Флудилка по ГБ и АУ

Есть ещё всегда в кармане складной нож. но это так, нитку отрезать.
Как я понимаю, к Пионеру черной вдовы нет?

А вообще лучший вариант тут камрад Васёк рекламирует — два баллона 100 мл в карманах, один аэрозольный, второй струйный, заливать с двух рук.
Но бэкап надо иметь. И это не АУ.

quote:

Изначально написано TimeStopPlease:
Это ж какие карманы надо иметь под два балона 100 мл

quote:

В зимней куртке, в куртке

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

а летом?

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

в куртке м65, в штанах бду.

quote:

Очень удобно получается

quote:

в сумке

quote:

Из сумки быстро достать не получиться

quote:

кармана я тоже мгновенно не извлекут, если только рука уже в кармане сжимает балон

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

а может лучше Добрыню

quote:

Так что подумайте, не торопитесь.

quote:

Я склоняюсь, что не плохо иметь и Добрыню и пионера. Но интуитивно сейчас почему то склоняюсь к Пионеру. Наверно это посты кентярика

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

Но интуитивно сейчас почему то склоняюсь к Пионеру

quote:

[B][/B]

quote:

Чтоб Громом заряжать

quote:

Изначально написано TimeStopPlease:

Я живу на окраине, у меня лес за домом. Плюс писал, что летом бег и велосипед в лесу. Потому, да, гром не будет лишним.

Наконец то вменяемый новичок в разделе...а то ужь Я начал в людях разочаровываться.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Если вы про сопли в Добрыне, так 3-4 салфетки в заднем кармане джинс все решают.

Вы можете мне объяснить, почему они должны быть именно в заднем кармане джинс? Зачем каждый раз повторять "способ ношения" салфеток?

quote:

Originally posted by Borion:

Зачем каждый раз повторять "способ ношения" салфеток?

quote:

Originally posted by Borion:

Вы можете мне объяснить, почему они должны быть именно в заднем кармане джинс?

quote:

Originally posted by Borion:

Вы можете мне объяснить, почему они должны быть именно в заднем кармане джинс? Зачем каждый раз повторять "способ ношения" салфеток?

quote:

Изначально написано drakulavel:
Мне не сложно написать. Может кто то не внимательный или лень в теме искать.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Ну я в нем ничего не ношу. И задний карман "воровским" называется. Из него вытащить не проблема (ценность какую). Раньше друг прикалывался, у сидящего человека пачку сигарет из заднего кармана вытаскивал. Ну соответственно возвращал. Мало кто замечал.

Какая разница, где носить салфетки? У меня, к примеру, почти всегда при себе небольшая наплечная сумка и я предпочитаю не забивать карманы всякой мелочевкой, тем более задние карманы джинс. Во-первых, банально неудобно сидеть потом, во-вторых, джинс/брюк у меня несколько, а сумка при себе всегда одна и та же и мне нужно думать что и куда я переложил. Главное, что для "дегазации" Добрыни нужны салфетки. Причем, я считаю, что они должны быть спиртовые (спирт не обязательно этиловый, можно и изопропиловый), так как спирт удаляет жидкий состав практически без следа в том смысле, что не остается даже запаха, который может вызывать респираторный эффект.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Хотел полюбопытствовать, Вы же записываете испытания. Читал, что первый Удар (заряженный), у людей при падении трескается. Так вот, есть первый Удар с пачкой ЧВ. Мог бы отдать на испытания. Разобьется на морозе или нет и т.д. Просто не имею технической возможности записать испытания. Живу в области, могу к метро привезти.

Откровенно говоря, я первый раз слыжу, что заряженный УДАР при падении трескается. И смотря при падении на что. Ну если найдутся желающие на это посмотреть, то можно и снять видео. Хотя, как по мне, это не очень интересно.

quote:

отдать на испытания. Разобьется на морозе или нет и

quote:

Originally posted by Borion:

Откровенно говоря, я первый раз слыжу, что заряженный УДАР при падении трескается

P.S. У вас скоро паутина на главной станице youtubeканала будет

quote:

Изначально написано drakulavel:
Да и ЧВ можно для статистики отстрелять???

По ЧВ статистики выше крыши.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
P.S. У вас скоро паутина на главной станице youtubeканала будет

О, за это можете не беспокоиться. Регулярно под видео появляются новые "гениальные" комментарии.

quote:

Изначально написано Belohvost:
Идеальный вариант АУ, ящитаю, это оса пб-4-1.
Обосную : в первую камору гром, во вторую - травматический, в третью - БАМ смесевой, в четвертую - травматический. При включении лазера первый выстрел из третьей каморы

Кость, ну я уже писал не раз, чем это чревато. Вместо 18х45СЗ (откуда Гром в Осе?) или БАМ в голову может прилететь пуля. Тем более, что времени на включение ЛЦУ может просто не быть или вообще на то, чтобы думать об этом "винегрете".

quote:

Originally posted by Borion:

Вместо 18х45СЗ (откуда Гром в Осе?) или БАМ в голову может прилететь пуля.

quote:

Изначально написано TimeStopPlease:
А вот ЛЦУ полезная опция для бамострела?

Нет. Абсолютно бесполезная.

quote:

Нет

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

А вот ЛЦУ полезная опция для бамострела?

quote:

Originally posted by Ander4444:

Пионер с лцу . Не мешает точно.

quote:

Originally posted by drakulavel:

Белохвост почитайте forum/27/102350

quote:

Originally posted by Belohvost:

Один случай за 25 лет производства УДАРа?

quote:

Изначально написано кентярик 777:
даже Борион имея бесплатно предоставленное (емнип)ему лцу вместе с крышкой в конце концов его снял и поставил обычную крышку без лцу.

Не совсем бесплатное, но, скажем так, по символической стоимости.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Удар ломать, как понял, ломать не будете??

Ну пока желающих посмотреть на этот тест не видно.

quote:

Originally posted by Supporter283:

Смысла ронять раньше не было, а теперь, в новых первых ударах с другим пластиком - тем более.

quote:

по символической стоимости

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

а ваше мнение относительно ЛЦУ

quote:

Борис его не использует

quote:

ЛЦУ замедляет прицеливание.

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

Мне почему то кажется

quote:

В чем проблема то

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

Именно на аэрозольных устройствах? Или в целом? Мне почему то кажется что на осе полезная штука например

quote:

Искать это пятнышко долго

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

Стало понятнее, спасибо

quote:

Правильное использование

quote:

Originally posted by Belohvost:

А ярким днем его вообще не видно. Но для тренировок - то, что доктор прописал

------
С уважением, Александр.

quote:

Originally posted by GOODWIN 74:

Попадаю куда хочу...

quote:

А куда надо попадаете??))))

quote:

Originally posted by GOODWIN 74:

Были с Удара с ЧВ

quote:

Изначально написано TimeStopPlease:
а ваше мнение относительно ЛЦУ?

Не ощущаю в нем необходимости. Снял его, чтобы шлифануть поверхности, так как после 3D принтера остается шероховатость, частично шлифанул, решил доделать потом и благополучно забыл про него. ЛЦУ совершенно не нужен, если Пионер берется под СО и Гром. Для БАМ может быть полезным, как минимум, для контроля точки прицеливания при тренировке вскидывания. При применении, если настолько темно, что вы не видите мушку и целик, то вы и лицо нападающего, скорее всего, не увидите и куда тогда ЛЦУ наводить? Тут только интутивное прицеливание возможно. Да, ЛЦУ может быть полезен в каких-то ситуациях, но без него можно спокойно обойтись. С другой стороны, если разница в цене не напрягает, то можно взять версию с ЛЦУ, а уж вытащить батарейки, если будет не нужен, можно в любой момент.

quote:

Изначально написано TimeStopPlease:
Хотел создать новую тему, но решил спросить просто тут, дабы не плодить одинаковые темы. Помогите советом, озадачился я своей обороноспособностью и думаю каким комплектом для постоянного ношения обзавестись. Пока что решил точно что это будут два балона, один из них Блэк 25, второй пока что думаю, что тоже блэк65. И плюс к этому хочу Пионер. В моем городе не нашел пионера, поэтому заказывать, что с доставкой и бамами будет 4-5 тысяч. Для меня сумма не маленькая, думаю нужен ли он мне, а может лучше Добрыню и пу для громов. Варианты применение: 1. Есть вероятность конфликта с гражданами с ближнего зарубежья. Понимаю что едва ли что поможет из этого, но все же хоть полшанса это может дать.
2. Летом катаюсь и бегаю в лесу.
3. Живу на окраине города, и контингент тут соответствующий встречается.

Есть ещё всегда в кармане складной нож. но это так, нитку отрезать.
Как я понимаю, к Пионеру черной вдовы нет?

Как варианты, Блэк-25, можно поменять на Кортик (он поинтересней по концентрации плохих веществ для "негодяев" и собак).
Насчет Блэк-65 - весьма спорный выбор. Зачем его брать, если есть Боец Аэрозольно-Струйный 100 мл (носится в чехле нормально и летом).
Насчет "шумовых эффектов", сигнал охотника возьмите самый дешевый и хватит. Насчет "складных ножей" - да это не о чем.

quote:

Изначально написано Borion:
Буду, когда появится возможность его купить в магазинах.

В Нижегородской области он продается по 600 рублей.

quote:

[B]варианты, Блэк-25, можно поменять на Кортик (он поинтересней по концентрации плохих веществ для "негодяев" и собак).
Насчет Блэк-65 - весьма спорный выбор. Зачем его брать, если есть Боец Аэрозольно-Струйный 100 мл/B]

quote:

Originally posted by TimeStopPlease:

Хотя лучше ли он ви2 раза Блэка, как его цена выше в 2 раза.

quote:

Изначально написано TimeStopPlease:
Хотя лучше ли он ви2 раза Блэка, как его цена выше в 2 раза.

Про разницу в цене уже сказано выше. А разницы в эффективности в два раза ждать не стоит, зависимость от концентрации не линейная. Тем более, что проявиться это может в жесткости и длительности действия, но не задержке - у Блэка 25 её и так практически нет.

quote:

Изначально написано Borion:

Тем более, что проявиться это может в жесткости и длительности действия, но не задержке - у Блэка 25 её и так практически нет.

quote:

Изначально написано Belohvost:
Скорость определяется затеканием состава на слизистую.

Текучесть первый критерий?
Какие гб займут первых 2 места в скорости?

quote:

Originally posted by John787:

Текучесть первый критерий?

quote:

Нижегородской области он продается по 600 рублей.

А само тс?К примеру 0.3 тс и 1.0тс больше боли при выше тс и меньше шанс открыть глаз терпя боль?

quote:

Изначально написано TimeStopPlease:
Блэк25 я купил за 300 рублей. Меня в школе учили, что 600 рублей это в два раза больше 300т

Это жадность продавцов, не более того.

quote:

Изначально написано Borion:

Это жадность продавцов, не более того.

Согласен. Цена кортика не должна быть более чем на 100 рублей дороже Блэка25. Так что подождем когда жадность продавцов пойдет на спад.

quote:

Изначально написано Shaah:
Сегодя оттестил "боец" аэрозольно-струйный и просто струйный, чего-то мне аэрозольно-струйный больше понравился. Кстати,выглядел его выхлоп совсем не так,как в видео Borion'а, струйная его составляющая была куда явнее выражена. Очень хорошая скорость и плотность,попасть куда проще чем из струйника и растекается по мишени тоже хорошо. Не знаю,почему такой разный результат,может потому что сейчас зима,может что-то в баллонах поменяли.

На зиму Боец Аэрозольно-Струйный 100 мл - самое то!

Только все равно нужно помнить, что реальная дистанция для него 1-1.2 метра (что совпадает с большинством применений), а струйники - для профи.

quote:

Пробовал я Боец АС, не понравился. Недалеко, распыл узкий, непойми что.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Выходит связка Ф2+Б25 до сих пор вне конкуренции?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Выходит связка Ф2+Б25 до сих пор вне конкуренции?(Гром опционально)

quote:

Изначально написано Borion:
. Ну а по поводу польских баллончиков с 80 мг CS, если растворителем был ацетон, то CS можно было уже и не добавлять.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Вот так шпионы по одному слову «дул» вычисляются на счёт раз.

В мишень "дул"и что?

quote:

Изначально написано John787:

В мишень "дул"и что?

quote:

Изначально написано andreyzverev:

Слово дул вас выдало. Ветер дует, дуют на воду, дуют шмаль, дуют коньяк, дуют на балалайке, дуют отсюда или сюда.
Но не дуют в мишень.

quote:

Изначально написано John787:

Ну и бред

quote:

Изначально написано John787:
Когда дул ko fog как мне был запах ацетона в нем может быть ацетон?

Нет, не может.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Пробовал я Боец АС, не понравился. Недалеко, распыл узкий, непойми что.

Как это узкий? Я наоборот считаю, что он чрезмерно широкий.

quote:

Originally posted by Borion:

Как это узкий? Я наоборот считаю, что он чрезмерно широкий.

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

В центре мегаполиса и зимой комфортнее с Добрыней на Осах + ПУ2 как бекап.

quote:

ШОК хороший ГБ

quote:

Изначально написано andreyzverev:

В центре мегаполиса всегда ПУ2 рулит, сомнений нет.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Кому как. И слишком быстро кончается.

У него струя шире, чем у Факела, по крайней мере, при плюсовых температурах.

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
ШОК хороший ГБ, просто он подойдет людям тяжелым и медлительным, а также неопытным пользователям, он даст больше попыток залить (ок 10 секунд) и на короткое расстояние (до 1м).

Медлительность при применении ГБ вообще противопоказана. Тут никакой баллон не спасет. И у Шока уже давно время выхода не 10 сек, а 7 сек (чуть-чуть больше сделали расход в секунду).

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Состав злой, на уровне Факела. Отсутствие CS компенсируется хорошей дисперсностью, попадает за очки. Когда-то я выкладывал свое видео CIRCULSTEIN VS PEPPERSPRAY. Он настолько злой, что может понадобиться нашатырка! Я чуть сознание не потерял от болевого шока. Одного баллона хватит для трех-четырех нападающих, если просто блокировать им сокращение дистанции.

До Факела Шоку очень далеко. В нем 0,45% капс., в Факеле 2 - 1%. При этом, с учетом расхода, у Шока выброс капсаициноидов 32 мг/сек, у Факела 2 200 мг! Плюс CS. А дисперсность частиц аэрозоля у Факела примерно такая же, что и у Шока. Твой тест, мне помнится, был в помещении, попробуй в тех же условиях Факел 2

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
А вот трехсекундные ГБ это только одна-две попытки залить, но с большей дальностью (до 2м) в обьеме 65-100мл и метре в 25ом "калибре".Если вы Брюс Ли и можете попасть иголкой мухе в глаз, то вообще можете брать струйник!

Я не представляю, насколько неточно нужно распылять, чтобы не попасть в лицо из Факела. Концепция 3-х секундных ГБ заключается в максимальном залитии в тот момент, когда есть эффект неожиданности. Потому что потом противник будет уже закрываться и уворачиваться и распыления не будут эффективными.

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Мое резюме: в качестве единственного средства лучше Шок, также, когда носил Удар с Шиханами, то тоже Шок шел бекапом. Сейчас ношу пару Ф2-75 по карманам летом, если реально гоповской район. В центре мегаполиса и зимой комфортнее с Добрыней на Осах + ПУ2 как бекап.

Шок как единственное средство лучше только, чем полное отсутствие какого-либо средства самообороны. Ну а так я вижу его только в качестве дополнительного средства от собак, чтобы не менять баллон после каждого применения.

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Я написал, как бекап-дурной тон вырывать слова из контекста. Обосную теперь почему ПУ-2 в густонаселенном месте это хорошо: больше шансов на то, что кто-то вызовет наряд! Когда будут убивать, кто думает про штрафы?

Да кто будет вызывать наряд, услышав хлопок "петарды" на улице?

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Я написал, как бекап-дурной тон вырывать слова из контекста.

quote:

Изначально написано Borion:

У него струя шире, чем у Факела, по крайней мере, при плюсовых температурах.

quote:

Обосную теперь почему ПУ-2 в густонаселенном месте это хорошо: больше шансов на то, что кто-то вызовет наряд! Когда будут убивать,

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Вас видимо никогда не пытались?
К сожалению, вы не правы...Но тогда спасли ноги. Мы не говорим о профессиональных киллерах, без копеек сто процентов случаев убийств не умышленные, а по-пьяни, в приступе гнева итп. Хотели проучить, наказать итп, грабили и перестарались. Светозвук отрезвляет, а намеренный человек боится свидетелей, полиции, да и просто дурака с гром-палкой где-то на животном уровне даже.

quote:

Светозвук отрезвляет, а намеренный человек боится свидетелей, полиции, да и просто дурака с гром-палкой где-то на животном уровне даже.

Ну а так на лето по компактности как всегда у меня будет : Удар-1 с 5 бамами А+А и ЧВ, Факел 2 на ремне в чехле от ТК. Рекомендую данную комбинацию )

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Я заливал из П11А, он не сработал совсем! Пустите на собак или тренировку. Или тренировку на собаках))).

Видимо вам не повезло) Я вот заливал из него 3-4 биобьекта в разных ситуациях - и все сработало на ура. Расскажите подробнее о вашем опыте.

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

намеренный человек боится свидетелей, полиции, да и просто дурака с гром-палкой где-то на животном уровне даже

quote:

Трое подростков - двое 17-летних и 16-летний - стали бить росгвардейцев руками, ногами, деревянной битой и мебелью. Также они попытались отобрать резиновые палки и табельное оружие. Два сотрудника вневедомственной охраны выстрелили в потолок, однако участники конфликта не отреагировали.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...1?from=newsfeed

quote:

Тем не менее это дополнение к Д мне видится более разумным чем ГБ, если уж выбирать. Стрелять предполагается БАМами, а разрывать дистанцию нужно кардинально. К примеру

quote:

странно что п11 не сработал

quote:

ну тогда более менее понятно,но должна была бы возникнуть какая никакая респираторка)

quote:

Изначально написано drakulavel:
Вообще не понимаю производителя который делает многоствольные АУ. Можно же было сделать как на двустволках пристрелку стволов на определенную дистанцию. К примеру АУ пристреливать на 2.5-3 метра в одну точку. И не было бы ни каких проблем с расхождением выстрелов "стволов" (бамов).

quote:

Originally posted by Russ777:

Размечтались

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

но увы стабильно гуляющая жгучесть перца!

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

А выбора все равно нет-другие заводы совсем ничего не делают.

quote:

Изначально написано drakulavel:

Да понятно, что производителю фиолетово на это. И он ничего исправлять не будет. Просто это можно было сделать при проектировании. Этож проще пареной репы. Аналогично, я б Премьер 2 сделал бы с более простым и удачним механизмом, который бы позволял стрелять дуплетом, но это производителю уже не нужно.

Вот я имел дело, пусть и с маленькой, но именно оружейной фирмой находится в Удмуртии, недалеко от Ижевска (другой город), что делает оружие в том числе "под заказ", так вот, все что Вы описали, они могли бы воплотить в жизнь, я бы с юридической точки зрения, послал бы все "потенциальные претензии аашников, на три буквы в суд, где обоснованно им бы отказали, в их недовольстве".

Действительно есть фирмы, со всеми лицензиями, что делают вещи, фото которых, мы никогда не увидим в сети, заметьте легально.

Но как всегда вопрос упирается только в деньги.

quote:

Originally posted by Russ777:

Но как всегда вопрос упирается только в деньги.

quote:

Originally posted by ass122:

Как думаете, ждать реинкарнации кордона под бамы/переосмысления удара? Или так и будем кушать обереги и премьеры 4?

quote:

Изначально написано ass122:
Есть тут те кто чувствуют у себя талант прогнозиста? Как думаете, ждать реинкарнации кордона под бамы/переосмысления удара? Или так и будем кушать обереги и премьеры 4?

Лучше не будет, потребительский рынок "обвисает". Вкладываться в что то новое, никто не станет. Если не сидит на Госотсосе.

Маяк сделал зеленый, белый и черный Удар М 2, "все болезни на месте", но зато теперь можно выбирать под цвет "ботинок"

Совсем забыл сказать, подлая информация коммерческого толка (абсолютно не правдивая) - делают под реализацию, в год, заметьте порядка 5000 АУ, кое какая организация. Теперь ясно почему - это никому не нужно. На столько низкий спрос. Да и откуда ему взяться.

Слава "Черной вдове!" Ура!

quote:

Originally posted by Russ777:

все болезни на месте

не, ну а чё?
У Маяка пукли приличные
У Фортуны состав
У АА корпуса 13-х бамов нормальные

Вы чего ещё хотите?

quote:

Originally posted by Belohvost:

Болезней не осталось

Я от АУ - отказался, кроме "в качестве шумового" рабочего варианта Чародея (как правильно писать, не валового, а отборного - хотя дурость, но это Наша Раша).

quote:

Изначально написано Belohvost:

Будем кушать. Не ждать.
А вообще, берите УДАР. Он хорош

Правая рука не ведущая, а м2 уже не то.

quote:

Originally posted by Russ777:

Вы лучше просвятите, из скольких БАМов выбираете себе 5 на БД??

quote:

Originally posted by Belohvost:

Шиханы, правда

Черная вдова то была "поинтересней" когда то

quote:

Изначально написано Supporter283:
Вертел новые удары -1 в руках. Новый глянцевый пластик, толстый пластиковый валик. Удар-1 излечен от недостатков, рекомендую осмотреть свежие партии устройств. Мб ток мне так повезло с качеством партии.

Еще бы в 18х51 их производили..

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Еще бы в 18х51 их производили..

вам в руку не влезет

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:

вам в руку не влезет

Как-то Добрыня с резиновой накладкой влезает! В чем вопрос?

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Как-то

Вот именно, что как-то...

Вижу, что интересуетесь около-оружейной тематикой и вам рано или поздно доведётся подержать в руках что-то действительно удобное в удержании, вспомните потом с улыбкой этот кирпичик

quote:

Изначально написано Belohvost:

Болезней не осталось, у меня белый УДАР...

С этого момента если мона поподробнее ув.Константин. Неужели цвет так влияет на качество изделия?
P.S. Давно не был на форуме, мож что изменилось. И теперь устройства по цветам еще градируются.

quote:

Изначально написано Supporter283:
Вертел новые удары -1 в руках. Новый глянцевый пластик, толстый пластиковый валик. Удар-1 излечен от недостатков, рекомендую осмотреть свежие партии устройств. Мб ток мне так повезло с качеством партии.

Давно не был на форуме. Поясните, изготовители улучшили качество продукции...? Конкретно "Маяк"?
У Константина тоже по данному пункту проскочила инфа...по М2

quote:

Originally posted by Stason1974:

Неужели цвет так влияет на качество изделия?

quote:

Originally posted by Belohvost:

новых партиях все вправду отлично.

quote:

Originally posted by drakulavel:

Осталось подождать "камбек" ЧВ с хорошим качеством.

Эх, тоже бы хотелось, но это очень навряд ли...

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

но это очень навряд ли...

Что эффективнее купить для самообороны (вопрос денег не стоит)?
два варианта:
1) ГБ шпага с фонариком 100 + блэк 25 (на бэкап),
2) блэк 25мл + травмат (лицензия есть) GP T12

Места возможного нападения на меня:
1) подъезд дома
2) улица когда иду с гаража домой
3) офис где работаю, где работают мои сотрудники
4) возле офиса улица когда иду в машину

quote:

Originally posted by bloody:

(вопрос денег не стоит)?

quote:

Изначально написано drakulavel:

Если так то купите оба варианта и носите по ситуации. Лучше переплатить в магазине, чем переплачивать врачам. А травмат только в самом последнем случае, когда отходить некуда. Да и не всегда его будет возможность носить.

так вот и думаю ГБ может заменить травмат?

quote:

Originally posted by bloody:

так вот и думаю ГБ может заменить травмат?

quote:

Изначально написано drakulavel:

Бывают люди на которых ГБ практически не работают. А применение травмата будут вести за собой проблемы. После применения надо будет сразу обращаться в Полицию, с сообшением о применении. Да и доказать правомерность применения сложно. Особенно если пострадавший раньше вас заявление подаст. Напишет мол шол, тут подбежали и начали в меня стрелять. Тогда локти кусать будете с нашим правосудием.

опишите пожалуйста поподробнее ситуацию когда ГБ на человека не сработает.

Вот как раз таки и ищу вариант чтоб не покупать травмат, Потмоу как с правосудием нафиг проблемы не нужны, но и я лучше 300к отдам адвокату, чем распрощаться с близкими.

quote:

Originally posted by bloody:

опишите пожалуйста поподробнее ситуацию когда ГБ на человека не сработает.

quote:

Originally posted by bloody:

Вот как раз таки и ищу вариант чтоб не покупать травмат,

quote:

Originally posted by bloody:

опишите пожалуйста поподробнее ситуацию когда ГБ на человека не сработает.

quote:

Originally posted by bloody:

(если адвокат не отсудит)

quote:

Originally posted by bloody:

Какая то грань скользкая

quote:

Изначально написано drakulavel:

Это я самый негатив написал, не обязательно он должен быть,но и исключать его нельзя...

А почему из ГБ не попасть, той же шпагой уверенно лить в лицо, если конечно это лицо оппонент не успеет прикрыть рукой.
вот и получается для мелких стычек (с собакой например) проще ГБ прыснуть, а в более серьезных ситуациях когда что то серьезно, то не ГБ поможет?

quote:

Originally posted by bloody:

если конечно это лицо оппонент не успеет прикрыть рукой.

quote:

Originally posted by bloody:

(с собакой например) проще ГБ прыснуть

quote:

Изначально написано drakulavel:
С травмата надо постараться, чтоб "зажмурить", просто сложно доказать правомерность применения. Нужно извлечь из кабуры, вставить магазин, дослать патрон в патронник, сделать предупреждение о готовности к стрельбе, и только после этого начать стрелять. И то если расстояние больше метра, и надо не попасть куда не надо...

представим ситуацию когда выбор ЛИБО УБЬЮТ ЛИБО ТЫ УБЬЕШЬ, суть ситуации такая.

И два варианта:
1) у вас ГБ и вы отобьете нападение залив противника, уйдете и не сядите, либо если не зальете, то понесут...
2) огонь из тарвмата по противнику в ЦНС, жив здоров скорее всего останетесь, противника закопают, но есть риск сесть, но остаться живым.

вот как тут выбрать...

Недавний случай ( гуглите "дело Дмитрия Грибова") говорит о том, что травмат должен быть в кармане, неважно, заметит ли его кто или нет. Чел пытался добраться до своего травмата в машину, но не успел.
Лучше какие-то проблемы на поверхности планеты, чем без них, но обитание уже сменилось на уровень -2 метра под землёй в деревянном бушлате.

bloody +1

quote:

Originally posted by bloody:

вот как тут выбрать...

Судимость будет, но лучше жить в "нормальном санатории", пусть даже и категории БС, нежели "отдыхать в деревянном макентоше".

Конечно же лучше иметь, что то еще, кроме ГБ. А травматы - убиты маем 2011 года (теперь только дохлые патроны).

quote:

Изначально написано drakulavel:
Нужно извлечь из кабуры, вставить магазин, дослать патрон в патронник, сделать предупреждение о готовности к стрельбе, и только после этого начать стрелять. И то если расстояние больше метра, и надо не попасть куда не надо...

Что за ахинею вы пишете? Вы вообще закон "Об оружии" и правила оборота оружия изучали?

quote:

Originally posted by Borion:

Что за ахинею вы пишете? Вы вообще закон "Об оружии" и правила оборота оружия изучали?

quote:

Изначально написано bloody:
А почему из ГБ не попасть, той же шпагой уверенно лить в лицо, если конечно это лицо оппонент не успеет прикрыть рукой.
вот и получается для мелких стычек (с собакой например) проще ГБ прыснуть, а в более серьезных ситуациях когда что то серьезно, то не ГБ поможет?

У Шпаги по сравнению со струйным Бойцом низкая скорость струи и небольшое пятно контакта. В динамике нападения попасть в область глаз из Шпаги сложно, потому что голова человека подвижна и он начнет закрываться и уворачиваться как только среагирует на струю. А все следующие распыления будут уже по готовому к применению ГБ человеку.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Ну тогда напишите как надо. Эту ахинею по центральному каналу показывали.

Вот так вот прямо по "центральному каналу" и сказали, что магазин должен быть отдельно и его нужно вставлять!? А где это прописано, там не сказали? Так вот, ОООП носится в кобуре со снаряженным и присоединенным магазином без патрона в патроннике. Все, точка. Предупреждение не обязательно, если "промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия" - см. ст. 24 ФЗ "Об оружии". Метр - это только надпись на пачке с патронами, ни ст. 24 ФЗ "Об оружии", ни ст. 37 УК этого ограничения не накладывают. Значение имеет только одно - является ли это превышением пределов необходимой обороны или нет.

quote:

Originally posted by Borion:

Вот так вот прямо по "центральному каналу" и сказали

quote:

Originally posted by Borion:

И какая тут связь?

quote:

Изначально написано Russ777:
86077818

дореформенные еще лет на 15 можно купить из партий 2010 года

ВОПРОС НАЗРЕЛ вот чтоб в макинтош не попасть, сможет ли ГБ в этом помочь при отсутствии Травмата?

quote:

Изначально написано drakulavel:
Тогда и показывали.

Не помню, чтобы такое тогда говорили. В любом случае, уже давным-давно пора перестать принимать на веру то, что говорят по ТВ.

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Будет ли превышением, если я предупредил: не подходи-применю оружие! При этом оппонент продолжил сокращать дистанцию. После я выстрелил из АУ. Сам отступал или стоял на месте имеет значение?

Превышение - это явная несоразмерность причиненного и предотвращенного вреда. Причем причиненного не случайно, а умышленно. И с учетом имеющихся в УК статей, превышением пределов НО может являться только причинение среднего и тяжкого вреда здоровью. Если причинен только легкий вред и сам факт необходимой обороны не вызывает сомнений, то превышения быть не может. Другое дело, что все обычно упирается как раз-таки в доказывание того, что это была НО.

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Простой диалог. Хочу уйти, но чувствую, что это может спровоцировать нападение.

Замучаешься доказывать, что это была необходимая оборона. Потому что она должна быть своевременной. Если хочешь уходить - уходи, но будь готов к применению.

quote:

Изначально написано bloody:
ВОПРОС НАЗРЕЛ вот чтоб в макинтош не попасть, сможет ли ГБ в этом помочь при отсутствии Травмата?

Зависит от ситуации. Гарантии вам никто не даст. Впрочем, травматика тоже никакой гарантии не дает. Ибо останавливающее действие даже с дореформенными патронами оставляет желать лучшего по сравнению с полноценным огнестрельным оружием.

quote:

Изначально написано Borion:

Зависит от ситуации. Гарантии вам никто не даст. Впрочем, травматика тоже никакой гарантии не дает. Ибо останавливающее действие даже с дореформенными патронами оставляет желать лучшего по сравнению с полноценным огнестрельным оружием.

если и с дореформенными не остановить нападающего то ГБ Боец например остановит?

quote:

Изначально написано Borion:
По составу и заливающей способности у меня сомнений в струйном Бойце нет. Но успех применения зависит в первую очередь от того, насколько точно и обильно вы сможете залить область глаз нападающему. Также успешность будет зависеть от мотивации противника. Бежать вперед, махать ножом или стрелять из пистолета можно и вслепую до тех пор, пока болевые ощущения не превзойдут морально-волевые качества человека. Нападение может быть групповым. Уверены ли вы, что сможете успешно залить всех? Ведь остальные уже будут готовы к применению ГБ.

И КАКОЙ ВЫВОД?
- в таких ситуациях травмат более эффективно остановит нападающих, т.к. не нужно вести прицельное зилитие газовым баллоном глаза противника?

quote:

Нужно извлечь из кабуры, вставить магазин, дослать патрон в патронник, сделать предупреждение о готовности к стрельбе, и только после этого начать стрелять. И то если расстояние больше метра, и надо не попасть куда не надо...

quote:

Originally posted by bloody:

И КАКОЙ ВЫВОД?
- в таких ситуациях травмат более эффективно остановит нападающих, т.к. не нужно вести прицельное зилитие газовым баллоном глаза противника?

quote:

Originally posted by Belohvost:

отмагазиниваетесь в голову.

quote:

Изначально написано bloody:

И КАКОЙ ВЫВОД?
- в таких ситуациях травмат более эффективно остановит нападающих, т.к. не нужно вести прицельное зилитие газовым баллоном глаза противника?

В каких "таких" ситуациях? Вы не описали ни одной гипотетической ситуации нападения и мы сейчас рассматриваем сферического коня в вакууме.

Лично для себя я не вижу потребности в ежедневном ношении травматики (в Москве). По большому счету, только какие-то особые, единичные случаи могут меня заставить взять ее с собой (при этом дореформенных патронов в достатке). Для повседневного ношения более логичным вижу комбинирование ГБ с АУ.

quote:

Изначально написано Belohvost:

Вывод простой. Комбинируйте ГБ Боец-С / Факел-2/ БОЕЦ-АС и Т12 с хорошей дореформой. Заливаете из баллона, не помогает и нападение продолжается - отмагазиниваетесь в голову.

а не проще факелом распылить и свалить?

quote:

Изначально написано Borion:

В каких "таких" ситуациях? Вы не описали ни одной гипотетической ситуации нападения и мы сейчас рассматриваем сферического коня в вакууме.

Лично для себя я не вижу потребности в ежедневном ношешии травматики (в Москве). По большому счету, только какие-то особые, единичные случаи могут меня заставить взять ее с собой (при этом дореформенных патронов в достатке). Для повседневного ношения более логичным вижу комбинирование ГБ с АУ.

а чем АУ лучше ГБ?

ситуации разные бывают, например когда два нарика хотят напасть причем серьезно ножичками дабы получить деньги от жертвы, и тут опа два варика:
1) у жертвы оказывается ГБ в руках
2) у жертвы травмат

quote:

Изначально написано bloody:

а не проще факелом распылить и свалить?

Еще раз прошу, опишите ситуацию. Ну нельзя рассматривать самооборону как абстракцию.

и чем АУ лучше ГБ?

quote:

ля себя я не вижу потребности в ежедневном ношешии травматики (в Москве). По большому счету, только какие-то особые, единичные случаи могут меня заставить взять ее с собой (при этом дореформенных патронов в достатке). Для повседневного ношения более логичным вижу

quote:

Изначально написано bloody:

а чем АУ лучше ГБ?

Скоростью доставки состава и эффективной дальностью. Причем одно с другим напрямую связано. К примеру, струйный или гелевый Боец добивают на три метра, но струя преодолевает эту дистанцию долго относительно общего времени распыления. Это дает нападающему шанс закрыться и сократить дистанцию.

quote:

Изначально написано bloody:

ситуации разные бывают, например когда два нарика хотят напасть причем серьезно ножичками дабы получить деньги от жертвы, и тут опа два варика:
1) у жертвы оказывается ГБ в руках
2) у жертвы травмат

А тут надо начинать с того, за какое время вы извлечете травматику и дошлете патрон в патронник. А зимой для этого придется задирать полу куртки. Уверен, что без регулярных тренировок быстро этого не сделать. Поэтому для отражения неожиданного нападения травматика слабо подходит. Единственный шанс против нападающих с ножом - это падать на спину и отбиваясь ногами стрелять. Но падать тоже надо уметь. А то можно приложиться затылком об асфальт так, что уже и нож не понадобится. А вот ГБ, как правило, в кармане и извлечь его не составляет труда, соответственно, есть все шансы быстро залить нападающих, чтобы как минимум разорвать дистанцию. АУ, поскольку это газовое, а не огнестрельное оружие, можно носить в кармане и шансы на быстрое применение тоже выше.

quote:

ситуации разные бывают, например когда два нарика хотят напасть причем серьезно ножичками дабы получить деньги от жертвы, и тут опа два варика:

quote:

Originally posted by bloody:

так что быстрее и эффективнее попытаться залить ГБ оппонента или воспользоваться револьвером?

quote:

Изначально написано Stason1974:

Давно не был на форуме. Поясните, изготовители улучшили качество продукции...? Конкретно "Маяк"?
У Константина тоже по данному пункту проскочила инфа...по М2

Да, конкретно маяк. Сегодня пойду смотреть новую партию поступившую в магазин. Так сказать, отслежу тенденцию.

quote:

примеру я сейчас ходил в магазин. На улице такие порывы ветра, что сдуют даже струйник ГБ.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Да, кстати. Тоже обратил внимание.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Норм. Посоветовал бы в травмат первым холостой поставить, чтоб тузиков гонять.

В воздух можно выстрелить и пулевым патроном, а вот в случае необходимости применения на поражение после выстрела холостым придется дергать затвор вручную. Поэтому не нужен холостой.

quote:

Originally posted by Borion:

придется дергать затвор вручную

quote:

Посоветовал бы в травмат первым холостой поставить, чтоб тузиков гонять

quote:

Originally posted by bloody:

брать нужно травмат для сложных случаев, а для мелких случаев и когда не дует втречный ветер использовать струйный кортик.
как вам мои выводы?

quote:

Originally posted by Russ777:

без тренировок - НИЧТО!!!

quote:

Изначально написано Belohvost:

Не влияет Просто белые совсем недавно появились
И вот в этих новых партиях все вправду отлично.

А в зеленых и черных, но новых партиях как? Кто то сравнивал?

quote:

Изначально написано Belohvost:

Да первые попавшиеся беру... Шиханы, правда. А в М2 ношу любые А+А. Мне от собак. Хватает на ура.
От людей есть Ф2

Костя, а Шиханы у Вас в У1? На бд, просроченные в настоящее время? CR, ОС или вперемешку? Спасибо за ответ. Есть смысл Шиханы ныне мне ставить в М2? От собак и оттлюдей (и те и ОС)?

quote:

сли человеку вес и объем не критичен. А так и из травмата можно бахнуть

quote:

Originally posted by DOSPEX:

Костя, а Шиханы у Вас в У1? На бд, просроченные в настоящее время? CR, ОС или вперемешку? Спасибо за ответ. Есть смысл Шиханы ныне мне ставить в М2? От собак и оттлюдей (и те и ОС)?

quote:

Изначально написано Supporter283:

Да, конкретно маяк. Сегодня пойду смотреть новую партию поступившую в магазин. Так сказать, отслежу тенденцию.

Результаты с выводами в студию))) очень интересно...
В Темпгане есть и белые и зеленые и черные-У2... Но времени доехать нет, а манагеры по тел.тупят..

quote:

Originally posted by Stason1974:

Но времени доехать нет, а манагеры по тел.тупят.

quote:

Изначально написано Belohvost:

И те, и те. В У1, да Просрочены в 2008, что ли, году. Но с ними все хорошо.
Имхо - лучше шиханов все ещё ничего не придумали.

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

белая резинка

шо, опять?

боец какой брать для офиса и второй для улицы?

quote:

Originally posted by bloody:

в каком интернет магазине можно купить и кортик и боец?

Отправляют быстро и все в наличии, вот только в пятницу получил от них ГБ "Кортик".

Хотя могу и на свистеть что все в наличии))) БОЙЦОВ не брал.

quote:

Originally posted by bloody:

боец какой брать для офиса и второй для улицы?

quote:

Изначально написано Russ777:

Он был "жестко отпиарен", еще до его завоза в Темп. В сети.

К стати, его сейчас в Темпе продают каждый день, даже не знаю почему.
А вот мои товарищи "про него забыли" когда были там. Так что Господа - не будьте "Сапожниками" без кое чего!
Неужели вообще никому и никак? (не надо).
Бесплатный и очень щедрый совет, есть такие "скидочники", в ветке Купля продажа Винтовки, там вот к ним обращаются люди, что мотаются в Климовск (за скидками на свою железяку), неужели их не реально попросить (взять для Вас парочку), вроде как они не конченные "честные люди", они вроде в Москве живут и таскаются "добровольцы" почти каждый день туда. Написать в личку человеку - не страшно, дальше сети не пошлет.

Дублирую!

quote:

Изначально написано bloody:
а чем АУ лучше ГБ?

quote:

Изначально написано Borion:
Скоростью доставки состава и эффективной дальностью. Причем одно с другим напрямую связано. К примеру, струйный или гелевый Боец добивают на три метра, но струя преодолевает эту дистанцию долго относительно общего времени распыления. Это дает нападающему шанс закрыться и сократить дистанцию.

Уверенная дистанция для ГБ 1-1,5 м. Для лучших моделей до 2 м. Дальше - АУ и то не дальше 3 м.

quote:

Originally posted by Borion:

А вы можете назвать хоть один ГБ, который с 2,5 м был бы эффективен?

quote:

Изначально написано Belohvost:

Запросто Струйный боец.

Это теория, ничем не подтвержденная. Мое мнение, задержка все равно будет.

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:
АУ изначально в руке лучше (прицельней) сориентирован. ИМХО с дистанции легче попасть по открытым... наверное

Да тут дело в том, что доставка состава из ГБ на дистанцию 2,5-3 м сильно растянута во времени. Струю можно и скорректировать при неточном попадании, но противник уже начнет закрываться, уворачиваться и может быть даже сокращать дистанцию. А чтобы этого не было, нужно доставить ж/с максимально быстро.

P.S. ИМХО единственный вариант с ГБ, который гарантирует остановку нападения при таких начальных условиях - это с одной руки заливать из струйника, а при сокращении дистанции со второй руки распылять аэрозольный или струйно-аэрозольный баллон.

quote:

Originally posted by Borion:

Это теория, ничем не подтвержденная. Мое мнение, задержка все равно будет.

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Все это полная хня, струйники вообще ни на что не годны

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Тем более мне непонятна секта дрочеров на Кротик

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

подойдет любой аэрозольник

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

секта дрочеров на Кротик или Оберег-последний раз такой идиотский хайп

P.S.: Vaidaber_Leymor бан на неделю за провокации конфликтов в разделе.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Вот интересно есть ли разница в применении ГБ Шпага65 с расстояния 0.5-1 метр и 1-1.5 метра. При условии точного попадания в лицо???

С расстояния меньше метра есть шанс попасть по открытым глазам из-за того, что человек не успеет среагировать на струю. Я даже больше скажу - с полуметра такой шанс есть даже с аэрозольниками.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Я для себя анализировал ситуации самообороны и пришел к выводу, что мне удобней применить с 0.5-1 м.

Вы только не забывайте, что при наличии заявления от "потерпевшего" его адвокат будет всеми силами пытаться через несоблюдение инструкции на этикетке ГБ (где про 1 м написано) притянуть наличие умысла на причинение вреда здоровью. Естественно, при возможности это как-то доказать (свидетельскими показаниями, например). И хотя закон не накладывает на обороняющегося такие ограничения (ни ст. 37 УК, ни ст. 24 ЗоО), но принять к сведению суд это может. Поэтому применение с расстояния меньше метра должно быть вынужденным.

quote:

Изначально написано drakulavel:
А если с Добрыню применить с одного метра, то будет затекание в закрытые глаза (или пробитие, не знаю как правильно написать)???

100% в открытые. Даже с 2 м человек не успевает среагировать (реагирует уже в момент контакта). Но тут нужно не забывать про пробку, которая при попадании в глаз может его травмировать.

quote:

Originally posted by Borion:

100% в открытые

quote:

Originally posted by Borion:

при наличии заявления от "потерпевшего" его адвокат будет всеми силами пытаться через несоблюдение инструкции

quote:

Изначально написано drakulavel:
А так кто первый полицию вызовет и заявление напишет...

Это в некоторой степени заблуждение. Во-первых, очень часто пишутся встречные заявления, во-вторых, большое значение имеет то, у кого будут свидетели. Причем в случае группового нападения свидетелями, как правило, идут подельники "потерпевшего" и, естественно, они обрисуют все так, как им надо.

quote:

Изначально написано drakulavel:
По вашим испытаниям, пробка от бама пробивала пластиковую маску. Вот я и думал, что в самом начале полет струи быстрый и мощный. Пока она не начнет разрушаться на капли.

Пробка летит впереди ж/с, а не вместе с ним. Ее скорость заметно выше. Ж/с прилетает позднее.

quote:

Originally posted by bloody:

как действовать с ГБ при групповом нападении?

quote:

Изначально написано drakulavel:

В зависимости от ситуации, если отступать некуда и плохо бегаете, то получать люлей.

грубо говоря, при наличии травмата можно было расстрелять негодяев и остаться в живых, а в случае с ГБ есть риск угодить в деревянный макинтош

quote:

Originally posted by bloody:

при наличии травмата

quote:

Изначально написано ass122:
Хочу опять спросить мнения провидцев. Предвидите ли вы расширение линейки баллонов с CR у ТК или все же годы ожиданий открытия НИИ с кроликами с лихвой удовлетворены одним 25мл баллоном?

forummes...-m565275

quote:

Изначально написано Abrakar:
А вы новинки с повышенной концентрацией ОС типа кортика в 65 или 75 мл не планируете?

quote:

Изначально написано ТК-ДКО:
Планируем в 75мл.

Можно предположить, что они будут как раз в смеси с CR.

quote:

Изначально написано bloody:
как действовать с ГБ при групповом нападении?

Заливать кого успеешь (кто не закрылся) и убегать. Аэрозольный ГБ можно напоследок распылить веером, чтобы хотя бы на несколько секунд сбить нападающим дыхание и получить небольшую фору.

quote:

Originally posted by Borion:

Аэрозольный ГБ

quote:

Originally posted by Borion:

Разница в концентрации только по CS в пользу 75 мл. Но на фоне 1% капс. это несущественно.

или на улице если вы с девушкой/женой и/или ребенком как тут брызгать и всем втроем бежать ?
это ладно если один залил струйником и убежал, а если с тобой еще кто то

quote:

Originally posted by bloody:

Вот возьмите ситуацию

А если я президент маленькой страны и штаты хотят меня свергнуть - какой баллончик будет эффективней или какой травмать?

quote:

Изначально написано drakulavel:
Был у меня Факел1 100мл. он мне больше нравился, на фАКЕЛЕ2 75мл. крышка с флиптоп мне не нравиться. Интересно Факелы2 100мл. можно найти с обычной крышкой???

Нет, нельзя. Выдавливаете пластиковый штифт, являющийся осью кнопки, вынимаете крышку и пружину и получаете баллон без флиптопа.

quote:

Originally posted by bloody:

вы с ребенком в подъезде, какие уроды обкуренные непонятно чем, пытаются угрожая ножычком напасть, как то баллончиком разбрызгивать хватать ребенка и убегать

quote:

Изначально написано bloody:
ок. если бы в обоих видео был бы ГБ вместо травматики, то какой был бы исход?

В первом случае, я считаю, что можно было без проблем залить бородатого мужика из ГБ и на этом полностью прекратить нападение. Во втором случае заливать из ГБ быстро бегущего на тебя человека с топором слишком рискованно, разве что Антизверем можно попытаться. Но правильнее укрыться в автомобиле и через окно пытаться залить его из ГБ, а еще лучше из АУ. Впрочем, тут следует учесть, что топороносец решил так резко сокращать дистанцию именно потому, что на него наставили пистолет, так как очевидно, что на дистанции в него можно было бы без проблем высадить весь магазин.

quote:

Там явно не холостые, так как не сработала бы автоматика. Пришлось бы самому перезаряжать после каждого выстрела.

quote:

Изначально написано bloody:
если говорить об АУ, то в чем его преимущество и какой конкретно посоветуете?
я смотрел ваши ролики и как то мне показалось что после применения ГБ нападение пресекалось быстрее применив ГБ нежели АУ

Я уже писал, в чем преимущество, читайте внимательнее. Большинство ГБ не испытывались на тех дистанциях, на которых испытывались АУ. Ну а что будет при применении ГБ с большой дистанции видно на испытании гелевого и пенного Бойца, до кучи можно еще глянуть испытание ПС-Стандарт. В свою очередь, при испытании АУ с 1-1,5 м эффект был бы лучше, чем 2-3.

Если для защиты от нападений людей, а не собак, то советую Добрыню из-за многозарядности. Это мой личный выбор. УДАР не советую, т.к. БАМ Фортуны стреляют криво, а БАМ А+А в калибре 13х50 и 13х60 только перцовые и пятно контакта меньше, чем у 18х51. Но у Добрыни есть свои минусы, он не каждому в руку ляжет и после стрельбы надо затыкать фальшствол, а потом чистить как можно скорее, иначе остатки состава вытекут в карман/кобуру.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Эффект на лицо

Да ну что, прям 150-160 Дж дали бы разительно другой эффект? Дырок бы понаделали, факт, а вот ОД могло остаться на прежнем уровне. Мужик-то был на адреналине, так бывает и ножевые не сразу замечают. В прошлом году в резинострельном выкладывали фото двух субъектов с огнестрельными - один с проникающим в живот, другой в голову. И что? Это их остановило далеко не сразу. Найду тему, дам ссылку.

quote:

Да ну что, прям 150-160 Дж дали бы разительно другой эффект?

quote:

прошлом году в резинострельном выкладывали фото двух субъектов с огнестрельными - один с проникающим в живот, другой в голову. И что? Это их остановило далеко не сразу. Найду тему, дам ссылку.

quote:

Изначально написано Borion:

Я уже писал, в чем преимущество, читайте внимательнее. Большинство ГБ не испытывались на тех дистанциях, на которых испытывались АУ. Ну а что будет при применении ГБ с большой дистанции видно на испытании гелевого и пенного Бойца, до кучи можно еще глянуть испытание ПС-Стандарт. В свою очередь, при испытании АУ с 1-1,5 м эффект был бы лучше, чем 2-3.

Если для защиты от нападений людей, а не собак, то советую Добрыню из-за многозарядности. Это мой личный выбор.УДАР не советую, т.к. БАМ Фортуны стреляют криво, а БАМ А+А в калибре 13х50 и 13х60 только перцовые и пятно контакта меньше, чем у 18х51. Но у Добрыни есть свои минусы, он не каждому в руку ляжет и после стрельбы надо затыкать фальшствол, а потом чистить как можно скорее, иначе остатки состава вытекут в карман/кобуру.

спасибо!

а какие "патроны" рекомендуете под Добрыню?

выходит при нападении на дистанции один оппонентом лучше использовать Добрыню , а при групповом нападении аэрозольным факел2 распылять, ли лучше стройно аэрозольным бойцом?

quote:

Изначально написано Borion:

Я уже писал, в чем преимущество, читайте внимательнее. Большинство ГБ не испытывались на тех дистанциях, на которых испытывались АУ. Ну а что будет при применении ГБ с большой дистанции видно на испытании гелевого и пенного Бойца, до кучи можно еще глянуть испытание ПС-Стандарт. В свою очередь, при испытании АУ с 1-1,5 м эффект был бы лучше, чем 2-3.

Если для защиты от нападений людей, а не собак, то советую Добрыню из-за многозарядности. Это мой личный выбор.УДАР не советую, т.к. БАМ Фортуны стреляют криво, а БАМ А+А в калибре 13х50 и 13х60 только перцовые и пятно контакта меньше, чем у 18х51. Но у Добрыни есть свои минусы, он не каждому в руку ляжет и после стрельбы надо затыкать фальшствол, а потом чистить как можно скорее, иначе остатки состава вытекут в карман/кобуру.

спасибо!

посоветуйте "патроны" под Добрыню какие сильнее?

в итоге если есть Добрыня струйный ГБ и не нужен, достаточно тот же факел2 аэрозальный?

quote:

либо два ГБ

quote:

Изначально написано Borion:
На осень-зиму струйный Боец + Факел 2 или АС Боец. Но весной набор придется менять.

На что менять?

quote:

Изначально написано Borion:

В первом .

quote:

На осень-зиму струйный Боец + Факел 2

quote:

Изначально написано John787:
На что менять?

Пока не решил. Прошлое лето отходил с Блэком 25 + Антизверь в авто. На это лето напрашивается Кортик, но прихожу к мысли, что маловато его одного. Есть мысль дополнительно носить в наплечной сумке какой-либо из Бойцов для случаев, когда нападение не внезапное и есть возможность предугадать ситуацию.

quote:

Изначально написано John787:
Borion подскажите почему все пишут стуйники лучше не перенашивать exp ? Почему взболтнул стуйник булькает(колышит ирритант)а в аэрозолях болтнув гб такое ощющение что пустой?

Когда я встряхиваю аэрозольные ГБ, то слышу шипение пропеллента, переходящего из сжиженного в газообразное состояние. И этот звук успокаивает )) Если струйник на комбинированном пропеллленте, то шипение тоже слышно, а вот у струйников на сжатом газе такого нет и по массе баллона пропеллент не проконтролируешь. Например, в ПС-Стандарт всего 0,2 г сжатого воздуха.

quote:

Originally posted by Borion:

Прошлое лето отходил с Блэком 25 + Антизверь в авто. На это лето напрашивается Кортик, но прихожу к мысли, что маловато его одного

quote:

Originally posted by Borion:

А где летом носить Добрыню или Пионер?

quote:

Originally posted by Borion:

И нужно подбирать сумку под конкретный пистолет.

quote:

Originally posted by Borion:

Дело осложняется еще и тем, что я левша

quote:

Изначально написано drakulavel:

Я себе под ПМ брал тут http://vzapase.ru/shop/179/сумка-кобура-ночь/ Наше производство. Возможность быстрого извлечения. Выбор достаточный. Как через плечо, так и поясные.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Фишка сумки, дергая за хлястик она раскрывается на две половины.

Есть у меня такая сумка. В нее и ПМ-образные умещаются, и Т10/Т12. Но не знаю, сколько вы ее эксплуатируете, а у меня она уже давно, хоть и пользовался не очень часто. Так вот, могу дать отзыв. Материал сумки протерся в нижней части - уже сеточку видно на дне, если изнутри смотреть. Клапан спереди свисает ниже края сумки и загибается вниз, если ставить сумку вертикально, из-за чего сумка теряет форму. Ручка для переноски сзади форму не держит совершенно, болтается и брать за нее сумку неудобно. Ремень очень тонкий (имею ввиду именно толщину, а не ширину), никакой накладки не имеет. Язычок молнии для быстрого открывания все время бряцал при ходьбе, пришлось наклеить на него кусок кожи с обеих сторон. Внутри отделения под пистолет пришлось сделать дополнительную вставку-разделитель из поролона, чтобы запасной магазин не царапал затвор пистолета. В общем, сумка эта мне по факту эксплуатации не нравится совершенно. При каждодневном ношении развалится очень быстро.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Вообще не проблема, я то же левша. За несколько дней пострелушек из пневмата научился стрелять с правой. Наверно даже лучше чем с левой. С Удара1 мне вообще самый комфорт.

Вот совсем не имею желания переучиваться на правую руку. Не знаю, как у вас, но у меня ведущий глаз тоже левый.

Случай с топором показывает необходимость покупать и возить с собой TG2 в .366 ТКМ по лицензии РСО

А вот с диким бородачом было бы интересно посмотреть на использование травматизма не в калибре 9 р.а., а в калибре 18.5х55 или 45х30.
Высший пилотаж - четыре светошумовых из полосатого травматизма и струйным бойцом в бороду)
Что скажете?

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:
Случай с топором показывает необходимость покупать и возить с собой TG2 в .366 ТКМ по лицензии РСО

Это в городе-то? Чтобы при промахе или рикошете ненароком вальнуть того, кто решил записать происходящее на видео или просто случайного прохожего?

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:
А вот с диким бородачом было бы интересно посмотреть на использование травматизма не в калибре 9 р.а., а в калибре 18.5х55 или 45х30.

А что за мода пошла называть травматику (ОООП) травматизмом? Это откуда? По старой памяти 18х45 в тушку в зимней одежде работало плохо. Скорость низкая, калибр большой и энергия "размазывается" по площади. Есть и статистика применений, есть и испытания. Не думаю, что 18.5х55 принципиально лучше, энергия все равно ограничена.

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:
Высший пилотаж - четыре светошумовых из полосатого травматизма и струйным бойцом в бороду)
Что скажете?

Не надо ерундой страдать. Бородатый медленный. Его спокойно можно было залить с 1,5-2 м из баллона без всякого СЗ и, тем более, из АУ. Тем более, что днем вспышка видна слабо и больше похожа на дымовую завесу. Только звук выстрела остается неизменным.

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:
Кажется, Ганза съела мои высказывания.
На фото - скрытая кобура. Ношу на 1 час, незаметна от слова вообще. Отличный варик на лето. КОнечно, КОлхозом веет, но что делать... Не заказывать же кобуру из кайдекса, которая будет дороже чем сам Пионер)))

Ну вот и остаются самоделки. Но тут еще кожу хорошую надо найти, не слишком тонкую, но и не слишком толстую.

quote:

Изначально написано Borion:

Ну вот и остаются самоделки. Но тут еще кожу хорошую надо найти, не слишком тонкую, но и не слишком толстую.

Ждем .345 ТК - появится Сайга-9 или ТГ-9 (ну вы поняли). Берем дозвуковой патрон - получаем приличное останавливающее, с удельной энергией, не способной прошить нападающего. Ну а применение оружия - всегда ответственность. Это уже задача стрелка "не обработать" гражданских зевак

quote:

Изначально написано Borion:

А что за мода пошла называть травматику (ОООП) травматизмом? Это откуда?

Мне просто понравилось само слово травматизм - оно отражает всю сущность ОООП в 2019 году - головная боль не только нападающего, но и владельца

А словечко то само где -то появилось у камрада с Грозой-041, он кажется отвечал Вам, Borion.

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:
Ждем .345 ТК - появится Сайга-9. Берем дозвуковой патрон - получаем приличное останавливающее, с удельной энергией, не способной прошить нападающего. Ну а применение оружия - всегда ответственность. Это уже задача стрелка "не обработать" гражданских зевак

Ну задачу-то эту вам решать придется и что тогда делать будете при наличии людей вокруг? А так, в принципе, ждать ничего не нужно - 12-й калибр доступен всем давным давно, а уж выбор снаряжения для различных условий там гораздо богаче, чем будет в 345ТК. Впрочем, я все равно плохо представляю применение длинноствола в городских условиях. Наверное, только если действительно убивать будут.

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:
А словечко то само где -то появилось у камрада с Грозой-041, он кажется отвечал Вам, Borion.

Я не понимаю, о ком идет речь.

quote:

Изначально написано Borion:
О ком речь

Я, к сожалению, не смогу сказать ник этого человека. Давайте просто забудем про "Травматизм" и будем применять всем известное, сухое и до боли правильное определение - ОООП.

ТОЗ-106, однако, по закону длинноствол, гладкоствол, а по идее - хорошая такая замена короткостволу

Как вы думаете, наличие Вепря-12 или Сайги-12 в руках у водителя бежевого Хёнде ( случай с топором ) остановили бы злючего мужика-Раскольникова?

quote:

Изначально написано Borion:

Когда я встряхиваю аэрозольные ГБ, то слышу шипение пропеллента, переходящего из сжиженного в газообразное состояние. И этот звук успокаивает )) Если струйник на комбинированном пропеллленте, то шипение тоже слышно, а вот у струйников на сжатом газе такого нет и по массе баллона пропеллент не проконтролируешь. Например, в ПС-Стандарт всего 0,2 г сжатого воздуха.

quote:

Изначально написано Velo_FighteR:

Я, к сожалению, не смогу сказать ник этого человека. Давайте просто забудем про "Травматизм" и будем применять всем известное, сухое и до боли правильное определение - ОООП.

ТОЗ-106, однако, по закону длинноствол, гладкоствол, а по идее - хорошая такая замена короткостволу

Как вы думаете, наличие Вепря-12 или Сайги-12 в руках у водителя бежевого Хёнде ( случай с топором ) остановили бы злючего мужика-Раскольникова?

ТОЗ-106 по скорости выстрела, как первого, так и последующего совсем не замена короткостволу. Это хорошо еще, если он допиленный. А если учесть, что и магазин там чаще всего на два патрона, то вообще печально становится. Есть на youtube видео, где ТОЗ-106 сравнивали по скорострельности с двухстволкой, правда с эжекторами, так двухстволка выиграла.

По поводу случая с нападающим с топором сложно сказать определенно - очень стремительно он рванул к стрелку и может быть даже с гладким в руках у него он понадеялся бы успеть сократить дистанцию и нанести удар в голову, например. Но всяко шансы остановить демонстрацией 12К выше, чем с травматикой в руках.

quote:

Изначально написано John787:

Ого ko jet встяхую не слышу шепения просто булькает о стенку ирритант
в руку удары из-за этого...хм шепение не слышу
Это Вы шутите за шипение? )

Не шучу. Шипит как газировка только что налитая в стакан. Собственно, газ там и шипит, когда переходит из сжиженного состояния в газообразное. Надо только баллон близко к уху подносить.

quote:

Изначально написано Borion:

Не шучу. Шипит как газировка только что налитая в стакан. Собственно, газ там и шипит, когда переходит из сжиженного состояния в собственно газообразное. Надо только баллон близко к уху подносить.

quote:

Изначально написано John787:
Ko jet шипит?К уху не подносил

Нет, там нечему шипеть, газ там и так в газообразном состоянии.

quote:

Изначально написано John787:
Почему jet струйники дату exp не желательно передерживать?

Я уже писал - масса пропеллента, если это сжатый газ, очень маленькая, может стравить незаметно. А микроутечки есть у любого клапана.

quote:

Изначально написано Borion:

Когда я встряхиваю аэрозольные ГБ, то слышу шипение пропеллента, переходящего из сжиженного в газообразное состояние. И этот звук успокаивает )) Если струйник на комбинированном пропеллленте, то шипение тоже слышно, а вот у струйников на сжатом газе такого нет и по массе баллона пропеллент не проконтролируешь. Например, в ПС-Стандарт всего 0,2 г сжатого воздуха.

quote:

Изначально написано Borion:

Я уже писал - масса пропеллента, если это сжатый газ, очень маленькая, может стравить незаметно. А микроутечки есть у любого клапана.

Борис это ko jet не пойму струя шире стала?Это свежая партия с 1тс%

quote:

Изначально написано John787:

Да слышен звук как шипение (первые 3сек болтая чувствую в руку болтает ирритант а на 4сек как пустой и шипение еще 4сек шипения нет и если болтать снова болтается (по бумаге там HFC 134А И NITROGEN)это так исходя из описания шепения?Такие exp можно перенашивать?

Шипит хладон, то есть HFC 134А. Перенашивать можно, но в разумных пределах. Впрочем, если срок годности там 5 лет, то его просрочка это уже многовато, чтобы быть полностью уверенным.

quote:

Изначально написано John787:
Борис это ko jet не пойму струя шире стала?Это свежая партия с 1тс%

Струя похожа на струю Шпаги. Она не такая монолитная и есть пыление в периферийной зоне. Если скорость хорошая, то на мой взгляд это даже лучше для практического применения.

quote:

Изначально написано Borion:

Струя похожа на струю Шпаги. Она не такая монолитная и есть пыление в периферийной зоне. Если скорость хорошая, то на мой взгляд это даже лучше для практического применения.

Если есть хладон то до - 17 хранение и применение?
Да шип интересный )
Не вредно так трусить гб...клапану ниче не будет?
Борис сам удивлен ko jet ранее был более струйный а это по типу кортика (шпага) выход...там 50мл за 4сек выходит

quote:

Изначально написано drakulavel:
Поехал покупать фонарик... и тут меня немного занесло...

Вооружен и опасен )

quote:

Originally posted by John787:

Вооружен и опасен

quote:

Изначально написано Borion:

Нет, там нечему шипеть, газ там и так в газообразном состоянии.

Сейчас ko jet датой 01.2022 потряс есть шип,слабше чем в мк но шип есть ...это значит комбинированый?
Ko jet изменен выход видмо и "выталкующие..."?

quote:

Изначально написано Borion:

Шипит хладон, то есть HFC 134А.

quote:

Изначально написано John787:

А если гб потрясти то давление увеличивается?
Если да насколько на серьезную величину?

Не увеличиться. С чего давлению увеличиваться без нагрева ? Это физика из средней школы.

quote:

Originally posted by кентярик 777:

Не увеличиться. С чего давлению увеличиваться без нагрева ? Это физика из средней школы.

quote:

Изначально написано Ander4444:

Пепси 2литровую потряси; потом открой .
Расскажешь нам про физику потом .

Ну да ) там же еще 134а с жидгоко в газ переходит значит теснит...
Первые 3-4сек трясеш слышно как жидкость бьется о стенки а когда 134а перейдет в газообразное то все как пустой гб видимо давление ужимает так что жидкость прижата сильно...дальше 3-4сек с газообразного в жидкое переходит и снова жидкость бьет о стенки если гб трясти

quote:

Originally posted by Ander4444:

Пепси 2литровую потряси; потом открой .
Расскажешь нам про физику потом .

quote:

Изначально написано Ander4444:

Пепси 2литровую потряси; потом открой .
Расскажешь нам про физику потом .

…не ребята…если у нас так в школах физику преподают мы Россию с колен не поднимем …

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Но 13ый калибр не надежен уже весь

quote:

Originally posted by DOSPEX:

в морду попасть? Надёжно?

В минус самое то, из Факела-2 "облить", он в минусы аэрозольно-струйный.
А по псинам, если не сильно мотивированные лучше разок шумовым пальнуть.

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Основной эффект приходит через пару-тройку минут и напоминает раскаленный утюг на лице (эффект ОС) или же операцию без наркоза (эффект CR)

quote:

Originally posted by dimon2005:

Пробовал действие на лице 1% СR. Никаких раскаленных утюгов не заметил. Так же не было позывов падать в обмороки. Пекло довольно таки терпимо. В критической ситуации только это жжение не остановило бы мои активные действия точно.

quote:

Изначально написано dimon2005:

Пробовал действие на лице 1% СR. Никаких раскаленных утюгов не заметил. Так же не было позывов падать в обмороки. Пекло довольно таки терпимо. В критической ситуации только это жжение не остановило бы мои активные действия точно.

quote:

Изначально написано Vaidaber_Leymor:
На собак даже самые слабые Перчики и пластиковые действуют. Как раз их и берут от собак из-за дешевизны. Но 13ый калибр не надежен уже весь. Купите лучше Д со смесевыми 18х51. Они и на двуногую дичь хорошо идут и дальность выше. 13ые БАМы хороши только если вам городских шавок нужно гонять, когда вы питомца своего выгуливаете, а от мотивированой собаки или стаи одичавших БАМострел малопригоден любой. АУ вообще больше игрушка для взрозлых детей (типа меня), чем оружие.

Не нужно врать. Регулярно отстреливаю пачки свежих бамов 13х60 (обоих нынешних производителей). Так мало того, что качество не становится хуже, так еще растет в некоторых моделях. Вообще данного персонажа рекомендую в бан отправить отдохнуть за регулярную дезинформацию.

quote:

Изначально написано Supporter283:

Не нужно врать. Регулярно отстреливаю пачки свежих бамов 13х60 (обоих нынешних производителей). Так мало того, что качество не становится хуже, так еще растет в некоторых моделях. Вообще данного персонажа рекомендую в бан отправить отдохнуть за регулярную дезинформацию.

А можно про рост качества и модели поподробнее? Не у всех (или почти у всех) нет такой возможности регулярных тестов, как у Вас.
С уважением,

quote:

Originally posted by Vaidaber_Leymor:

Если качество боеприпаса 13х50 от А+А на уровне климовских БАМП (кто есть ху в этом вопросе, сами знаете), то ОК, я готов признать неправоту, но я не православный и мух от котлет отличаю, изо всех сил хочу оказаться неправым..

quote:

Originally posted by DOSPEX:

Константит, спасибо, а какие по Вашему мнению значимые (и не очень) преимущества сильно просроченных шиханов ОС перед перцем А+А? Проверял- состав сохранил свои свойства что ОС что CR, знал бы- поэкономил, ато глянул на срок и на проверку работоспособности АУ отстрелял прилично. "Знал бы прикуппп...."

quote:

Изначально написано Borion:
На этом мы с Vaidaber_Leymor прощаемся, уже достаточно оскорблений, мата и провокации конфликтов.

Так это уже второй его аккаунт. Завтра третий появиться. Их по айпи нельзя как то пожизненно забанить?

quote:

Изначально написано Belohvost:

Распыл хорош у них. В отличии от АА, пятно контакта сильно шире.

А по дальности, максимально эффективной, точности отличия есть между шиханами и А+А, как по Вашему мнению? Быстро- долго действию составов?

quote:

этом мы с Vaidaber_Leymor прощаемся, уже достаточно оскорблений, мата и провокации конфликтов.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Урраа!

Да здравствуют санитары !

quote:

Изначально написано DOSPEX:
Константин (и другие коллеги), спрошу Вас тут- если бы у Вас были шиханы 13х50 ОС,CR, просроченные лет на шесть, но гарантированно хранившиеся в правильных условиях, Вы бы в М2 поставили ихтна БД? Заменили бы перцовые А+А? Да, пожалуйста напомните Вашу последовательность снаряжения бамов с разными составами от первого заряжаемого?
С уважением,

Стоит на БД. Шиханы 13х60 cr. Отстрелял их в том году - успешно. И пятно шикарное и эффект есть.

quote:

Изначально написано Supporter283:

Стоит на БД. Шиханы 13х60 cr. Отстрелял их в том году - успешно. И пятно шикарное и эффект есть.

quote:

Баллон официально заборол АУ. Прекрасный повод убедиться в том, что сфера применения игрушек АУ - мечтание о метких выстрелах лёжа на диване.

quote:

Изначально написано Сарынь:
Не понял, так кто кого?

Там вообще то ничья. Но если считать удар ногой то владельцев гб по очкам явно проиграл

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Да и пущай мечтают

Да какие мечты то?Я стрел,попадал,эффект мгновенный. Какие ужь тут мечты…

quote:

Изначально написано Agent_Smitt:
Продублирую.
Баллон официально заборол АУ. Прекрасный повод убедиться в том, что сфера применения игрушек АУ - мечтание о метких выстрелах лёжа на диване.

Смешно, но этот ролик с моего ютуб канала))) Как-то раз увидел его на просторах, скачал себе, обрезал, наложил водные знаки и готово

(Вообще этот канал для Я.Дзена нужен, но это уж совсем другая история)

Ролик показал, что 13-е БАМы уже "чет не оч". Добрыня и OC+CR ван лав

quote:

Изначально написано Borion:
Как будто его отсутствие сыграло бы на пользу Наличие средства самообороны само по себе не влияет на исход, на него влияют навыки, возникающие в результате тренировок. Баллон, кстати, себя тоже плохо показал - сгодился только на то, чтобы отогнать в сторону.

Само по себе не влияет на исход - это согласен, а вот начал бы он конфликт так слабоумно и отважно, если бы не надеялся на пистолетик - это вопрос. "Оружие управляет человеком" - есть такой феномен. А поскольку оружие то - не оружие даже против ГБ, то и результат.
Да, ГБшник отогнал его, и видно что УДАРовец таки цепанул ирританта, ему некомфортно и он в невыгодном положении.
Тут можно долго рассуждать что УДАРовец мол неверно действовал технически, и контраргументировать что и ГБшник не особо спец и ГБ у него хрен знает какой.

quote:

Продублирую.
Баллон официально заборол АУ. Прекрасный повод убедиться в том, что сфера применения игрушек АУ - мечтание о метких выстрелах лёжа на диване.

quote:

Изначально написано Borion:
Оружие "управляет" человеком только в одном случае - если головы на плечах нет. Во всех остальных случаях оружие инструмент в руках человека.

Точно так. И как раз безголовых с оружием и типаоружием легион с тележкой.

quote:

Originally posted by Подлая Рыба:

Точно так. И как раз безголовых с оружием и типаоружием легион с тележкой.

quote:

Изначально написано drakulavel:

Я так мр654к носил)))

quote:

Originally posted by Подлая Рыба:

С глушителем хоть?)

quote:

Изначально написано Borion:
.

quote:

Изначально написано Borion:
Не понял вопроса. В первом случае залитие двух глаз, а во втором ж/с только в один глаз? И почему именно 0,2 и 0,4 мл?

Берем один глаз в первоем случае на глаз прилетает 0.2мл а во втором 0.4мл...значит ли на скорость действия и силу жжение количество ирританта?

quote:

Изначально написано John787:
Берем один глаз в первоем случае на глаз прилетает 0.2мл а во втором 0.4мл...значит ли на скорость действия и силу жжение количество ирританта?

Вопрос, по сути, теоретический, так как никаких исследований на этот счет я не видел. По крайней мере, в публичном доступе их нет. Здесь нужно разделять скорость затекания состава в глаза и скорость непосредственного воздействия на рецепторы и передачу сигналов от них в ЦНС. В первом случае, естественно, чем больше ж/с, тем быстрее он затечет. Но в данном случае, как я понимаю, речь идет о попадании состава в глаза напрямую, то есть в открытые глаза. В этом случае, я полагаю, что чем больше по площади покрытие составом слизистой оболочки, тем больше рецепторов контактирует с ДВ, следовательно, тем более выраженный сигнал идет в ЦНС. Но если слизистая уже полностью покрыта ж/с, то дальнейшее увеличение количества ж/с лишь усложняет его вымывание естественным путем, то есть за счет слезотечения. 0,2 и 0,4 мл на мой взгляд малое количество ж/с, условно большие капли и, я думаю, что 0,2 мл недостаточно, чтобы полностью залить глаз. Поэтому в два раза большее количество ж/с должно дать более высокую скорость действия и силу жжения. Но, по-хорошему, все это требует проверки эмпирическим путем.

quote:

Originally posted by drakulavel:

Закупился на весну)))

quote:

Originally posted by Ander4444:

(кроме шокеров)

quote:

Originally posted by andreyzverev:

Упущение.

quote:

Изначально написано Ander4444:

Шокеры, это уже плотный контакт. Это не для меня.
Лучше не подпускать к себе на расстоянии удара рукой , ногой и тд.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Шокеры, это уже плотный контакт. Это не для меня.
Лучше не подпускать к себе на расстоянии удара рукой , ногой и тд.

Мыслю аналогично. Смысл есть в стреляющем шокере, но то, что представлено на нашем рынке, как правило очень неудобно в ношении и, в основном, такие устройства однозарядны, что сильно ограничивает область их применения.

quote:

Originally posted by Borion:

такие устройства однозарядны, что сильно ограничивает область их применения

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Когда хваленые баллончики не подействовали

А это "когда" когда?

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Ну и занятно видеть, как распетушившийся дебил падает как мешок с говном, простите.

С контактным шокером маловероятно. Если только применяющий не сильнее физически, чтобы удерживать оппонента в момент разряда. Иначе просто отскочит в сторону. Но тогда возникает вопрос: а зачем нужен шокер?

quote:

Originally posted by Borion:

А это когда когда?

quote:

Originally posted by Borion:

С контактным шокером маловероятно. Если только применяющий не сильнее физически, чтобы удерживать оппонента в момент разряда. Иначе просто отскочит в сторону. Но тогда возникает вопрос: а зачем нужен шокер?

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Да в трети или половине случаев. То не попадание, то задержка.
Я про реальные применения, а не про постановки с актерами.

Я, конечно, не могу однозначно утверждать, не видя конкретных ситуаций, но очень часто задержка - это по факту тоже промах, только не полный, а частичный. Либо очень короткое время распыления и контакта струи. Либо слишком большая дистанция. И задержка идет на затекание ж/с в глаза.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Успеет или не успеет зависит от многих факторов.
Полсекунды хватает, чтобы дальше никаких дальнейших наскоков не продолжалось.

Значит мотивация очень слабая. Последействия у шокера практически нет.

quote:

Originally posted by Borion:

Значит мотивация очень слабая. Последействия у шокера практически нет.

PS ЭШУ вещи не бесспорные, но взять вторым устройством к ГБ хорошо.

quote:

Originally posted by Ander4444:

Например Гром легко отгонит стаю, в то время как шокер не испугает их, если например рядом стройка, шумит трактор, как обычно и бывает , они возле строек ошиваются. И тут придется тыкать шокером в морду одной собаке, в то время как другая будет пытаться зукусить сзади.

quote:

Originally posted by Ander4444:

Шокер Да больно, особенно в шею, предплечье НО Больно в момент применения, отпустил, все человек готов атаковать

quote:

Originally posted by Ander4444:

И обратная ситуация, залитый с баллона, или из бамострела, нападающий теряет ориентацию в пространстве, пусть частично. Но если глаза не видят, то уже мягко говоря тяжело атаковать .

quote:

Originally posted by andreyzverev:

боюсь вы не знаете как действует шокер. Вернее как действует не китайский

quote:

Изначально написано Ander4444:

Огласите модель пжста. Ознакомимся.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Тут много любят рассуждать про мотивацию, но реального сравнения не было и не будет.

Было, уже обсуждали. Антон Skrs, который испытывал на себе Pink, Перец 11-А, Контроль-УМ, Блэк 25 тестировал на себе Фантом К.111. Я принимал участие в качестве оператора и ведущего. И по тому тесту было четко видно, что только дистанционное применение, когда человек не может выдернуть зонды, реально эффективно. В случае контактного применения боеспособность восстанавливается практически сразу и сразу же появляется мотивация на причинение вреда владельцу шокера.

quote:

Originally posted by Borion:

тестировал на себе Фантом, К.111.

quote:

Originally posted by Borion:

тестировал на себе Фантом К.111

quote:

Originally posted by Borion:

И по тому тесту было четко видно, что только дистанционное применение, когда человек не может выдернуть зонды, реально эффективно. В случае контактного применения боеспособность восстанавливается практически сразу и сразу же появляется мотивация на причинение вреда владельцу шокера.

quote:

Изначально написано drakulavel:

А некоторые китайцев с собой носят....

quote:

Originally posted by Borion:

Было, уже обсуждали. Антон Skrs, который испытывал на себе Pink, Перец 11-А, Контроль-УМ, Блэк 25 тестировал на себе Фантом, К.111.

quote:

Изначально написано Borion:
Когда тыкали, он просто ногой дернул и сказал "Ну, было неприятно, электрический ток". Орал он тогда, когда ток шел по проводам, подключенным к шокеру и примотанным к ноге. При этом он смог прокандылять на одной ноге пару метров и только потом упал. Однако, как только ток был отключен, поднялся и со смехом прокомментировал произошедшее.

quote:

Originally posted by andreyzverev:

У меня есть и китайцы. Лучший способ на себе проверить. Неприятно и больно.

quote:

Изначально написано drakulavel:

Два больших и один маленький проверял.

quote:

Originally posted by andreyzverev:

Отпугивать им собак нормально.

quote:

Originally posted by andreyzverev:

Неприятно и больно.

quote:

Originally posted by andreyzverev:

На себе?

quote:

Originally posted by drakulavel:

Имею странный опыт. Шли компанией человек 5-6. Рядом стояла дворняга средних размеров. Думал шугану шокером, побежит привизгивая. Протрещал, а она с видом любопытства ко мне почесала. Шокер трещал громко. Шокер Оса 669 Type.

quote:

Originally posted by drakulavel:

Сказал бы неприятно и необычно...

quote:

Originally posted by andreyzverev:

Возможно просто немногим более мощные.

quote:

Originally posted by drakulavel:

Друг электрик рассказывал, что ток на всех по разному действует.

quote:

Originally posted by drakulavel:

А так уже идет флуд..

Тут просто речь шла о всех опробованных безлицензионках.
Кому что пришлось по вкусу, так сказать.

quote:

Originally posted by Borion:

Орал он тогда, когда ток шел по проводам, подключенным к шокеру и примотанным к ноге

quote:

Originally posted by Ander4444:

Но это было эпично!

quote:

Originally posted by andreyzverev:

Я и говорю, эти постановы далеки от реальности.

quote:

Originally posted by Ander4444:

Антону, если не ошибаюсь,самому было интересно его действие.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Было бы интересно, попробовал бы в живот.

И где тут логика?

quote:

Изначально написано Borion:
И где тут логика?

Без собственных проверок все тесты из интернетных роликов не более, чем шоу.
Информационной нагрузки могут иметь минимум (как я вижу в случае ЭШУ),
с практически нулевой ценностью, так и быть довольно познавательными.
Ну, с ГБ, по части просто данных, которые измеряются объективно: дальность, тип распыла, время выхода нормально.
А дальше, увы, раз на раз не приходится. Сложная эта тема, действие нелетальных видов оружия.

quote:

Изначально написано andreyzverev:
В разности действия в разных местах приложения.

И как это свидетельствует об отсутствии интереса? Многие ли готовы примотать себе провода к ноге, чтобы было без вариантов?

quote:

Изначально написано Borion:

И как это свидетельствует об отсутствии интереса? Многие ли готовы примотать себе провода к ноге, чтобы было без вариантов?

quote:

Изначально написано drakulavel:
ЭШУ средство усмерения для СП, это максимум. Особенно которые в РФ, 3 вата для гражданских и 10 для силовиков маловато. У пиндосов Тайзер 26 ват и то не всегда рулит...

quote:

Originally posted by andreyzverev:

Откуда вы это берете?

quote:

Originally posted by drakulavel:

Раньше много слышал про тайзер х26. Видимо не то говорили...

quote:

Originally posted by drakulavel:

Но все равно мнение не изменилось о эффективности шокеров...

quote:

Originally posted by andreyzverev:

Да, он маломощный и низковольтный. Но очень болезнетворный. Это чисто полицейское устройство.

quote:

Originally posted by Dr. Capsicum:

известны ли случаи, чтобы Гром срабатывал при заряжании/разряжании/ношении в Чародее?

quote:

Я вообще от Грома отказался

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Почему,если не секрет?

quote:

Стремает, что эта штука бахнет в кармане. Я человек который любит десять раз перестраховаться.
#594
P.M. Ц

quote:

Спасибо за ответы!
Получается, что даже ПУ может сработать, когда не надо

quote:

Изначально написано Supporter283:
Вертел новые удары -1 в руках. Новый глянцевый пластик, толстый пластиковый валик. Удар-1 излечен от недостатков, рекомендую осмотреть свежие партии устройств. Мб ток мне так повезло с качеством партии.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Сработать в принципе может все.
Проще всего носить ПУ и Гром отдельно,наворачивая по мере надобности

Да, так и буду делать, видимо.

quote:

Originally posted by wap90:

Зацеп значительно лучше

quote:

Изначально написано andreyzverev:

А нафиг он нужен, Пионер не для точной целевой стрельбы. Зато теперь из кармана хрен вытащить.

Нормально достается и теперь не скользит, есть ещё пара мест куда нанести надо, позже сделаю

quote:

Выбор пал на: Black-25, Факел-2, Шпага-65
Вот не знаю что из этого лучше

quote:

Что еще из этого можно для девушки выбрать?

quote:

Изначально написано wap90:

Нормально достается и теперь не скользит, есть ещё пара мест куда нанести надо, позже сделаю

quote:

Originally posted by РУСНАК:

Black-25 и Шпага-65

quote:

Originally posted by РУСНАК:

при частой заморозке теряет свойства,а женщины,как правило,таскают ГБ в сумочках

quote:

Факел кажется проще в применении.

quote:

Originally posted by РУСНАК:

Блэк-25 даёт вполне широкий выброс,хватает на 3 секунды, убойнее Факела и помещается в любой клач.

quote:

Изначально написано РУСНАК:

Перец-11 и Блэк\Леди-25.СS при частой заморозке теряет свойства,а женщины,как правило,таскают ГБ в сумочках.Купите Перец-11 и лет на 5 сможете успокоиться.

Нет таких концентраций CS в гражданских ГБ, чтобы CS стал кристаллизовываться, как минимум до -20 град. В закрепленной теме "Навигатор по разделу" есть цитата ответа представителя Техкрима по этому вопросу. Ну и девушке Перец 11-А я бы никогда не посоветовал. Высока вероятность словить обратку, хорошо если она даст только респираторку, а если по глазам, то все может печально кончится. А вероятность, что девушка в стрессовой ситуации сможет учесть силу и направление ветра, стремится к нулю. Плюс нужно подумать и о применении в помещении.

quote:

Изначально написано РУСНАК:
Блэк-25 даёт вполне широкий выброс,хватает на 3 секунды, убойнее Факела и помещается в любой клач.

3 секунды у Блэка-25 это в каких-то идеальных условиях только. Реально без пыления аэрозолем в конце 2,4-2,8 сек в зависимости от температуры. И чем он убойнее Факела? У Факела даже один только респираторный эффект уже затрудняет активные действия.

quote:

Originally posted by Borion:

И чем он убойнее Факела?

quote:

Originally posted by Alex_L:

А чем плох Black-65?

quote:

Изначально написано wap90:
Привет всем! Немного доработал Пионер. Зацеп значительно лучше

Красиво. Сам делал?

quote:

Изначально написано кентярик 777:

Красиво. Сам делал?

Спасибо, да

quote:

Изначально написано Borion:

Плюс нужно подумать и о применении в помещении.

Ей как раз и нужен в основном для помещений

Вижу мнения разделились)) Так что брать то в итоге для себя и для нее?)))

quote:

Изначально написано Alex_L:
Да и 25 рано или поздно осядет на дне сумочки.

quote:

Изначально написано RobBoy:

Ладно бы ещё на дне сумочки, может исчезнуть насовсем в неизвестном направлении.

Нужно правильно психологию женщин понимать. Покупал своей два раза блэк 25. Она первый отдала маме своей(она ей мама,а мне то ТЕЩА ),второй подружке какойто типа "на время "оказалось "с концами".Я ей третий купил розовый с блесткамм "леди-блэк". Вот грю,эксклюзивный типа,таких больше нет. Носит год уже

quote:

Что за новость про Новый - старый Удар?
Якобы глянцевый пластик , и утолщенный валик..
Что то сильно сомневаюсь , что Маяк стал бы это делать ..

quote:

Всем привет!
Задумался тут над приобретением баллона
Выбор пал на: Black-25, Факел-2, Шпага-65

Берите Ф2. Самый надёжный и очень эффективный. Шпагу и б25 не надо - струя говно и могут стравить.
Девушке - то, что сможет носить. Обычно ничего крупнее 25 мл они носить не могут, увы. Так что остаётся только б25 или Кортик.

quote:

Изначально написано Ander4444:
Думаю имеется ввиду. более концентрированный состав .

Там только концентрация CS выше.

quote:

Изначально написано oALF:
Ей как раз и нужен в основном для помещений

Вижу мнения разделились)) Так что брать то в итоге для себя и для нее?)))

Для девушки Блэк 25. Себе для "поздно ночью на улице" и "поздняя электричка" Факел 2 и струйный Боец.

quote:

Изначально написано wwhite:
Темп перестал выдавать ГБ на Тульской.

Чем мотивируют?

quote:

Изначально написано wwhite:
Кто подскажет где еще в Москве продают ГБ техкрима по сравнимой цене?

Практически нигде. В любом московском интернет-магазине будет дороже. Вопрос лишь в том на сколько.

Всем привет! А мы с женой открыли, так сказать, сезон, распылив при тренировке половину коробки!

quote:

Изначально написано oALF:
Пока не привыкну как таскать) В кармане джинсовки - влезает впритык и трудно сразу найти кнопку, если только когда вытащишь. А как потеплело так вообще хз куда пихать) В штанах в правом кармане телефон всегда) А в карман джинс вообще не влезет, будет торчать как будто "стояк" xD
будем думать))))

На поясе на 4-5 или 7-8 часов, в техкримовской системе ношения или в подсумке (специальном под ГБ или пистолетном). Сверху длинная рубашка, пиджак, свободная кофта или куртка.

quote:

Originally posted by drakulavel:

Так там посреди огнестрела был Пионер заряженный громом.

quote:

Изначально написано drakulavel:
Недавно смотрел вырезку из новостей (на ютубе), там "сходку" накрывали. Всех лицом в пол и обыск по карманам. Так там посреди огнестрела был Пионер заряженный громом. Улыбнуло))) Т.Ч. АУ это по понятиям)))

quote:

Так там посреди огнестрела был Пионер заряженный громом. Улыбнуло))) Т.Ч. АУ это по понятиям)))

quote:

Изначально написано кентярик 777:
Предок ПИОНЕРА
forums/i...78991_13

ЕмГе гораздо более интересная вещь...сам его ищу

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Да чего вы ссоритесь?
Все АУ кроме Фиалки в принципе говно.

Не достать её))) Фиалку точно не дураки делали.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Все АУ кроме Фиалки в принципе говно.

quote:

Originally posted by MBN:

Печально, что вы этого не осознаете.

quote:

Originally posted by MBN:

Лично у вас был успешный опыт

quote:

Если так, шмальните себе в лицо OC+CR. Потом напишите...
#649
P.M. Ц

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Да я уже чем только себе не шмалял...низкий болевой порог, слыхали такое?

quote:

Ладно про травматы и огнестрел шутить не буду)))

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Травматом тоже стреляли

quote:

как, может он кого остановить? Или только разозлит?
#657
P.M. Ц

quote:

Какой травмат был?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Судя по тому, что мелькало у оппоннта Гроза какая то, 21 наверно

quote:

Originally posted by pep$:

Травматы вообще вещь своеобразная.

quote:

Один из самых мощных считается. Травматы вообще вещь своеобразная. Не рыба - не мясо.

quote:

Изначально написано drakulavel:

Ответственности море, результат под сомнением. Поэтому и покупают ГБ и АУ. Я вообще думаю травматы надо запретить и дать людям короткоствол. Но это тема филосовская...

Это точно. Правда жертвы будут на начальном этапе.

quote:

Ответственности море, результат под сомнение

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Смотря какие патроны...
Но я вообще ношу кинжал. Или стилет.

quote:

вот ножи по нашему законодательству если что -это умышленное, даже если вас почти убили...

quote:

Originally posted by pep$:

Правда жертвы будут на начальном этапе.

quote:

честной(ну почти )житухой и потому мне достаточно в кармане иметь нож,гб и пионера(

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Да.
Жаль правда, что от честной жизни не броня не вырастает, ни враги менее опасными не становятся

Нету щас у меня врагов. Умерли все...

quote:

Изначально написано MBN:
Теперь про реальную эффективность ОС-CR. Лично у вас был успешный опыт их применения? Где? Когда? При каких обстоятельствах? Поведайте нам, пожалуйста.😋

А у кого из здесь присутствующих был опыт применения Фиалки, чтобы утверждать, что она лучше всего остального?

quote:

был опыт применения Фиалки, чтобы утверждать, что она лучше всего остального?

quote:

Изначально написано Borion:
А где она эта струя? Ни одного видео нет.

Так и Фиалки тоже нет) Только разговоры. Но придее это прототип удара и должна быть мощнее...

quote:

Изначально написано Borion:
А где она эта струя? Ни одного видео нет.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А с чего ему быть?
1) Бам Фиалка уже ооочень давно не выпускается, и его уже почти нигде нет. Стрелять ими даже у кого есть, жаль
2) Это спецсредства, вряд ли кто то выложить отстрел в ютуб.
3) Зачем видео, если заводская дальность до 7 метров, в гильзе порох, а в жиже трибромметан?
И так понятно что оно полетит дальше, и кучнее.

Тогда вопрос почему не выпускается? Мне кажется сейчас спецсредства востребованы как никогда

quote:

Тогда вопрос почему не выпускается?

quote:

может уже и производства нет.

quote:

ядовитости бромоформа и не выпускают

quote:

Изначально написано дезерт игл:
А с чего ему быть?
1) Бам Фиалка уже ооочень давно не выпускается, и его уже почти нигде нет. Стрелять ими даже у кого есть, жаль
2) Это спецсредства, вряд ли кто то выложить отстрел в ютуб.
3) Зачем видео, если заводская дальность до 7 метров, в гильзе порох, а в жиже трибромметан?
И так понятно что оно полетит дальше, и кучнее.

Что там на 7 метрах получалось у Фиалки, а точнее у патрона ПЖ-13, неизвестно. Как ни крути, но внутренний объем не мог быть больше примерно 3 мл, а для того, чтобы его запулить, а не распылить на 7 м, он должен быть густым. В совокупности это дает понимание, что пятно контакта, скорее всего, было небольшим, а на ближней дистанции так совсем маленькое. И с точки зрения самообороны это совершенно не применимо (у ГБ можно корректировать струю, здесь нет). Спецсредство, которое себя только как спецсредство и могло проявить. Поэтому горевать о невозможности его использования как средства самообороны, я повода не вижу.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Может госструктуры не закупают, может уже и производства нет.

Думаю, что давным давно не производится. И даже больше - скорее всего, применение Фиалки было очень узким. Поэтому и нет практически никакой истории ее применения. Вокруг Фиалки с родным патроном больше мифов, чем фактов.

quote:

Спецсредство, которое себя только как спецсредство и могло проявить. Поэтому горевать о невозможности его использования как средства самообороны, я повода не вижу.

quote:

скорее всего, применение Фиалки было очень узким. Поэтому и нет практически никакой истории ее применения.

как по мне, так лечше всего из лент, то брать для клюшек.

quote:

Изначально написано Kurama:
Борис, давно хочу вас спросить. На многих ваших роликах присутствует ваш помощник всегда в темных очках. Кто он на Ганзе, если не секрет?

forummis...rname=De

quote:

Изначально написано teramonti:
Воронежец распылил газовый баллончик в лицо горожанке и вырвал из рук сумку
НАЧАЛОСЬ!!! )))
https://riavrn.ru/news/voronez.. ._medium=desktop

В СССР мужик грабил кассиров пшикая в лицо дихлофосом. Что тут нового?

quote:

Изначально написано Бушрэйнджер:
Зимой носил в куртке Б25. Он от этого не испортился?

quote:

Изначально написано RobBoy:

От чего? От зимы, от ношения или от куртки?

quote:

Изначально написано Belohvost:
Не может он испортиться. Не переживайте.

quote:

Кто-то небось, из форумчан вооружается http://osob.store/ultraredkosti/pszh

quote:

Изначально написано kot159:
ну а блэк и шпага на 75 даже не знаю зачем мб и есть смысл.кто как думает?

quote:

Изначально написано Бушрэйнджер:

Другой клапан? Я бы присмотрелся к таким.

Да возможно,это интересно,я бы и сам наверно бы присмотрелся ))

quote:

Информация от ТК ДКО.Переводим Блэк и Шпагу с 65мл на 75 мл. Срок июль.
На осень готовим новую голову для 300 и 650мл.
До Нового года запустим на ней новые модели.
Есть еще на испытаниях, но пока нет законченного решения

Интересная информация. Подождем.

quote:

Предлагаю разбанить Кентярика777. "Понять и простить." С его участием форум становится живее😎
#709
P.M. Ц

Нечего ему здесь делать. Слишком дурно воспитан. Полгода можно обойтись без его хамства, перехода на личности и тотальной безграмотности. Пусть В А+Ашном разделе свои хвалебные оды поет.

quote:

Originally posted by Бушрэйнджер:

Это так?

quote:

Originally posted by Borion:

что крышка пальцем приподнимается

quote:

как понял есть не подпружиненные крышки на головах ГБ?

quote:

Originally posted by Borion:

я поражаюсь в последнее время возникновению вопросов о таких, казалось бы, очевидных вещах.

quote:

Originally posted by Borion:

поражаюсь в последнее время возникновению вопросов о таких, казалось бы, очевидных вещах.

quote:

Originally posted by Borion:

Да не бывает таких.

quote:

Originally posted by Borion:

Ну и что? Это не значит, что там нет пружины. Просто бывает подклинивает крышку из-за огрехов литья пластика.

Так же отстреливал ЧВ 13х60 - в упор - бьет огонь тут мне повезло : из 10 сработали все.

Так что продолжаю носить солянку в первом ударе. Всем мир.

quote:

Originally posted by Supporter283:

Так же отстреливал ЧВ 13х60 - в упор

quote:

Изначально написано Ander4444:

В упор -это какая дистанция , метр ?

1.5, помещение.

quote:

Originally posted by Supporter283:

1.5, помещение.

quote:

Изначально написано drakulavel:

как по мне это средняя дистанция, в упор это 0.5 или меньше.

quote:

Originally posted by BorVoin:

как вы считаете господа знатоки, если бы чел получил в лицо нашими бамами,осой например, смог бы он так яростно бить лапы?

Ну, раз тут флудилка- это в тему закрытую по паспортным данным, у желающих их дать переписать в амбарную книгу ормага при покупке безлицензионного.
С уважением.

quote:

Originally posted by Borion:

Есть масса мест, где вы все равно будете предоставлять свои паспортные данные

Это как жители мегаполиса говорят - да что тут пытаться думать о концерагенах, когда вокруг дерьма прям в воздухе тонны...

quote:

Завтра иду на рейд, боюсь получить. Приму меры противодействия, но всё-таки...

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Так не ходи.
Дома сидя на ганзе вполне безопасно.

quote:

Не, хочу заняться общественной

quote:

Изначально написано Бушрэйнджер:
Что вместо молока можно использовать для промытия глаз после попадания ГБ? Завтра иду на рейд, боюсь получить. Приму меры противодействия, но всё-таки...

Балистолом можно в глаза попшикать после попадания перцовки)))

Ну а если без стёба Хлоргексидин купи в аптеке, стоит копейки.

quote:

Балистолом можно в глаза попшикать после попадания перцовки)))

quote:

наверное спиртовым раствором

quote:

Изначально написано tema_2t:

Ну а если без стёба Хлоргексидин купи в аптеке, стоит копейки.

Хлоргексидин-то тут каким боком? Это антисептик, он не поможет.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Нет. Именно спиртом морду лица.
Для нейтрализации зуда общественной деятельности

quote:

Изначально написано Borion:
Хлоргексидин-то тут каким боком? Это антисептик, он не поможет.

quote:

Изначально написано RobBoy:

ну и бабу, конечно. И не рейдов, ни зуда, ни общественной деятельности.

quote:

Изначально написано Бушрэйнджер:
Хочется... Но не дают!

Ну вот и диагноз прояснился

quote:

Изначально написано RobBoy:
Можно сметану.

Можно. Вот только там, куда он собирается (или собирался?), что молоко, что сметана дефицит. А вот спирта (точнее его растворов) должно быть в достатке

quote:

Изначально написано Borion:
что молоко, что со сметана дефицит. А вот спирта (точнее его растворов) должно быть в достатке

quote:

Изначально написано Бушрэйнджер:
Это можно взять с собой, но оно же скоропортящееся.

Ерунду не говори. За несколько часов с молоком, если не на жаре под прямыми солнечными лучами, ничего не происходит.

quote:

Изначально написано Бушрэйнджер:
Поэтому я и ищу альтернативу. Прошу ускориться с советами, потому что рейд начинается к девяти.

Совет: коли уж назвался груздем, то и полезай в кузов спрашивай советы у своего "командира".

quote:

Изначально написано Borion:

За несколько часов с молоком, если не на жаре под прямыми солнечными лучами, ничего не происходит.

quote:

Изначально написано Бушрэйнджер:
Это точно? А почему тогда его в холодильниках хранят?

Детский сад какой-то... Потому что в холодильниках его хранят сутками.

quote:

Originally posted by Borion:

За несколько часов с молоком, если не на жаре под прямыми солнечными лучами, ничего не происходит.

Садись, двоечник.

quote:

Изначально написано RobBoy:

Поём мы песню всяким буревестникам

quote:

вот и диагноз прояснился

quote:

quote:

Изначально написано edrenaya.vosh:
От прямости солнечных лучей ничего не происходит. Даже наоборот - облучение ультрофиолетом даже способствует дезинфекции.
И температура тоже должна быть не абы какая, а в довольно определенных рамках. По сильной жаре бражку иногда охлаждать приходится, чтобы дрожжи нипадохли.

Прямые солнечные лучи быстрее нагревают. Дрожжи тут не причем - мы вообще-то не о питьевых свойствах молока говорим, а о свойстве нейтрализовывать капсаициноиды и значение тут имеет белок казеин. Следовательно, если белок свернется, то это свойство молоко потеряет. Что до ультрафиолета, то картонная упаковка многослойная, имеет алюминиевый слой и ультрафиолет не пропускает.

quote:

Изначально написано edrenaya.vosh:
Садись, двоечник.

Как говорится, чья бы корова мычала...

quote:

Изначально написано Borion:
Лучше взвесить, чем ориентироваться на ощущения.

Взвесил своих бойцов
Гель 103 гр
Струйный 98 гр
Аэрозольно струйный 96 гр

В геле такое чувство, что состав без давления находится

quote:

Изначально написано Borion:
Вот таблица ТК с данными по массе ГБ (на втором листе) http://techcrim.ru/wp-content/...D0%93%D0%91.pdf Масса по всем баллонам не ниже нормы. От струйных баллонов не нужно ожидать того же эффекта при встряхивании, как у аэрозольных - в струйных пропеллент сжатый газ или смешанный (сжатый+сжиженный) и соотношение между ж/с и пропеллентом другое.

quote:

Изначально написано kirmor:
Здравствуйте. Кто-нибудь носит Контроль-ум струйно-аэрозольный? Имеет смысл покупать?

quote:

Изначально написано kirmor:
Здравствуйте. Кто-нибудь носит Контроль-ум струйно-аэрозольный? Имеет смысл покупать?

Очень не стабильное качество . Или струя как из брансбойта ( образно выражаясь ) , или дохлая с крупными каплями не дольше метра ( не просрочены ) . Партия до 10.2019 полное ..., а до 02.2020 с мощной струей . Да именно с/а . Задумался стоит ли покупать их дальше .

quote:

Изначально написано kot159:
а мне вот интересно когда выйдет новая без лицензионная оса от ниипх,сколько в ней зарядность и что она сможет использовать,я так понял бамы,светозвук и сигнал охотника,вот бы посмотреть на то как она выглядит.

А зачем она? Пион умеет ровно тоже, без дурацкой электрики.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А зачем она? Пион умеет ровно тоже, без дурацкой электрики.

2 заряда,был бы он 4 цены бы ему не было))

quote:

2 заряда,был бы он 4 цены бы ему не было))

quote:

Очень не стабильное качество . Или струя как из брансбойта ( образно выражаясь ) , или дохлая с крупными каплями не дольше метра ( не просрочены ) . Партия до 10.2019 полное ..., а до 02.2020 с мощной струей . Да именно с/а . Задумался стоит ли покупать их дальше .

quote:

Спасибо за ответ. Наверное, откажусь от покупки. Возьму шпагу, там вроде довольно широкая струя.

quote:

Возьмите Факел2

quote:

Аэрозольный есть. Хотелось что-то более ветроустойчивое.

quote:

Так то да, но Ф2 злее

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Думаете 4 Грома или ракетки сильно спасут?:-)

ну дело не в этом,хотелось бы комплекс на 4 заряда,4 бама,4 грома,прикольно же)) все в одном.

quote:

дело не в этом,хотелось бы комплекс на 4 заряда,4 бама,4 грома,прикольно же)) все в одном.

quote:

Originally posted by kot159:

4 бама,4 грома,прикольно же

А почему вы решили, что резьбовая пиротехника будет подходить к электро-пускачу от чихпых? А если опять под их собственные «сменные картриджи» - то это не то...

quote:

там сделают,поэтому здесь пишу мб кто знает что они выкатят.новинка все же интересно.

quote:

Удар с бамом Тарантул.

quote:

Originally posted by DOSPEX:

Стоит ли им заменить Ф2 и (или) Бойца АС?

quote:

Доброго дня, коллеги! Техрим выпустил новинку Блэк 75 мл с удвоеной концентрацией капсов 2% (маркировка х2). Что думаете об улучшении эффективности применения? Стоит ли им заменить Ф2 и (или) Бойца АС?

quote:

Изначально написано andreyzverev:
Это что за баллончики по 2685 р.?
Или врут госдеповские содержанты?

quote:

Изначально написано RobBoy:

Всё, кроме баллончика, имеет свою маркировку, баллон только цену. Вывод - врут.

quote:

Да это хорошая новость про блек 75!

После двух предупреждений на третий раз бан.
После краткосрочного бана при рецидиве бан на длительный срок.

quote:

Изначально написано Abrakar:
Масса вещества ОС у Black 75 мл 910 мг, соответственно капсаициноидов 864,5 мг, жидкий состав - 46,5 г. При этом концентрация капсаициноидов составляет 2 %

quote:

Изначально написано Borion:
Ну поделите тогда 46,5 г на 5 сек. Получится расход 9,3 г/сек. Никак не 13 г/сек. Или фактическое время выхода не 5 сек, а 46,5/13 = 3,6 сек. Так что, либо расход неверно указан, либо время выхода.

forummessage/306/14

quote:

Изначально написано Радужный Жмых:
Ну спасибо что хоть меня не забанили, но все-же хотелось бы уточнить. А почему сообщение про "госдеповских содержантов" оставили, а моё, про то как генерал Золотов на бюджетные деньги закупал капусту по цене в два раза рыночной, удалили? Вроде оскорблений я ни в чей адрес не делал, да и за оффтоп не сойдёт. Вполне себе объясняет, почему у нас один баллончик для омоновца может 3 000 рублей по документам стоить.

Потому что именно это сообщение спровоцировало конфликт, в результате которого и были розданы преждупреждения и бан. Оставить его - значит оставить возможность для повторного срача между другими участниками форума.

quote:

5 секунд выхода это скорее плюс чем минус.долгоиграющий баллон

quote:

Изначально написано Borion:
Можно предположить, что выход 5 сек у Блэка 75 сделали для того, чтобы он стал в этом отношении заменой Перцу 11-А, который снимается с производства.

Борис Добрый вечер! Затестить не планируете?

quote:

Изначально написано Enf0rcer2:
- Зачем было выпускать новинку без головы ТК-4

Судя по комментариям на моем канале, очень многих напрягла ситуация с кнопками ТК-4 на Бойцах. При том, что факты подклинивания подтверждались неоднократно. В этом плане отход назад к безотказной ТК-3 выглядит разумным ходом для восстановления доверия к надежности.

quote:

Изначально написано Borion:
Думаю, что это не обосновано. По факту средний расход у Блэка 75 мл получается 9,3 г/сек (46,5 г общая масса содержимого, выход 5 сек). Это не только меньше, чем у Блэка 65, но и практически в два раза меньше, чем у Факела (20 г/сек).

quote:

Originally posted by Бушрэйнджер:

А в чём тогда преимущества блэка перед факелом??

quote:

Изначально написано Ander4444:

А кто то сказал что у него есть преимущество перед Факелом 2 ?

quote:

Изначально написано Conquistador777:
А кстати, кто как и где носит ГБ?

летом в бананке или кармане толстовки, осень\зима\весна в кармане куртки...

quote:

Изначально написано guki:

летом в бананке или кармане толстовки, осень\зима\весна в кармане куртки...

А если ты в футболке и в шортах?
Я в кожаном чехле на ремне, он маленький для Факела, не закрывается, но и так норм.
Я это к тому, что стрелки и ножевики отрабатывают быстрое извлечение, как с этим у любителей ГБ?

quote:

Изначально написано Conquistador777:

А если ты в футболке и в шортах?
Я в кожаном чехле на ремне, он маленький для Факела, не закрывается, но и так норм.
Я это к тому, что стрелки и ножевики отрабатывают быстрое извлечение, как с этим у любителей ГБ?

Быстрое извлечение имеет смысл для спорта - к этому и относится увлечение большинства стрелков и ножевиков. В реальной жизни к моменту конфликта оружие УЖЕ должно быть в руке, извлечено ЗАРАНЕЕ, потому что лихо выхватить его возможно только в случае, если нападает полный лох. Не почувствовал угрозу конфликта заранее - проиграл, повторяю уже в который раз.

quote:

Изначально написано Walther P99 QT:

Быстрое извлечение имеет смысл для спорта - к этому и относится увлечение большинства стрелков и ножевиков. В реальной жизни к моменту конфликта оружие УЖЕ должно быть в руке, извлечено ЗАРАНЕЕ, потому что лихо выхватить его возможно только в случае, если нападает полный лох. Не почувствовал угрозу конфликта заранее - проиграл, повторяю уже в который раз.

Только полный лох и может напасть на Ганзовца.
Все остальные его стороной обходят.

quote:

УЖЕ должно быть в руке, извлечено ЗАРАНЕЕ, потому что лихо выхватить его возможно только в случае, если нападает полный лох

quote:

стрелки и ножевики отрабатывают быстрое извлечение, как с этим у любителей ГБ?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Из ГБ надо первым заливать

Однозначно раньше стрелка и ножевика

------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

quote:

Изначально написано DOSPEX:
7,4-9,8 секунд выброса, не плохо!

При таком объеме это не совместимо с интенсивным выбросом содержимого.

quote:

Изначально написано DOSPEX:
7,4-9,8 секунд выброса, не плохо! ?

да это ой как плохо!

а зимой будет писующий мальчик..

quote:

Изначально написано Ddezertir:
на этитетке ничего не написано, точнее написано много чего, но не то что нужно, на сайте пишут -
https://www.euro-security.info...ht-tornado.html
10% перца.
но опять же, Если! судить по виде, то струйка так себе.
в 2022 году закончится срок, вот тогда и запытаю

Правильно,надо ставить на БД, надеяться и верить, а как нибудь потом испытать

quote:

раньше открывал со большим (средним) скандинавским скрамасаксом, но после того как понял, что на гордого викинга я не тяну
и по духу в варяги не годен , то вот пришлось у двери заменить сакс на вот такое вот=баллончик

quote:

Изначально написано Conquistador777:

А если ты в футболке и в шортах?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Верните лучше сакс

quote:

ещё лучше в дополнение.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Ещё лучше дома ружьё держать. 12 калибра, раз уж так боязно незнакомцев.