусловно, интересная, но так ли он необходим? Удобнее? Быстрее?

Выгуливал намедни свой ББФ. Приятная все же вещь. Легкий, удобный.

Необходимость в этом у меня есть((( при стрельбе по птице на вскидку, время от времени, нажимаю сначала на первый спуск, со всеми вытекающими проблемами(((. Вот и думаю как решить эту проблему...

цитата:

Originally posted by Мюнхаузен_барон:

bbf97 22Hornet/20*76

цитата:

Originally posted by Almok29:

Стал владельцем

цитата:

Изначально написано Лют:

Поздравляю. Кого планируете охотить?

Спасибо. Охота в основном ходовая по боровой (глухарь, тетерев), также можно зайчика стрельнуть или лису. Можно попробовать лосика тяжелой пулькой в убойное место (у знакомых есть положительный опыт).