Ремонт пневматики
Как я мучил МР-514
LP-P38 02-07-2006 21:17
Доброго времени суток, господа!
Я специально покупал этот девайс т.к. охочусь из авто и компактность и многозарядность мне очень важны, хотя прекрасно осозновал весь гимор этого агрегата.
Вот что делал и результаты:
1.Перепуск 3,5мм (в казеннике пришлось повозиться с острыми гранями о которые срезалась головка пули).
2.Изготовлен новый досылатель(точеный целиком) с уплотнениями, их два : на проточке шириной в 1,75ширины резинки(в мм уже не помню но знающие разберутся) стоят резиновые колечки от зажигалок- дальняя от казенника от пластмассового клапана(она шире и меньшего диаметра практически заподлицо с телом досылателя) а вторая от металлического клапана она свободно болтается на оси и немного выступает за тело- в момент выстрела ее насаживает на жестко стоящую за ней вторую резинку и запирает узел намертво- проверял после выстрела компрессором! А за счет свободной посадки запирающей резинки она свободно прходит через клип и главное обратно(это действительно важный момент!) - герметизация достигнута.
3.Доработана "хитрая" тяга толкающая досылатель тоесть в месте которое является конечной точкой взаимодействия этой "хитрой" и тяги взвода, наварен пологий выступ около 2,5мм, что позволило запихивать досылатель глубже в казенник, а носик досылателя обточен четко на уровне дальней стенки отвестия перепуска, пулю,досланную на всю глубину видно, но юбка не торчит в перепуск, как это бало со штатным досылателем после рассверливания перепуска в стволе.Ну и резинки досылателя сидят прямовозле перепуска т.е паразитные объемы минимизированы.
4.Изготовлены новые металлические клипы из клипа от МР651 или МР654(не помню я их названия) В них чуть скруглены заход и выход для лучшей работы резинок досылателя.В клипах впрессованы латунные втулки в которых просверлены отверстия под ось вращения, а с лицевой стороны впрессованы пеньки аналогичные оригинальным это важно для центровки в момент вкладывания клипа на место.Работает без задиров и несрабатываний и в руке держать приятно металл а не пластик.
5.Поставлена пружина от GH440.
6.Доработан УСМ-полировка, замена пружины на более слабую-спуск намного мягче и приятней.
7.Поставлен модератор от DARKKINGа вес 350гр Существенно отразилось на кучности в лучшую сторону(равно как и на убобство прцеливания-не болтает ствол).Глушит отлично автору РЕСПЕКТ!
8.Пересмазка синтетикой цилиндра.
9.Манжета дооснащена резинкой и герметиком. Надеюсь на приобретение Петрухиной.
Итог : скорости стабильны, измерены ИБХ712
для СР10,5 - 200м/с
для СР7,9 - 236м/с
Kirillius 02-07-2006 21:27
В 654-м нет клипов, так что видимо это клипы от 651
А вообще, сам бы хотел стать обладателем данной винтовки, но отзывы, зачастую, о ней не лестные.
LP-P38 02-07-2006 21:34
Согласен, с завода идет сыро материал, но после изучения данного форума исайтов посвященных Иж60/61 была разработана концепция реализовання и отработанная(например опробован и отброшен метод герметизации досылателя нитками с супер клеем(взято с тульского сайта по ИЖ60/61) т.к. хоть уплотнение и держит давление но рождает непобедимые проблемы с надежностью возврата досылатель обратно через клип и, в добавок ресурс порядка 150-200 выстрелов.
Ветеринар 03-07-2006 12:17
2LP-P38
Какой массы утяжелитель в поршне?
Callsign 03-07-2006 10:53
То ж в воскресенье собрал компрессор -- пружина ГХ, манжета от Петрухи, доработал пипку автопредохранителя (почти доработал), доработал отверстия под скобу предохранителя, теперь чёткие щелчки в переднем и заднем положении, телескопическая направляющая от Куенте. Седня всё соберу. Правда пока перепуск не делал правильный. А вот вопрос знатокал -- зачем на новых клипах делает пипку как на пластиковом? Не проще ли было сделать так что бы ось на которой крутится клин заходила с железо, туда, куда заходит пипка клипа.
LP-P38 03-07-2006 20:01
2Ветеринар-Утяжелитель штатный 112грамм, поэтому, возможно и недобираю скорость лёгкими пулями, но я восновном охочусь с СР10,5 а по ним результат нормальный.
2Callsign
Дело в том что ось вращения не проходит клип насквозь а гдето на 2/3 без пипки будет болтаться, даже если сделоно отверстие очень точно, будут задиры пулек(возможны), вдобавок, когда ось отведена для вставления клипа эта пипка ограничивает проваливание клипа в винтовку на уровне оси и тем самым центрирует ось и клип.Вот! Я, кстати, оставил все предохранители на месте, ибо много безопасности не бывает. А с четкостью фиксации основного действительно приходится возиться. сделал вместе со всем УСМ.
Ветеринар 03-07-2006 21:42
236 м/с полуграммами, если без дизеля, - хороший результат для 514-й.
Я почему спросил - у меня сложилось впечатление, что на этой винтовке лучший результат дает утяжелитель максимальной массы. В моей винтовке, например, стоит хантеровская пружина и утяжелитель массой 51 г - НСП невысокая: свинцовыми шарами (примерно 0,53 г)получается около 185 м/с.
Правда, винтовкой пока толком не занимался.
Не измерял НСП до и после расверливания перепуска при прочих равных условиях?
Callsign 04-07-2006 15:47
Блин , ребята подсказывайте. Вчера вечером собрал винтарь.Что поставил нового написал выше. Так вот теперь эта сццука пасть открывает тольно почти на 90град. Потом легкое ощущения что где то клин. Смотрел всё вниматель, тяга досылателя не клинет вроде бы, выбрасыватель клина нажимается свободно, ось крепления не затягивал, чуть наживил гаечку. Вот и думаю чё мешает ей пасть разявить? Может, но это только предположение, клинит телескопическая направляющая, когда одна часть в другую заходит?
Ветеринар 04-07-2006 15:52
"Телескоп" должен быть выполнен так, чтобы в спущенном состоянии конец утяжелителя хоть чуть-чуть заходил в направляющую.
Callsign 04-07-2006 16:00
2Ветеринар
К сожалению не заходит -- порядка 3см пустота, вот я и думаю может кривит направляющую когда она пытается зайти.
AVL_2 04-07-2006 17:34
У меня на 514 тоже телескопическая направляющая от Куенте - все нормально. Посмотри угол фаски на частях направляющей которые входят друг в друга.
Callsign 04-07-2006 17:40
2AVL_2
Угол меньше 90 градусов. Будет время выну рог досылателя, и кнопку выброса клипа. Мож всё ж что там. А то так не охота компрессор разбирать, мать его Ё!
LP-P38 05-07-2006 13:21
2Ветеринар
Я мерял скорость только после установки пружины 175м/с было, а дальше все делал скопом.
Есть еще одна проблемка(и грустно улыбнулся)- плавает СТП при стабильной скорости. Я уверен теперь что это сказывается хреновое крепление кожуха с вивером на ствол.У меня спилена под корень мушка и стоит Leapers 4x32 на высоком кронштейне т.е. плечо и масса относительно велики, видимо, несмотря на залику пустот между кожухом и стволом поксиполом и герметиком, эта конструкция всё равно болтается
Если у кого осталась целой мушка, пожалуйста, отстреляйте на кучность и опишите АП, интересна статистика. А сам подумываю поставить моноблок, мож поможет а?Callsign 05-07-2006 13:49
2LP-P38
А ты как моноблок хочешь ставить? На ствол? Я вот думаю именно на ствол ставить, с'емный, стопориться двумя винтами и стягивается двумя хомутами. Можно будет и ластохвот нарезать или Вивер. Даж экизик накидал, только вот кто делать будет?
LP-P38 05-07-2006 15:42
Алексей, у меня защелка ствола в виде кольцевой хреновины на ствол,кожух резать неохота именно изза этого узла. Скорее всего поставлю моноблок в ближней к казеннику части, там хорошо удальсь залить пустоты. Я пытаюсь сделоть этот агрегат под охоту, поэтому важнее надежность чем куча, 7-8см на 40 конечно ужоснах, но тут либо попал(максимум со второго раза затихает) либо чистый промах(и много мата), а столкнуться с открыванием ствола на охоте нехочеться, вобщем думать надо...
Наверное о ПСП, наверное об Эдгане..
Но 514я интересна пока, надо форумчан послушать, может совместными усилиями придумаем что-то интересное, ведь 512 довели до ума, и с этой справимся.
ОФФ Вчера охотил молодняк, точно, они терминаторы, 6 сквозных подстрелов, все улетели, даже без карканья. Раньше такого небыло, может слишком скорость высока, стало прошивать, а ранее вся энергия в тушку уходила? Падали как подрубленные...
mikhy 05-07-2006 16:30
Просто так заливать кожух ствола - не дело! У меня при нарезании резьбы на стволе под утяжелитель, кожух, залитый эпоксидкой, провернулся. Для лечения пошел следующим путем: болгаркой создал с двух сторон плоскости на стволе, одновременно делая пропилы в эпоксидке вглубь, затем, вложил узкие длинные стальные пластины в получившиеся щели и снова залили эпоксидкой. Все! Намертво!
LP-P38 05-07-2006 17:56
Мысль понятна, надо попробовать, спасибо!
Не выдержал, сорвался с работы в Экстрим и купил Вальтер 850!Теперь появилась вторая игрушка, может перейду в ПСП...
Callsign 05-07-2006 18:02
Вот бы точно знать у 850 ДЮРАЛЕВАЯ ствольная коробка или СИЛУМИН. Ибо разница огромная.
Callsign 05-07-2006 18:05
И всё равно как не усиливай и заливай пластиковый кожух, пластмасса останется пластмассой. Будет от удара пружинв проминаться упор вивера, и чем тяжелее прицел тем больше будет проминаться. И как следствие постепенный уход СТП, по чуть-чуть, но неприятно. Тока сталь или дюраль!
Callsign 05-07-2006 18:08
2LP-P38
А ещё один такой досылатель можешь для меня сделать, не безвоздмездно конечное.
LP-P38 05-07-2006 18:13
Именно так! Причем если выстрелы идут с интервалом взвел-выстрел и так 8раз подряд, то СТП плывет вниз на 5-6мм/выстрел. Если интервал 1-2мин то все более менее кучно.
И еще, первый выстрел после перерыва на несколько часов-отрыв влево вниз, далее как обычно. Задрало уже, покатаюсь с обеими, посмотрю на результативность.
mikhy 05-07-2006 18:45
quote:Originally posted by Callsign:
И всё равно как не усиливай и заливай пластиковый кожух, пластмасса останется пластмассой. Будет от удара пружинв проминаться упор вивера, и чем тяжелее прицел тем больше будет проминаться. И как следствие постепенный уход СТП, по чуть-чуть, но неприятно. Тока сталь или дюраль!
Тут ты не прав! При залитом кожухе жесткости пластика хватает с головой. Никуда прицел не едет и СТП не смещается. Это точно. Ну разве что ты в 514-ю засунешь пружину от "Дианы"... И то - вряд ли.
Callsign 05-07-2006 18:48
2mikhy
Время рассудит.
LP-P38 05-07-2006 18:49
Я могу заказать токарю выточить болванку с канавкой, но качество заготовки паршивое, надо долго шкурить, полировать и подгонять по длинне(делал с запасом т.к. недоверяю точности их станков). Я не возьмусь доводить его до кондиции, в добавок надо доделывать тягу досылателя как я описывал, и после этого точить досылатель в плане длинны носика(чтобы пуля проходила четко за перепуск, который тоже надо рассверлить) Если делать, то все в комплексе. Мне проще ее продать как она есть, а еще раз делать..
У меня сыну 2 недели,сам понимаешь. Но за предложение спасибо, приятно.
Callsign 05-07-2006 18:51
2AVL_2
Слушай, а ты телескоп от Куенте как ставил? Тяжёлой частью к поршню или лёгкой?
Ветеринар 05-07-2006 19:19
2Callsign
"Телескоп" ставится так: труба в колодке, грибок в поршне. Желательно, чтобы труба (направляющая пружины) при спущенном поршне доходила примерно до заднего среза поршня.
Callsign 05-07-2006 21:08
2Ветеринар
У меня в спущенном виде между трубой и грибком разрыв 3см. Стоит так как ты написал. Но клинит при взводе.
AVL_2 06-07-2006 11:05
quote:Originally posted by Callsign:
2Ветеринар
У меня в спущенном виде между трубой и грибком разрыв 3см. Стоит так как ты написал. Но клинит при взводе.
Я ставил как написал Ветеринар (разрыв такой же). У тебя, похоже, перекошена одна из частей утяжелителя. Посмотри плоскость поверхности внути поршня (часто там хрен знает что).
Callsign 06-07-2006 11:18
2AVL_2
Я вот думаю что не плоскость в пружине, а посадка в колодке. Ибо как то не до конца садится вроде труба, да и если вынемать от туда пружину то тяжело вынемается. Думаю у колодки отверстие на маленький конус, хотя если в колодку вставлять грибок то входит спокойно до упора и пружина вынемается легко. Может размерчик бортика подкачал по диаметру? Эх,бля, кругом засады!
Callsign 10-07-2006 11:49
Блин! Всё в воскресенье сделал как задумал, а она падла не взводится, всё так же открывается на 90град. и клинит. Я уже и в колодке небольшую конусность убрал, нормально теперь и пружина и кусок направляющей стоит, визуальна обе части телескопа не перекошены. Но пиздец какой то!
Ветеринар 10-07-2006 13:42
Нужно попробовать собрать винтовку без направляющей: если не клинит, значит дело в телескопе. Если клинит - искать причину в другом месте.
Callsign 10-07-2006 13:48
2Ветеринар
Судя по всему так и придётся сделать. Винтовка же не клинила со штатным утяжелителем. Слушай, если получиться так что телескоп не приживётся, то какую часть оставлять как утяжелитель (чутка разный вес у них)? Стрелять буду шарами или дробью N00.
Ветеринар 10-07-2006 14:33
Стальными шарами стрелять смысла нет. Свинцовыми - можно. Но лучше не дробью, а специальными шарами для пневматики - Гамо Раундом ил отечественными. Не исключено, что удастся дробиться более-менее приличной кучности.
С утяжелителями пока не экспериментировал, но подозреваю, что для максимальной мощности лучше стасить потяжелее, например, родной.
Callsign 10-07-2006 15:06
2Ветеринар
Так я и не собираюсь стрелять СТАЛЬНЫМ ШАРАМИ. Гамораундом, но кто то писал в форуме что наша дробь 00 лучше будет. Ну а что касаемо утяжелителя то говорят запредельно тяжёлый родной то.
Ветеринар 10-07-2006 16:47
Родной весит примерно 110 г. Я бы тоже сказал, что тяжеловат, но, похоже, НСП полуграммовками с ним получается самая большая (свинцовый шарик весит примерно 0,53 г). Но это неточно, проверять нужно.
Можно и без тяжелителя стрелять - НСП будет маленькая, но и расколбас небольшой.
LP-P38 14-07-2006 18:51
Отстрелял на днях с Белорусским прицелом 4*24, оказалось, что проблема плавающей стп в тяжелом прицеле, к понедельнику выложу кучу с новым, по ощущениям, сильно улучшилась СТП.
kuente 14-07-2006 22:16
quote:Originally posted by Callsign:
2Ветеринар
Судя по всему так и придётся сделать. Винтовка же не клинила со штатным утяжелителем. Слушай, если получиться так что телескоп не приживётся, то какую часть оставлять как утяжелитель (чутка разный вес у них)? Стрелять буду шарами или дробью N00.
если дело в телескопе, то лечится просто - фаску утяжелителя сделать напильником побольше, либо в направляющей фаску сверлом снять
Callsign 16-07-2006 22:52
2kuente
Попробую сделать как ты сказал. Пока правда времени нет. Ремонт в квартире. Но когда смотрел на телескоп поставленный в компрессор то вроде был маленький уголочек, это у меня задник был пол конус сделан ( Ижмех понимаешьли). Там чуть клинила пружина и пятка той телескопической части где отверстие. Я аккуратно по окружности снял около 1мм. Пружина и пятка свободно вхотят, торец нормальный и визуально никаких перекосов нет, но раскрыть пасть винтарю могу только на 90 градусов.
kuente 16-07-2006 23:08
quote:Originally posted by Callsign:
2kuente
Попробую сделать как ты сказал. Пока правда времени нет. Ремонт в квартире. Но когда смотрел на телескоп поставленный в компрессор то вроде был маленький уголочек, это у меня задник был пол конус сделан ( Ижмех понимаешьли). Там чуть клинила пружина и пятка той телескопической части где отверстие. Я аккуратно по окружности снял около 1мм. Пружина и пятка свободно вхотят, торец нормальный и визуально никаких перекосов нет, но раскрыть пасть винтарю могу только на 90 градусов.
потом пиши что получилось, там работы напильником на 5минут
Callsign 16-07-2006 23:58
2kuente
Тимур, там вроде и так фаска 1.5Х1.5 или это мало и угол велик? Как сделаю так напишу обязательно.
kuente 17-07-2006 01:39
у тебя изза задника перекос, потому штатной фаски мало. сделай фаску утяжелителя як заточка гвоздя на длину сантиметра 2
Callsign 17-07-2006 11:04
2kuente
Тогда такой вопрос -- сделаю такую фаску, будет заходить, а трение из-за перекоса в телескопе не увеличится? А то будет такое трение влиять на ставильность выстрела.
kuente 17-07-2006 11:18
трение увеличится, нанеси смазку. либо поменяй задник
Callsign 17-07-2006 13:08
2kuente
Ок! А как визуально определить нормальный задник или нет? А то я могу полжизни их покупать и все кривые будут.
kuente 17-07-2006 16:50
quote:Originally posted by Callsign:
2kuente
Ок! А как визуально определить нормальный задник или нет? А то я могу полжизни их покупать и все кривые будут.
смотри площадку под направляющую, она должна быть перпендикулярна стенкам
Callsign 17-07-2006 18:32
2kuente
Так на глаз они все перпендикулярны и неконические ;-) пока пружину не поставишь с направляющей!
kuente 17-07-2006 20:56
quote:Originally posted by Callsign:
2kuente
Так на глаз они все перпендикулярны и неконические ;-) пока пружину не поставишь с направляющей!
ну тогда точи направляющую
Ветеринар 16-08-2006 23:07
Малость поэкспериментировал с 514-й.
Сейчас конфигурация винтовки такая: пружина ГХ, утяж. в поршне - 51 г (ИМХО, легковат), на досылателе - резиновое колечко. Других доработок, влияющих на НСП, нет.
У 514-й есть такой глюк: после досылания пули в ствол досылатель отходит назад и остается в таком положении при выстреле. А вход в ствол сделан воронкой, поэтому мое резиновое колечко не работает (здорово дует при выстреле). Если же при выстреле поджимать подаватель вперед, он обеспечивает полную обтюрацию.
Я замерил НСП с поджатым досылателем (герметичное запирание) и не поджатым.
Кроме того, испытал манжету, канавка в которой была залита герметиком (залил не совсем так, как, ИМХО, следует заливать, но возиться долго не хотелось). Для сравнения - стандартная манжета (новая).
Стрелял Гамо Хантером (банка на 500 пуль). Пули вкладывал в ствол вручную.
Результаты такие:
+ Стандартная манжета - 169,5 м/с.
+ Стандартная манжета + герметизация - 205 м/с
+ Залитая манжета - 179 м/с.
+ Залитая манжета + герметизация - 203 м/с
Что имеем:
- со стандартной манжетой НСП при герметизации выше, чем без герметизации на 36,5 м/с;
- с залитой манжетой НСП при герметизациии выше, чем без герметизации на 24 м/с;
- без герметизации НСП с залитой манжетой выше, чем со стандартной на 9,5 м/с.
- при герметизации со стандартной манжетой НСП получилась выше, чем с залитой на 2 м/с. (ИМХО, разница слишком мала, чтобы делать какие-то выводы).
__________
Наиболее стабильная НСП получена при герметизации и залитой манжете:
203
203
203
202
203
__________
Примечание: когда поджимаешь досылатель, он глубже входит в ствол - мертвый объем уменьшается. Уменьшение мертвого объема может добавить м/с. Поэтому точно не скажешь, от чего, в первую очередь, выросла НСП - от герметизации или уменьшения мертвого объема.
Callsign 17-08-2006 07:41
Странно что при герметизации с залито манжетой скорость меньше, если я правильно понял. Должна наоборот ещё вырости до 215м.с. Правда это теоретически и по анологии с ижаком60.
LP-P38 17-08-2006 12:55
Ребята, с герметизацией(невозвратом досылателя в конце рабочего хода)и уменьшением мертвого объема я боролся методом модернизации рычага досылателя - в том месте где он контактирует с рычагом взвода пружины(шарнир) на рычаг досылателя наварен горб кемпи и бработан напилингом так, чтобы при закрытом стволе(на защелке) рычаг плотно дожимал досылатель в ствол! (Я это все описывал в первом посте) ПОСЛЕ этого я укорачивал носик досылателя так, чтобы пуля СР 10,5 (мой основной боеприпас) при полностью отработанном ходе досылателя(закрыл ствол-открыл-заглянул в перепуск-увидел пулю) оказывается точно краем юбки за перепуском в стволе. Итог СР10,5 стабильно летит 200м\с. Извините за много букв и частичный повтор первого топика, но Ветеринар навел на мысль повтрить темку...
Callsign 17-08-2006 13:14
Я вот думаю деталь досылателя делать настраиваемой с возможностью компенсации при изнашивании.
Ветеринар 17-08-2006 14:27
ИМХО, для герметизации лучше изготовить новый досылатель с более длинной толстой частью или надставить толстую часть родного досылателя. Канавку под уплотнительное колечко нужно делать как можно ближе к началу тонкой чати. Носик сделать как можно короче, но так, чтобы досылатель загонял пули в ствол, упираясь концом носика в дно ямы в пуле, а не толстой частью в край юбки.
Должно получиться, примерно, как на рисунке.
LP-P38 17-08-2006 19:18
Читайте внимательно первый пост в этой теме!!! Я точил новый досылатель по образцу оригинального с заранее заложенными допусками на точную подгонку методом напилинга и шкуринга! Канавка почти на самом краю, так что первая резинка видна из перепуска при рабочем положении досылателя, конус над перепуском нависает и тонкий носик, толкающий пулю в донце, проталкивает ее строго за перепуск, паразитный объем минимизирован, дырки заткнуты, конструкция резинок на досылателе позволяет нормально работать клипу(все весело входит и выходит) клип металлический приятно тяжелит руку...
И вся красота уже 2 месяца катается в машине и не требует никаких действий с собой кроме добавления истраченных пуль в клип. Надежно и эффективно.Сделал и забыл.
LP-P38 17-08-2006 19:24
А если делать досылатель длинней Вы клип не вставите
) досылатель торчать будет, его заднее положение ограниченно шпонкой. Работайте над рычагом, все проверенно, смотрите внимательно на кинематику узлов и "уплотняйте" свободный ход, взвели разобранную, посмотрели как рычаг взаимодействует с штангой взвода пружины, попробовали дожать его дальше, получилось? тогда дожимайте до конца, делайте контрольную риску, и дуете за сваркой.После дорабатываете носик по месту и счастье( а родной досылатель в шкафчике)MetalBall 17-08-2006 22:00
Уважаемые, а фото того что вы сделали можете показать, желательно в макросъёмке.
Ветеринар 17-08-2006 23:51
quote:Originally posted by LP-P38:
А если делать досылатель длинней Вы клип не вставите
Я не предлагал делать досылатель длиннее родного. Но, если нужно, то можно и длиннее сделать на пару-тройку миллиметров, а ту пимпу, в которую упирается рычаг досылателя в крайнем заднем положении, - подточить. Можно и сам рычаг в месте контакта с пимпой подточить.
Винтовку я облазил вдоль и поперек, и кинематику ее механизма знаю, наверное, лучше, чем ее конструктор. Предложенная Вами конструкция мне не нравится - есть сомнения на счет ее долговечности.
Callsign 18-08-2006 12:07
Всё равно как правильно заметил Петруха, будет износ детальки толкающей досылатель и как следствие не полный заход досылателя и отодвигание юбки пули на перепуск. Надо делать компенсатор. Мысли по этому делу есть , но нет времен разобрать девайс и всё померять. Пока вожусь с заклиниванием при взоде. Думаю что лучше -- зацеп спиливать углом или делать зацеп сегментом.
Ветеринар 12-09-2006 01:18
Еще немного поэкспериментировал.
В винтовке по-прежнему утяжелитель 51 г, пружина ГХ, манжета залита герметиком. Перепуск не рассверлен.
Изменение одно - новый досылатель.
Токарь сейчас недоступен, поэтому просто надставил старый досылатель латунным прутком до той же длины, по-другому оформив носик - см. фото. Все сделано с таким расчетом, чтобы получался минимальный мертвый объем. Уплотнение - самодельное полиуретановое колечко.
Теперь подаватель ставит пулю так, что край юбки находится над серединой перепуска (не подгонял, так получилось).
Пострелял Гамо Хантерами (0,48 г). НСП получилась 229 м/с. С родным досылателем скорость была 179 м/с. Таким образом, новый досылатель дал прирост в 50 м/с (!).
Кроме того стрелял отечественными свинцовыми шарами "Омега" (0,53 г) из штатного магазина. НСП получилась 209 м/с. Со старым подавателем и без герметизации НСП была, ЕМНИП, в пределах 180 м/с. Прирост, таким образом, составил 25-30 м/с - тоже немало.
Такие вот интересные, ИМХО, результаты.
__________
Что интересно, Гамо Хантеры дали НСП выше, чем при поджиме старого досылателя (резиновое колечко при этом обеспечивало обтюрацию) на 24-26 м/с. Прибавку в скорости в данном случае следует отнести на счет уменьшения мертвого объема с новым подавателем и, возможно, чуть иного положения пули относительно перепуска, так как прочие параметры системы не менялись.
Возникли сомнения на счет целесообразности рассверливания перепуска. Нужно проверять.
LP-P38 12-09-2006 01:45
А носик должен быть длинным и тонким, чтобы пуле дуло в зад, а не в бок, но не дальше перепуска! Диаметр перепуска должен быть 3,3-3,5мм-это доказали до появления 514-й.
Качество исполнения детали зачетное, респект!
P.S. Может свою разобрать, да отфотить?
Ветеринар 12-09-2006 03:16
Спасибо.
Немного поясню.
_Подаватель этот сделан под свинцовые шары. Но нормально работает и с пулями, когда они вставляются по одной. Не исключено, что будет работать и с барабаном.
_Длинный тонкий носик в данном случае ничего не даст, увеличив лишь мертвый объем - в этой винтовке подаватель, после того, как дошлет пулю, немного отходит назад, и не упирается в пулю перед выстрелом.
_Ставить пулю, конечно, нужно дальше перепуска, но для этого придется удлинить подаватель, что потребует доработки другох деталей. Пока возиться с этим не хочется. Тем более, и так все нормально работает.
_На счет оптимального диаметра перепуска - не согласен. Тут общего стандарта для всех аппаратов быть не может. Даже для одинаковых винтовок с разными вариантами апгрейда этот параметр следует подбирать отдельно для каждой.
P.S. Фотки, конечно, интересно было бы посмотреть.
SwD 12-09-2006 13:34
_Ставить пулю, конечно, нужно дальше перепуска, но для этого придется удлинить подаватель, что потребует доработки другох деталей.
А проверь
Т.е. вручную дослать чуть за перепуск, но с латунным досылателем. Посмотреть как изменится скорость для гамыхантера.
LP-P38 12-09-2006 13:42
Вот сегодня разберу, сфоткаю, покажу узел, позволяющий избавиться от обратного хода досылателя.А тонкий носик стоит например на Умарексе850, нормально работает, и кажется не случайно.Под шары согласен, конус на досылателе и сфера на шаре дают воздуху возможность токкнуть шар равномерно. У меня если пуля не стояла за перепуском, то юбку мяло при выстреле именно воздухом снизу из перепуска.Вечером займусь фотками.
LP-P38 12-09-2006 21:42
Ну вот, выложил фотки в первом посте, комментируйте. Если увеличить фото с перепуском, то видно немного его профиль.
Ветеринар 13-09-2006 12:55
2SwD:
Так при досылании мертвый объем изменится - не поймешь, что откуда взялось. Разве что какую-нибудь ерундовину перед подавателем засунуть, чтоб мертвый объем выбрать...
Ветеринар 13-09-2006 01:10
2LP-P38
В случае с 514-й дело не в конусе и сфере. Там подаватель отходит назад перед выстрелом, поэтому, независимо от формы подавателя и снаряда, воздух свободно проходит.
В фотках что комментировать? Вроде, все понятно: образовавшийся выступ на рычаге досылателя заставляет этот самый рычаг подниматься выше и он другим своим концом утапливает досылатель глубже, пуля ставится за перепуском.
Куча какая получается?
Ветеринар 13-09-2006 01:24
Кстати, у тебя есть возможность поэкспериментировать с диаметром перепуска, раз уж он рассверлен. Попробуй вставлять втулочки с разым диаметром отверстия - посмотришь, что получится. Втулочки можно из какой-нибудь ерунды сделать, например, из стержня гелевой ручки.
Думаю, многим интересно было бы узнать, мешает ли узкий перепуск 514-й разгону винтовки.
Callsign 13-09-2006 08:17
2Ветеринар
Я вот думаю привод досылателя сделать с компенсатором, позволяющим по мере износа рычага поджима досылателя компенсировать зазор.
LP-P38 13-09-2006 10:26
Профиль выступа на рычаге сделан таким, что обратного хода досылателя нет, что неплохо. Поскольку утяжелитель поршня стоит родной, весом 112гр, зауживать перепуск низзя, снизится скорость и кучи вообще небудет-винт при выстреле сильно колбасит, несмотря на 350 граммовый модератор, и надо обеспечивать покидание пулей ствола до удара поршня о компрессор.
PS.По перепуску и утяжелителю, это все сказано при условии стрельбы тяжелыми СР10,5. У меня сейчас есть 2 банки JSB 4,52 легких, можно поэкспериментировать, думаю. облегчив утяжелитель, получу под 250м/с,
но я за универсальность, а из Умарекса стреляю СР10,5, вот и затачивался на тяжелые.
Куча посредственная, на 30-40 метров в ворону попадаю, а дальше совсем лотерея.По бумажкам это от 6*6 до 10*10см.Ужос короче.Может надо фаску поправить, но врядли-колбасит ее сильно.
2Callsign-я наваривал выступ кемпухой, она покрепче металл даёт чем на родном рычаге.Да и смазку никто не отменял.На 2-3 тысячи полюбому хватит, потом еще наварить можно.
2Ветеринар-в процессе модернизации перепуск появился после пружины и первого варианта досылателя(он был герметичен, но недолго), так перепуск всеже добавил своих м/с именно для тяжелой пули.С кольк не помню, но это точно.Я составил некий план после чтения форумов и советов опытных, и следовал этому плану не сильно останавливаясь на отдельных пунктах.
Callsign 13-09-2006 12:16
2LP-P38
Я говорю не про наваривание, а ПРИВАРИВАНИИ дополнительной детили в которой стоит поджимной винт!
SwD 13-09-2006 13:12
Так при досылании мертвый объем изменится - не поймешь, что откуда взялось.
С одной стороны - да. С другой стороны - поверие, что дослать за перепуск всяко лучше.. Можно проверить на месте
AVL_2 13-09-2006 16:12
Наконец то дело сдвинулось! Я сейчас додосылаю вручную за перепуск. Досылатель вытачил с носиком 5 мм (вместо 7), толщену оставил как у оригинального (3мм). Думаем дальше!
LP-P38 13-09-2006 16:32
Нда, я ожидал какойнить критики или наоборот поддержки идей, а пока, видимо, все задумались и крутят винтовки..ждем.
AVL_2 13-09-2006 17:18
quote:Originally posted by LP-P38:
Нда, я ожидал какойнить критики или наоборот поддержки идей, а пока, видимо, все задумались и крутят винтовки..ждем.
Твоя идея отличная. Но не у всех есть доступ к сварке что бы нарастить рычаг подавателя. Я, правда, подумываю нарастить на шарнире куда упирается рычаг подавателя.
LP-P38 13-09-2006 18:47
Спасибо, Александр.
Надо посмотреть, уберется ли в этом случае откат досылателя при полностью закрытом стволе.Сварка есть в любом автосервисе, тамже и сварщик и болгарка для грубой подгонки после сварки.Надо разметить область от и до начала "горба" и прикинуть его высоту, потом в сервис.После поработать напильником над профилем.
Ветеринар 13-09-2006 20:12
ИМХО, перепуск 3,5 мм - перебор. Скорее всего, оптимальный диаметр перепуска для 514-й в пределах 3 мм. Возможно, и родного перепуска достаточно.
Ветеринар 13-09-2006 20:33
quote:Originally posted by Callsign:
Я вот думаю привод досылателя сделать с компенсатором, позволяющим по мере износа рычага поджима досылателя компенсировать зазор.
Можно сделать. Еще можно сделать ручной дожим. А еще лучше переделать так, чтобы досылатель вперед двигать вручную, а назд пусть сам отходит. Все это не так уж сложно. Только нужно ли?
Luka 13-09-2006 22:22
про перепуск ,повторяюсь,конечно,но пусть будет
диаметр трубочки 3мм,после всех экспериментов оказался наиболее оптимальным,ну или близко к тому.
AVL_2 14-09-2006 14:24
Тааак! Я что зря сверлил перепускник?
Luka 14-09-2006 14:59
вполне возможно,я уже один раз досверлился.
LP-P38 14-09-2006 21:15
В компрессоре диаметр перепуска 3,3-3,5мм. В стволе 2мм.Сверлить надо, главное, чтобы пуля не проваливалась в перепуск и не подрезалась, ну и заусенцы после сверловки снять.
В чем вопрос по перепуску-результат по скоростям-то есть.Если у кого-то с меньшим перепуском темиже пулями результат заметно лучше, то делитесь радостью!
stealthkil 14-09-2006 22:37
Народ под каким номером в паспорте тяга взвода.
Вроде так называется та фигня что толкает поршень и защелкивает шептало.
Luka 14-09-2006 23:09
Рисунок А.4-Сборочные единицы и детали винтовки: (стр11 взрыв-схема)
31-рычаг взведения
на рисунке А.3-схема механизмов винтовки (стр10)
номер 36-он же
Ветеринар 15-09-2006 12:09
У моей 514-й диаметр перепуска в цилиндре примерно 4,55 мм, а в стволе - 2,3 мм.
Узкий перепуск в стволе не помешал разогнать винтовку. Причем резерв разгона еще не исчерпан: думаю, если поставить утяжелитель граммов на сто, НСП должна подрасти.
LP-P38 15-09-2006 12:32
2Ветеринар
О.к.Штатный весит 110-112грамм, такие-же видел в продаже для 512, попробуй, интересно же, кто прав, и стоило ли так делать.Я ведь не один перепуск правил.
Ветеринар 15-09-2006 21:13
У меня есть утяжелитель на 94,5 г, вот с ним и хочу НСП померить. Или еще что-нибудь придумаю.
Luka 16-09-2006 01:41
НСП..НСП ! А кто в итоге какой добился ? И куча какая вышла после всего? винт-то короткий,дёрганый.
LP-P38 16-09-2006 16:02
НСП с СР10,5гран-200м/с СР7,9гран-236м/с
Куча на 35метрах из 3выстрелов уложусь в 5*5см, из 8ми выстрелов базательно будет пара-тройка отрывов, и куча 10*10см. Несмотря на модератор-утяжелитель в 350грамм от Блекбирда.Винт действительно дерганный, но быстрый и маневренный.
Luka 17-09-2006 13:20
Эт,я к тому,что разгон за счёт повышения массы утяжелителя погубит ,нах,всю кучность в данном девайсе ,даже при увеличении общей массы.несмотря на все её плюсы,бюджетный булл-пап,всёже.
я с 18-ти метров делал одну дырку из пяти выстрелов,но сидя с упором локтей на ноги(у Dimetrius-а фотки есть).но для охоты до 40-50 метров вполне канает.
Ветеринар 18-09-2006 12:58
У меня получилось 229 м/с Гамо Хантером (0,48), столько же Гамо Матчем. Но Хантер показывает высокую стабильность скорости (228-229 м/с), а Матч - не очень.
Свинцовыми шарами "Омега" - 209 м/с (колебания скорости, ЕМНИП, - 208-211 м/с).
Что с кучей, пока не скажу точно. Бывали результаты неважные, а бывали очень хорошие (несколько раз выкладывал на форуме сканы мишеней).
Что сделано с винтовкой, описано на третьей странице этой темы.
Viper1313 18-09-2006 12:49
Всем привет. Люди, у кого нибудь ломалась деталь высвобождения клипа? (?37 по схеме). У меня начала крошиться... настрел около 2500
LP-P38 21-09-2006 23:29
Было на сайте, ссылка на чью-то страничку, там по образцу сломанной вытачивали у токаря и подгоняли напильником. Те кто переделывал в однозарядку могут, я думаю, поделиться.Поспрашивай или попроси здесь.
AVL_2 22-09-2006 10:36
quote:http://staltec.livejournal.com/2680.htmlOriginally posted by LP-P38:
Было на сайте, ссылка на чью-то страничку, там по образцу сломанной вытачивали у токаря и подгоняли напильником. Те кто переделывал в однозарядку могут, я думаю, поделиться.Поспрашивай или попроси здесь.
AVL_2 22-09-2006 16:32
Есть ли удачные результаты установки ГП. А то здесь перспектива не радует: forummessage/24/931
LP-P38 22-09-2006 17:44
Ну, в этом вопросе Петруха дока, и если сказал "низзя" значит хорошо не получится, а если получится, то ненадолго, протрет канаву в компрессоре тягой взвода.Я тоже заморачивался, звонил Петрухе, но решил остановиться на ГХ440 и перепуске с досылателем ибо надежность выше при сравнимых результатах. Вот думаю перевести ее с СР10,5 на JSB Exact 4.52 их у меня 2 банки.. Может кучность подрастет за счет того что пуля быстрее покидает ствол и влияние расколбаса будет меньше, а еше под легкую пулю можно и утяжелитель полегче воткнуть-колбасить меньше будет..
mikhy 25-09-2006 13:19
Да нормально она там работает: forummessage/24/104
Скоро уже третью тысячу выстрелов разменяю. Скорость - чуть больше 200 м.с. Но бутылку на 45 метров с рук бью с первого выстрела.
Ветеринар 25-09-2006 14:55
Там рычаг досылателя отжимает рычаг взвода вниз, что затрудняет взведение и усиливает износ передней скобы цилиндра.
А у тебя однозарядка, и ничто не мешает нормально работать тяге взвода.
mikhy 25-09-2006 15:02
Тебе виднее, т.к. я свою в многозарядном виде почти не юзал и конструктив подробно не изучал. Девайс изначально покупался для переделки в однозарядную.
b-rom 26-09-2006 10:16
Привет, форумчане! Принимайте новенького. Вот и я приобрел сей девайс. Эт первая пневма не считая шароплюя. Повертел 2 вечера в руках, почитал форумы... И вот что наделал. То, что подаватель не доходит до места назначения и немного возвращается назад после доводки можно исправить одной гайкой м2.5 с подточенной резьбой. На рис1(уже после доделки) видно, что тяги 1 и 2 находятся на одной линии и нет провиса в точке их соединения. Достигнут сей эффект напрессовкой гайки(муфты) на шпенек(кр точка на рис 2), ограничивающий выпадение взводного храповика за счет пластинки 1 на рис 2. При возврате механизма после взвода пластина 1 упирается в шпенек и как бы натягивает оба рычага, провиса нет, досылатель на месте!
LP-P38 27-09-2006 13:26
b-rom - красивое решение, респект!
Похоже, что вырисовался метод лечения глюков этого дивайса, способы немного различаются, но принцип, цель и результат один.Может доведем совместными усилиями форума до "ума", чтобы народ не шарахался, а знал, что купил и как бороться!
b-rom 27-09-2006 13:50
Еще несколько, возможно не крамольных, мыслей.
1. Про герметизацию досылателя. Упростить конструкцию LP-P38, убрав дальнюю от казенника резинку, оставив вторую(которая свободно болтается). А дальнюю от казенника фаску(под резинку) на досылателе сделать на конус. Смысл запирания остается.
2. Про вивер. Кольца на него дороги, у 514й свол гуляет в пластике...да и смотрится игрушечно. Сделать ластохвост с креплением непосредственно на ствол, а в кожухе пропилить для него дыру.
А где взять чертеж(эскиз/размеры) планки ластохвоста?
mikhy 27-09-2006 15:42
quote:Originally posted by b-rom:
Про вивер. Кольца на него дороги, у 514й свол гуляет в пластике...да и смотрится игрушечно. Сделать ластохвост с креплением непосредственно на ствол, а в кожухе пропилить для него дыру.
Вивер там хороший, свою работу делает исправно. Кольца китайские стоят 230-260 рублей, правда нужно вниманельно смотреть, что бы отверстия под стягивющий винт были просверлены перпендикулярно оси прицела. Кожух надо заливать эпоксидкой с армирующим наполнителем (куски капронового чулка или капронового шнура). Но перед этим с двух сторон ствола на всю длину кожуха болгаркой, шарошкой или напильником надо сделать вертикальные шлицы, т.е. получить две вертикльные плоскости для предупреждения проворачивания ствола в эпоксидке. А перед заливкой неплохо бы прижать к этим плоскостям куски ножовочного полотна иди любые другие пластины, что бы после застывания шлиц опирался не на эпоксидку, а на металлическую плоскость.
А если вивер не устраивает, то в паз между зубцами вивера можно положить бутерброд из металлических полос шириной 11 мм и толщиной по 3-4 мм, где верхняя будет трапецевидного сечения. Получится ластохвост. Его через просверленные отверстия прикрутить саморезами к кожуху. Лучше это делать до заливки кожуха.
Сергей45 27-09-2006 20:13
УПС! сложно листать все страницы много уходит времени на модеме. на чем охотишся. т.е. на чем ездишь? Вопрс е-но автору.
ADF 27-09-2006 20:20
quote:Originally posted by Сергей45:
УПС! сложно листать все страницы много уходит времени на модеме. на чем охотишся. т.е. на чем ездишь? Вопрс е-но автору.
- Ты забыл спросить про номера машины и фамилию 
LP-P38 27-09-2006 21:39
Страшно сказать, на Рендж-Ровере.С двумя пневмостволами и горкой остальной снаряги в багажнике-на заднем сидении.Судя по номеру телефона, мы соседи, я в Кунцево.
To b-rom, ты и вправду считаешь что точить второй конус под резинку будет упрощением конструкции? Я помню маты токаря которого заставлял точить глубокую канавку, у него амплитуда биения патрона больше чем диаметр досылателя.. и у самого амплитуда, вот на фазах и ловит канавку в 2мм, а вы конус хотите..
b-rom 28-09-2006 09:33
Видишь ли, я не токарь, и не могу предвидеть технологических затыков...
Потому просто предполагаю, причем достаточно прямолинейно - 1 резинка меньше чем две, значит проще. Я потом о сложности изготовления конуса подумал. А вот вопрос еще про резинки. Про мелкую понятно, а что за резинка "с металлического клапана"? Эт что за клапан?Callsign 28-09-2006 09:39
2b-rom
Судя по всему с зажигалки с металлическим клапаном. Есть пластик, есть метал -- резинки отличаются.
AVL_2 02-10-2006 12:19
quote:Originally posted by b-rom:
Привет, форумчане! Принимайте новенького. Вот и я приобрел сей девайс. Эт первая пневма не считая шароплюя. Повертел 2 вечера в руках, почитал форумы... И вот что наделал. То, что подаватель не доходит до места назначения и немного возвращается назад после доводки можно исправить одной гайкой м2.5 с подточенной резьбой. На рис1(уже после доделки) видно, что тяги 1 и 2 находятся на одной линии и нет провиса в точке их соединения. Достигнут сей эффект напрессовкой гайки(муфты) на шпенек(кр точка на рис 2), ограничивающий выпадение взводного храповика за счет пластинки 1 на рис 2. При возврате механизма после взвода пластина 1 упирается в шпенек и как бы натягивает оба рычага, провиса нет, досылатель на месте!
Интересная решение проблемы. Только этот шпенек не только препятствует выпадению пластины трещотки, но и возвращает трещотку на зацеп после взведения. Напрессовав гайку на шпенек ты провоцируешь износ пластины трещотки натягивая ей рычаг взведения.
Попробую сделать по другому:
Выбить этот шпенек и нарезать в его отверстии резьбу на 3. В получившееся резьбовое отверстие вкрутить шпенек выпирающий с обоих сторон. С одной стороны этого шпенька крепим пластину (длинную) которая будет упираться в П-образную приваренную скобу трещотки и натягивать рычаг. С другой стороны крепим пластину (короткую) которая будет упираться в пластину трещотки и возвращать трещотку. Таким образом, в конце взведения (за счет разной длинны пластин), сначала возвращается трещотка, потом натягивается рычаг взведения.
P.S. Нагрузка по натягиванию рычага взведения тогда ложится на защелку ствола.
Не очень сумбурно?
Viper1313 04-10-2006 16:21
Народ,подскажите размеры детали ?26. В результате экперементов куда-то дел. Сделал 2 досылателя - оба на 5 мм длиннее штатного. Единственное - при вззводе такой досылатель не отходит полность назад, хочу попробовать проточить тягу в том месте где она уптраеться в штифт...
Ветеринар 04-10-2006 17:54
Вот кое-какие размеры. Толщина шляпки, ЕМНИП, - около 1,5 мм, диаметр - немного меньше 10 мм.
LP-P38 04-10-2006 23:41
Вот интересно, по поводу длинны досылателя здесь уже говорилось, и обьяснялось , как и почему надо его просто уплотнять, а не удлиннять, предложено минимум 2 варианта модернизации тяг для устранения недосыла, но эксперименты по удлиннению
продолжаются.. что-то напоминает.. из области, любимой спаммерами.Просьба без обид. Ждем результатов
Ветеринар 05-10-2006 12:44
Кстати, взвесил Гамо Хантеры, которыми отстреливал винтовку на НСП - оказалось, весят они чуть больше 0,49 г.
Банка на 500 шт. Пули сделаны менее аккуратно, чем из банки на 250 шт., но тоже неплохо.
Ветеринар 09-10-2006 20:37
Еще поэкспериментировал. На этот раз поршень был утяжелен примерно на 106,5 г (утяжелитель - 51 г + вставленная задом на перед направляющая массой 55,5 г). Все остальное - без изменений.
Стрелял Гамо Хантерами. Когда НСП устаканилась, получилось
примерно 239 м/с. Перепуск не рассверлен.
b-rom 10-10-2006 11:18
Продолжил мучить подачу досылателя. Мой первый варьянт мне разонравился, правильно его критиковали
. Вот, пожалуй, решение получше. Изготовил пластину с отверстием под шляпку оси соединяющей тяги и усиком для упора, закрепил ее на длинной тяге штифтом. На кототкой кривой тяге ввинтил болтик на резьбе(помечен красным), он служит упором. Пластину храповика взвода укоротил, что б работала в штатном режиме. На фото вроде понятно все.зы Объясните/ссылкой про утяжелитель поршня(эскиз?) мне зеленому
Еврей 10-10-2006 11:54
а картинку прикрепи пожалуста, что-то я не въехал малость
b-rom 10-10-2006 11:59
Я пытаюсь....уже полчаса
-редактировать
-путь к файлу
-добавить
-редактировать
320х240х24бит жипег 74Кб
Изменил размерность картинок до 400х300 и все получилось
AVL_2 10-10-2006 13:26
quote:Originally posted by b-rom:
зы Объясните/ссылкой про утяжелитель поршня(эскиз?) мне зеленому
Утяжелитель поршня у тебя должен уже стоять. Вот телескопический утяжелитель-направляющая: 
Еврей 10-10-2006 14:55
b-rom снимаю шляпу земляк, технический прогресс не стоит на месте. у меня смяло резинку с перепуска, ну не без моей помощи, так я её из прокладки крана вырезал чуть толще, там и резина по жестче немного, еще хочу внутрь трубочку от антены забить, чтоб вообще забыть про этот узел.
А кто что делал с дыркой в цилиндре, мне кажется что она не очень правильной формы и похожа на L а хотелось бы чтоб она больше походила на \ и диаметром поменьше, хочу подобрать трубочку, выточить вмятинку под мажету, напаять небольшой наплыв и впрессовать в компрессор, но сначала поэксперементирую с пластиком.
b-rom 10-10-2006 15:36
Вообще все можно сделать гораздо элегантнее. Но для этого надо разбирать соединение тяг. И наваривать пятку на кривой тяге, что б она упиралась и не давала обратного сгибания. "Да, но хочется как быстрее"(ц)Воробьянинов. Конструкторы это должны были предусмотреть...
Еврей 10-10-2006 16:09
есть второй вариант - нужно бы наварьть пятку на тягу досылателя (хитрую штуку 21 по взрыв схеме) и полукругом её обаккуратить (кто-то такую мысль уже высказал, но предложил наварить металл), но как насчет крепкости метелла и износостойкости, а вообще по честному эту детальку надо-бы изготовить из цельного куска железа заново, а не извращаться с имеющейся, так надежнее выйдет да и кажется проще
b-rom 10-10-2006 16:34
Волею судеб я таки уже ломал рычаг досылателя
Заказывал почти цельный - только рога наваривали, ибо нетехнологично точить плюху 3х80мм. Так вот, сделано было с запасом. И как я не изгалялся с этим полукругом(даже сложной формы пробовал), так и не избавился от обратного хода... А из этого следовало, что надо переделывать досылатель. В результате получилась оригинальная прямая пятка... Еврей 10-10-2006 17:13
а не появилась идея обратить внимание на п образню направляющую, может что с ней сделать?
LP-P38 10-10-2006 21:40
To Еврей:
С навариванием металла заморачивался я, фотографии подвешены на первой странице этого топика. При той форме рычага обратного хода не отмечалось. По ресурсу сварки - уже 4 банка СР 10,5 пошла в дело с этого ствола, все работает...
Ветеринар 10-10-2006 21:42
quote:Originally posted by b-rom:
Вообще все можно сделать гораздо элегантнее. Но для этого надо разбирать соединение тяг. И наваривать пятку на кривой тяге, что б она упиралась и не давала обратного сгибания. "Да, но хочется как быстрее"(ц)Воробьянинов. Конструкторы это должны были предусмотреть...
Вчера примерно то же самое прикидывал. Только не наваривать планировал, а заново сделать серьгу тяги взвода с готовым выступом. Упором для выступа должен служить поперчный штифт. Но там выступ большой не сделать - будет клинить при взведении.
Можно малость перекроить идею - сделать не выступ, а вырез в серьге - см. рис.
Еврей 11-10-2006 10:13
а шпильку зеленую не срежет?
to b-rom
LP-P38 говорит, что тягу досылателя наварил и у него все ок, а вы вытачивали новую и в итоге пришли к прежней форме как это так
идея ЛП-П38 мне понравилась, но исполнение как-то пугает, я ищу железку буду выкраивать новыую тягу, а вот как ось делать пока незнаю, ну нету у меня сваврки рядом нету, даже автосервис в 3-4 км.
а шпильку всеже срежет
Viper1313 11-10-2006 14:14
у меня тоже тяга навернулась, точнее ее ось поломалась, заказал новую - с увеличенными размерами.
Еврей 11-10-2006 14:21
и что как результаты? где и кому заказывал, сколько стоило,фото, как себя ведет пластиковая детель, коя выталкивает штифт и извлекает клип?
Ветеринар 11-10-2006 15:59
2Еврей
Штифт не срежет - передняя скоба не дает прогнуться серьге с тягой взвода на столько, чтобы могло срезать.
Чтобы опорные поверхности долго не снашивались, нужно штифт сделать твердым, например, из хвостовика сверла - он ближе к рабочей части закален до высокой твердости.
Viper1313 11-10-2006 16:03
2Еврей
Фотки пока сделать не могу, фотика под рукой нет. А пластиковая хрень которая ось выталкивает у меня крошиться начала еще на первой сотне настрела. Заказывал на завод,цена 1 сомик на 3 кг
Еврей 11-10-2006 18:00
а чертежик мона, особенно место которое прилепляется к самому пластику, т.е. на которую жмем.
ветеринар
ну тогда разбивание отверстий имеет место быть? хотя неуверен спорить не буду, твоя идея тебе и вычислять,
нехорошо быть наблюдателем, надо свой процесор разгонять а то я что-то скоро плагиатом начну страдать, а это нечестно, я брал чтоб сделать и понять, часть проблем понял, мелочи не все решил т.к. из мелочей состоит свя винтовка.
появилась идея, может кому понравится:
на.. возится с отскоком, пусть отходит, только досылатель сделать другим пипку сделать длинной 1,5 мм, да мертвый объем увеличится, но тогда на отход тяги досылателя можно закрыть глаза, кстати собирал усм повредил пружину предохранителя, будьте осторожны при забивании штифта, я правил сверлом оно просто выпало и вот последствия и соблюдайте ТБ при сборке-разборке (когда компрессор собирать надо будет оберните его тряплой - руки целее будут) и помните ТБ пишестя красной жидкостью на несчастном опыте
Viper1313 11-10-2006 19:32
2Еврей
я клавишу высвобождения клипа не делал, пока сломаной пльзуюсь. Пробывал я досылатель удлинить, что бы с отходом не бороться - делал длинее на 3 мм, в рычаге проточил паз, а то новый досылатель не давал клип вставить. Но нарисовалась другая проблема - при ввзводе ус рычага слетает с пятки досылателя. Причина - досылатель при отходе назад болтаеться как г... в проруби, а пятку больше делать - боюсь клинить будет.
Еврей 12-10-2006 10:18
неа, мысль такая:
досылатель не переделывать вообще, герметизации говорим да, в штатном месте + вешаем герметизирующую фигульку на носик досылателя, от которого оставляем мм 1,5-2.
итог досылатель посылает пульку за перепуск (у меня без удлинения заходит), отходит и замирает. резинка одетая на пипку уменьшает объем (а сам носик досылателя видно в перепускном отв).
LP-P38 12-10-2006 12:49
Герметизирующая фигулька на носик - работает намного хуже, чем две резинки в проточке, проверял давлением в ствол после выстрела с пулей.За счет моего измененного рычага досылателя и чуть укороченного самого досылателя, он запихивает пулю за перепуск и чуть отходит обратно, ставя уплотняющие резинки на край перепуска а конус в перепуск, паразитный объем минимален, герметизация высока. Я выложил свои результаты зная, что это работает и неплохо, если есть желание идти своим путем-здорово, я с удовольствием прочитаю о лучших результатах, но зачем делать вещи, недостатки которых уже известны?
b-rom 12-10-2006 12:55
Кстати, о втором колечке на досылатель, которое болтаться свободно должно. С латунного клапана зажигалки оно не болтается почему-то
b-rom 12-10-2006 13:03
quote:Originally posted by LP-P38:
За счет моего измененного рычага досылателя и чуть укороченного самого досылателя, он запихивает пулю за перепуск и чуть отходит обратно, ставя уплотняющие резинки на край перепуска а конус в перепуск, паразитный объем минимален, герметизация высока.
Вот и ответ про обратный ход. От него сложно избавится. У меня по-другому малость. Обратный ход где-то в середине взвода, после досыла пульки его нет.
LP-P38 12-10-2006 14:25
Ну так и сделай наварку, как у меня на фото, собери, посмотри как все движется и напильником в 2-3 примерки сделай профиль, по которому все заработает так как ТЫ хочешь! Не получилося, наварил по новой и точи дальше! От формы этой детали зависит амплитуда досылателя и его обратный ход, можно добиться отсутствия обратного хода, ничего сложного.
b-rom 12-10-2006 14:58
Рассудим теоретически. В начале закрывания ствола серьга плотно прижата к ствольной коробке. При полностью закрытом - все равно присутствует небольшой провис - т.е. серьга отходит от коробки. Вопрос в какой момент происходит "излом" соединения серьги с тягой взвода относительно рычага досылателя. У меня в середине хода, у тебя в конце. Все предположения верны при условии хорошо смазанных соединений. Собственно к чему все это? Главное результат. У меня не было возможности точить другой подаватель. А с "наваркой" я экспериментировал - см выше - результат "0".
LP-P38 12-10-2006 16:11
Досылатель у меня тоже новый, он короче штатного, на фото он показан .Ты прав, результат-это главное, если удается снять с МР-514 порядка 14,5ДЖ( от 13,5 до 15,3) то это хороший результат, и можно не заморачиваться с большей доводкой, т.к. это означает переделку всей механической части в основном рассверливание отверстий в ствольной коробке и казеннике с целью добиться идеальной соосности и установку туда прецизионных втулок, новый притертый досылатель и идеально отцентрованный клип.
Полировка и прочая доводка компрессора. В итоге, получим 18-20дж, и стоимость в районе РСР начального уровня... Без насоса-баллона конечно, но геммороя много.
Еврей 12-10-2006 16:54
так брейк разошлись, товарищь в синих трусах налево, а товарищь красных направо.
Один говорит что при наваривании на рычаг досылателя все ок, другой доказвает, что выточил его с нуля и он похож был на наваренный, а в итоге пипец - сточил обратно.
чую что все мысли собрались у этого рычага подачи досылателя, а про первоначальную идею позабыли.. а ведь можно.... не умолчу пока приду домой проверю придуманную теорию: пусть тяга взвода поршня упирается в п образные наварки компрессоора и будет мне счастье.
b-rom 12-10-2006 17:37
Да вобщем мы уже пришли к консенсусу
Разными путями решили проблему. Выбор пути зависит от возможностей конкретного чела в конкретный момент времени. Не нравится - придумай свой, более изящный способ LP-P38 12-10-2006 17:39
Нее..дело не в одном рычаге досылателя! А в комплексе: рычаг досылателя-сам досылатель-перепуск(я сверлил 3,5мм)Тогда работает.Битвы не будет, свою доделал, дове до ума вальтер 850, теперь с Наганом-С играюсь.
Мне всегда казалось что тяга взвода поршня упмрается колесиком в компрессор(цилиндр) а не в П-обрасную наварку на нем..не надо ей туда упираться..сточится П-образная и углы страшные по нагрузкам будут...вобщем, не понял я этот момент.
Ветеринар 12-10-2006 20:11
quote:Originally posted by Еврей:
...пусть тяга взвода поршня упирается в п образные наварки компрессоора и будет мне счастье.
Полного счастья не будет. Для того, чтобы ролик тяги поршня нормально работал, нужен некоторый зазор, а раз есть зазор, будет провисание тяги взвода с серьгой.
__________
Есть у меня мысль по поводу устранения провисания еще одним способом - можно поставить вместо трещетки коромысло, а на тяге взвода сделать выступ (у кого есть возможность, может не выступ делать, а профрезеровать паз в тяге взвода). Коромысло одним концом будет взаимодействовать с выступом на тяге, другим - поджимать тягу к колодке ствола.
Чуть позже попробую изобразить все это дело.
Ветеринар 12-10-2006 22:02
Изобразил. На рисунке: серое - цилиндр, фиолетовое - тяга поршня, розовое -коромысло (изготовлено заново, установлено на место трещетки).
Тяга поршня немного проточена так, что стала уже, только ближе к концу оставлен металл - получился выступ. Тягу лучше взять от 512-й. Прилив передней скобы, возможно, придется сточить.
Коромысло не будет мешать ходу тяги и подожмет ее к цилиндру только тогда, когда ролик уже сошел с цилиндра.
Не могу сказать, что такая конструкция мне сильно нравится, но тоже вариант.
В принципе, можно и без коромысла обойтись - организовать упор на приливе скобы цилиндра. Но там кое-какие сложности выползают.
Еврей 13-10-2006 10:31
я так думал.
извини что спер картинку
AVL_2 13-10-2006 14:02
quote:Originally posted by Еврей:
извини что спер картинку
Я про такой способ натяжения тяги взвода говорил страницей ранее. Видно ты не следил за постом.
Еврей 16-10-2006 10:56
ты предлогал желеку упирать напрямую в П-обрпзную, я предлогаю делать это через пружину. Вчера стрелял со своего,чегой-то у меня тяга досылателя не всегда срабатвает, что-то я не въезжаю..
MetalBall 17-10-2006 01:57
где можно в мск купить магазин к 514, и подскажите где можно купить шурупы для крепления плистика к самому агрегату,(потерял все шурупы.)
Ветеринар 18-10-2006 12:09
Там обычные винты: два коротких с полукруглой шляпкой (под затыльником), остальные длинные с потайной щляпкой. Купить такие можно там, где продают всякий крепеж - винты, болты, шурупы и проч.
b-rom 18-10-2006 09:59
Уточнение.
1.Длинными стягиваются половинки пластика меж собой 4 шт
2.Покороче - пластик к механизму БЛИЖЕ к надульнику 2 шт
3.Самые короткие(!) - пластик к механизму в месте соединения ствола с рабочим цилиндром. (ПРИ ДЛИННЫХ БОЛТАХ можно ПОЛОМАТЬ рычаг досылателя, что и случилось у меня) 2 шт
Удачно не перепутать
Ветеринар 18-10-2006 13:33
Забыл написать: пластик стянут винтами М4, а к железу притянут винтами М5.
Еврей 18-10-2006 15:39
а я уже это знаю, один винтик длинненький слегка уже загубил, кстати винты что в прикладе впринципе необязательно вообще откручивать, достаточно только крестовых, зате приоткрываем ложе как устрицу и вуаля, вытягиваем железо
AVL_2 18-10-2006 17:31
Главное не перетянуть винты когда закручиваеш кожух. У меня в двух местах винты срезали пластик.
MetalBall 18-10-2006 21:49
ребят, вот мне надо купить винты, у меня образцов нет, как сказать продавцу чтобы он мне дал те которые нужны?
Ветеринар 18-10-2006 22:32
Пять винтов М4 длиной 20-25 мм с потайной шляпкой, пара М4 с какой-нибудь другой шляпкой; пара М5 длиной 10 мм и пара длиной около 15 мм с потайными шляпками.
Можно брать длиннее, потом обрезать. У пятерок, скорее всего, придется обточить шляпку.
AVL_2 30-10-2006 14:09
В своем посте от 2 октября я высказал мысль об альтернативном варианте натяжки рычага взведения и как следствие большего хода досылателя. Но нескоро дело делается...
В выходные наконец то занялся. Вот результат:
Проделанная работа:
Выбил шпенек (d=3мм) в который упирается пластина трещотки и возвращает трещотку. Подобрал пластину, просверлил и нарезал в ней резьбу М3. Пластину прикрутил винтом, через отверстие выбитого шпенька, с другой стороны хода пластины трещотки.
Толщина пластины должна быть не более 2,5мм, иначе будет клинить в конце взвода. На дырку в пластине не обращайте внимения, уж что нашел.
Винт крепления пластины должен быть с 'прямоугольной' головкой а не с полукруглой (иначе будет клинить пластину трещотки).
Таким образом, в конце взведения, сначала возвращается трещотка об головку винта, потом натягивается рычаг взведения об прикрученную пластину.
Еврей 31-10-2006 14:45
красиво, что более удивительно исходный материал у меня есть в столе, вчера наконец приволок крокодила с гаража, будем думать идея проста и прельщает простотой решенияи наличием исходного материала
b-rom 01-11-2006 11:21
Я уже делал подобное(см выше). Теперь объясню, чем не понравилась идея натяжки рычагов. Допустим есть два рычага с привязанным грузом в месте сочленения(кстати, на фото нет рычага досылателя, а он сильно повлияет на положение рычагов). Естессно, рычаги прогибаются под весом груза. Теперь прикиньте разницу усилий для поднятия груза:
1.Приложить силу вдоль рычагов(натянуть)
2.Приложить силу поперек рычагов вверх
Второй вар потребует меньших усилий и нагрузки на механизм.
Именно из соображений износостойкости и, как следствие, ухудшения точности(и повторяемости - настройки под нагрузкой поползут) работы, я отказался от варианта натяжки и разобрал все нафик. "Не дожидаясь перитонита!"
Еврей 01-11-2006 13:07
а пружинку ослабить на досылателе? (мне не нравится моя идея) чтобы "..сила вдоль рычагов.." была меньше?
b-rom 01-11-2006 13:16
При герметизации досылателя возрастет риск невозврата оного в исходное положение.
Еврей 02-11-2006 12:19
зае@али меня холостые уже, что изобрести чтоб был сигнализатор того, что досылатель вышел, может в кожухе дыру прорезать чтобы технологическое отверстие видно было?
и еще, сделал новую держалку для клипа (длинная железка буквой Г, клип на ней вращается) из гвоздя - знатно зделал, как на заводе с выпилом под пружину, клип крутится не люфтит- носик толще (у штатного он как-то утончен причем со смещением в сторону), так досылатель вообще не выходит из ствола чего за непонятки????? Пришлось родной ставить, клип в нем болтается, но досылатель выходит легко.. херотень какая-то..
b-rom 02-11-2006 13:27
quote:Originally posted by Еврей:
может в кожухе дыру прорезать чтобы технологическое отверстие видно было?
Может проще пронумеровать клип?
quote:И нафига такой тюнинг? Ну болтается...и что? На допусках вся слесарня зиждетсяOriginally posted by Еврей:
из гвоздя - знатно зделал, как на заводе с выпилом под пружину, клип крутится не люфтит
Еврей 02-11-2006 15:44
нумеровать, надо подумать, у меня там риски стоят, мож я поэтому и не могу понять в чем дело, но щелчок о том что клип повернулся есть, это и сбивает с толку.
Насчет допусков это да, слесарня, ГАЗ, ВАЗ и ИЖмех. если у первых 3 допуски минимальны (по сравнению там с трубами, зазоры в дверях - рекорд я исправлял 2 см у ВАЗа на пассажирской двери) то про последний лучше промолчать, ну не нравится мне что он болтается как Г в поруби, нехорошо это и допуск в 2 мм меня неустраивает
LP-P38 06-11-2006 21:23
Еврей,(блин, твой ник, когда призносишь на языке вязнет-никогда не умел делить людей на национальности, и обращаться так, извини)
У тебя холостые именно из-за того что досылатель не отпрыгивает обратно при открывании, и попытка жестко поставить клип на оси усугубляет ситуацию.Нодо центровать всё в комплексе.Или забить на люфты, подточить там где есть натертости и стрелять с чуть меньшей мощностью но и меньшими трудозатратами.
Еврей 07-11-2006 10:31
за... достал механизм поворота позавчера окончательно, лекаство в виде кулака не применялось, заменил штатную обкусанную пружинку на пружинку с авто ручки, вертится легче и мягче, мне сильно не нравится та скобку в которую пружинка упирается, при работе механизма, пружинка старается как-кто проскочить между скобкой и стенкой, может направляющую сделать? это так мысли вслух. Разбирать полностью не стал - небыло кувалдометра да и поздно, механизм надо уделывать это однозначно, посетила идея напаять шайбу, но блин с моими дедами и их манией чистоты я удочки найти не могу уже 2 месяца - никто не брал и невидел.. так что идеи есть времени и инструметов НЕТУ блин, как меня это достало..
LP-P38, тогда как сменить ник? Еврей это прозвище приклеенное в 9 или 10 классе, т.к. много задаю вопросов и дотошно пытаюсь докопаться..... и учился чуть получше чем мои одноклассники. Заново оно ко мне прилипло на 5 курсе т.к. денег было мало а потребителей много: покушать, погулять, пива, МАШИНА проклятая (съедала много) и т.д.
а так я по жизни просто ВАНО
Еврей 12-11-2006 23:28
Опять про механизм поворота который надеюсь вылечил:
1. заменил пружину на мягкую от авторучки ничего не резал ибо ничего другого не нашел и нечем было.
2. взял стержень из тойже ручки и отрезал 3-4 мм.
3. сплючил несколько витков пружины на глубине 5-6 витка от края, которым будет упираться в скобу поворачивалки и вставил туда отрезанный стержень.
получилась пружинка на конце которой стержень, который не может провалиться внутрь т.к. упирается в сплющенные витки
Итог: пока стреляет,
Мягкая пружина одевалась на скобку, благодаря стержню, этот дефект исправлен т.к. пружина упирается в скобку через него а он не сгибается т.к. длинный
кто не понял смысл как в межанизме дроссельной заслонки автомобиля таз (ваз) там есть телескопическая тяга, по этому принципу и делал, сфоткаю вылолжу, если интересно
Casper 13-11-2006 23:52
Люди, а можно чисто из любопытсва спросить.
Не кому в голову не приходио как сие чудо можно перевести на СО2 или ВД?
Поделитесь мыслями плз.
а то нравится мне его дизайн но вот ППП не очень с маими руками дружит :-)
Еврей 14-11-2006 14:59
сначала надо придумать как будет происходить зарядка пули, мне машинка нравится за малые размеры и 8 пуль в барабане, идею можешь подсмотреть в эдгане или баме, гдето была фотка винтовки там можно было и ружъе сделать и бупап
MetalBall 19-11-2006 04:23
ссылку дайте пожалуйста
LP-P38 19-11-2006 12:48
Casper, обратись к Кузнецу(aka Blacksmith) он собирался делать РСР из МР-514.Но это будет однозарядка с родным стволом и ложем, остальные потроха новые. Бюджет мне озвучивался вполне вменяемый-подробности у Мастера.
Casper 19-11-2006 13:51
Я не хочу покупать)) я хочу повозится с железом.
Пока в голове только модульный кит. крепление баллона к перемычке от ручки к прикладу.
Хотя хз. думать надо. из иж60 проще намного. стоит из-за этих 20см такой гимор устривать.
LP-P38 27-11-2006 17:52
Приподниму тему. Какие результаты достигнуты авторами постов? Есть ли принципиальные изменения конструктива и значительные успехи? С уважением, Григорий.
b-rom 28-11-2006 10:08
Взял хрон. Стабильная скорость 220 шмелем 0.53гр. Экспериментально - положение подавателя не влияет на скорость, главное, что б он не уходил обратно при досыле. Конфига:
-пружина гамо
-перепуск 3.5
-колечко от зажигалки на досылателе
-невозврат досылателя
LP-P38 28-11-2006 10:30
Нормальный результат, поздравляю!
Поработай над манжетой , или Петрухину поставь-появятся еще 10м/с.
b-rom 28-11-2006 10:50
Расскажи как залить манжету "на коленке". А Петрухину в НН пробуем скопом заказать.
LP-P38 28-11-2006 12:35
Я покупалнесколько родных, отбирал с лучшей геометрией, удаля облой. Затем в канавку, после обезжиривания вставлял кусочек резинки от денег.Этот кусочек подбирал четко по длинне канавки, сажал глубоко и плотно.Сверху заливал качественным автомобильным силиконовым герметиком "заподлицо". По моим наблюдениям, можно не заливать, ибо герметик "живет" около 500-800 выстрелов, потом вылетает через перепуск, но на скорость это сильно уже не влияет.Лучше, наверно, Петрухину, но с резинкой уже неплохо.
Еврей 28-11-2006 15:10
я зафигарил эпоксидкой
черт 28-11-2006 15:59
осилил все страницы,господа,Вы заслуживаете уважения,с какой винтовкой еще стока йопли существует?! и ради чего?мне эта винтовочка нравится тем,что удобно валить ворон на дистанции до 20м из машины.для 50м у меня есть Гамо с ГП.если у Вас мощная пружина,значит и расколбас винта-не деццкий?а какая тогда кучность?к примеру,когда Гамо оцинкованное ведро обе стенки дырявила-отдача,точнее рывок ствола в сторону меня совсем не радовал-попасть в ворону было не просто.другое дело ,когда винтовочка нежно лежит в руках и укладывает кара нах с 50м без отдачи.приятно.мне скорость пули не главное,главное-тихая,нежная точность кароукладчика.поскажите,плиз реально работающие ссылки, где из 514 делают ПЦП.(москва и обл)спасибо.
Еврей 28-11-2006 16:08
покупаешь бам и пересовываешь его потроха в 514 так кто-то уже делал, мне так написали
LP-P38 28-11-2006 16:21
Ссылок не видел, может сделать Кузнец-найти на форуме его не проблема(в РСР он постоянно)Расколбас у винтовки после тюнинга недецкий. и точность хреновая... Использовал часто из машины, она поворотистая.Тюнинговал то, что было, надеясь на увеличение дальности стрельбы...увы это мечты, которые я реализовал, купив Умарекс(Вальтер)850 и переведя его на воздух тобишь РСР. Из 514 практически не стреляю ибо интересны стали дистанции от 50 метров.
Автомобильному карошлепу всеравно нужна мощность выше, чем у 514 из магазина, но можно попробовать оставить родную пружину, проведя все остальные мероприятия, и даже выкинуть утяжелитель. перейти на легкие JSB Exact и получить минимальный расколбас с хорошей кучностью, но эффективная дистанция будет невелика..но больше, чем из магазина..вот такие мысли..мож займусь
LP-P38 28-11-2006 16:26
Да, еще бы фасочку сделать грамотную, но для этого надо кусок ствола с резьбой отрезать, что для крепления модератора или штатного надульника чревато, хотя, посмотреть надо...
черт 28-11-2006 17:47
quote:Originally posted by LP-P38:
Ссылок не видел, может сделать Кузнец-найти на форуме его не проблема(в РСР он постоянно)Расколбас у винтовки после тюнинга недецкий. и точность хреновая... Использовал часто из машины, она поворотистая.Тюнинговал то, что было, надеясь на увеличение дальности стрельбы...увы это мечты, которые я реализовал, купив Умарекс(Вальтер)850 и переведя его на воздух тобишь РСР. Из 514 практически не стреляю ибо интересны стали дистанции от 50 метров.
Автомобильному карошлепу всеравно нужна мощность выше, чем у 514 из магазина, но можно попробовать оставить родную пружину, проведя все остальные мероприятия, и даже выкинуть утяжелитель. перейти на легкие JSB Exact и получить минимальный расколбас с хорошей кучностью, но эффективная дистанция будет невелика..но больше, чем из магазина..вот такие мысли..мож займусь
про расколбас после тюнинга:я не хочу тюнить свою 514 как ППП,-до 20м она ворон шлепает,тихо,точно-проверено.есть такой девайс : "кар газонный" -он убираеццо очень аккуратно,из малинькой вентовочки,представьте высунутые из машины пол ГАМО ЦФХ с оптикой,пилотом-стрелком,-ноусеры будут ФШОКЕ! все ,что дальше -есть из чего стрелять.ЭДГАН-универсальная мафынка,но ждать(народ уже сраццо начал от ожидания,на своей ветке),опять же Деньги сразу,помоему,от 35тонн.спасибо про Кузнеца.
b-rom 29-11-2006 09:40
А вот интересно, что будет, если убрать утяжелитель при пружине гамо? Попробовать нет пока возможности...дома - дети, в гараже холодно... Она не рассыпецца?
Еврей 29-11-2006 12:10
я отпиленный поставил, 100 гр кажется мне многовато
дед-Пихто 29-11-2006 14:50
quote:Originally posted by b-rom:
А вот интересно, что будет, если убрать утяжелитель при пружине гамо? Попробовать нет пока возможности...дома - дети, в гараже холодно... Она не рассыпецца?
Я проверял: скорость уменьшилась. Сейчас не помню насколько. Можно поискать в моих постах.
2 LP-P38: пилить резьбу на конце необязательно. Я поступил проще - стандартным сверлом (ф 6 мм, кажись) просверлил ствол вглубь, куча появилась сразу.
LP-P38 29-11-2006 17:44
Сегодня буду вынимать нафик утяжелитель, жаль, хрон возьму не раньше пятницы..
Про сверло - это сильно! Надо мужикам из ветки РСР сказать, а то мучаются, станки эксплуатируют, развертки всякие американские, деньги тратят. Самый простой из действенных способов-это шкурка на стол, 8-10мм шарик от подшипника и паста ГОИ и гонять до появления фаски-тоесть одновременного схода с нарезов, чтобы реализовать на 514 надо пилить ствол. А сверлом улучшить кучность можно было только на стволе с заусенцем или каким еще конкретным косяком.Это даже не ИМХО а суровая правда жизни, даже в дискуссию вступать не хочу.
Jakut 30-11-2006 02:18
Наконец то стреляю пулями. Поначалу плюнул на это дело(достали холостые и клины). Пользовал GR из клипа для ВВ но он погиб и я решил "добить" конструкцию. Работа велась в двух направлениях: 1)досылатель-клип 2)рычаг-толкатель. Клип только металический! Тупо засверленный клип от 651. В родное отверстие спереди забита фторопластовая втулка выступающая настолько, чтоб клип входил но не болтался.Работает и без направляющего штырька. Каморы доработал фрезой 4.5мм и скруглил углы с обоих сторон, так же скруглил углы ответных отверстий на винтовке. Теперь досылатель с кольцом в проточке свободно ходит и надёжно запирает ствол. Правда так же свободно через каморы проходят некоторые пули(приходится класть клип на плоскость и раздвигать юбки медным штырьком со скругленным концом) но "тугие" встают как надо. Далее рычаг-толкатель. Меняем пружинку на подходящую от авторучки. Между пружинкой и упором толкателя ставим мет.шарик ф5мм. А сам упор подгибаем так, чтоб шарик прижимал толкатель к клипу.После такой переделки почти отстреляна банка GAMO OLIMPIC и куча других пуль для теста. Без клинов и холостых.Кроме того сделано: пружина GH, утяж.поршня от 6*, наварен рычаг подавтеля, кож.манжета(в наших краях актуально, за окном уже -40), надбалонная прокладка от 654 на перепуск 3.5мм, надульник, прицельная планка с прорезью от 512, утяж.перд.части ложи. В планах: заменить кожух ствола на рамку(типа как под ОП на эдгане). Можно будет и взводить за неё и ОП ставить. Уже и эскиз набросал, но не могу наити ответственного фрезеровщика. Так же думаю укоротить ствол и отрезать "рог" спереди. Готов пожертвовать усилием взвода ради уменьшения габаритов. А так же расстволить и удалить нарезы перед перепуском а заодно и форму казенника подкоректировать.
Jakut 30-11-2006 02:23
Кстати клип нумеровать не обязательно. Можно отметить лишь четные каморы, будет видно.
LP-P38 30-11-2006 14:42
Андрей-поздравляю с хорошо проделанной работой! По поводу отсутствия клинов-мне было достаточно перейти только на круглоголовые пули. Вчера выкинул нафик утяжелитель, на скорость не отстреливал, но расколбас в разы снизился! Одно но-пружина привыстреле страшно дребезжит-буду делать направляющую. На выходных выложу скорости и кучность.
Jakut 30-11-2006 23:02
Какие пули пользуете? Из круглоголовых что под рукой только Hunter не выпадает из барабана. Но не нравятся они мне. GPM и GPH - лоторея,как и CP(ж\б) и Copperhead . TS-10 длинные.Кто что посоветует? А Olimpic я пользую для теста, как ожидаемо самые капризные в подаче.
b-rom 01-12-2006 09:25
Вчера убрал утяжелитель. Пострелять толком не сумел - хронограф заглючил(уже отремонтировал). Выстрелов 20 замерил. Итог: 204-219, с утяжелителем - стабильно 220. Манжета другая(не новая), вот и не обкаталась еще.
Еврей 01-12-2006 09:56
у меня все хантеры вываливаются, для тестов матчевые хорошо идут, для стрельбы ГПМ и поинты (сидят хорошо)
бром: а пружина какая? закрались и у меня сомнения вынуть гамовскую пружинку и поставит родную, а утяжелитель оставить отпиленный (70 гр)
Якут: а идея с шариком на пружинке интересна, не вываливается? если есть возможость хоть с телефона картинку плизззз (задолбал этот узел уже)
b-rom 01-12-2006 10:29
Пружина гамо. Про пульки забыл - мне нравяцца шмел 0.53
LP-P38 01-12-2006 10:50
Вчера сделал направляющую для пружины из сантехнической медной трубы-звон пружины исчез.Для тестов использую любые круглоголовые, какие остались от предыдущих экспериментов, тоесть сейчас это СР поинтед и Копперхеды, для охоты лежат две банки JSB Exact 4.52мм.После извлечения утяжелителя, не вижу смысла стрелять тяжелой пулей, она нужна на больших расстояниях и при хорошей скорости, а при стрельбе на 20-30м лучше более быстрая полуграммовка. Скорости промеряю на выходных.
Кстати, Бром, нестабильность скорости без утяжелителя, скорее всего из-за подклинивания пружины, она сильно изгибаясь сжимается, темболее Гамовская. Надо направляющую ставить(полая трубка в размер или чуть длинее чем утяжелитель, можно из пластика или из металла, с грибком в сторону поршня, себе делал восемь продольных распилов и разворачивал розочкой)
Еврей 01-12-2006 10:50
а утяжелитель 70 гр, как? мне просто мерить нечем кроме контрольного полена, контрольного журнала и прибора
Jakut 01-12-2006 11:19
Попробую но только с тела.Когда всё будет готово отсниму на фотик .
b-rom 01-12-2006 11:31
А мне дизель еще пондравилсо - 266 мыс
LP-P38: диаметр трубки под направляющую?
Еврей 01-12-2006 12:33
Таки так, стоп с этого места про трубу поподробнее или картинку из паинта, а то машинка маленькая домашняя а рохочет под ухом бррр, я поэтому кожух и не снял
Jakut 01-12-2006 12:50
Утяж.поршня от ИЖ60 около 70г. Выбирал между родным, от 38 и 60. ИМХО 60 рулит.А направляющую можно сделать и наружней из жести.Кстати в 512 "типа" М стоял утяжелитедь как на 514. На первой сотне выстрелов разбило грибок. Хорошо я её тогда часто разбирал, осколки не успели изуродовать цилиндр. Манжета Gamo показала себя лучше родной, но удар поршня о торец цилиндра портил впечатления от стрельбы. К дульной фаске тоже сверлом добирался.Пока выгонял лишнюю смазку из кожи благодаря ацкому дизелю поменял 3 прокл.перепуска и 2 упл.досылателя(полиуретан не вывозит).
LP-P38 01-12-2006 13:48
Про диаметр трубы - как писал, я собрал винтовку без утяжелителя-она зазвенела, взял в руки утяжелитель и полез шариться по квартире, нашел кусок трубки от подводки сантехнической, размер точно по образцу, распилил,сделал грибок и поставил, теперь жду, не начнет, ли при эксплуатации в гармошку собираться, всетаки удар там серьезный, а медь мягкая... Но пока все в порядке, настрел после сборки порядка 30 выстрелов, не показатель.
А дизель часто рвет резинки, по этому собираю очень тщательно, чтобы в цилиндре масла не оказалось, да и перед зимой протер всю смазку с механизмов, но без обезжиривателей, чтобы в рельефе металла осталось чуть. Застывшая смазка частая причина непроворота клипа по зиме.
Наружняя направляющая-интересненько, а как это,цилиндр в цилиндре? А трение? У Куэнте и прочих, только внутренние, правда в основном, телескопические.Себе не сгородил телескоп из желания проверить теорию "514 без утяжелителя, с направляющей , перепуском 3.5 и клипами+досылателем", если понравится результат, соберу с телескопической направляющей.
AVL_2 01-12-2006 14:52
quote:Originally posted by Jakut:
Далее рычаг-толкатель. Меняем пружинку на подходящую от авторучки.
Объясните, зачем меняем пружину механизма прворота клипа на более мягкую? Логичнее, чем жестче пружина, тем меньше вероятности непроворота клипа.
Jakut 01-12-2006 19:47
Дело в том , что слишком мощная пружинка поджимает клипом досылатель, усложняя возврат, а для поворота не требуется большого усилия.
LP-P38 01-12-2006 20:52
Ну вот! Предварительные данные по скорости - СР Холлоу поинт пошел со скоростью 220м/с, серия из 16-ти выстрелов. Предварительные данные потому, что винтовка пролежала на улице в машине весь день и подмерзла, и первый выстрел дала 185м/с, после стабилизировалась 218-222м/с. Дома отстреляюсь разными пулями и из теплой винтовки, данные выложу здесь. Похоже, что в Джоулях будет около 12.5-13.5
Jakut 03-12-2006 18:35
Пришёл к выводу что наваривать нужно не только округлость контактирующую с рычагом взведения, но и увеличить длинну рукава и изменить угол по отношению к округлости увеличив этим ход рычага досылателя. ИМХО ход маловат. На моём "КРОКе"даже при дожимании рычага руками пуля не досылается за перепуск до конца. Настаиваю на увеличении хода т.к. "реальная" система предотвращения отхода рыч.взведения на мой взгляд пока так никем и не предложена. В связи с этим считаю применение "тупого" досылателя приведённого ранее Ветеринаром целесообразным даже для пуль,т.к при взведении на моём кроке отмечен отход досылателя ок.2мм. На днях попытаюсь добратся до сварщика и токаря. Результаты обнародую. Или я не прав? Или мне достался неправильный Крок?
LP-P38 03-12-2006 20:14
Делай в металле, посмотрим! ИМХО-длинной носика досылателя можно скорректировать недосыл за перепуск. Еще по теме - мой досылатель изготавливался под пули СР 10.5гран у которых лунка в юбке неглубокая и они нормально пихались за перепуск, сейчас, после выселения утяжелителя стрелял полуграммовками СР холлоупоинт и Копперхед, их мой досылатель оставляет кромкой юбки в перепуске, думал будет их мять-нифига! Отстреливал в воду-юбки раздуты(особенно у коперхедов)но абсолютно соответствуют геометрии(с учетом нарезов) Вот досадно, что никак на кучность не отстреляюсь, может завтра или во вторник, у меня выходные будут..
Jakut 03-12-2006 21:04
С длинной досылателя тоже эксперементировал. На моём Кроке удалось увеличить менее чем на 1.5 мм (увеличивая длинну, подгибая рычаг досылателя и стачивая штифт фиксации добился выскакивания досылателя в крайнем правом полложении рычага, отчего и стою на нарашивании и подгибании последнего). Плюс шайба от дюбеля, надетая спереди на досылатель с целью большего поджатия возвратной пружины(дюбель неплохая заготовка для нового досылателя, хотя на мой взгляд предпочтительней вариант с более толстым и посаженным по диаметру задником, способствующим линейности движения). Даже после этого не все пули за перепуск доходят.При граотной подгонке "тупого" досылателя недостаток отхода станет путём к всеядности данного девайса. ИМХО при комплексном подходе проблема решаема.
Jakut 03-12-2006 21:09
Когда часть воздуха дует под шляпку, а не в юбку пули не есть гут.
LP-P38 03-12-2006 21:47
Скорости выкладывал парой постов выше итог - при отсутствии утяжелителя и при такой постановке пули в перепуске(юбку видно, но не так, чтобы дуло в голову ей)скорость снизилась с 236м/с до 220м/с.Думаю что не от постановки пули
Главное - юбку раздувает правильно, не деформируя! Я сам парился по этому поводу, думал новый досылатель точить(этот укорачивал точно под СР10.5- в первом посте описал), но отстрелял серию, посмотрел на все внимательно и решил пока не париться.Пока жду возможности отстреляться на кучность, от этого результата и буду плясать дальше если надо чтото менять-точить еще, до кучи и досылатель переколбашу.Jakut 03-12-2006 21:58
Железо все покажет. Просто я подумал что если досылатель толкает в юбку а не в донце,то пули будут заходить за перепуск независимо от конструкции.
LP-P38 04-12-2006 03:42
Но в этом случае он ДОЛЖЕН вернуться назад на ширину перепуска т.е. в моем, к примеру,случае на 3.5мм. Решаемо, но проще ли чем сделать(оставить) досылатель с носиком и не давать ему уходить назад?
b-rom 04-12-2006 09:22
Невозврат досылателя вылечен на 6 стр. темы. Работает ок 1000 выстрелов. Пуля становится ровно под край 3.5 перепуска. Немного усовершенствовал - засверлил-таки тягу насквозь и притянул крючок болтом м3. Вместо болта упора - шпилька с упором на плоскость рычага(типа шляпки посередине).
Издевательства с утяжелителем, верней его отсутствием. Под направляющую пружины идеально подошел шток от велонасоса, там уже и шляпка есть, только отпилить в размер. Между ним и поршнем положил прокладку из куска кожанного ремня. Результат - 225-230мыс 0.53гр. порадовал, больше чем с родным утяжелителем.
Jakut 04-12-2006 16:15
Проверено опытом,1000 на железе не показатель. Обычно с неё то всё и начинается.
Jakut 10-12-2006 12:17
Три дня напилинга,походов к сварщику,бесконечных разборок-подгонок-сборок, сопровождавшихся "теплыми" словами в адрес производителей и да пришло счастье. Досылатель(из дюбеля)с рычагом новой формы.В крайнем положении заводит любую пулю за перепуск. При откате 3мм выступает в перепуск скругленной частью.Результат переделки очевиден, хотя до конца не изучен. В общем картина изменилась, для многих пуль в лучшую сторону. Для других не изменилась никак. Ухудшений пока не замечено. Разве что GR как то странно себя ведут.Может из за того что это уже другая банка. Далее затеял не снимая ствола вывести начало нарезов за перепуск и установку латунных втулок в гнездо досылателя. Если кому интересно, когда закончу отпишусь. А то смотрю заглохла темка.
b-rom 11-12-2006 10:09
А фото?
Еврей 11-12-2006 11:25
После очередного холостого выстрела я задумался, что надо сотворить что бы клип всетаки повернулся, идея ш шариком мне понравилась и я полез его искать
поиски на магните принесли 5 стальных шариков кал 4,5 один из них был и установлен, пощелкал имитируя работу механизма - не то- желеная скоба что движется в пазу заскакивает за шарик и не достает до зубчатки а шарика как у автора у меня небыло, и я опять обратил свой взор на магнит - великое сборище всего железного, и мой взор упал на винтик, коих полным полно у обычного компъютерщика - винтик которым ХЗ что крепистя но что-то крепится и им часто все играются составляя длинные указки. на мое удивление он по ширине граней подошел но не влезал из-за механизма и я решил его подтточить с обоих сторон и сделал это
он разумеется с первого раза не влез внутрь, пришлось обработать напильником, резьба на кончике не мешается и служит вроде типа направляющей, в итоге все было собрано и отстреляно и О боже, холостые пропали, механизм работает как часы
в результате ремонта были использованы 4 автоматические ручки в поиске подходящей по жеткости и красоте пружинки, один компьютерный винт (с внутренней резьбой), надфиль и пассатижы, 2 буттерброда, 80 пуль типа ДЦ (на эксперименты хорошее жалко)
KaBBan 12-12-2006 19:23
Вот позвольте и я выскажусь. Получил я сей аппарат на халяву, со словами"На, по...бись!"
Вот что вышло. Пружина ГХ, манжета от Петрухи, досылатель уплотнен двумя колечками от винта кажется количества карбюратора 2105, заменена пружина возврата досылателя на более сильную, рассверлен перепуск( ессно с последующей шлифовкой )утяжелитель-направляющая вес 85 гр. и надульник-утяжелитель, по совместительству немного модератор весом граммов 400 пришлепнутый через какую-то втулку и поршневой палец от классики. Вроде ничего не забыл. Выдает честныз 228 мс ЖСБ экзакт.До сверления перепуска было максимум 193. Оптику не ставил, ненадежно там ее крепить. посему отстреливал только на 30 метров. С мягкого упора( мехок с рисом ). Куча уложилась в 28 см.
ЗЫ Огромное спасибо Andrew 095 за поддержку и тыканье носом в очевидные вещи :-))
LP-P38 12-12-2006 21:25
KaBBan, ты не потутал ли часом, 28см это не куча, а лист формата А4!!! НА 30 МЕТРОВ!!!
Попробуй пострелять с оптикой и облегчи утяжелитель(хотя и с 112граммовым куча у меня хуже чем 7*7см не бывала)
Дерзай, все будет пучком, и кучность появится- читай ветку, здесь реально много полезных мыслей и хороших решений.
KaBBan 13-12-2006 08:19
Ессно, попутал нафиг!! 28 мм!!! А со штатным утяжелителем уж больно сильно лягается. С оптикой ... Что-то берут меня сомнения насчет надежности крепления оптики. Хочу коллиматор попробовать. Он полегче. Да и дальше, чем 30 метров я из него стрелять не собираюсь. Хотя... Все может быть...
Uname_12 13-12-2006 09:55
я собираюсь в субботу брать сей агрегат
но вот прочитав всю ветку так и не докумекал
стоит мучить переспуски или нет
а если стоит то на какой диамерт рассверливать?
(пружину ГХ и манжеты от петрухи уже приобрел
)AVL_2 13-12-2006 10:29
quote:Originally posted by Uname_12:
стоит мучить переспуски или нет, а если стоит то на какой диамерт рассверливать?
Не перепускники, а перепускник в стволе рассверливается до 3,5-4 мм. Далее перепускник и в стволе (что бы не срезало пулю) и в целиндре (что бы не срезало манжету) обрабатывают изнутри.
AVL_2 13-12-2006 10:33
quote:Originally posted by KaBBan:
заменена пружина возврата досылателя на более сильную
Точнее можешь сказать от чего поставил пружину? Я разобрал кучу вещей, так такую пружину не нашел.
KaBBan 13-12-2006 12:08
quote:Originally posted by AVL_2:
Точнее можешь сказать от чего поставил пружину? Я разобрал кучу вещей, так такую пружину не нашел.
А Х.З. Перебрал кучу подходящих по размеру в автомагазинах Москвы и области. Вот от чего она - не запомнил. Она такой же длины, только проволока толще будет
Еврей 13-12-2006 15:32
quote:Originally posted by KaBBan:
А Х.З. Перебрал кучу подходящих по размеру в автомагазинах Москвы и области. Вот от чего она - не запомнил. Она такой же длины, только проволока толще будет
хоть в каком отделе дело было иномарки или нашемарки, она блестела или черная, концы откусаны или сглажены, подробности надо
KaBBan 13-12-2006 16:03
В наших. Черная, на концах по три витка сплошных, без зазоров...В магазине на 5-й Парковой между Сиреневым и Измайловским бульваром
Еврей 13-12-2006 16:09
уточню еще конкретнее: а отдел какой таз, газ или космич?
KaBBan 13-12-2006 16:24
А там все едино. Как войти, налево и справа стеклянная витрина.
Ветеринар 13-12-2006 22:52
quote:Originally posted by Uname_12:
...стоит мучить переспуски или нет
а если стоит то на какой диамерт рассверливать?
У меня винтовка неплохо разогналась с родным перепуском. Что делал с винтовкой, описано в этой теме.
Jakut 14-12-2006 08:30
Хочу поставить колиматор от СР-99. С виду добротный, на вивер встал как надо. Пока не стрелял т.к винт разобран. У кого есть опыт общения с ним, плз. подскажите: Долго ли проходит? Имеет ли смысл?
KaBBan 14-12-2006 12:30
Тут лотерея. Может и посыпаться. А может и нет.
ЗЫ проо свой крокодил запамятовал: в цепи поршень-утяжелитель-направляющая-задник поставлены части от разделаной манжеты. Грохота стало ощутимо меньше
Jakut 14-12-2006 19:10
В углубление внутреннего торца поршня чудненько встаёт силиконовая сан.тех. прокладка для крана. Или надбалонная от аниксов.В задник О-образная, силикон тоже какая то сан.тех. Если без направляющей - то под пружину 5копеек.
AVL_2 16-12-2006 01:43
LP-P38
Не у всех скорость достойная по нету, первые страници - убери.
Еврей , Якут:
Мля, Мужики!
Фото: Не видно куда шарик, куда болт в пружину толкателя клипа?
А так Вы ля-ля между собой!
Jakut 16-12-2006 07:42
Соберу девайс-будет фото сесия.
LP-P38 16-12-2006 16:48
Первый топик на всех страницах отключил, но не все новички смогут понять и пролистать тему с начала...Попробуй отключить у себя в настройках обозревателя картинки( у меня на рабочем компе с лимитированным трафиком так и сделано) и скорость возрастеи и смотреть будешь только то, что захочешь...
И, просба, без матюков, не хочу никого тереть, но и поощрять не буду.
Jakut 16-12-2006 22:27
Сегодня собрал, правда с родной пружиной(за прицел боюсь). Пристрелял на 10м. Пока лучший результат 13мм по краям стоя с рук. Наконец то я доволен( хоть счастье моё и не полно). Держу в руках реально работающий агрегат. А то думал так и останется экзотикой в коллекции. Договорился на завтра взять фотик. Если удастся взвесить маятник замеряю скорость(в процессе работы тупо замерял ход). Но судя по тому что 1.5л "сиську" GPM бьёт навылет с 10м. ничего неиспортил. Кстати, кто нибудь идентифицировал "таинственные" пружины под досылатель?
Serjoga 17-12-2006 18:33
Доброго времени суток!
Недавно стал обладателем этого агрегата (подарили на ДР). Заядлым эйрганером до этого не являлся, более того, кроме иж-38 из далёкого детства в руках пневматики давно уже не держал. Но после того как увидел на разный форумах "лестные" отзывы о 514-й думаю придётся стать, думаю даже с удовольствием - нравится мне копаться и доделывать до "ума"... 
Прошу обратить внимание на тот момент, что мастерской, гаражом, подсобкой или иными местами, где можно спокойно уединиться с набором соответствующего инструмента, т.е. "по-человечески" произвести некоторые слесарные работы и приёмы у меня нет. Отсюда вывод, что придётся мне всё делать "на коленке" и по этому приходится выбирать варианты доводки соответствующие (читать - квартирные). И другой момент - мне придётся жёстко балансировать на грани бюджет-качество.
Просмотрев всю ветку решил немного подытожить для себя новичка основные моменты апгрейда с учётом предыдущего абзаца:
1. Пружина Гамо Хантер 440 + манжета "Петручо" (кажется так в транскрипции)
2. Доработка рычага досылателя (больше понравился вариант LP-P38 с навариванием и последующей обработкой напильником), придётся найти автосервис, где смогут "взяться" за заказ.
3. Доработка досылателя - я так понял, что проблема в
А)потере воздуха при выстреле и в
Б)недосылании пульки до нужного места (срезается часть юбки)
Остановимся на А).Вопрос-можно ли доработать исходный(заводской) досылатель до приемлемого варианта?
Сразу оговорюсь-огромная порсьба,пожалуйста,покажите в графическом виде, пусть даже в пэйнте изменения, по отношению к исходному.
4. Спорный момент, т.к. до сих пор нет единения в суждениях - Рассверливание отверстия в перепускном отверстии ствола до 3,5 мм. с обязательной шлифовкой кромки изнутри (только вот как эту шлифовку практически сделать?)
5. Утяжеление передней части в области цевья (пена+картечь) и ствола (надульник).
Кстати вопрос ?1: если утяжелить только ствол нужно тяжелять цевьё и наоборот?? Скажем поставить надульник в 400-500грам и этим ограничиьтся?
вопрос ?2: надульники бывают саунд модераторами и просто точёные цилиндрические, балансируя на грани бюджет-качество придётся ставить порсто точёный (кстати, счастливые обдадатели пневно-глушителей, скажите, только честно: ощутим эффект приглушения на общем звуковом фоне при выстреле???)
6. Обрезка 1-2 витков пружины спускового механизма для облегчения усилия спуска.
7. Заливка кожуха ствола эпоксидкой с предварительным армированием (кто чем:от капроновых чулок до шпилек)+надпилы на стволе с закреплением в них мет. пластинок.
Ну вот вроде и всё, если что-то забыл поправьте.
Ещё несколько общих вопросов:
при выстреле наблюдается дымок - я так понимаю это и есть тот самый дизель-эффект, если я правильно понял самый верный способ от него избавиться-хорошо протереть цилиндр и поршень с манжетой,а для смазки чуть-чуть,тонкой плёнкой смазать рабочую поверхность
манжеты. Всё правильно изложил???
Если говорит о смазке - слышал, что силиконовая лучше всех-где её достать? Мож есть какая-то определённая маркировка или определённое название (чтобы в нете в поисковике поискать по названию)?
Извиняюсь за длинный опус - просто хотелось всё объединить в одно, может не только мне пригодится.
Заранее выражаю благодарность всем ответившим!
LP-P38 17-12-2006 20:25
Сергей, надульник-модератор неплохо(от конструкции зависит) убирает хлопок от вылета пули которай слышен на расстояниях до 50метров от стреляющего без оного. Грохот механизма(пружины и поршня) он не уберет, но этот грохот слышен стрелку и в радиусе 10-15метров.
Перепуск сверлить надо, читайте форум, старые ветки разных Гуру, когда те занимались ППП, там все изложено.Полировать - мельчайшей шкуркой(типа 6000) надетой на шомпол, например.
По утяжелению - мне хватило 350гр модератора на ствол. Модер купи у DARKKING-а, не пожалеешь, не надо трахаться самому и эффективности с запасом. Хороший модер - это сложно в изготовлении.
Досылатель можно и штатный сделать, никаких сомнений, я городил новый, т.к. в этом случае оставался шанс сделать шаг назад(бекап). Не торопясь, с примерками, сделаешь не хуже и из штатного. Длинну кинематики комплекса рычаг-досылатель-пуля-перепуск подбирай под пулю, которой собираешься стрелять-у пуль разная глубина донца - соответственно какието уйдут юбкой за перепуск, а какието останутся на перепуске(актуально при рассверливании перепуска). ИМХО - Пружина GH440 и штатный утяжелитель дают слишком сильный расколбас при хорошей мощности, я тут писал, что вынул утяжелтиель и, снизив этим мощность(это минус) увеличил точность(это плюс).
Смазки я использую консистентные от автомобилей, типа ШРУС(только фирменные, синтетические)
Дымок - это дизель! Надо бороться. Смазывать надо за рабочей поверхностью, смазку протащит куда надо, а дизелить после сборки будет меньше(но все равно будет недолго)Имей в виду, что дизелем в куски рвет уплотнение перепуска, купи с запасом(от МР654), и манжет тоже.
Serjoga 17-12-2006 20:35
Маленький вопросик
Сейчас попробовал разобрать её, выбил штифт колодки, попробовал вытащить маленький штифтик (он немного под углом по отношению к большому и в спец. канавке)-он сабака не вылазиет - как снять-то?
LP-P38 17-12-2006 20:54
Э-э, не трогай его!!! Выбил штфт колодки, утопил сверху кнопку-предохранитель, упер каолодку УСМ в пол чернз гайку какую нибудь, сверху тельцем уперся и пловно ПОВОРАЧИВАЙ колодку УСМ в цилиндре, до выхода этого штифта из канавки, потом держи пружину, что бы в пузо не стрельнула!
Serjoga 17-12-2006 21:03
дык она не выходит-упирается в кромку выемки,хотел попробовать выбить в таком положении, но страшновато - вдруг чё повредю,то есть он должен выйти при поворачивании колодки таким образом, чтобы штифтик вышел из своей канавки и прошол вдоль всей линии??
LP-P38 17-12-2006 21:23
На цилиндре есть выемка во всю длинну колодки УСМ, поверни колодку в продольной проскости и штифт выйдет.Повернуть можно, только утопив сверху колодки УСМ кнопку, в которую упирается ствол при закрытии "пасти крокодила"
Serjoga 17-12-2006 21:36
всё! понял, спасибо, а то угробил бы
LP-P38 17-12-2006 21:45
Ну и слава Богу!
Serjoga 17-12-2006 23:49
Кстати, открутив пластиковый надульник увидел конически фрезерованное выходное отверстие - не означает ли это, что "бормашинить" одинаковую длину нарезов на 514-й не надо?
LP-P38 18-12-2006 12:23
Фаска и бормашинка не совместимы.. Шарик и паста ГОИ рулят, но надо конус этот обрезать до нарезов. Заморачивайся пока другим, этот тюнинг уже из области тонких настроек, если явных косяков в стволе нет.
AVL_2 25-12-2006 01:29
quote:Originally posted by Serjoga:
Кстати, открутив пластиковый надульник увидел конически фрезерованное выходное отверстие - не означает ли это, что "бормашинить" одинаковую длину нарезов на 514-й не надо?
ИМХО фаска достойная на 514
twilight 06-01-2007 12:20
Купил недавно сабж, сейчас довожу до ума.
Перебрал компрессор - вычистил от смазки, протер, поставил пружину ГХ, сменил манжету, малость облагородил выходное.
Теперь хочу взяться за механизм заряжания и досылатель.
В связи с этим 3 вопроса (зараньше прошу простить, если это есть, а я в поиске не нашел):
1) Как удалить шпильку, блокирующую отход досылателя? Банально выбить?
2) Обязательно ли изменение толщины и геометрии Г-образного рычага, толкающего досылатель? Если зависит от пули - обычно использую "копперхеды" с круглой головкой.
3) По герметизации досылателя - на каком расстоянии друг от друга стоит точить канавки под кольца от клапанов зажигалок (хочу поставить 2)?
Serjoga 06-01-2007 19:03
1) Да, просто выбивай
2) Если ты перепуск будешь рассверливать, юбка пули будет видится немного в перепуск, соотв давлением подаваемого в момент выстрела воздухом её будет сминать - и лететь знач она будет не так как положено.
А изменив геометрию (например как LP-P38, на первой странице есть фото наварки рычага)
рычаг глубже будет запихивать досылатель, а следственно и пулю в ствол (за перепуск)
3)На первой странице фотка досылателя - канавка делается одна: глубину смотри по толщине резинки + небольшой запас (~0,1-0,3мм), чтобы было куда сжиматься. Ширина тоже по толщине 2-х (если 2 резинки.
Я вот пока только это и сделал пока(канавки точил зажав досылатель в дрели, а в качестве резца-ножовка по металу, давишь и смотришь, чтобы много не напилил.)
2 All:
После герметизации расточил каморы барабана и пульки стали очень свободно себя чувствовать. Мало того, что зарадка превратилась в изврат, так тут ещё более неприятное произошло: при взводе, пули цепляются за различные пазы, канавки итп. и клинят механизм. В итоге клип не проворачивается и винтарь садит вхолостую.
Может кто сделал фиксацию пулек в расточенном клипе - отпишитель, не сочтите за труд!
twilight 06-01-2007 20:28
По пункту 2 - не проще ли будет чуть-чуть нарастить толщину "пятачка" в основании досылателя? Или тогда есть риск неполного отхода самого досылателя назад для освобождения клипа при повороте?
Я попробую не растачивать перепуск, лишь облагорожу и отполирую непосредственно канал.
Serjoga 06-01-2007 20:54
По пункту 2 - не проще ли будет чуть-чуть нарастить толщину "пятачка" в основании досылателя? Или тогда есть риск неполного отхода самого досылателя назад для освобождения клипа при повороте?
я думаю так и произойдет, он в состоянии покоя на 0,5 мм внутри а то и практически заподлицо с отверстием
Serjoga 06-01-2007 22:00
вопрос снимается, попробовал капроновую нитку разполовинить и обмотать каморы, фото внизу
twilight 10-01-2007 12:20
Хорошее решение!
Вот такой вопрос - какую оптику лучше ставить на 514ю, при условии того что на ней стоит пружинка от ГХ, затяжеленное ложе, на стволе утяжелитель и верхняя планка упрочнена эпоксидкой?
Ставить, как я понимаю, на моноблок.
b-rom 10-01-2007 15:56
Я поставил просто на НИЗКИЕ дешевые кроны. На высоких СТП едет. Прицелы пробовал короткие 17см. TASCO 2-6x28, EDENBERG 3-9x42. Оба нареканий не вызвали.
Serjoga 11-01-2007 12:24
Поддерживаю вопрос twilight, может расскажете что стоит у вас и почему именно это, т к сам немогу точно определиться в выборе.
Тут вроде и поршень бьёт назад и отдачапри выстреле тоже назад. В теории оптика на 514ап должна жить лучше и дольше чем на 512ап,но так ли это на практике???
Оччень интересно услышать ваше мнение и инфу
alexissersh 28-01-2007 15:10
Короче чтобы досылатель не отходил нужно зделать пропил на трещетке в конце, чтобы натягиваласьвся эта штанга которая любит сильно изгибаться, тогда досылатель будет доходить по полной и не сифонить. Зделано 1000 выстрелов пули Шмель все ок. Винтовка очень понравилась особенно компактность.
alexissersh 28-01-2007 15:18
Вставлена пружина магнум смазано все смазкой для пневматике, доска сосна в 20 мм проходит на сквозь при температуре в +5.
Evgeny-744 06-02-2007 19:10
Собрался покупать МР-514К. Есть ли какие-то ослабленные модификации или все винтовки нормальные?
Можно ли на не апнутую винтовку ставить дешёвый китайский прицел 4х20?
Mord 06-02-2007 19:26
quote:Originally posted by MetalBall:
а ктонибудь пытался сделать из 514 винтовку на балоне, видел неочень большой вот такой forum.guns.ru
где такой балон можно купить?
купить можно в гамазинах, где торгуют пейнтбольным оборудованием.
если приделывать это к крокодилу то родной останется наверное только ствол и пластик...
вот вариант поинтересней чем СО2 forummessage/30/188
Mord 06-02-2007 19:28
quote:Originally posted by Evgeny-744:
Можно ли на не апнутую винтовку ставить дешёвый китайский прицел 4х20?
поставить то можно, вот только не факт что он не разлетица после первого же выстрела
Evgeny-744 06-02-2007 19:43
Пардон, я это и хотел спросить. Ну 1500 выстрелов этот прицел прожил на не апнутой ИЖ-61, но у неё моща - меньше чем у 514.
А МР-514 - есть какието ослаб. модификации?
Mord 06-02-2007 20:03
quote:Originally posted by Evgeny-744:
Пардон, я это и хотел спросить. Ну 1500 выстрелов этот прицел прожил на не апнутой ИЖ-61, но у неё моща - меньше чем у 514.
А МР-514 - есть какието ослаб. модификации?
не, ослабленных нет ибо нет смысла ослаблять то, что и так по паспорту меньше 7,5 Дж.
По прицелу: даже если и удастся его примастырить (на иже ластхвост, на крокодиле вивер. колечки на карандашах идут в комплекте, соответственно если оптика стояла на иже, начит кольца под ластхвост и на вивер не встанут), то очень большая вероятность, что он сдохнет, хотя может и повезёт
Jakut 07-02-2007 12:33
Отдача в ППП как минимум двойная и разнонаправленная, возникает в начале и в конце движения поршня. Направление начала движения вряд ли отразится на живучести ОП.
alexissersh 13-02-2007 22:16
ставь 4Х20 у меня стоит, с установкой не большие проблемы, а так стоит и рассыпаться пока не хочет только перекрестие было вылечено подмазкой момента чтобы не крутилось
Jakut 13-02-2007 22:29
И давно стоит?
DeFocus 14-02-2007 03:02
может кто поможет с чертежом или размерами телескопической направляющей для 514?
Еврей 14-02-2007 10:34
quote:Originally posted by DeFocus:
может кто поможет с чертежом или размерами телескопической направляющей для 514?
подсказываю извесный факт: 514 слеплена из 512, итог компрессора одинаковые, размеры идентичны, лезь в инструкции по апгрейту 512 и ты вероятно очень быстро найдёш искомое
Jreytd 19-02-2007 19:38
А кто-нибудь ставил на 514 газовую пружину для 512
Jakut 19-02-2007 21:35
Вроде ставили но ГУРУ не рекомендуют.
AVL_2 20-02-2007 11:24
quote:forummessage/24/931Originally posted by Jreytd:
А кто-нибудь ставил на 514 газовую пружину для 512
Ветеринар 30-03-2007 04:13
Может,интересно кому будет.
На фотке - манжета и полиуретановое колечко с досылателя, все работало на МР-514 (доработки винтовки и получившиеся ТТХ описывал, кажется, в этой теме).
И манжета, и колечко обгорели.
На кольце - три прогара: один маленький и два больших. Первая мысль была: прогорело в местах механических повреждений. Но повреждаться там, вроде, не обо что. Странно.
Манжета. Канавка заполнена герметиком. Напротив перепуска герметик вырван, манжета здесь подгорела.
Манжета слежалась, и не обеспечивала герметичности при простом перемещении по цилиндру (во время работы, видимо, обеспечивала за счет того, что раздавалась от давления).
Все это дело случилось после примерно 200-300 выстрелов.
Скорость упала несильно - где-то на 10, максимум, 15 м/с.
После установки новой манжеты (незалитой) и нового колечка на досылатель скорость почти восстановилась - где-то 225 м/с против прежних 228 м/с Гамо Хантером на той же пружине.
Пуля встает краем юбки примерно посередине перепуска. Установка вровень с краем перепуска не дает существенного изменения начальной скорости.
Вот такие пироги.
mikhy 30-03-2007 14:46
quote:А кто-нибудь ставил на 514 газовую пружину для 512
У меня стоит. Но для этого пришлось зацеп поршня сточить миллиметра на 3. Куча собралась, грохот уменьшился. Стоит манжета от Петрухи. Скорость 213 м/с, но это не показатель, т.к. пока разобрался, почему не встает на взвод, поспешил и упорол косяка: отрезал миллиметра четыре от штока ГП. Таким образом, налицо недожатие ГП. Но мне хватает, т.к. на 45 м бутылку бьет, а каров - тем более.
AVL_2 30-03-2007 17:35
quote:Originally posted by mikhy:
У меня стоит. Но для этого пришлось зацеп поршня сточить миллиметра на 3. Куча собралась, грохот уменьшился. Стоит манжета от Петрухи. Скорость 213 м/с, но это не показатель, т.к. пока разобрался, почему не встает на взвод, поспешил и упорол косяка: отрезал миллиметра четыре от штока ГП. Таким образом, налицо недожатие ГП.
Пытался воткнуть ГП от 512 - не встает на взвод. Такое впечатление, что пружина сжата и не хватает пару миллиметров для защелкивания зацепа. Тоже хотел резать шток ГП.
Объясни: Что же мешает встать на взвод? Стачивал на поршне или зацеп (то что удерживает поршень)? Лучше фотку.
mikhy 30-03-2007 19:03
quote:Пытался воткнуть ГП от 512 - не встает на взвод. Такое впечатление, что пружина сжата и не хватает пару миллиметров для защелкивания зацепа. Тоже хотел резать шток ГП.
Объясни: Что же мешает встать на взвод? Стачивал на поршне или зацеп (то что удерживает поршень)? Лучше фотку.
Что стачивать - это сам решай. Я стачивал на поршне, т.к. поршень - это расходный материал. А взводиться не дает длина корпуса ГП. Как альтернатива - проточка задника УСМ или дна поршня.
d!k 01-04-2007 16:22
quote:Originally posted by mikhy:
У меня стоит
А гп у кого покупал?
mikhy 02-04-2007 11:35
quote:А гп у кого покупал?
У Петрухи стандартную.
AVL_2 02-04-2007 13:20
quote:Originally posted by mikhy:
Что стачивать - это сам решай. Я стачивал на поршне, т.к. поршень - это расходный материал. А взводиться не дает длина корпуса ГП. Как альтернатива - проточка задника УСМ или дна поршня.
В том то и дело, что создается впечатление что нужно наращивать тягу поршня. Она не защелкивает шептало и соответственно поршень не встает на зацеп, шептало при этом даже не касается поршня. А резать шток ГП или протачивать задник - не будет предзжатия.
ГП Петрухина для 512-той.
MetalBall 07-05-2007 23:47
ребят, кто сможет из мр-514 сделать не крокодила, а на СО2, например можно малый балон засунуть в пластик, только как это сделать?
могу на опыты дать свою 514, + купить балон.
скорость нужна не больше 200мысов.
VITAMIN1 29-05-2007 19:40
подскажите как лечится неповорот обоймы????
уж простите лузера, но много где написано что подобный дефект был, а вот рецепта лечения не нашол.
заметил - если в момент перезарядки чуть-чут придерживать барабан он благополучно проворачивается.
замена родной пружины на пружину с толкателем(а-ля винтиком) не помогает
( forum.guns.ru )
уж больно неохота переделывать в однозарядку
Еврей 30-05-2007 16:22
quote:Originally posted by VITAMIN1:
подскажите как лечится неповорот обоймы????
уж простите лузера, но много где написано что подобный дефект был, а вот рецепта лечения не нашол.
заметил - если в момент перезарядки чуть-чут придерживать барабан он благополучно проворачивается.
замена родной пружины на пружину с толкателем(а-ля винтиком) не помогает
( forum.guns.ru )
уж больно неохота переделывать в однозарядку
внимательно со скосом болтика, и ещё мне помнится что у ижмеха не все так ровно от модели к модели, Винтик что на фото прекрасно поживает на моем приборе и пережил уже 4 500-пульную банку, на нем мною сточена резьба и он немного полирован (2е грани спилены),
даю намек - поиграйся с пружинкой у меня это же было, пока не нашел случайно новую авто-ручку. Просто посмотри внимательно на механизм у меня вроде все срослось
stein_totenkopf 31-05-2007 13:59
Скажите пожалуйста, какая резьба у МР-514 на дульном срезе ствола (на которую штатный надульник навинчивается)?
Сам померять не могу ибо нечем, да и не знаю как
Спасибо.
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
AVL_2 31-05-2007 14:21
quote:Originally posted by stein_totenkopf:
Скажите пожалуйста, какая резьба у МР-514 на дульном срезе ствола (на которую штатный надульник навинчивается)?
Как у Мурки и у Ёжика - 12х1
Вот что идиально подходит для МР-514 (в плане поджима защелки ствола): http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14534
pyromaniac 05-06-2007 02:21
Подскажите пожалуйсто где прочитать про доработку поршня для МР-514К.
Весь форум перерывать долгое время. И может кто знает в чем отличие
МР-514К от МР-514КМ (кроме того что есть на оф. сайте) что необходимо доработать?
Для начала перепуск в своей МР развернут до Ø4 мм. Другой развертки небыло. скорость увеличилась, но не намного. Сама винтовка после выстрела дымит как огнестрел.
По поводу досылателя пуля заходит за перепуск полностью. Герметичность досылателя оставляет желать лучшего. По поводу поршня, он изготовлен в виде стакана с прорезями, постараюсь сделать фото. На форуме нашел описание только про обычный штоковый поршень. Возникает вопрос стоит ли искать пружину от ГХ440 или лучше изготовит самостоятельно (в распоряжении завод ).
Еврей 05-06-2007 10:32
Как разобрать читай здесь forummessage/24/180
Как тюнинговать внутренности поршневой группы это таже самая мр-512, надоело уже повторять
pyromaniac 06-06-2007 12:02
Ну доработка поршневой ясно, это я уже почитал.
Купил прицел COMBAT 3х7-28 подскажите как лучше его поставить на винтовку.
John JACK 06-06-2007 12:12
Карандаш со "встроенными" кольцами? Никак. На 514 нужны кольца на Вивер (20мм), а не ластохвост, а карандашные поменять тупо не на что.
pyromaniac 07-06-2007 01:18
как я понял надо заказывать переходник с ластохвоста на Вивер
AVL_2 07-06-2007 09:42
quote:Originally posted by pyromaniac:
как я понял надо заказывать переходник с ластохвоста на Вивер
Дешевле и разумнее купить кольца на Вивер.
stein_totenkopf 07-06-2007 13:06
ребят, еще один вопрос - я тут вычитал, что многие заливают манжету герметиком. Эаливают родную манжету или нет? для чего это нужно? каким именно герметиком это делается? и куда его вообще заливать нужно?))
Спасибо.
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
John JACK 07-06-2007 13:49
quote:Originally posted by AVL_2:
Дешевле и разумнее купить кольца на Вивер.
И нормальный прицел.
pyromaniac 07-06-2007 21:41
А чем этот не нормальный прицел?
John JACK 07-06-2007 21:58
Да, вообщем-то, всем. В основном тем, что обладает нестандартно маленьким диаметром трубы и условно несъемными кольцами на 11мм ластохвост, причем кольца другие на него поставить невозможно.
А еще не бывает переходников с вивера на ластохвост. С ластохвоста (винтовка) на вивер (кольца) - есть, а наоборот - нет. Во всяком случае, бюджетных - точно.
Так что лучше всего этот продай куда-нибудь или отложи на ИЖ-38 или ИЖ-60, буде таким разживешься, и купи кольца на Вивер и прицел типа Таско 4х40 или ВОМЗ 4х32. В Москве это будет порядка 1500-2000, как у вас - не знаю, но гдето три-четыре твоих карандаша.
Но и радовать такая комбинация будет в столько же раз больше. Ибо светлее, четче, сетка удобнее и вообще.
Еврей 08-06-2007 11:29
Ребята не изобретайте велосипед, все уже изобретено до вас, манжету заливают - читай про ап мр-512, про оптику здесь все проще, есть планка вивер есть кольца вивер, а карандаши оставьте детям через них и так них невидатьь не майтесь ерундой
DeFocus 08-06-2007 23:36
я снял плсастик и заказал крепление для прицела прямо на ствол.
и нет гимора с заливкой эпоксидкой
можно все вернуть на место (при продаже)
ставлю любой прицел (ласт хвост конечно)
mikhy 09-06-2007 12:02
quote:я снял плсастик и заказал крепление для прицела прямо на ствол.
Дай фотку! Как ствол фиксируешь?
clar 09-06-2007 14:50
Уважаемые. А какую вообще лучше всего ставить оптику на эту винтовку (МР-514)? В пределах до 2000 рублей возможно что то найти?
LP-P38 10-06-2007 17:04
Появилась новая генерация владельцев - хорошо, плохо то, что Вы, уважаемые, нифига не читаете, даже ветку в которую пишете...Все, что написано на первых страницах - является компиляцией знаний форума по 514 и 512 в применении к 514. Почитайте, не засирайте ветку вопросами, ответы на которые есть в ней же и не один раз...А то тереть начну.
DeFocus 10-06-2007 22:35
2 mikhy.
фотика нет попробую рассказать:
ствол фиксируется стандартной "шайбой" (или как ее там назвать)
под нее подложил пластиковую втулку от 512 (та которая ставиться когда снимаешь мушку) и кусок трубки диаметра близкого к стволу и зажал надульником, немного отпилил пластиковую втулку, она как раз в переход упирается и никуда не двигается.
Всй!
З.Ы, постараюсь сфоткать и покажу.
Фанатик 16-06-2007 01:27
Лично подтверждаю: конструкция зачотная! А наствольное крепление для прицела - так вообще песня! Еще добавить хочу, что предохранитель четко щелкает в крайних положениях без всякой доработки, может на заводе внесли изменения?
stein_totenkopf 21-06-2007 11:43
ребят, возникла такая проблема - не могу свинтить штатный надульник. сидит как вкопанный
посоветуйте какую-нибудь хитрость как с этим боротся?------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
Фанатик 21-06-2007 12:06
Просто крути посильнее, он несломаеться
И кстати, НЕПОТЕРЯЙ металлическую втулку с вырезом, которую держит этот надульник, идет следом за ним на стволе, она верхнюю часть запирает. А верхняя половина корпуса просто вперед снимаеться, она нигде неприкручена.stein_totenkopf 21-06-2007 12:25
я себе уже ркуи сорвал ее винтить)) а про железку знаю, мне для того и нужно надульник вывинтить - чтобы ее провернуть малость, ибо ствол не защелкиавается. А кожух вообще не снимается - эпоксидкой залит
Я аот подумал - у меня есть фен промышленный.... если прогреть надульник, он легче пойдет? и не поведет его от температуры?
ПЫ.СЫ. вчера примерял на свой 514-й модератор для страйкбольной пушки... вобщем в нем резьба ~14*1.. если переточить втулочку, получится очень даже ничего модератор.. они красивые и сделаны очень аккуратно... это я так, к слову
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
DeFocus 21-06-2007 13:23
не вздумай ничего греть, шестигранником проверни и все!
AVL_2 21-06-2007 13:31
Именно. Загляни в надульник, там под шестигранный ключ.
Не могла эпоксидка попасть к надульнику при залике кожуха?
stein_totenkopf 21-06-2007 14:08
о мля! я дурак
не додумался во внутрб заглянуть спасибо, мужики!Нет, не могла. я это дело предусмотрел. Еще раз спасибо за помощь!
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
mikhy 21-06-2007 14:22
quote:у меня есть фен промышленный.... если прогреть надульник, он легче пойдет? и не поведет его от температуры?
Не думаю, что это выход. В пластик надульник посажена гайка, которая и отвечает за закручивание. Теплопроводность пластика на столько ниже теплопроводности металла, что пока ты будешь греть надульник, он поплывет, а гайка так и не прогреется. И потом, ты уверен, что эпоксидка не попала в область гайки при заливке кожуха? Потеря надульника - не такая уж и утрата невосполнимая, ведь крокодил этот все равно требует нехилого утяжеления ствола, так что неизбежно прийдется заказывать надульник, если хочешь кучу собрать. Так что заказывай утяжелитель ствола и круши родной надульник - с плохо зафиксированным или незакрытым стволом все равно не выстрелишь нормально. Ну, не то, что бы круши, просто попробуй зажать в тиски через тряпку или деревяху и стронуть с места. Но учти, если будешь вращать ствол хватаясь за кожух, то он все равно прокрутится, сорвавшись с залитой эпоксидки. У меня так было при нарезке резьбы под новый надульник. Думай, короче...
AVL_2 21-06-2007 15:15
Кстати, под втулку защелки ствола подложи полоску жести от пивной банки (втулка будет меньше проворачиваться).
stein_totenkopf 21-06-2007 16:51
mikhy, не попала 100%, ибо я после заливки несколько раз снимал надульник.
Кстати, заливал эпоксидкой как ты советовал - сделал спилы в стволе и прижал к ним куски ножевочного полотна. И только потом залил эпоксидкой. Думаешь тоже может провернутся?
AVL_2, прокладывать в виде шайбы? иои просто засунуть между кожухом и втулочкой?
ПЫ.СЫ. ломать родной надульник жалко пока не купил новый вечером попробую шестигранником свинтить.
ПЫ.СЫ.СЫ для утяжеления передней части залил в пустоту цевья (туда, где триуголные каморки-ребра жесктости) 300 грамм свинцовых грузиков (ну и + эпоксидка) стало заметно веселее... а с надульником весом 250-300 грамм не будет ли слишком тяжелой спереди?
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
mikhy 21-06-2007 17:16
quote:Кстати, заливал эпоксидкой как ты советовал - сделал спилы в стволе и прижал к ним куски ножевочного полотна. И только потом залил эпоксидкой. Думаешь тоже может провернутся?
Не-ет! Это уже не провернется. Никогда!
Кстати, я сам забыл, что там внутри шестигранник...
У меня надульник грамм 400 весит + ГП. Не жалуюсь. А из новой винтовки без утяжеления с витой пружиной я с 20 метров в бутылку попадал с трудом. Сейчас - с 45 метров стоя с рук - легко! Другой вопрос, что после 40 метров бутылка бьется неохотно, т.к. мощьность маловата: 210 м/с ГПМом.
stein_totenkopf 21-06-2007 17:35
думаешь стоит еще утяжелять?
ПЫ.СЫ. у меня получается стоя с 35 метров в банку от пива... но попадания 60\40 с промахами.. ессесно это не радует... ибо с тем-же 61-м на таком расстоянии промахов не было.
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
AVL_2 21-06-2007 17:40
quote:Originally posted by stein_totenkopf:
AVL_2, прокладывать в виде шайбы? иои просто засунуть между кожухом и втулочкой?
Вырезаеш полоску, скручиваеш трубочкой. Ставится между втулкой и стволом. Не дает болтаться втулке на стволе.
Я, кстати, когда заливал эпоксидкой армировал шпильками М4.
mikhy 21-06-2007 19:59
quote:думаешь стоит еще утяжелять?
ПЫ.СЫ. у меня получается стоя с 35 метров в банку от пива... но попадания 60\40 с промахами.. ессесно это не радует... ибо с тем-же 61-м на таком расстоянии промахов не было.
Думаю, что надо колдовать с телескопической направляющей или ставить ГП. Видимо, вся лажа от вибрации витой пружины. База-то у нее короткая и, в отличие от Мурки, ее сильнее колбасит. Я свою после утяжеления с витой пружиной не отстреливал - сразу поставил петрухину ГП. Да примотай ты к надульнику мешочек картечи или дроби и сопоставь результаты!
p.s. Винтовка эта еще толком не исследовалась на изменение перепуска. Трудновато это сделать с той же лихостью, как на Мурке. Но уменьшение диаметра выходного отверстия может стимулировать создание более плотной воздушной подушки в момент выстрела, что погасит резкость удара поршня в дно цилиндра. А это, насколько мне известно, часто положительно влияет на кучность.
stein_totenkopf 21-06-2007 20:15
ГП как я понимаю нужно из Москвы заказывать. У нас в Киеве вроде не делает никто. Да и честно сказать, мне лично нравится что она лягается
как и положено оружию За совет с мешочком - спасибо...я не додумался
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
Еврей 22-06-2007 16:41
читаю и приятно, что крокодила хвалят, а то все чаще хают
DeFocus 22-06-2007 17:25
шататься не будет )
я ж тебе говорил как можно облегчить и заодно модер получиться
Еврей 22-06-2007 17:37
А я вот обижусь и выложу фотку мишени со "средней кучностью" на 30 м
mikhy 22-06-2007 17:51
quote:читаю и приятно, что крокодила хвалят, а то все чаще хают
Я - поклонник копактных винтовок, поэтому Крокодил для меня - любимая винтовка. Верю, что есть и лучше, но не по карману. И дизайн мне ее очень нравится. Я ее и захотел-то из-за дизайна и был готов доводить ее всеми возможными средствами. У меня часто возникает желание купить новую и, зная все подводные камни, опять переделать ее в однозаряку + ГП и т. д. А переломки у меня вызывают брезгливое чувство (весла какие-то бессмысленные!), хотя знаю, что по качеству и ТТХ Крокодил стоит далеко позади многих переломок, даже Мурка-ап обгоняет его по мощности. Кстати о мощности - этот вопрос еще не изучен современными гуру от пневматики. Не верю я, что 220 м/с для 514-ой - это потолок. Да вот только все эти замудренные механизмы подачи пули ставят барьеры в восприятии Крокодила, как интересной заготовки для дальнейшего апа. Ну почему бы Ижмеху не создать модель с одиночным заряжанием, как у Иж-60?
Фанатик 22-06-2007 18:00
quote:Originally posted by Еврей:
А я вот обижусь и выложу фотку мишени со "средней кучностью" на 30 м
Ложи Только сразу объясни, в каких условиях мерял кучу.
Фанатик 22-06-2007 18:02
quote:Originally posted by DeFocus:
шататься не будет )
я ж тебе говорил как можно облегчить и заодно модер получиться
Облегчать ненадо, итак хорошо (коллиматор у меня на вивере стоит), но если крепление на ластохвост поставить, то тяжеловато станет... Мот тогда и подумаю.
stein_totenkopf 23-06-2007 12:17
не знаю за что ее ругают... мне за последних 7 лет довелось из многого пострелять... и лично я в восторге от 514-ого
Единственный минус - дурацкий клип а все остальное - имхо супер Прицел UFO 3-9х32. Прожил года на 61-ом, и ужее более 2000 выстрелов на 514-ом
Фанатик 23-06-2007 13:06
Даа... Клип дрянь редкостная, но если с ним хорошо обращаться, то поживет помоему. Сам я из алюминия знакомому заказал (за бутылку водки
), в нем отверстия чуть больше сделал и уплотнил их резинками на всю внутреннюю поверхность, теперь пули невыпадают. Ато надоело переворачивать каждый раз винт стволом вниз и аккуратно вставлять клип! ;(pyromaniac 23-06-2007 16:25
Собрался менять пружину на своем МР-514К на GH-440 возникли сомнения в том что она туда нормально не станет.
Как я понимаю это та-же МР-512 и параметры пружины и поршневой должны совпадать. Измерил пружину что шла в комплекте и та что установлена. Вот их параметры:
260-265 мм длинна в свободном состоянии;
2,8 мм проволока;
7 мм шаг витков;
19,5 мм диаметр пружины;
38 витков;
В сжатом состоянии пужина по расчету 2,8*38=106,4 мм по другому измерить не получается. Витки прижаты почти плотно пролазит щуп 0.2 мм, 0.3 мм с натяжкой.
Разбирал поршневую цилиндр полированный на заводе. Заткнув выходное отверстие протолкнул поршень, итог: пружинит (протравка отсутствует) Настрел более 1500 выстрелов. После разборки смазал пластичной смазкой для ШРУС. Немного дизелит, после выстрела дым со ствола. Выявился недостаток, зацеп поршня во взведенном состоянии происходил только на 50%, проблемма была решена посредством установки шайбочек. После развертывания перепуска скорость поднялась не на много с 160-170 м/с (в коробочном) до 180-185 м/с (измерения маятником). С поршневой пока не решил дорабатывать или нет. Про кучнось: со штатным прицельным приспособлением с 40 метров в ворону попадаю.
Фанатик 23-06-2007 18:57
Пружина ГХ туда встанет однозначно! Там задник уже на заводе расточен, у меня залезла "со свистом"
А с 40 метров я стал только с тяжелым надульником в птичек попадать pyromaniac 23-06-2007 21:15
Когда пристреливался заметил одну особенность, нельзя его зажимать, если держишь мертвым хватом то будет бешенный разброс. Он сделан как раз что-бы только легонько упереть в плечо и рукой поддерживать.
А пули я использую собственного производства, с сердечником из твердого сплава, благо этого добра на металлообрабатывающем заводе много.
Фанатик 23-06-2007 22:54
Ну ты мужик! Я пользую неопознанные пули длинной примерно 8-9мм найденные мною вместе с древненьким ИЖ-38, но гасят они на 30-40м (а может и дальше) замечательно, и разной живности очень нравяться
И еще - ты случаем не из Минска?pyromaniac 23-06-2007 23:29
Недалеко от Минска. Жодино. Я пульки отливаю не 9 мм. А как раз впритык с магазином. Они хорошо идут по жестянкам. Разживусь фотиком сделаю снимки пуль и то что они вытворяют.
Фанатик 23-06-2007 23:52
А я по одной толкаю, геморно, но оно того стоит
Фанатик 24-06-2007 12:26
Люди, которые его герметизировали, получали лишь где-то 15 м/с дополнительно, а стоит ли оно возни? А магазин действительно вещь, ненадо перед каждым выстрелом пульки в ствол пихать
pyromaniac 24-06-2007 15:45
У меня немного другая идея по герметизации, я не собираюсь ставить никакие колечки и тому подобные. Я попробую сделать "газовый клин", прочитал в одном патенте, посмотрим что получится.
Вот почему происходит увод ствола при стрельбе.
Фанатик 24-06-2007 16:12
Я лично думал уплотнить само отверстие, в которое заходит досылатель, а твоя идея в чем состоит? Поясни.
pyromaniac 24-06-2007 17:41
"Газовык клин" используют в огнестрельном оружии если нет возможности обеспечить плотное прилигание, а протравливание недопускается.
для наглядности выкладываю пару чертежей. Вот только пока незнаю про эффективность в данном случае.
По описанию автора суть в том что необходимо выполнить зону в которой будет происходить закручивание воздуха с последующем его уплотнением в воздушную подушку кторая будет запирать зазор.
Вот только работоспособность на пневматике не известна.
Фанатик 24-06-2007 18:09
Нее, не трать зря время, тут давление газов иное, в десятки раз меньшее, чем в огнестреле! Я вот думаю наклеить кусок тонкой резины с отверстием в центре на отверстие для подачи пуль (типо той, что на резиновые перчатки идет, латекса), или им же обклеить досылатель (но последний вариант наверное недолго жить будет)... Кстати, в отличие от написанного выше другими, мой досылатель входит в отверстие подачи, проталкивая пулю и там же остаеться, ни на миллиметр не отодвигаясь назад, может у них были какие-то недоработки заводские? А зазор остаеться вокруг досылателя микроскопический, может мне и не надо там что-либо уплотнять...
P.s. Неплохой чертеж.
pyromaniac 24-06-2007 20:51
Сегодня заказал пружину, манжет 10-ток, кольца под прицел и Crosman 1377.
Хотя предлагали турецкую винтовку привезти, но чето стремно. Она коробочная 380 м/с (пружинно-поршневая однозарядная) на нее разрешение надо будет походу. Калибр 4,5 мм.
Самодельная пружина.
Скорость измерял маятником.
Тело маятника: кусок свинца массой 80 грамм. (блин)
Пуля Jet Diabola 4.5(.177) мм - 0,41 г.
Подвес 1160 мм (1,16 м)
Отклонение 360 мм (0,36 м)
по расчету получается что скорость 204 м/с.
Фанатик 25-06-2007 12:35
Из МР-514к стрелял? Либо ты получил на выходе модель дизельного двигателя, либо я хочу себе такую же пружину
Но скорее всего ты что-то намудрил с расчетами...P.s. Скажи пожалуйста, где заказывал (или интернет адрес). Та крутая винтовка была Хатсан 125-й имхо. Неплоха в деле дырявленья ведер
.pyromaniac 25-06-2007 12:52
Стрелял из МР-514К. Давай email скину видео сам посчитаешь.
Я с расчетами ничего не намудрил. Пружину походу делали сами на заводе из стали 60С2Н2А. Я как то намекнул что мне надо пружина.
Получил сегодня подарок, проволка правда конкретная 3,2 мм.
Заказываю по месту, есть человек который привозит из россии (в среду уже привезет заказ).
Фанатик 25-06-2007 01:38
Может и мне такую пружину сварганить сможешь? Если конечно денег замного непотребуешь...
Я-то верю, зачем врать-то, но вкусные параметры по НСП у пружинки Мой email - nolder1@mail.ru Кстати, как со взводом на новой пружине? И сколько у того человека стоит ГАМО CFX? (я имею ввиду с доставкой в Минск).pyromaniac 25-06-2007 12:33
Ролик я отправил, только незнаю как у тебя с интернетом там 9 мегов. Видео со звуком поэтому можно услышать звук от выстрела. Кач-во неохти, снимал мобилкой, большие риски идут через 10 мм. Вот действительно чего нехватает так это высокоскоростной камеры.
Взвод с пружинкой практически не отличается, но отдача сильнее да и пружина сама по себе тяжелее родной, похоже из-за большого шага витков (всего 27 витков против 38 у моей родной). Как выйду на работу закажу еще несколько пружин с разными параметрами (сча в отпуске).
По поводу ГАМО CFX надо зарание договариваться, я говорю сумму до которой я располагаю (цену приблизительно узнаю по интернет магазину - 10-15%), если есть то привозит. Мне мой "крокодил" обошелся 300 т. нашими с учетом доставки, как говориться, "на дом".
Фанатик 25-06-2007 13:24
Класс, ролик заценю. А пружины это гут. Кстати, ты ж ведь легкой пулей стрелял, так что это нетак уж и невозможно...
pyromaniac 25-06-2007 21:32
Пуля Jet Diabola 4.5(.177) мм - 0,41 г. (вес приблизительный, на коробке не указан). Измерял СССР монетки 1 коп. 2 коп. и весы чашечные. Потом пропорционально поделил.
Фанатик 25-06-2007 22:42
Просто более легкие пули летят быстрее, да и дизелек судя по всему был у тебя... Я тут капнул масла в циллиндр и замерил скорость полета пули Ёзтай (самые дешевые на базаре), так с дизелем она на маятнике показала примерно 280 м/с (округленно) Правда манжета покрылась гарью
pyromaniac 25-06-2007 23:52
У меня дизеля на момент теста не было, а так я смазываю маслом для двухтактных двигателей, оно гари не дает и при дизеле сгорает полностью. манжета у меня чистая.
Фанатик 26-06-2007 02:57
Я мажу моторной синтетикой (обкрадываю свою ненаглядную машину), после смазки дымит при выстреле слегка, но на внутренностях сие действо пагубно неотражаеться.
pyromaniac 27-06-2007 12:11
Так и это тоже моторное масло только для двухтактных двигателей. Оно только по составу сделано с учетом полного сгорания.
pyromaniac 27-06-2007 17:25
Приволокли еще одну усиленую пружину, правда пришлось резать 2 витка. Фото прилагается. Выстрел глухой, скорость пока не измерял.
Вверху родная внизу усиленная. Обрезка еще не производилась.
Для сравнения разницы шага и проволоки.
Случайно заметил дефект. Возник вопрос в живучести данной деталюшки. По ходу литейный дефект.
То-же только с друглй стороны.
А это родной утяжелиель. Вопрос стоит ли его укорачивать или нет?
alexs_tut 28-06-2007 13:20
если необрежешь будет лягатся и дизель обеспечен, а также разрыв уплотнительного кольца между стволом и компресором...
s0n1k 28-06-2007 19:59
а на много его резать то?
pyromaniac 28-06-2007 20:41
Я отрезал 2 витка. Предварительное сжатие около 10 кг.
Измерения скорости проводились с использованием маятника.
Тело маятника: кусок свинца массой 180 грамм. (блин)
Пуля Jet Diabola 4.5(.177) мм - 0,41 г.
Подвес 1380 мм (1,38 м)
Отклонение 200 мм (0,2 м)
по расчету получается что скорость 234 м/с (11,23 Дж)
против 204 м/с (8,55 Дж)- доработан перепуск и саможедьная пружина.
posted 24-6-2007 20:51 - нашел ошибку, неверно измерил вес маятника, терь все в норме. прирост по скорости 30 м/с.
Забыл указать Перепуск у меня 4 мм.
Стоит ли пытаться выжать больше? Или это уже предел? Отдача капитальная и звук выстрела глухой без позвякиваний.
Фанатик 28-06-2007 23:05
Больше выжимать по-моему уже нет смысла (если ты не мазохист), просто убьешь винтовку, она же на такие нагрузки-то нерассчитана. У меня с этой деталью все в норме, такчто может и дефект. И насчет твоих измерений - я ж сразу сказал, что ты с расчетами напортачил. Незвенит при выстреле - это хорошо, значит о стенки компрессора пружина небьет. Насчет отдачи - повесь тяжелый надульник, и эта проблема сильно уменьшиться. Предварительное сжатие 10 кг имхо маловато... Может ты зря ее подрезал, ведь шаг витков у новой пружины больше. А для меня крутая пружинка найдеться?
pyromaniac 29-06-2007 01:33
Выйду на работу закажу парочку.
А насчет обрезки то без нее ни как. Я еле вставил не обрезанную, даже наполовину взвести потом не смог. Привзводе искривляясь терлась о стенки цилиндра. Срезал 1 виток, взвелась но опять не до конца. А вот когда срезал 2 то все нормуль стала. Да и то тяжело взводиться. А задник всетаки придется расточить немного. Эта пружина туда со скрипом зашла. Может и одного хватила бы витка но я пожале винтовку. А пружины я закажу похожие на эту но с проволки 3,2 мм.
Фанатик 29-06-2007 01:48
quote:Originally posted by pyromaniac:
Выйду на работу закажу парочку.
Класс! Я сам подумывал о пружине из проволоки большего сечения с большим шагом витков, в тот же объем можно засунуть пружинку подлинее и с большим предварительным сжатием. По-моему такая пружина даст импульс посильнее и дольше проживет, но все упиралось в производственную базу А результаты замера НСП практически идентичны таковым с применением пружины ГХ, но их делают хз из чего и они "живут" лишь около 1000 нормальных выстрелов, зачастую даже меньше! Такчто надо посмотреть сколько продержиться спецом изготовленная. Я сначала соблазнился ГП, но постоянно отправлять её на дозаправку нерадует (стреляю я как маньяк - до 300 выстрелов в день ).
Фанатик 29-06-2007 01:55
quote:Originally posted by pyromaniac:
А пружины я закажу похожие на эту но с проволки 3,2 мм.
А прежние из какой проволоки? С тугим взводом - это норма, ведь пружина-то посильнее! Только главное тут без фанатизма - какой бы ствол крепкий с виду не казался, его вполне реально при зарядке погнуть (был у меня в практике такой случай с переапаной муркой). Хотя хз, может на ствол усиление наварить и вперед, к занятиям культуризмом!
pyromaniac 29-06-2007 02:37
Прволка родной 2,8 мм., в тех что принесли 3,0 мм.
Культуризм это хорошо. Я свой заряжаю просто: держу за рукоятку, а приклад к локтю, а второй отвожу назад. Делал со старой пружиной и с новой аналогично.
Фанатик 29-06-2007 09:40
Насчет утяжелителя - у меня с винтом уже был отпиленый примерно пополам
, но с ГХ пружиной вроде неплохо херачит, народ тут обсуждал, что его укорачивать надо совсем немного (родной вес утяжа где-то 120гр, норма для ГХ пружины примерно 90-100гр, по моим данным).Еврей 29-06-2007 10:05
Я отрезал пополам, не колбасит
А скорость если верить хроногрофу в районе 200-210
DeFocus 29-06-2007 10:50
2 Фанатик
у тебя утяж ровно 80 грамм, можешь на электронных весах взвесить ))
Фанатик 29-06-2007 11:50
quote:Originally posted by Еврей:
А скорость если верить хроногрофу в районе 200-210
Не верь ему! На самом деле пуля не вылетает из ствола, она вообще никуда не движеться, это Вселенная отлетает назад от пули со скоростью в 200 мысов, и если ты еще незнаешь, мы все в Матрице
P.s. Matrix has you...
Фанатик 29-06-2007 11:51
quote:Originally posted by DeFocus:
2 Фанатик
у тебя утяж ровно 80 грамм, можешь на электронных весах взвесить ))
Это есть хорошо.
Armann 29-06-2007 12:38
Приветствую всех.
Достался как то почти случайно крокодил, год валялся без дела, решил им тут заняться. Разобрал, а там... бл%ь, ствол кривой... ну как так, а? Это же из какой ж... должны руки расти...
Но это все лирика, хочу спросить совета у опытных товарищей - это можно попробовать подлечить? Кроме как заменить ствол?
Фотку пока не сделал, вот небольшая схемка:
code:
1 2
казенник ========== | ========
Ствол состоит из двух частей, вторая чуть поменьше диаметром и запрессована (или приварена) в первую. Так вот, вторая часть относительно первой уходит на градус-два в сторону.
Какие будут советы?
ЗЫ. вариант 'выброси и купи нормальную пушку' предлагать не обязательно
pyromaniac 29-06-2007 13:02
Ствол вопервых состоит из 1 части и он просто впревован в муфту (если судить по паспорту). Вот только я одного не понял как он у тебя уходит в сторну. Да и еще, ты пристреливать пробывал его?
Armann 29-06-2007 13:56
quote:Ствол вопервых состоит из 1 части и он просто впревован в муфту (если судить по паспорту). Вот только я одного не понял как он у тебя уходит в сторну. Да и еще, ты пристреливать пробывал его?
По рисунку в паспорте (стр. 11 http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_10152_192.pdf ) ствол сплошной, у меня же из двух частей (это только я такой везучий или у всех так? на форуме ни одной фотки ствола не нашел). Фотку в понедельник выложу
Отстреливать пробовал, метрах на 5, пули уходили вправо
но во первых стрелок из меня никакой, во вторых грешил на кожух ствола с мушкой - он держится не очень плотно, крутится по оси ствола. В тот раз кожух влево-вправо подвигал, вроде более менее нормально стало, но теперь подозреваю что нормально будет только на этих 5 метрах
pyromaniac 29-06-2007 23:44
Ты про накатку на стволе? Это и у меня есть, неволнуйся по этому поводу, тут все нормльно и у меня такое же есть. Это технологическая прокатка, а то что есть уход это тебе кажеться скорее всего.
По поводу утяжелителя пока незнаю, стоит ли его резать. Как говориться: Семь раз отмерь, но отрезать - не торопись . Что даст облегчение утяжелителя. Я например стреляю в основном утяжеленными пулями вес которых около 0.8-1.2 г. Стоит ли резать?
Фанатик 01-07-2007 17:16
В твоем случае однозначно резать нестоит, ато получишь конкретный недобор в скорости!
Armann 02-07-2007 10:27
quote:Ты про накатку на стволе? Это и у меня есть, неволнуйся по этому поводу, тут все нормльно и у меня такое же есть. Это технологическая прокатка, а то что есть уход это тебе кажеться скорее всего.
pyromaniac, похоже я погорячился немного с кривостью
на выходных вдумчиво присмотрелся, вроде как нормально, хоть и не без изъяна
спасибо
pyromaniac 04-07-2007 12:04
Подскажите, мот у кого готовые чертежи на модератор есть?
Желательно в виде глушака.
twilight 04-07-2007 12:39
Чертежей дохрена. Тебе какой - попроще или посложней? Верхний радикально тяжелый, простой как 3 рубля, баланс смещает капитально вперед, до легкого "клевка". Нижний значительно сложнее в изготовлении, но позволяет подбирать вес набором/снятием утяжеляющих шайб.
Учти, что внутренний диаметр хвостовика посадочной детали сильно зависит от серии твоего крокодила (есть 13, 12,5 и 12 мм): он должен плотно вставать на ствол, поэтому чертежи надо догонять под конкретно твой случай, здесь даны варианты 13 и 12,5. Вообще такие же точно штуки легко встают на любой ижевский пневмоплюй у которого на стволе резьба 12х1.
Еврей 04-07-2007 14:37
мда, нижний чертежик ты и нарисовал конечно улет, думается мне, что он немного сложен в исполнении (но вот глушит наверное неплохо судя по размерам), а вообще самый простой в исполнении модер КВК: прудок дюраля засверленный насквозь отверстиями
Еврей 04-07-2007 14:39
А чего это опять народ крокодильчиками заинтересовался, это что сезонное??? А то гавно, гавно, а сами потихоньку юзают и молчат
twilight 04-07-2007 15:36
quote:Originally posted by Еврей:
нижний чертежик ты и нарисовал конечно улет, думается мне, что он немного сложен в исполнении
А я разве не написал что он сложнее? Но если мастер знает свое дело - изготовить несложно.
Насчет куска дюраля как раз все надвое - где достать точное оборудование, длинное и желательно очень прочное сверло 6 мм для продольного канала и грамотно профрезеровать поперечные?
Еврей 04-07-2007 18:26
quote:Originally posted by twilight:
Насчет куска дюраля как раз все надвое - где достать точное оборудование, длинное и желательно очень прочное сверло 6 мм для продольного канала и грамотно профрезеровать поперечные?
А кто обещал что все будет легко??? молоток тоже сложно сделать
Фанатик 04-07-2007 23:15
quote:Originally posted by Еврей:
А чего это опять народ крокодильчиками заинтересовался, это что сезонное??? А то гавно, гавно, а сами потихоньку юзают и молчат
Крокодил полный улет - носишь грамотно незаметненько так, увидел кара или голупя - вынул, хлопнул, спрятал и дальше пошел, как-никак почти в 2 раза короче мурки Так я каркающих бестий в Шабанах последнюю неделю валил и на Партизанском проспекте, по моему злобному мнению классная пушка.
P.s. Грамотный глушак рулит однозначно!
pyromaniac 05-07-2007 12:58
Сделать не проблемма что угодно. А глушак надь конкретный.
Вчера армировал ствольную коробку, жесткость ...то что доктор прописал...
stein_totenkopf 05-07-2007 12:15
а есть ли смысл в таком модере как на нижней картинке? основная часть звука - это ведь работа компрессора.. или я не прав?
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
twilight 05-07-2007 13:08
quote:Originally posted by stein_totenkopf:
а есть ли смысл в таком модере как на нижней картинке? основная часть звука - это ведь работа компрессора.. или я не прав?
Таки неправ В "крокодиле" компрессор бухает и звенит в корпусе, который не заполнен поролоном или другим шумопоглощающим материалом. Резонирует дай боже и прямо в ухо
В практике, звук работы компрессора слышен не более чем на 5-7 метров от стрелка, а вот характерный шлепок выстрела - до 25-35 метров идентифицируется.
Задача нижнего чертежа - не убрать звук, а сдвинуть фазу звука ниже, т.к. низкие частоты очень малоэнергетичны и быстро гасятся с дистанцией (сравни мощность твикера и сабвуфера, требуемую для ровного звучания).
К тому же с нижним вариантом я живу и не кашляю уже несколько месяцев
stein_totenkopf 05-07-2007 14:12
twilight, спасибо
Если не сложно, можешь запостить фотку своего крокодильчика с паролоном в ложе?
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
twilight 05-07-2007 14:31
Ну, это будет не совсем "крокодильчик"
Как руки до камеры дойдут - всенепременно.stein_totenkopf 05-07-2007 15:22
мне просто интересно куда именно зпихивать этот паролон, чтобы работе механизма не мешало, и функцию свою выполняло...
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
twilight 05-07-2007 16:04
Дык это просто - никуда "запихивать" не надо. Я использую тонкие листы поролона от упаковки материнских плат и креплю их на стенки "сопледавом" (пистолет для термоклея). Естественно, при этом надо учитывать работу механизма и т.д.
Вообще главное - нарушить резонансные характеристики корпуса, чтоб он не работал как гитара, а для этого забивать весь корпус не надо. Можно использовать и наклейку битумных листов (в автосервисах есть такие) и "пупырчатый" полиэтилен, главное - вывести стенки из резонанса.
mikhy 05-07-2007 16:09
quote:Вообще главное - нарушить резонансные характеристики корпуса, чтоб он не работал как гитара, а для этого забивать весь корпус не надо.
Я тоже это понял и сделал так: заполнил монтажной пеной, а потом выскреб и вырезал лишнее.
pyromaniac 05-07-2007 19:56
У меня корпус после установки новой пружины перестал резонировать. Жесткость большая и вибрация отсутствует. Слышен только щелчек после соударения и все затихает, а вот звук выстрела чуть ли не как с мелкашки проноситься эхом по улице.
stein_totenkopf 05-07-2007 20:44
а я вот как раз после установки пружины от ГХ440 задумался о звукоизоляции)))
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
pyromaniac 06-07-2007 01:16
У меня пружина самодельная и по размеру вхдит как влитая.
К владельцам пружины от ГХ440, кто может измерить параметры пружины
Жесткость, шаг витков, диаметр проволоки, длинна в свободном и сжатом состоянии, усили на пружине в зжатом состоянии.
twilight 06-07-2007 10:39
А состав и термообработку стали тебе какими штангенциркулем померяют?
Еврей 06-07-2007 12:57
quote:Originally posted by pyromaniac:
У меня пружина самодельная и по размеру вхдит как влитая.
К владельцам пружины от ГХ440, кто может измерить параметры пружины
Жесткость, шаг витков, диаметр проволоки, длинна в свободном и сжатом состоянии, усили на пружине в зжатом состоянии.
А в раздел к мурководам слабо зайти??? могу даже точно подсказать куда её чаше всего ставят (по секрету мр 512)
LeonVit 06-07-2007 14:59
Установил пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. После 20 выстрелов стала портиться манжета. Как с этим бороться?
mikhy 06-07-2007 16:40
Это отпечаток выходного отверстия компрессора. Само по себе это не порча, но если в этом месте край манжеты побился, то попробуй слегка завалить острые края выходного отверстия с помощью полировочной пасты или очень мелкой наждачки посредством шомпола или длинного стержня + дрель. Только без фанатизма, а то выработаешь так, что травить будет из под манжеты.
LeonVit 06-07-2007 17:38
Я поставил на место родную манжету у нее середина выше, сама жестче, и думаю не будет так подвержена порче.
stein_totenkopf 06-07-2007 17:38
ух-ты, а чем канавка в манжете залита? как герметик называется?
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
LeonVit 06-07-2007 17:40
quote:ух-ты, а чем канавка в манжете залита? как герметик называется?
Это просто манжета от Петрухи без каких-либо переделорк. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388
stein_totenkopf 06-07-2007 18:00
а если самостоятельно заливать - какой герметик порекомендуете? чтоб он не выпал и не выкрошился....
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
pyromaniac 06-07-2007 23:29
Я заливал обычным строительным герметиком, тот что в больших шприцах-бутылках.
Купил давече амортизатор багажника от жигулей, вот думаю как его переделать под ГП. Если есть кто переделовал поделитесь информацией.
Фанатик 08-07-2007 18:08
Из подобных штучек ГП и делают. А вообще - за инфой попробуй обратиться к Петрухе, или просмотри его посты, он в Москве ими барыжит. Кстати, а как с твоими навороченными пружинами дело обстоит? В смысле живучести и мощи, уже время прошло, можно было собрать мнения об эксплуатации...
Petrucha 09-07-2007 12:07
quote:Originally posted by LeonVit:
После 20 выстрелов стала портиться манжета. Как с этим бороться?
Не слежу за темами про 514.
mikhy прав.
Недавно делал две 60-ки, на одной нормально, а на другой через несколько десятков выстрелов начала падать скорость и при разборке выяснилось, что в кромке прорезались ямки. Распрессовал, переделал заглушку и завалил кромки перепуска.
pyromaniac 10-07-2007 22:29
По поводу пружин, как то не было времени отстреливаться. Но пока та что стоит в винтовке после 500 выстрелов в скорости потеряла только 2 м/с и то может из-за погрешности измерения. Работают пока нормально, еще 2 лежат в коробке, никак руки не дойдут их поставить и испытать.
marconi 16-07-2007 13:03
Коллеги! В любом случае автору большое спасибо за фотки, очень помогло с крокодилом, но до конца еще не доборолся. Сама концепция чудная, но как у нас положено, нужно довести напильником! 512-ю я прочувствовал и озвучил (балдею и мелкашичникокв ставлю) а тут тот же принцип и детали, но сложено пополам и многозарядно! Идеальная схема для стрельбы из машины, но без апа дрова. Я все чилал, но если кто придумал что-нибуть простое и оригинальное - публикуйте, не один я скажу спасибо.
DeFocus 16-07-2007 14:31
простое? ))
пружину от мотоцикла Ява возьми, в трубу засунь и вместо родного цилиндра, уухххх моща то будет )))
marconi 17-07-2007 05:35
quote:posted 16-7-2007 14:31простое? ))
пружину от мотоцикла Ява возьми, в трубу засунь и вместо родного цилиндра, уухххх моща то будет )))
А вы, батенька, шутник! Это у вас в Москве явовские пружины на улице валяются, а у нас в тайге и ржавый гвоздь за дефицит идет!
DeFocus 17-07-2007 10:58
я в Минске, а не в Москве )
Vertigo 17-07-2007 14:04
Вопрос от новичка, тем кто 514 знает как разбирать:
Проблема с толкателем. Не пойму, как он устроен - я разбирал свою винтовку, и не нашел следующих деталей 19и 22 - такое возможно?
Как крепится деталь 21 в корпусе винтовки - как ее извелчь оттуда ? Это как я понимаю рычаг досылателя, он вмонтирован в толкатель - т.е. как я понимаю толкатель отвечает за то, чтобы рычаг досылателя постоянно был прежат влево - наползал рычаг взведения (31). У моей винтовки в результате моих кроивых рук толкатель не работает как положено, и рычаг досылателя срывается с рычага взведения, пуля не подается... Полый капут
Как разобрать и толкатель, снять рычаг досылателя и проверить его работоспособность?
Есть в москве сервси Байкал, чтобы детальку там эту купить?
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!
Фанатик 17-07-2007 18:48
Безусловно, сдуру можно и йух сломать, но ты всетаки дал стране угля... Проверь,скорее всего ты слишком сильно затянул болт крепления механизма (большой такой, с пародиями на гроверы на концах). У меня такое же было по этой причине.и ваще нефиг туда лазить, если незнаешь, накапал масла внутрь и все. С герметизацией досылателя невозись, ибо нестоит 10-15 мысов такой работы, залей манжету и ГХ пружину поставь, пружину на спуске неукорачивай, ато самопроизвольно выстрелить тогда сможет.
stein_totenkopf 18-07-2007 10:51
а сколько мысов может дать залитая манжета?
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
Фанатик 18-07-2007 12:56
Посмотри выше, вроде тож 10-15, но заливка манжеты герметиком - дело 1 минуты, разбираеться легко, а досылатель - часть сложного механизма, его еще разобрать надо, а потом и собрать, кстати, там еще есть мааленький такой шарик подпружиненный, может Вертиго его мог потерять... Сам я герметизировал досылатель как всегда по-своему: с помощью 2-х кусков лески натянул на вытянутый слегка досылатель резиновое кольцо (на переднюю зауженную его часть) и промазал его клеем, держиться отменно, через клип проходит, герметизирует хорошо. Причина - стыдно признаться, я так и непонял, как снять Г-образную деталь, толкающую его
Сильно бить по штифту нехотел, вдруг согну или сломаю чего, просто придумал другой способ.Vertigo 18-07-2007 16:39
А что за маленький шарик? Где он там находится?
И еще повторюсь - где в Москве есть сервис Ижевской пневматики? Вдруг нужна будет деталька...
И как все таки снять толкатель рычаг досылателя?
Armann 18-07-2007 17:44
по поводу деталек - можно попробовать обратиться к производителю http://www.baikalinc.ru/, вроде как можно у них там заказывать деталюшки
Vertigo 24-07-2007 13:49
Все!
С помощью молотка и мата и гайик надетой на подаватель, для укоравичвания хода пружины все починил Люди, подскажите, кто может дать проверить скорость пули через хронограф?
Есть кто нибудь с кунцевского района?
Фанатик 24-07-2007 21:57
Зачот, разобрался, а скорость - фиг с ней, главное чтобы птичкам нравилось
LP-P38 25-07-2007 15:25
quote:Originally posted by Vertigo:
Все!Люди, подскажите, кто может дать проверить скорость пули через хронограф?
Есть кто нибудь с кунцевского района?
Вечерком в Крылатском можно пересечься
Serjoga 08-08-2007 20:52
Коллеги, обращаюсь с просьбой.
Мне нужна пружина досылателя (родная или точно такая же, по характеристикам). Так неудачно сложилось, что около полугода назад при очередной сборке-разборке она банально потерялась... ситуацию поправили но ненадолго какие-то пружинки, даже сам уже не помню откуда (просто стояли обе на досылателе).
Они благополучно сели и теперь досылатель получил невозврат, и как следствие клинит барабан, получаю холостой выстрел .
Может у кого есть лишние(мало ли)- перекуплю,обменяю на свой глушитель (на что только не пойдёшь, чтобы пострелять ..) либо кто знает,где можно купить. Может даже кто уже покупал в запчастях,да точно знает, что там есть ещё... пружина нужна очень, лично отблагодарю помогшего!
pyromaniac 08-08-2007 22:55
Вопрос к ганерам. Кто нить занимался "глушенем" корпуса винтовки. Поставил глушитель а звук от резонанса все равно слижком громкий.
И кто нить может помочь с кольцами под вивеер (20мм)
twilight 09-08-2007 01:05
Путем недолгих мучений было выяснено, что на "кроке" стоит вполне полноценный "пикатинни" (между зубами 5 мм, п не 3,8).
Кольца на него вполне хорошие по ц/к я брал B-Square
http://www.opticland.ru/ware.php?id=207 www.huntwear.ru
Глушение корпуса я делал так - на внутр. поверхность наклеил тонкий листовой поролон, от материнских плат. Где-то кстати писал, тоже с крокодилом связанная тема. Фпоиск
Andryf 09-08-2007 07:53
Тоже сейчас мучаю 514, как домучаю отчитаюсь!
Armann 09-08-2007 10:31
quote:Вопрос к ганерам. Кто нить занимался "глушенем" корпуса винтовки. Поставил глушитель а звук от резонанса все равно слижком громкий.
И кто нить может помочь с кольцами под вивеер (20мм)
У меня залито экспосидкой с дробью почти все ложе, кроме приклада, плюс немного запенил, но совсем немного.
На дно поршня положил прокладку (сантехническую, но наверна лучше что нибудь попрочнее), на внутренние стенки поршня - вставыш из свернутого трубочкой пластика от бутылки.
Гремит и лязгает при выстреле теперь значительно меньше.
stein_totenkopf 09-08-2007 22:39
Я тож недавно глушил корпус - купил паролоновую ленту для уплотнения окон - приерно 8х8 мм с липкой подошвой (нечто вроде скотча) моток был длинной 9 метров, у меня ушло примерно 3-4 метра. Вымыл пластик средством для мытья посуды (Fairy) - масла как и не бывало
приклеил - держится намертво. Звкук выстрела стал гораздо тише, и что смое главное - не звенит под ухом. ------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
Andryf 10-08-2007 07:25
Купил МР-514, сейчас мучаю
)В состоянии из коробки - могу сказать, что стреляет!!! И даже совсем неплохо Специально набрался терпения, чтобы потом отстрелять и написать о своих впечатлениях
При стрельбе из короба на 15 метров говорить о куче даже как-то не смешно, но в банку их под пива 0,5 не разу не промахнулсо Сама баночка даже не шевелилась, дыры были сквозные! Бутылка на 10 метрах сказала чпокк и развалилась, но тут попадать надо прямо в середку!
В общем начинающему аирганеру, учитывая ее компактность, само - то!
А теперь о грустном - спуск длиный и жесткий, развесовка отвратительная (из-за легкости передней части винта - при прицеливании нужно не только придержать дыхание, но и лучше остановить сердце ), прицельные приспособления - называть их ПРИЦЕЛЬНЫМИ - издевательство - в калиматоре такая дыра, что через нее можно любоваться окрестностями, но никак не целиться, клип с пульками сам крутиться не хочет, так, что без доработки этот винт можно назвать многозарядным только при стрельбе шарами!
А, чуть не забыл! Совершенно ненормальный предохранитель, представьте свое разочарование, когда прицелился через огромную дыру (с трудом найдя ее середину), задержаль все, что можно, плавно стараешься тянуть дико сопротивляющийся спуск...и хрен вам - предохранитель!!!
Продолжение следует ...
Добавлено спустя 58 минут 14 секунд:
Продолжение -
Разборка ничего сложного из себя не представляет, качество составляющих и сборки не на высоте, хотя могло быть и хуже!
Пока сделал следующее:
1. подрезал пружину спускового крючка (спуск стал мягче, покороче и более внятный)
2. поменял пружину и поставил гнеток на механизм поворота клипа (вроде даже заработало!)
3. поменял манжету, старая была какая-то дубовая, канавку в манжеле залил герметиком
4. рассверлил перепуск до 3,5 мм
5. облегчил утяжелитель (примерно до 70 гр)
6. между поршнем и утяжелителем кожанная прокладка
7. убрал предохранитель
пока все, собрал, при проверке реально стал слышен хлопок выстрела, расширение юбки пули стало лучшее!
в планах:
1. герметизация досылателя
2. пружина ГХ
3. манжета от Петрухи
4. залить епоксидкой с дробью цевье
5. сменить прицел
6. суспессор
Andryf 10-08-2007 07:27
Вчера весь вечер занимался напилингом - переделывал рычаг досылателя, а то он пульку оставлял прямо над перепуском!!! После переделки на первых тестаз, досылатель перекрып перепуск, потом, после доводки вроде все заработало! Хорошо или плоха пока не понял, но пулька с 4 м почти пробила тетрадь 96 листов!
Armann 10-08-2007 10:10
к предохранителю надо просто привыкнуть
мне например он сейчас абсолютно не мешает
twilight 10-08-2007 11:00
2 Andryf
По-хорошему, эталонный "изкоробочный" "крок" должен иметь примерно ту же мощность что и эталонная "мурка", т.е. 96 листов для нее явно не помеха.
При отстреле, практически "изкоробочный" "крок" (бесступенчатый перепуск, уплотнитель на досылателе, пружина родная) у меня с полуметра пробивал КХД 2 "Игромании" и вяз в третьей (а там однако несколько скачков плотности и обложки из плотной бумаги с лаком).
Так что смотри где дует.
Andryf 10-08-2007 13:51
одно но прямо посередине (между листами были обложки из жесткого картона, толщиной примерно 2-2,5 мм
LP-P38 10-08-2007 14:21
Мужики, мы не в резинострельной ветке - купите хронографы. У Крелби с доставкой до 2000рур обойдется. В деле напилинга очень полезная вещь
Andryf 10-08-2007 14:23
Куплю обязательно, токма деньгоф скоплю!!! А хто такой Крелби?
Armann 10-08-2007 16:19
quote:http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401Originally posted by Andryf:
Куплю обязательно, токма деньгоф скоплю!!! А хто такой Крелби?
смотри раздел хронографы
pyromaniac 13-08-2007 19:57
quote:Originally posted by twilight:
Путем недолгих мучений было выяснено, что на "кроке" стоит вполне полноценный "пикатинни" (между зубами 5 мм, п не 3,8).
Кольца на него вполне хорошие по ц/к я брал B-Square
http://www.opticland.ru/ware.php?id=207 www.huntwear.ruГлушение корпуса я делал так - на внутр. поверхность наклеил тонкий листовой поролон, от материнских плат. Где-то кстати писал, тоже с крокодилом связанная тема. Фпоиск
Проблемма в том что я из Белорусии. Вот может кто-то подскажет магазин который занимаеться доставкой по почте.
twilight 13-08-2007 20:43
Дык "Хантвер" по-моему доставляет в Белоруссию. Позвони, уточни. Да и на родных просторах тебе не лениво было бы пошарить.
b-rom 23-08-2007 10:04
Несу свой кирпич к алтарю крокодила.
Штатный клип, прям скажем гамно. Разница в скорости ГХ "из клипа" и прямой зарядкой достигала 15(!)мс. ГХ пули мягкие и с широкой юбкой. Правильно, клип тупо мял их. Мало того, выстрелы были нестабильны. С резинкой по типу вальтера 850 не получалось - либо пули не фиксировались, либо закусывало досылатель на обратке, да резинку подбирать сложно. Решение нашлось в использовании вместо кольцевой резинки пружинки тазовского сальника(вроде как сальник полуоси). Пружинка мягкая, становится не в натяг, за пределы клипа не выступает, пули заходят легко и сидят четко. Да, размер пружинки подбирается подрезанием неконусного конца. Каморы рассверлены до свободного прохождения пули, под резинку пропилен паз. Вобшем после всех доработок стабильно не меньше 242мс и до 248 иногда.
Armann 23-08-2007 11:32
красота...
LP-P38 23-08-2007 17:57
А тот клип, который я делал и выкладывал на первой странице красотой не называли...
Шутю - решение красивое, но на металлическом клипе было бы кошерней. Своего крока я продал, теперь только Umarex-850PCP и Т-4 остались.... Напильник в руки не беру... скучно...b-rom 24-08-2007 09:19
Безусловно, твой красивей
и натуральней. Если честно с металлическим мороки много, да и к пластику у меня нареканий нет.twilight 24-08-2007 10:19
Зачот. Если бы не перешел на болтовку - сам бы такую идею повторил, но в металле (из клипов для МР 651, с латунной осью барабана)
Armann 24-08-2007 10:49
LP-P38, у тебя тоже идея красивая
но металлических клипов от МП 651 я ни в одном магазине не смог найти, а тут можно сказать из подручного материала
У меня кстати так и не получилось герметизировать досылатель двумя резинками так, чтоб и запирал хорошо и через клип проходил, все равно застревал. Может пластик виноват, может руки. Плюнул и рассверлил каморы, так что идея b-rom мне счас ближе
b-rom 24-08-2007 20:26
Собсно я обхожусь одной резинкой, чего-то там от карба зубла(между половинками карбюратора), идея та же, но проще...ройте тему с начала
Armann 27-08-2007 10:41
quote:Собсно я обхожусь одной резинкой, чего-то там от карба зубла(между половинками карбюратора), идея та же, но проще...ройте тему с начала
Все уже прорыто
Речь про метод герметизации досылателя от LP-P38 без рассверливания клипа. Идея красивая, но видимо руки нужны более прямые
b-rom 27-08-2007 10:49
Принцип тот же, только резинка одна вместо 2х
Armann 27-08-2007 11:14
Ок, полистал еще раз тему, вспомнил
У меня досылатель заклинивало в клипе при возвращении, резинка болтается, но видимо недостаточно
Буду попробовать еще проточить
stein_totenkopf 02-09-2007 12:02
quote:Originally posted by twilight:
Чертежей дохрена. Тебе какой - попроще или посложней? Верхний радикально тяжелый, простой как 3 рубля, баланс смещает капитально вперед, до легкого "клевка". Нижний значительно сложнее в изготовлении, но позволяет подбирать вес набором/снятием утяжеляющих шайб.Учти, что внутренний диаметр хвостовика посадочной детали сильно зависит от серии твоего крокодила (есть 13, 12,5 и 12 мм): он должен плотно вставать на ствол, поэтому чертежи надо догонять под конкретно твой случай, здесь даны варианты 13 и 12,5. Вообще такие же точно штуки легко встают на любой ижевский пневмоплюй у которого на стволе резьба 12х1.
]
Воплотил в метале девайс как на чертеже.
ВНИМАНИЕ! в чертеже ошибка - прутки, на которых крепятся шайбы НЕ МОГУТ БЫТЬ 100 мм в длинну - тогда они попросту не влазят между заглушек. Макс длинна - 85 мм.
После трех часов шкуринга, шпатлевинга и красинга выглядит это чудо вот так... по моему скромному дизайнерскому мнению довольно эротично
По поводу силы глушения - звук из привычного хлопка превратился в металлический лязг под ухом. Исходя из того, что вес девайса получился почти 700 (!!!) грамм, целится стало гораздо удобнее. Как повлияло на кучу - пока не могу сказать, не было возможности отстрелятся.
twilight 02-09-2007 22:36
Ух ты, мать... и точно при данных размерах 85. Пардон, не учел когда переделывал чертежи.
Дай еще посмотреть твой вариант реализации потрохов.
stein_totenkopf 02-09-2007 23:09
Потроха миллиметр в миллиметр как на чертеже, только прутки 85 мм
Но если нужно, могу и сфотографировать.П.С. Забыл поблагодарить тебя за чертеж... Спасибо!!
------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К
Vertigo 01-10-2007 01:51
quote:Originally posted by stein_totenkopf:
Потроха миллиметр в миллиметр как на чертеже, только прутки 85 ммП.С. Забыл поблагодарить тебя за чертеж... Спасибо!!
Огромная просьба! У меня с чертежами беда Не инжинер...
Если не сложно - сделайте фотографии деталей глушителья, что из чего сделано, с размерами, если не сложно!
Заранее спасибо!
Vertigo 12-10-2007 15:37
Люди, спасибо всем кто не ответил
Сам разобрался
alexs_tut 15-10-2007 13:30
Кто подскажет как правильнее подправить прицел: поставил беломовский карандаш на беломовские же кольца, так прицел занижен так что с 3м бьет ниже на 6см, регулировка на самом прицеле уже не помогает. подкладывал под кольца кожу (2-3мм) - лучше но недостаточно. Может кто сталкивался с траблом?
Фанатик 18-10-2007 03:32
А вот моя лепта в фотоархив крокодила!
Luka 18-10-2007 09:20
вот тож для фотоархива,моя болтовка.(хотя ,многие наверное видели)
да и продана она давно,так,вспомнилось....
Фанатик 18-10-2007 10:45
quote:Originally posted by alexs_tut:
Кто подскажет как правильнее подправить прицел: поставил беломовский карандаш на беломовские же кольца, так прицел занижен так что с 3м бьет ниже на 6см, регулировка на самом прицеле уже не помогает. подкладывал под кольца кожу (2-3мм) - лучше но недостаточно. Может кто сталкивался с траблом?
Именно подкладками и лечиться в первую очередь, еще можно кольца другие, в них чуток подточить, я лечил свернутой фольгой под крепление кольца, но слой меньше 1 мм надобен был, т.к. прицел высоко расположен, а на штатном месте никак не мог кучу в центре прицела поймать!
Ondrs 18-10-2007 13:58
Тоже приобрёл сиё чудо. Каждый раз при взводе жду что заклинит. Уж не знаю почему. Наверное звуки из этого агрегата такие.
Вопрос про герметизацию досылателя: на каком растоянии от , простите, конца, надо проточку под резинку делать. И хватает ли места в гнезде досылателя(в смысле диаметра, или мощности пружинки возвратной, что бы досылатель назад возвращался?
А с клипом ваще беда, пульки сидят еле-еле, в 2-3 каморах норовят вывалиться. Причём в обоих клипах. Разные пульки. В моей Беретте как то енто всё более надёжно и точнее чтоль.
Ondrs 18-10-2007 13:59
Кстати тоже заметил, винтовка низко бьёт. Пока не пристреливал, но боюсь регулировки прицела может не хватить.
Grunt 18-10-2007 19:16
По поводу резинки досылателя - люди писали что стоит делать так, чтобы ее только только можно было увидеть в перепуске при досланном досылателе (каламбур однако =).
Про клипы. Чета мне с ними возиться ой как не хочется и нельзя ничего с ними сделать путного про загерметизированном досылателе. С переделкой крокодила в однозарядку я смирился =\
Ondrs 18-10-2007 22:59
"Сколько вешать в граммах?"
То бишь в миллиметрах?
twilight 18-10-2007 23:53
чертеж устроит?
а вообще есть волшебная кнопка "ПОИСК", собсна такой же есть в теме которую я в свое время начинал.
b-rom 19-10-2007 10:03
quote:нельзя ничего с ними сделать путного про загерметизированном досылателе
Неправда ваша, см страницу выше
gamodril 20-10-2007 04:18
А я сделал (тупой)досылатель как на фото стр.3 Размеров не помню доводил по месту, лишь увеличил ф задней части (кажется на 1мм от штатного) для предотвращения выскакивания при возврате. Кольцо полиуретан+доводка барабана. Такая система позволяет не париться с предотвыращением отхода досылателя назад после взвода. Досылатель заводит практически любую пулю за перепуск и открывает его при возврате. Поработало на моём Кроке, затем поставил человеку (были проблемы с токаркой, а у него досыл начал вылетать почти сразу на новом аппарате без какого либо вмешательства,свой крок пока отложил, есть другие дела) где-то с пол года назад. С условием что если будут проблемы исправлю бесплатно. Но больше я его не видел. Видимо работает. В прочем об этом я тоже здесь писал, только звался я тогда Jakut но с сайтом хрень какая-то не могу войти под старым логином пришлось перерегистрироваться. Очень хорошая идея с пружинкой от сальника. Поздравляю! Хотя пластмассу не признаю. Есть нарекания по качеству (крок у меня один из первых,ещё с выставки может от того). Прикупил в Питере пару корнетовских люминевых барабанов, возможно применю на них, руки дойдут доведу и Крока до ума. А на счет прицелов не подскажу с родным стрелял мало кажется что-то было с занижением. Но я почти сразу утяжелил цевьё (стрелянные пули+эпоксидка) поставил надульник~250г и калиматор от 99го вальтера. Стал попадать насколько позволял прицел. Может дело в баллансе? С уважением.
alexs_tut 20-10-2007 11:18
quote:Может дело в баллансе?
Да нет, баласт хороший, даже не дергается при выстреле (типа саунд модератор ~250г.), да еще уменьшил утяжелитель, именно прицел занижен, хотя надо попробовать на 20-30м отсрелятся...
gamodril 20-10-2007 23:16
хотя надо попробовать на 20-30м отсрелятся... +1
pyromaniac 21-10-2007 23:11
На днял возился со своим Крокодилом, проточил канавку и поставил уплотнительное кольцо на досылател. Протравки воздуха теперь нет. Залил в родной манжете строительным герметиком колцевую канавку для уменьшения мертвого объема. В и тоге получил капитальное снижение скорости и соответственно в мощности. Раньше спокойно с 2 метров пробивало свинцовую пластинку толщиной 2 мм. навылет. Теперь же пуля прилипает к пластинке и деформируеться лишь наполовину своей первоначальной длинны.
Что может быть не так. Компрессор раньше стравливал воздух при движении поршня вручную, сейчас же копрессия держиться как надо. В итоге все должно быть наоборот а получилась полная шляпа.
b-rom 22-10-2007 10:23
С заливкой манжеты возросло ее трение о цилиндр наверное. Оставлять засыхать залитую манжету надо в цилиндре. А вообще рулят манжеты от Петрухи
Ondrs 22-10-2007 14:38
А кто на крокодила ремень ставил? Как его лучше крепить?
stein_totenkopf 22-10-2007 15:51
Я за дырку в прикладе зацепил ремень от ноута... очень удобно)
------
МР-654К - ИЖ-61 - МР-514К
AVL_2 22-10-2007 17:15
quote:Originally posted by Ondrs:
А кто на крокодила ремень ставил? Как его лучше крепить?
Фото на предыдущей странице этого поста.
Ondrs 22-10-2007 18:13
Фото - да. Потому и сам задумался о ремне. Но как лучше закрепить, чтоб надёжнее было. Просто дыру в пластике сделать? Хоца что то более технологичное.
gamodril 22-10-2007 19:47
На 12стр. есть фото. Никаких лишних дырок.Удобно для скрытого ношения.
pyromaniac 23-10-2007 12:53
По поводу трения манжеты я бы не сказал, она туда проскакивает легко, без усилий. Но еще раз попробую разобрать, вычистить заливку и перезалить заново., посмотрим что получиться.
Я тут встречал что Ø перепуска дожен быть в пределах 3+0,2 мм, хотя и встречалось 3,5 мм. У меня он развернут до 4 мм (не нашел развертки меньшего Ø
. Вроде с ним тоже лупит хорошо, или стоит его уменьшить до 3 мм?Ondrs 23-10-2007 17:29
А на моём крокодиле ещё и мушка кривая. Афигеть. Придётся отпилить нах...
Grunt 23-10-2007 18:36
Да мушка кривая потому чта цуко пластик гуляет как только хочет! Залить_все_эпоксидкой....
Ondrs 23-10-2007 19:49
Да не, сама мушка, штырь долбаный криво воткнут. Попробовал нагретыми пассатижами подправить, но как то плохо получается. Всё равно думаю оптику поставить, так что мушка по любому мешать будет.
gamodril 24-10-2007 04:07
Тот-же гемор с мушкой был. Правда я с ним не парился. Сразу почти коллиматор поставил. А родной целик когда правил то грел его паяльной горелкой.
LP-P38 25-10-2007 16:39
Перестволить ты его перестволиш, а скорость откуда возьмешь? Особенно для 6,35(6,25 нет такого калибра...)
Еще раз искренне восхищаюсь новичками, которые не в состоянии прочесть тему с начала, подумать и покрутить свою винтовку в руках, применить к ней вычитанные знания....Вот думаю - закрыть, удалить или почистить тему...
Проголосуем?
stein_totenkopf 25-10-2007 22:38
имхо почистить... удалять нельзя - кладезь знаний.
------
МР-654К - ИЖ-61 - МР-514К
Grunt 25-10-2007 23:14
:::резко бэкапит страничку:::
Ну удалять-то зачем? есть конечно невежды, но ваша тема лично мне крайне оказалась полещна, за что вам большое спасибо и уважение с мой стороны!
pyromaniac 26-10-2007 01:06
Я решил оставить оба агрегата, получилось выкроить средства.
Свой крокодил я заапил почти полностью. Осталось только сделать и поставить газовую пружину на него.
Звукоизоляцию выполнил довольно просто, разобрал корпус и залил половинки строительным силиконом (конечно не полностью). На ствол установил 3-х камерный модератор. Вес порядка 300-350 грамм. Вот единственное что не могу понять почему случайным образом получаеться что пуля при выстреле касаеться перегородки в модераторе и получает дополнительное вращение.
Сталкивался ли кто нибудь с такой же проблеммой?
Сейчас по маятнику 0.5 грамовой пулей выдает 235-245 м/с. По пробивной способности получаеться пулей Диаболо пробивает свинцовую пластину 2.5 мм толщиной с 2-х метров на вылет. Единственное что раздражает это лязг пружины. В остальном доволен.
Ondrs 26-10-2007 10:26
quote:Вот думаю - закрыть, удалить или почистить тему...
Проголосуем?
Ну зачем же закрывать то. Тем по крокодилу совсем не много, а полезной инфы - масса. Ну а то что вопросы повторяются, так ничего страшного, новичкам проще ответы искать. Всё таки через поиск довольно проблематично бывает что то конкретное найти.
Кстати, не раз спрашивали как достать досылатель. Штифт тяжело выбить, сам мучался. Боялся сломать или погнуть. В итоге нашёл трубку метал. Ф10 мм, длиной 3-4 см, один конец - где штифт, другой в стену. Без проблем выбил.
b-rom 26-10-2007 11:20
quote:Вот думаю - закрыть, удалить или почистить тему
Удалить неинформативные посты
Еврей 26-10-2007 12:11
quote:Кстати, не раз спрашивали как достать досылатель. Штифт тяжело выбить, сам мучался. Боялся сломать или погнуть. В итоге нашёл трубку метал. Ф10 мм, длиной 3-4 см, один конец - где штифт, другой в стену. Без проблем выбил.
В выколачивании штифтов можно использовать очень неплохо метчики с острым носиком, преимущества - твердый металл и не соскальзывает со штифта, минус - твердый-ломучий, поэтому аккуратно
Ondrs 26-10-2007 13:31
В домашних условиях как раз главная проблема на чём выбивать. Стол, пол отпадают, т.к. дерево, хорошо если балкон есть, а так остаётся только стена.
Кстати, рассмотрел свой досылатель, внутри "носика" магнитный стержень.
Еврей 26-10-2007 14:32
quote:Кстати, рассмотрел свой досылатель, внутри "носика" магнитный стержень.
Вам дико повезло, у большинства из нас его нету, фото в студию для потомков, хоть знать будем, а то у меня лично в досылателе зияет дыра
Ondrs 26-10-2007 15:06
Ну, ежели только для потомков:
(Это не пулька ВВ, это просто шарик.)
b-rom 26-10-2007 15:51
quote:внутри "носика" магнитный стержень.Вам дико повезло
В каком месте повезло? Или есть такие, кто шмаляет с крока шарами? о_0
Ondrs 26-10-2007 16:17
Есть такие. Правда я в магните тоже смысла не вижу. Стальными шарами только ствол портить, а свинцовые всё равно не магнитятся.
Да и вообще я шарами не стреляю. У меня и пистолет то на пульках.
twilight 26-10-2007 18:31
У меня тоже был с магнитом, отдал юзеру s0nic. Так что не такая уж и редкость.
В отношении стрельбы шарами +1
Только у нас могут сперва сделать на пневматику нарезной ствол, а потом приспособить все к его убийству Ondrs 26-10-2007 22:43
Вот и меня постигло "горе". При сборке доработанного предохранителя шарик (тот что фиксирует предохранитель) ушёл в самоволку.Чувствую я не один такой. Кто нибудь чем нибудь заменял етот шарик?
LP-P38 28-10-2007 02:20
Ondrs, маленькие шарики живут в пресс-масленках от элементов подвески - например шаровых опор или рулевых наконечников и встречаются трех разных калибров. Идете к автослесарям и у них в столе или на помойке ищете Б/У шаровые или наконечники(в столе уже сами пресс масленки лежат) и выкручиваете, потом нежно разбираете саму масленку и счастье в руках!
Ondrs 28-10-2007 10:43
Спасибо, запомню на будующее. Вчера, ценой неимоверных усилий, шарик был найден под диваном. Два дня как сыщик с фонариком по комнате ползал. CSI , блин.
gamodril 28-10-2007 18:19
quote:С мощным магнитом в комплекте возможно было бы легче.Два дня как сыщик с фонариком по комнате ползал. CSI , блин.
LP-P38 29-10-2007 13:56
Вычистить тему - значит сделать ее всю синюю. Посему еще раз ПРОСЬБА - писать ПО ДЕЛУ! Сперва прочитав тему, потом подумав и попробовав разобраться самому. Флудных тем на форуме и так много, вылавливать в них информацию очень сложно. Для нашего же блага - давайте вести ТЕХНИЧЕСКУЮ тему.
P.S. Самостоятельное удаление неинформативных постов авторами не приводит к "посинению" ветки.
Metalizer 01-11-2007 10:26
кто может помочь за определенное вознаграждение сделать доводку до ума крокодила в питере?
Adminend 02-11-2007 12:46
Антон-ЛАС вроде апгрейдами занимается - попробуй у него спросить.
цербер 10-11-2007 02:20
"В компрессоре диаметр перепуска 3,3-3,5мм. В стволе 2мм.Сверлить надо, главное, чтобы пуля не проваливалась в перепуск и не подрезалась, ну и заусенцы после сверловки снять."
подскажите метод, как снять заусенцы в стволе после сверления, что-то ничего в голову не приходит...
------
красивое ружьё лучше стреляет.
LP-P38 10-11-2007 17:20
Сперва погонял латунный ёрш из набора к шомполу, прогнал пульки, посмотрел на них величину задиров. После вишером со стороны казны полировальной пастой подправил. Возможно длемелем с шаровой насадкой из перепуска поправить будет быстрее и эффективней.
цербер 11-11-2007 18:47
кажется вспомнил метод как сверлить без заусенцев, пойду проверять...
------
красивое ружьё лучше стреляет.
цербер 22-11-2007 20:48
Чё то, сатряла хорошая тема! Не ужели, в самом деле никто Крокодила в PCP не перевёл?
------
красивое ружьё лучше стреляет.
nomadmax2 27-11-2007 20:31
Я тоже свово крокодила апнул, долго мучил, месяца 4, сделал все как на форумах у людей. Но несмотря на то что он весит таперича 5,3 кг, колбасит его жестко, с рук стрелять больше 15 м точно я не смог даже по банкам. Надо бует наверно упор переносной изобрести, штоб ствол фиксировать везде на любой удобной поверхности(может кто-нить идейку подкинет). Кстати пока винт полностью не собрал - клип с резинками досылателя работал отлично, собрал - начало заедать. Клип металлический, кстати, еле нашел!
SanSanych734 28-11-2007 08:46
Народ. Проблема с замятием пульки при досыле в казенник из-за несоостности досылателя и отверстия казенника у кого нибудь были?? Если да, то как лечить? А то у меня досылатель упирается в нижнюю кромку отверстия и при протаскивании пули из клипа подрезает немного головку пули и заминает юбку. Блин тока вчера заметил (((.
twilight 28-11-2007 10:57
Вообще досылатель там как я помню сам центруется по пульке и гарантированно попадает в ствол.
Может быть проблема в том, что не совпадает отверстие клипа с отверстием казенника? Если так, то проще всего тащить винтарь в магазин и менять на рабочий.
Если хочется слегка мучений, то можно попробовать поиграться с какими-то шайбами, проставками и т.д.
В идеале - делайте болтовую однозарядку. И никаких проблем
SanSanych734 05-12-2007 20:30
Действительно нефиксируется клип при провороте. Оттого и пулю мнет (. Сделаем ). Ходил в субботу в Люб Арсенал купить второго Крока. Просмотрел 5 винтарей... Все мля... достали не купил все с браком!!! Итак ИЖ для центровки клипа стал подтачивать шток держателя клипа!! На 3 ех ружьях точно видел обточенный!! На других еще резьба под надульник по одной ризки замято(. Кароч внимательней народ!! Может конечно мне ружья после ремонта показывали ) И еще пластик тот что на стволе весь неровно отлит - есть промятины в сторону ствола. Лечиться, но не хочется возиться... На следующей недели пойду еще посмотрю. И запишу серийные номера. А то вдруг опять тож самое придется смотреть... В отчаяньи куплен Дрозд. На данный момент по первому экземпляру Крокодила - доработан узел проворота клипа - шарик 5 мм + пружина(авторучка) + подгиб на 19 или 22 детали ( не помню) куда упирается шарик. Это шоб вектор постоянный создать типа шоб деталь не выходила в обратную сторону от клипа. Сделан предохранитель с четкой фиксацией путем сверлинга отвертсий под еще и хитрым углом.. Кароч ручная подгонка. Обточка еще самого предохранителя - сталь каленая однака!! В дальнейшем думаю дополнительный ролик на рычаг взвода пружины. Задумка всеж ГП потсавить )
nomadmax2 05-12-2007 23:05
Ха! Нашел причину колбасни - взвесил утяж свой новый, оказалось 126 грамм!!!
Щас я в нем дырень-то высверлю...
twilight 05-12-2007 23:47
До скольки грамм высверливал?
nomadmax2 06-12-2007 01:24
Да поздно уже сверлить-то, соседи жаловаться будут).А так сверлом 6-кой по расчетам как раз 26 грамм сниму. Если насквозь просверлю. После етого останеца тока досылатель новый надыбать гденить.
denis177 06-12-2007 03:23
Глядя на вас так и хочется руки занять.Везет вам в чем-то.Мож тоже кроку куплю для апгрейда,а тут и темка про все есть.Хотел крока брать,но решил взять гаму.Вот как взял так и делать стало нечего.
До гамы была мурка,которую зря продал.Чет не спится!LP-P38 06-12-2007 04:15
На мой взгляд, вес направляющей - утяжелителя должен быть в районе 70-80 грамм, иначе расколбас. Я за точность, при оптимальной мощности
b-rom 06-12-2007 10:03
А я вместо утяжа тупо метеллическую трубку поставил от штока велонасоса. В скорости не потерял, пружина ГХ.
Еврей 06-12-2007 12:21
quote:Originally posted by LP-P38:
На мой взгляд, вес направляющей - утяжелителя должен быть в районе 70-80 грамм, иначе расколбас. Я за точность, при оптимальной мощности
согласен, поэтому и оттяпал от родного утяжа 3 см
nomadmax2 06-12-2007 17:53
quote:Originally posted by denis177:
Глядя на вас так и хочется руки занять.Везет вам в чем-то.Мож тоже кроку куплю для апгрейда,а тут и темка про все есть.Хотел крока брать,но решил взять гаму.Вот как взял так и делать стало нечего.
Да, этот винт прямо для таких маньяков, как мы и сделан! Йа так вообще специально для того, чтобы повозиться, крока брал, иначе мне некуда девать энергию 
Бери, не пожалееш!
jarOjar 18-12-2007 20:29
Мы с товарищем прикупили по 514. Ну что-бы не скучно было;-) В одну установили пружину от ГХ440. Как я понимаю, так поступили очень многие. Благо пружина устанавливается как родная:-) В итоге винтовка стало ощутимо мощнее. О чем можно судить по высокой пробивной способности пули;-) Но. Колбасит ее конкретно и попасть с 25 метров по мишени достаточно проблематично. В этом я виню утяжелитель поршня. У меня получается расброс до 10 см с 25 метров с упора сидя с оптикой. Тему я прочитал очень внимательно от начала и до конца. Меня интересует какой же все-таки утяжелитель поставить, что-бы и в скорости пули не потерять и отдача была приемлемой? Неужели никто не производил отстрел с хронографом? С целью объективной оценки произведенного апгрейда. Я пока, к сожалению, таковым не обзавелся:-( Уважаемые знатоки, так вы уже пришли к единому мнению относительно веса утяжелителя для 514 или еще нет?
twilight 18-12-2007 20:58
Великий метод - научный тык.
А вообще это и в теме про "мурки" прописано, да и здесь мелькало
Оптимальным ЕМНИП считается 80-85 г.
jarOjar 19-12-2007 09:05
Я и про "мурку" читал форум. Проблема в том что с родным утяжелителем и пружиной от ГХ440 МР-514 имеет очень сильную отдачу. Мощности вроде как и хватает а кучности никакой. Отсюда и возник вопрос. Есть еще мнения?
b-rom 19-12-2007 09:45
Трубка от велонасоса в размер штатного утяжелителя, на одном из концов "розочкой". Пустоты впереди залиты эпоксидкой с отстрелянными пульками. С ОП с мягкого упора 25м не ушла ни одна крышка от пластиковой бутылки
Скорость 245-248мс ГХ.Еврей 19-12-2007 10:51
quote:Originally posted by jarOjar:
Я и про "мурку" читал форум. Проблема в том что с родным утяжелителем и пружиной от ГХ440 МР-514 имеет очень сильную отдачу. Мощности вроде как и хватает а кучности никакой. Отсюда и возник вопрос. Есть еще мнения?
есть, отрежь кусок рожного утяжелителя и стреляй спокойно, 110 грамм это явный перебор
jarOjar 19-12-2007 11:45
Отрезать не вопрос;-) А сколько?;-) Неужели никто не измерял скорость с более легким утяжем с помощью хронографа?
LP-P38 19-12-2007 12:01
quote:Originally posted by jarOjar:
Отрезать не вопрос;-) А сколько?;-) Неужели никто не измерял скорость с более легким утяжем с помощью хронографа?
Невнимательно читал тему! Я отстреливал с конструкцией из трубы-направляющей(как только что описал b-rom) и получал 220м/с JSB Exact 4.52 Если стремиться к точности - то лучше именнос легкой направляющей, если искать компромисс в сторону мощности с минимальной потерей кучности - то комстролить телескопическую направляющую, с весом подвижной части не более 80 грамм, можно и 60. ИМХО.
Еврей 19-12-2007 12:07
quote:Originally posted by jarOjar:
Отрезать не вопрос;-) А сколько?;-) Неужели никто не измерял скорость с более легким утяжем с помощью хронографа?
точно не помню, кажись сантима 4 я оттяпал, я вообщето высчитывал сколько надоть резать до 75-80 грамм, там ычислил объем потом помножил на плотность металла, потом сколько мне надо и потом вычислил сколько надо резать, а вообще сиди читай, тут в теме мысли правильные, я хард с работы унес не могу картинки повесить с тем что стало после
а вообще слушай что те LP-P38 он по 514 большой спец
jarOjar 19-12-2007 12:19
Тут как-то кто-то вроде ставил штатный утяж от ИЖ-60/61. Если память мне не изменяет, то его вес 70 грамм. Наверное он и будет оптимальным утяжелителем если стоит пружина от ГХ440? Как считаете?
DeFocus 19-12-2007 12:46
а в чем проблема родной утяж нажовкой отпилить?
LP-P38 19-12-2007 13:15
quote:Originally posted by jarOjar:
Тут как-то кто-то вроде ставил штатный утяж от ИЖ-60/61. Если память мне не изменяет, то его вес 70 грамм. Наверное он и будет оптимальным утяжелителем если стоит пружина от ГХ440? Как считаете?
Короткий он... пружина будет звенеть и деформироваться... Лучше поставь кусок медной трубки от сантехнической поводки(на любом рынке есть и по диаметру один в один или как писал b-rom от велонасоса)ее конец который к поршню нарезаешь вдоль и разворачиваешь розочкой.... Без направляющей, хоть такой, грустно совсем.
b-rom 19-12-2007 13:42
quote:или как писал b-rom от велонасоса
Кстати в совковом мохнатом люминивом насосе одна "розочка" уже есть(в ручке)
jarOjar 19-12-2007 15:05
А эту самую трубочку от велонасоса заполнить свинцовыми пулями и залить эпоксидкой? Верно понимаю?
b-rom 19-12-2007 15:45
Я оставил полой. В скорости я не потерял, а вот расколбас меньше чем с утяжем. Собсно каждой системе - свое. Играйся с весом, ищи компромисс. И вообще тут много взаимосвязанных вещей - перепуск, усилие страгивания, мертвые объемы и т.д.
jarOjar 19-12-2007 19:06
quote:Originally posted by b-rom:
Я оставил полой. В скорости я не потерял, а вот расколбас меньше чем с утяжем.
Так а конкретные цифры? Вы уверены что не потеряли в скорости? Какие были показатели скорости с родным утяжелителем и какие с трубкой от велонасоса? Какие пули использовались?
twilight 20-12-2007 12:07
А с чего бы темке про мой "аллигатор" погибать? Я как раз в ближнее время в нем много что планирую поменять.
Например - новая рельса, облегченный утяж - задолбало меня для приемлемых попаданий держаться за нее как клещ.
nomadmax2 20-12-2007 02:15
2 b-rom
А ты "чок" случайно не отрезал? Скоростя у тебя неплохие...
b-rom 20-12-2007 09:48
Ха, там нет чока, как мне показалось. Зато была криво нарезанная резьба(видно на глаз), да такая тугая аж нескольких ниток не хватало. Этой то резьбой и был задушен выход ствола. Ампутировал нах!
b-rom 20-12-2007 09:53
quote:Так а конкретные цифры? Вы уверены что не потеряли в скорости?
Скорости мерялись хроном, так что все без обмана
Пули ГХ, именно под них делась доводка механизма досылания.DeFocus 20-12-2007 10:44
подскажите как ствол у крока достается?
Luka 20-12-2007 12:08
quote:Originally posted by DeFocus:
подскажите как ствол у крока достается?
а поискать? было где-то,а если коротко,то я доставал с помощью молотка и "какой-то матери" ,коробку-греть и молотком через проставку.
twilight 20-12-2007 12:29
quote:Originally posted by Luka:
я доставал с помощью молотка и "какой-то матери" ,коробку-греть и молотком через проставку.
Штифт только надо перед этим не забыть выбить, который ствол блокирует.
DeFocus 20-12-2007 12:58
на клей посажено?
Luka 20-12-2007 22:26
про штифт ,каюсь забыл,у меня его с завода небыло,отверстие было а штифта нет.
клея там нет,но посадка тугая.
SanSanych734 23-12-2007 13:40
Блин как же достала несоостность клипа и штыря его держащего! И рассверливать не охота клип, и штивт точить тоже не охота. Какие будут предложения! Как новое отверстие организовать?
nomadmax2 23-12-2007 16:32
Я сделал новую ось под клип, она длинная и заходит в отверстие, в которое раньше клип своей оськой заходил. Дальше надыбал металические клипы(хотя можно и пластиковые, но они недолговечные)их просверлил насквозь, вставил унутрь втулку из стержня гелевой пасты внатяг, теперь клип на оси вертится без перекосов и заеданий. Также пришлось сделать заново кнопку, которая эту ось отодвигает, ход новой кнопки намного больше старой. Мне еще повезло с соосность осей камор и досылателя.
Забыл совсем, я расточил каморы до 4,6 мм
DeFocus 27-12-2007 15:02
quote:Originally posted by nomadmax2:
я расточил каморы до 4,6 мм
а пульки небось вываливаются теперь?
nomadmax2 27-12-2007 15:48
quote:Originally posted by DeFocus:
а пульки небось вываливаются теперь?
Не все
Немного дальше заходят, и всё!
jarOjar 18-01-2008 08:01
У меня два вопроса к уважаемым владельцам "Кроко":
1. Стоит ли у вас газовая пружина и как впечатления?
2. Какой у вас диаметр перепускного отверстия?
twilight 18-01-2008 10:44
quote:Originally posted by jarOjar:
У меня два вопроса к уважаемым владельцам "Кроко":
1. Стоит ли у вас газовая пружина и как впечатления?
2. Какой у вас диаметр перепускного отверстия?
1. Нет, обхожусь витой ГХ. Если почитать тему, то народ уже этот вопрос жевал и вроде как к отрицательному выводу пришел. Особо отмечу что ГП из-за довольно высокого усилия может привести к характерным для "крока" клинам по причине мелкоскопического, но все же важного загиба рогов компрессора (это освещалось в теме про мой "аллигатор").
2. У меня порядка 3,5
jarOjar 18-01-2008 18:12
И что дает "порядка 3,5" в плане прироста скорости. Я моделировал МР-514 в программе от Ignata Spring AirGun. Диаметр перепуска, исходя из результатов выдаваемых программой, очень существенно влияет на скорость. У меня даже закралось подозрение что разработчики сделали перепуск 2,2 что бы не выйти за пределы 7,5 Дж энергии.
jarOjar 18-01-2008 18:13
Так и тянутся шаловливые ручонки рассверлить перепуск;-) Да малость боязно:-)
twilight 18-01-2008 18:41
Как говорят в народе - назвался груздем, полезай в кузов.
Материала по рассверливанию перепуска на "кроке" полно. Дерзайте, коллега.
jarOjar 18-01-2008 18:44
quote:Как говорят в народе - назвался груздем, полезай в кузов.
Материала по рассверливанию перепуска на "кроке" полно. Дерзайте, коллега.
А лично у вас это что-то дало? Какой получили прирост скорости, например пулями 0,5 грамм?
twilight 18-01-2008 20:38
quote:Originally posted by jarOjar:
А лично у вас это что-то дало? Какой получили прирост скорости, например пулями 0,5 грамм?
Как бы это вам сказать... У меня не совсем "крокодил"... Курить тут forummessage/24/227
Пока был родной перепуск, я лишь облагородил и отполировал отверстие, сравняв его с цилиндровым.
DeFocus 20-01-2008 02:48
народ подскажите как рога компрессора ровнять, молотком?
twilight 20-01-2008 04:15
Вроде да, по-моему так ровняли. Только я бы еще между ними и компрессором проложил твердое дерево, чтобы не изуродовать железку.
LP-P38 20-01-2008 23:15
Я ничем не стучал, вроде - поправил мощной отверткой, как рычагом и соединив с коробкой, подогнал под болт, после первой затяжки все встало по местам. Там металл как пластилин...
DeFocus 21-01-2008 01:53
подробнее плз
LP-P38 21-01-2008 12:10
Да можно и молотком.
jarOjar 22-01-2008 17:25
Когда-то вычитал в новостях производителя вычитал что была также разработана магнум версия МР-514КМ для охотничих целей. Скорость вылета пули до 250 м.с.(во что не верю, думаю пулей массой 0.5 грамм как у МР-512М более реальное значение). Потом статейку подправили:-( Интересно. Что же они доработали? А именно: 1. масса утяжелителя. 2. какая пружина. 3. какой диаметр перепуска. Ваше мнение, господа. Может не надо изобретать велосипед а просто повторить все то что было в этой самой магнум версии и будет счастье? Хотя сомневаюсь что кто-либо из участников форума держал в руках или видел эту самую магнум версию;-)
DeFocus 23-01-2008 11:13
quote:Originally posted by jarOjar:
не надо изобретать велосипед а просто повторить все то что было в этой самой магнум версии и будет счастье?
а может ижсмех прочитав форум повторит все что касается апа мр-512 и перенес на "суперубойную охотничью версию 514км" ?
jarOjar 23-01-2008 12:32
quote:Originally posted by DeFocus:
а может ижсмех прочитав форум повторит все что касается апа мр-512 и перенес на "суперубойную охотничью версию 514км" ?
Так и я о том же! Ну неужели никто не щупал магнум МР514КМ? Отзовитесь, гуру:-)
DeFocus 23-01-2008 15:57
бля заглючило
DeFocus 23-01-2008 15:57
а нах она нужна кому по лицензии?
jarOjar 23-01-2008 19:28
Интересно просто их решение по доводке "кроко" и достижения скорости до 250 м.с.;-) Чего они там замутили такого интересного?
jarOjar 24-01-2008 16:30
Вот результаты нашего с товарищем отстрела фабричного Кроко. Можно сказать с коробки. Но уже без дизеля.
Винтовка Пуля Скорость
514 зав. Crosman 10.5 142
514 зав. Crosman 10.5 142
514 зав. Crosman 10.5 145
514 зав. Crosman 10.5 144
514 зав. Crosman 10.5 131
514 зав. Crosman 10.5 130
514 зав. Crosman 10.5 129
514 зав. Crosman 10.5 130
514 зав. Gamo Hunter старого образца 171
514 зав. Gamo Hunter старого образца 164
514 зав. Gamo Hunter старого образца 166
514 зав. Gamo Hunter старого образца 162
514 зав. Gamo Round 152
514 зав. Gamo Round 156
514 зав. Gamo Round 156
514 зав. Gamo Round 155
С зарядкой Гамо Роунд пришлось повозиться но было интересно узнать скорость данным зарядом;-)
jarOjar 24-01-2008 16:32
МР-512 пластик не АП практически с коробки уже без дизеля показала ГАМО Роунд в среднем 140 м.с. Думаю это потому что у МР-514 уже изначально имеется утяж весом 110 грамм. Наличие которого и дает прибавку в скорости.
jarOjar 28-01-2008 09:34
Всем кто "мучит МР-514"! Давайте не дадим ветке "загнуться". Аналогов ему просто нет. Аппарат то ведь очень интересный. И очень интересно довести его до ума. Вчера я рассверлил перепуск до 3.5. Интересно у кого к чему это привело.
twilight 28-01-2008 11:31
Интересно в первую очередь к чему это привело конкретно у ТЕБЯ
и по какой именно методе рассверливал. Отчет представь.b-rom 28-01-2008 11:58
quote:Вчера я рассверлил перепуск до 3.5. Интересно у кого к чему это привело.
Пуля стала с усилием вставать в нарезы и подминать юбку. Пришлось дорабатывать казенник аккуратно сверлом.
jarOjar 28-01-2008 12:28
quote:Originally posted by b-rom:
Вчера я рассверлил перепуск до 3.5. Интересно у кого к чему это привело. Пуля стала с усилием вставать в нарезы и подминать юбку. Пришлось дорабатывать казенник аккуратно сверлом.
Это понятно и решаемо. А в плане увеличения скорости что это дало?
Бирюк 30-01-2008 22:28
братцы, а у кого как компрессор реагирует на пружинку ГХ? у кого-нибудь он живет без доварки метллической пластины? форум пестрит сообщениями о погнутых рогах
b-rom 31-01-2008 09:45
у меня живет как ни странно
jarOjar 31-01-2008 10:36
quote:Originally posted by Бирюк:
ратцы, а у кого как компрессор реагирует на пружинку ГХ? у кого-нибудь он живет без доварки метллической пластины? форум пестрит сообщениями о погнутых рогах
И у меня живет. Не представляю что надо делать что-бы рога погнуть. Усилие взвода не намного сильне да и то в самом конце. Хотя просто установка пружины от ГХ дает прирост метров 30 в среднем. Винтовку надо доводить. Поколдовать над перепуском. Герметизировать досылатель.
Бирюк 31-01-2008 10:58
quote:Originally posted by jarOjar:
Винтовку надо доводить
это я уже читал. но вот рога меня напрягают. сварщиков знакомых нет.
jarOjar 31-01-2008 12:49
quote:Originally posted by twilight:
Интересно в первую очередь к чему это привело конкретно у ТЕБЯ и по какой именно методе рассверливал. Отчет представь.
Отчет: сверло ЗУБР 3.3 мм. Зафиксировал ствол в тисках, сверлил дрелью. Думаю с учетом дрожания моих кривых рученок перепуск стал с а2.2 мм около 3.5 мм. Больше ничего не делал. Были конечно мысли но решил оставить все как есть. Данные по скорости не предоставлю к сожалению. Винтовка пока в нерабочем состоянии. Звонил в Ижевск на завод. Пообещали прислать наложеным платежем поломанный рычаг досылателя, пружинку и гнеток. Все вот жду а пока занимался перепуском и герметизацией досылателя.
До переделок просто с заменой пружины на ГХ440 скорость пулей ГХ старого образца в среднем составляла 196 м.с. Результат явно не удовлетворяет меня. Хочу добиться этими же пулями 215 м.с. и на этом и остановиться. Так как лучшее враг хорошего.
дмб 01-02-2008 05:20
У меня вот от этой пружины ГХ рога погнулись. Буду родную на место ставить, потому что кучу на 20 метров в формат А4 собираю. Это даже не серьезно.
b-rom 01-02-2008 10:18
quote:Хочу добиться этими же пулями 215 м.с. и на этом и остановиться.
Я остановился на 248мс ГХ
Бирюк 01-02-2008 15:52
quote:Originally posted by b-rom:
рога погнулись
какой настрел?
jarOjar 01-02-2008 15:58
quote:Originally posted by b-rom:
Я остановился на 248мс ГХ
Хороший впечатляющий результат! Нельзя вкратце описать что сделано?
b-rom 01-02-2008 16:09
Кури эту тему вдумчиво, я все здесь расписывал
пружина гх
утяж нах
перепуск
казенник
уплотнение доылателя
устранен откат досылателя
модернизация клипа
обрезание ствола
Бирюку - на мойе рога не гнулись
дмб 01-02-2008 22:17
На моей погнулись ХЗ на каком настреле, стреляли много, все на родном. Когда ставил пружину другую заметил. Пружину ГХ оставил, утяж на 51 грамм, кожа в поршень и задник, перепуск 4мм,скоростн пулями гх 218.Это кажется 11.5 дж.Мне хватит я думаю.
Luka 01-02-2008 23:55
1/2 ОФФ: а может у кого из "мучителей крокодилов" есть пластик (ложе без кожуха ствола)от оного девайса ? приобрел-бы в МСК, по сходной цене.... (ф-поиск и к ижмеху просьба не посылать
)дмб 02-02-2008 01:07
закинул это чудо на шкаф, достал он меня, опять рога погнулись. Уж больно хилый у него компрессор, как соскучусь буду делать из него ПСП. Кстати,ссылку на переделку кто знает?
jarOjar 02-02-2008 20:22
quote:Originally posted by дмб:
закинул это чудо на шкаф, достал он меня, опять рога погнулись. Уж больно хилый у него компрессор, как соскучусь буду делать из него ПСП. Кстати, ссылку на переделку кто знает?
Дык самому интересно. Но пока вроде не предлагают комплектов как на ИЖ-60/61. А заманчиво переделать в PCP;-)
дмб 02-02-2008 20:45
Может от иж6... комплект туда подойдет. Вот только нужно будет однозначно делать из неё болтовку многозарядную.
jarOjar 02-02-2008 20:54
quote:Originally posted by дмб:
Может от иж6... комплект туда подойдет. Вот только нужно будет однозначно делать из неё болтовку многозарядную.
Хотелось бы комплект переделки именно на 514 да еще и с сохранением многозарядности.
дмб 02-02-2008 20:59
Надо в самоделках поискать, может что интересного там есть, и сделать самому комплект.
SpoilmasteR 08-02-2008 20:25
Всем привет! Новичка примете?
Вопрос тут у меня возник... На моем кроке офигенно кривая резьба под надульник... Вопрос вот в чем - можно ли нарезать ее по новой, выправить?
Потребует ли это уменьшения внешнего диаметра ствола (чтобы срезать старую резьбу)? Может кто-то сталкивался с подобным и удачно победил трабл? А то у меня пуля, когда из ствола (с модером) вылетает, задевает за края отверстия в крышке и в полете крутится. Останавливающий эффект пули увеличивается, но вот остальное...
nomadmax2 09-02-2008 01:21
Отрезать кусок со старой резьбой, делать новую резьбу на станке и фаску. Внимательно читать заодно все темы про крока.
Luka 10-02-2008 09:18
У-у-у,закрой глаза и уши, накройся одеялом и жди.... народ проснется и хомяки полетят за такие вопросы, будет очень больно
!Luka 10-02-2008 09:47
quote:Originally posted by ARTEMAG:
И пожалуй возникло ущё несколько вопросов:
почему шариками стрелять нельзя ?
в комплекте есть ещё одна пружина, она для чего, мощнее ли она ?
дым из дула "дизель", плохо или нет ? (неужели на заводе предполагали
что её покупатель будет сам разбирать и вычищать ?
холостой выстрел ... зачем нельзя ?
(мне прямо в магазине продавец показывал как стреляет раз 10 в холостую)
я так понимаю модинг винта делают в основном для охоты, как она в этом
деле, на кого охотитесь ?Спасибо !
советы такие : вдумчиво на досуге "покурить" темы про ППП пневматику, желательно про мр-512,так-как она самый близкий родственник 514-ой,да и о ней самой темы 3-4 есть.
лениво все расписывать в сто-писятый раз, ну поскольку тут форум, то вот тебе для начала:
шарики летают как умеют и губят нарезы в стволе.
вторая пружина не лучше, просто ремкомплект.
дизель в твоем случае зло (не буду вдаваться в подробности про "управляемый" дизель)горит манжета и скачет скорость, я не в курсе че там думали на заводе, но разбирать, снимать консервант, и смазывать заново-придется.
холостой выстрел тож зло для манжеты и пружины, отсутствие сопротивления воздуха перед поршнем грозит всяко-разными механическими повреждениями.
охота вопрос спорный, но у большей части "пневманутых" основная мишень-серая ворона или крыса, вполне годится для утки на небольших дистанциях и других птиц-животных сопоставимых по весу, только не пытайся стрелять за километр.
ARTEMAG 10-02-2008 13:00
to Luka,
спасибо дружище !!!
я уже во многом разобрался, не подумал сначала что в других темах могут быть ответы на мои вопросы, читал только эту, и про прицел.
я уже сижу над разобранной до винтика "крокодилой"
вроже все понятно, по настройке прицела сам допер, открутил 2 колпачка а там настроечные винты, UP и L ... сразу все ясно стало, потом правда и на форуме нашёл
вот возник такой вопрос:
смотрю на поршень с манжетой, а он зараза потерт с одной стороны и манжета, край обгрызан как будто. Посмотрел на цилиндр, а там на внутренне1й части заученца от пропила, под крючок поршня который.
Ни тисков , ни дрели, ничего даже молотка кароче нет ))) гаража тоже ...
так вот вопросик такой, чем в спартанских условиях убрать эти заусенцы ?
спрашиваю потому что боюсь испортить полировку, что то видел в теме про мучение, страшновато.
И ещё, получается эта кориченвая хрень которой все измазанео внутри это просто консервация ? не смазка ружейная ?
её тряпкой аккуратно убрал, а масло нет у меня машинного, чем намазать и критично ли это ?
ARTEMAG 10-02-2008 13:02
и как мать их картинки добавлять в тему !????
ARTEMAG 10-02-2008 13:19
Вот несколько нюансов ...
незнаю может на ижмехе этот форум изучили и внесли поправки в конструкцию !?
но, у меня досылатель остается внутри ствола после зарядки, причем на приличном расстоянии около 1 см даже чуть больше.
отверстие для подачи воздуха в стволе снабжено прокладкой из твердой резины и к поршневому цилиндру очень плотно прилегает.
сраный надульник кривой вхлам !
я все понему целиться пытался )))) верхняя часть пластика крутится влево - вправо.
интересно кстати, а никто не пробовал деревянный корпус сделать ?
ну или какой другой ?
надульник поставить длинный 20-30см ? прикольнее смотреться будет думаю.
родной утяжилитель обязательно отпиливать ? разьве это на потери мощности не сыграет ?
вазелином можно смазывать внутренности,
или кремом каким нить ?
не ругайтесь плиз если дурь морозю, просто опять все перечитывать трудновато, а собрать хочется поскорее
Luka 11-02-2008 09:25
Ой,мля !!!
ну почитай ты форум !"крокодил" вообще одна из самых эротичных винтовок, а по сему инструмент тебе понадобится,
нежно шлифануть из нутри края прорези в цилиндре, сам цилиндр шлифануть-полирнуть, понадобится дрель и спец-херня(я использовал фотовал от принтера),мелкая шкурка и паста для притирки клапанов.
ствол в кожух придется вклеивать эпоксидкой с наполнителем иначе никогда не пристреляеш, смазывать можно графитовой смазкой ШРУС из автозапчастей.
и вообще все это уже писалось неоднократно, потрать пару дней на прочтение тем про апгрейд этого чуда, потыкай на ссылки(кто-то даже обзор делал) найди тему про однозарядный вариант ,там картинка с вклеенным стволом есть.
а картинки добавляются через редактирование твоего сообщения, тыкни листочек с карандашиком и все увидиш.
удачи....
ARTEMAG 11-02-2008 09:57
спасибо )
я все это уже прочитал, просто я думал кто нить оперативно ответит.
я всю эту ветку прочитал , я уже писал об этом.
у меня вопрос если не шлифовать барабан изнутри , это сильно испортит винтарь ? если манжета стоит 7 рублей, её не критично менять раз в 2-3 месяца, ну или раньше, я по 200 пуль в день не стреляю )))
мне не уже готовые ответы нужны, а конкретно ответ на мой вопрос, я бы не спрашивал иначе.
а то сиди гадай, так не так, нюансов то много же !
для чего тогда форум ?
я так до сих пор например и не понял, если сменить именно в 514 пружину на более мощную, что это даст ? нет я понимаю конечно, но объективно если рассуждать - оно надо ? зачем ставить пружину мощнее если надо обрезать утяжилитель ? может просто тогда не менять пружину ? к тому же кто то пишет что там чо то в поршне может треснуть, кто то говорит что надо пружину менять. Я снимал цилиндр поршневой, он очень легкий, что говорит о не большой прочности сплава.
и потом,
сильно ли с надульником (модератором) увеличивается кучность ?
какой лучше просто болванка насадка или с камерами для газов ?
падает ли дальность при их исползовании ?
вообще насколько оправдано его использование ?
что-бы и мощность увеличить, и кучность на 20-30 м, причем не в ущерб винтарю, что надо делать а что нет ? тоже мнения расходятся - на форуме !
кто то писал что дизель плохо !
я нашел тему где написано что он ускоряет пулю, и надло капать масло в юбку пули предаврительно расширив её ...
и у англичан есть специальноые масла для этого !
значит это не плохо ! если говорить о модинге винтаря, манжета горит хрен с ней её менять можно хоть раз в месяц, а то и реже.
и я уверен что шероховаотсти внутри не являются новостью для разработчика ! так они доупстимы может быть и не сильно влияют на качество стрельбы.
кого слушать ... естесно возникают вопросы.
по поводу ОП например, какой то мужик написал целую статью, как он на ккаком то столе зажимает в спец штатив винтовку, какими то отвесами и кольцами чо то там проверяет, протом притачивает кольца, сравнивает специально заказанными конусами ))))... и т д
мне вот просто надо было настроить прицел, так что-бы если я совмещаю крестик с целью, туда пулька и попадала !
накой мне все эти столы штативы отвесы и пр. хрень ))) я ж не больной все это из за какой то серовухи делать ))))
естьведь и попроще методы ...
объективного решения проблемы я так и не нашол есть только свои догадки.
а спрашивать уже страшновато ... люди начинают писать что то типа - почитай форум , скоро начнут писать - ты запарил.
а я провторяю я так и не нашол ответа на свой вопрос на форуме , и не только на этом.
вариантов близких много, но точных нет !
так что вы уж извиняйте, буду спрашивать пока не пойму ...
кто может ответить заранее спасибо, кто не может я не заставляю.
b-rom 11-02-2008 10:22
quote:На моем кроке офигенно кривая резьба под надульник... Вопрос вот в чем - можно ли нарезать ее по новой, выправить?
Я отрезал кривую резьбу(к тому же она пережимала канал ствола) и замутил надульник, фиксирующийся поперечным болтом. Часть надульника в начале - копия фиксирующей ствол втулки.
DeFocus 11-02-2008 11:31
2 ARTEMAG
quote:Originally posted by b-rom:
объективного решения проблемы я так и не нашол есть только свои догадки.
бля тут люди все довели и разжевали как довести, ты попробуй для начала !
quote:Originally posted by ARTEMAG:
я ж не больной все это из за какой то серовухи делать ))))
тогда зачем покупал отечественную пневматику?
quote:Originally posted by ARTEMAG:
естьведь и попроще методы ...
нету
з.ы. короче продавай ты крокодила, не для твой кармы 514.
LP-P38 11-02-2008 12:32
quote:Originally posted by DeFocus:
2 ARTEMAG
нетуз.ы. короче продавай ты крокодила, не для твой кармы 514.
+1.
Продавай. И прекрати писать херню в тему.
Если не понимаешь, что и для чего делать надо - читай форум. Прежде чем начать ап своей винтовки, я СПЕРВА ЧИТАЛ ФОРУМ и не только этот. После апа, его опробования и вылизывания я написал свой первый топик на этом форуме. Если читать лень или мозг не усваивает информацию - не требуй, что бы тебе ее жевали и в клюв клали, уже не в школе. Пойми интересно отвечать на интересные вопросы, говорить с человеком в "теме". А так - В ПОИСК.
Luka 11-02-2008 12:46
quote:Originally posted by LP-P38:+1.
Продавай. И прекрати писать херню в тему.
Если не понимаешь, что и для чего делать надо - читай форум. Прежде чем начать ап своей винтовки, я СПЕРВА ЧИТАЛ ФОРУМ и не только этот. После апа, его опробования и вылизывания я написал свой первый топик на этом форуме. Если читать лень или мозг не усваивает информацию - не требуй, что бы тебе ее жевали и в клюв клали, уже не в школе. Пойми интересно отвечать на интересные вопросы, говорить с человеком в "теме". А так - В ПОИСК.
Я тя даже поддержу, как одного из вдумчивых мучителей крокодилов добившихся положительного результата !
пы-сы: а если всех посылать "в бабруйск" кто тогда молодеж учить будет ? хотя непобоюсь гордого слова "МЫ" при АПе этого чудовища , мы ведь это сделали, разными путями, методом проб и ошибок !
b-rom 12-02-2008 09:51
первыйхомяк запущен!
по прицелам гоу в ветку прицелов
здесь обсуждается АПГРЕЙД и РЕМОНТ
есть спорные мнения, и каждый выбирает свою правду
mikhy 13-02-2008 12:38
quote:Originally posted by LP-P38:+1.
Продавай. И прекрати писать херню в тему.
Если не понимаешь, что и для чего делать надо - читай форум. Прежде чем начать ап своей винтовки, я СПЕРВА ЧИТАЛ ФОРУМ и не только этот. После апа, его опробования и вылизывания я написал свой первый топик на этом форуме. Если читать лень или мозг не усваивает информацию - не требуй, что бы тебе ее жевали и в клюв клали, уже не в школе. Пойми интересно отвечать на интересные вопросы, говорить с человеком в "теме". А так - В ПОИСК.
Поддерживаю.
galogen_kz 15-02-2008 23:29
НАХ! не продам! из ПРЫНЦЫПА! усрраивают и размер и мощность! А довести давайс до ума - задача для ума ИНЖЕНЕРА не с ИЖа!
vlash 16-02-2008 12:48
Доброго времени суток. Купил новую 514ю -стреляла отстойно. Снял пластик со ствола, заглянул в перепуск и увидел свет!!! Как будто на заводе, при сверлении перепуска ствол просверлили насквозь. Подобрал гвоздь по диаметру и заклепал им отверстие. Интересно это у меня одного или у всех такой глюк?
DeFocus 16-02-2008 01:12
что то не понял я совсем...
давай фотки
BRN 16-02-2008 03:09
Дап лан, если я правильно понял дырка в стволе не только перепуск, но и противоположная стенка? эт кошмар...
vlash 16-02-2008 13:09
Да дыры две: перепуск и противоположная стенка тоже просверлена насквозь 2 мм диаметром. Стрелка указывает на заклёпанное отверстие.
twilight 16-02-2008 16:31
Хе, а ИжСмех еще имеет чем народ удивить! Видимо просверлили навылет, а там решили - кожухом прикрыто и ладно, пипл схавает.
Расскажи лучше, как заклепывал и как ровнял новую внутреннюю поверхность ствола.
DUDE 16-02-2008 22:53
А есть у кого нибудь идея ,что можно сделать с защелкой ствола? У меня она изготовлена из какого-то мягкого сплава и переодически "слизывается" , приходится подтачивать надфилем. Можно конечно новую сделать, стальную, но вдруг кто нашел другое, менее радикальное и более эффективное решение.
Seventeen 16-02-2008 22:58
DUDE
я вавно её уже закалил. А так можно сделать пропил в стволе, но осторожно)
nomadmax2 16-02-2008 23:54
Да тут без радикализьма нельзя, я сделал вместо защелки замок вообще с нуля, муфту с хитрым отверстием на ствол и еще более хитрый замок в ложу, на века...
Seventeen 17-02-2008 12:37
nomadmax2
фото в студию!
DeFocus 17-02-2008 12:42
quote:Originally posted by nomadmax2:
муфту с хитрым отверстием на ствол и еще более хитрый замок в ложу, на века...
я тоже переделал ))
DUDE 17-02-2008 01:13
quote:Originally posted by Seventeen:
фото в студию!
+1
nomadmax2 17-02-2008 12:15
Вот мои "извращения")))
З.Ы.Интересно, какие еще есть варианты
DUDE 17-02-2008 12:47
очень хитрый механизм. приблизительно понял.
DimasSen 19-02-2008 07:57
Добрый день!!!
помогите новичку найти чертеж телескопической направляющей для Крока на пружину ГХ 440. Заранее благодарен
LP-P38 19-02-2008 12:54
Ссылкой не помогу, но искать надо в ветках по МР512-она идентична.
DimasSen 19-02-2008 15:37
LP-P38
я пробовал искать, ничего не нашел, есть только фото, а размеров нет
Seventeen 19-02-2008 17:37
Люди а на скока см надо укорачивать утяжелитель поршня при установке пружины ГХ???
LP-P38 19-02-2008 17:47
quote:Originally posted by Seventeen:
Люди а на скока см надо укорачивать утяжелитель поршня при установке пружины ГХ???
смотря какая цель преследуется - если просто поставить - то и так замечательно ставится, если нужно подобрать по массе - то только научный тык поможет. Нужно порядка 70 грамм оставлять. В этой теме уже жевали и в темах по МР512.
По направляющей - на форуме все точно есть, или на Аирганлибе посмотреть.
Seventeen 19-02-2008 17:52
Нужен прирост мощности, вот я и спрашиваю: На скока сантиметров надо укротить штатный утяжелитель?
LP-P38 вот ты на скока укорачивал?
Телескопическую направляющую стваить не буду! Т.к. толку от неё ни какого! Как писал много уважаемый Гном - она если не закреплена то просто болтаеться.
Seventeen 19-02-2008 18:49
Не сочтите меня за дурока или наглица, я понял что утяж должен быть 70-80 граммов, но у меня весов нету( Вот и спрашиваю на скока сантиметров надо укорачивать утяжелитель.
LP-P38 19-02-2008 19:03
quote:Originally posted by Seventeen:
Нужен прирост мощности, вот я и спрашиваю: На скока сантиметров надо укротить штатный утяжелитель?
LP-P38 вот ты на скока укорачивал?Телескопическую направляющую стваить не буду! Т.к. толку от неё ни какого! Как писал много уважаемый Гном - она если не закреплена то просто болтаеться.
Я не укорачивал, я ставил нормальный телескоп. И ничего не болталось - там два пятака - под каждый конец пружины. Стало меньше звона, масса подвижной части - 70грамм.
Seventeen- весы есть в каждом магазине - в некоторых даже цифровые! А сверхточные, до соток - в жесть-малярном цеху любого приличного автосервиса - на этих весах краску взвешивают, когда подбор делают. Для взвешивания пуль для бенчреста - супер! А для резки утяжелителя и колхозные с рынка подойдут.
Seventeen 19-02-2008 19:08
LP-P38 просто вдруг кто укорачивал штатный) Вот и спрашиваю)
BRN 19-02-2008 21:08
Темку читал пару раз и возникла пока тока одна непонятность - из-за чего конкретно возникает явление двойного взвода? Если расписано - ткните плиз. И еще у меня ФТТ получилось 223мыса - может есть смысл поставить ГП из мурки или не стоит - так сойдет?
DimasSen 20-02-2008 07:34
а как сделать этот нормальный телескоп ?
AVL_2 20-02-2008 17:40
quote:airgun.org.ruOriginally posted by DimasSen:
а как сделать этот нормальный телескоп ?
DimasSen 21-02-2008 14:06
quote:Originally posted by AVL_2:
airgun.org.ru
спасиб большое, но большое НО, я живу в Омске, а не в Москве. поэтому прошу чертеж, мне намного дешевле будет ее вытачить, чем тащить через половину России
BRN 29-02-2008 16:46
Эх ну что насчет двойного взвода никто не подскажет?
nomadmax2 01-03-2008 13:57
quote:Originally posted by BRN:
Эх ну что насчет двойного взвода никто не подскажет?
Не знаю, у меня в один присест взводится, безступенчато...
twilight 01-03-2008 20:51
До переделки у меня такой проблемы не было, но насколько я понимаю, проблема связана с углами зацепа и поперечным движением той Г-образной детали которая толкает досылатель.
По идее должно лечиться подборкой пружин и углов зацепления, а также полировкой оси по которой этот толкатель вращается.
ARTEMAG 02-03-2008 13:16
у меня перестал досылатель в ствол заходить ...
в чем проблема подскажите ?
разобрал, посмотрел ...
есть колено, которое собсно и взводит поршень, так вот рычаг упирающийся в досылатель и толкающий его же, только за колено что-ли цепляется ?
не понял чо то ...
колено сточилось немного, в том месте где персекается-треться с рычагом досылателя.
jarOjar 06-03-2008 13:52
И у меня точно такая же проблема!!!:-((( Отчстрелял приблизительно 250 выстрелов и заметно упала скорость. Досылатель ставит пулю по центру перепуска. Тяга как-бы просела... Что посоветуете? Ничего не погнуто, не выработано, все как и было. Третий день думаю как лечить и мыслей нет:-( Охото шмякнуть об стену и на свалку!!!
twilight 06-03-2008 15:29
Ну что тут посоветовать...
Проверь как ходит рычаг толкающий досылатель и посмотри что может его останавливать от полного хода вперед. Тупо попробуй его двигать пальцами и смотри в перепуск. Особенно смотри на залысины на деталях, образовавшиеся при работе: то что на одном плече рычага может быть "сотками" на другом может стать миллиметрами.
А вообще как ни услышу что про "крок" так и хочется сказать - ручное досылание, педальный привод и любовь спасут этот мир
jarOjar 06-03-2008 17:11
quote:Originally posted by twilight:
Ну что тут посоветовать... Проверь как ходит рычаг толкающий досылатель и посмотри что может его останавливать от полного хода вперед. Тупо попробуй его двигать пальцами и смотри в перепуск. Особенно смотри на залысины на деталях, образовавшиеся при работе: то что на одном плече рычага может быть "сотками" на другом может стать миллиметрами. А вообще как ни услышу что про "крок" так и хочется сказать - ручное досылание, педальный привод и любовь спасут этот мир
Раньше скептически относился к твоим замечаниям по поводу 514. Теперь убедился сам. С конструктивной точки зрения реализация досылания пули сделан отвратительно. И заметим, что я стрелял по-честному, с коробки так сказать.. То есть покупаем винт, пару пострелушек, износ трущихся частей и в помойку? Такую прекрасную идею и так испоганить!!!
twilight 06-03-2008 18:55
Да, вот еще что!
В начале этой темы было что-то по поводу "натяжения" рычага взвода, которое связано с ходом досылателя. Попробуй покурить в этом направлении.
А насчет идеи - я тебе скажу так. Если эту винтовку сделать так как она задумывалась (см мою тему "Смерть маркетологам") и из тех материалов и с теми допусками которые были на опытном образце - будет наверное неплохой плинковый ствол. Когда это идет на массовое производство - получается то что получается.
ИМХО идея у "крока" очень продуктивная.
Но играет стереотипность конструкторской мысли. Например с какого-то бодуна подача пульки идет с верхней каморы - по-револьверному. А надо "по-матебовски" и не нужно будет уродливого и ослабляющего конструкцию выреза в роге компрессора, изменится габарит и общий очерк винтовки и т.д. Заодно изменится место узла поворота барабана, которое сейчас реализовано совсем по-уродски.
Надо мне все-таки собраться с мыслей, отсканить все свои почеркушки и представить "крок как он должен быть".
jarOjar 06-03-2008 19:51
Пробовал "курить" в направлении первых сообщений с "натяжением" рычага взвода... ничего хорошего не выходит. Принципиально что-то другое надо придумывать. Основная идея такая - как-бы не "ушатан" был механизм взода и досылания винт должен продолжать работать... А почеркушки ждем-с с нетерпением...
З.Ы. Желание шмякнуть винт об стену прошло:-) Люблю я его. Много секаса с ним;-)
nomadmax2 06-03-2008 20:19
Я сразу сделал "натяжку" рычага взвода как советовал Ветеринар: forummessage/24/145
так вот за 3 месяца еще ничего не разболталось. Там делов то минут на 15
DeFocus 07-03-2008 16:11
немогу понять какого хрена на кроке не сделали как на ИЖе, хочешь магазин - купи 61, нехочешь - купи 60.
а то бля все через анал.
jarOjar 07-03-2008 16:56
quote:Originally posted by DeFocus:
немогу понять какого хрена на кроке не сделали как на ИЖе, хочешь магазин - купи 61, нехочешь - купи 60. а то бля все через анал.
Скажи спасибо конструкторам СПАСИБО за конструктор "Очумелые ручки версия 514" ;-) Ну подумай сам что-бы ты делал долгими зимними вечерами ежели б не было "кроко" ;-)
У них вся задумка была в многозарядном варианте думаю. Потому так долго и дорабатывали его из-за этого. Кажись прочитал в рекламном буклете в "Мастер Ружье".. К слову, с проблемой провисания я разобрался. Пару раз стукнул аккуратно молотком в нужном месте и все:-) Вот так:-) Зато теперь понял где можно регулировать досылание досылателя не затрагивая рычаг досылателя.. Только как на практике реализовать пока не знаю.. Почему конструкторы не ввели такую возможность не представляю. Все оказалось элементарно нах! И деталь получилась бы копеешной...
jarOjar 07-03-2008 17:29
Будет фотик выложу фотку с указанием где к Кроко применим молоток обязательно:-)
Obzhora 08-03-2008 01:19
Думаю, а не использовать ли трубу компрессора от МР-512 при переделке 514 в однозарядку? Рога то попрочнее будут. Только вот не видел никогда разобранной 512-й, и не могу понять по фоткам - действительно одинаковые компрессоры, или все таки есть различия? Может сравнивал кто "вживую"?
BRN 08-03-2008 02:20
Конечно есть различия. перепуск, проточка под него еще куча всяких нюансов. Легче родной использовать.
twilight 08-03-2008 12:55
quote:Originally posted by Obzhora:
Думаю, а не использовать ли трубу компрессора от МР-512 при переделке 514 в однозарядку?
Была идея. Но там чуть другие размеры и естественно другое расположение выходного отверстия - у "мурки" в торце, у "крока" в стенке на сточенной плоскости. Переделка не стоит своих денег, проще наварить сверху окна стяжки или как на "Аллигаторе" вварить между рогами болванку, срезав часть родного казенника. Курить здесь: forummessage/24/227
jarOjar 13-03-2008 08:38
Хочу приклеить к тяге поршня кусок металлической пластины. Предполагаю использовать клей "холодная сварка". Как думаете? Подойдет? Или лучше к сварщику обратиться? Традициооным путем пойти, так сказать.
Obzhora 13-03-2008 23:21
То, что есть различия между МР-512 и 514 в конструкции и расположении перепуска я понимаю (не клинический идиот :-)), а вот что касается "кучи всяких нюансов" и "чуть других размеров"? Это разница в длине трубы, ее "рогов", расположении отверстия под крепление муфты ствола? Это преодолимые нюансы, или они потребуют полной переделки/замены других сопрягаемых с компрессором деталей?
jarOjar 14-03-2008 08:37
quote:Originally posted by Obzhora:
То, что есть различия между МР-512 и 514 в конструкции и расположении перепуска я понимаю (не клинический идиот :-)), а вот что касается "кучи всяких нюансов" и "чуть других размеров"? Это разница в длине трубы, ее "рогов", расположении отверстия под крепление муфты ствола? Это преодолимые нюансы, или они потребуют полной переделки/замены других сопрягаемых с компрессором деталей?
Посмотри как работаем механизм 514 и подумай, по силам ли тебе переделать компрессор от 512. В принципе, все возможно. Но есть еще понятие целесообразности.
Obzhora 15-03-2008 12:36
quote:Посмотри как работаем механизм 514 и подумай, по силам ли тебе переделать компрессор от 512. В принципе, все возможно. Но есть еще понятие целесообразности.
Вопрос то в другом - я никогда не видел живьем трубу от МР-512, т.е. как раз не могу их сравнить и подумать. Вот и спрашивал у тех, кто уже сравнивал и думал - велика ли разница, если есть - то в чем (поскольку видел фразы вроде "...в 514 используется компрессор от 512, только перепуск в другом месте..."). Если "нюансы" - это например зуб фиксатора ствола и перепуск - то это одно, а если рога короче, отверстие под зацеп поршня в другом месте и т.п. - совсем другое.
В общем, хочется получить ответ типа "использовать можно, только придется переделать то-то и то-то по причине различий в..." либо "одинаковы они только диаметром - лучше не пробуй".
BRN 15-03-2008 23:13
Так пойдет?
Obzhora 15-03-2008 23:31
Вполне. Видимо действительно "овчинка не стоит выделки".Спасибо, BRN.
P.S. Ну этож надо было так рога проточить! В сравнении с 512 сильно "глаз режет".
Lexich 16-03-2008 08:00
Народ помогите новичку, два дня назад как купил её, на винтовке пластиковая крышка в которой ствол на МР-514К стала прокручивается с бока на бок. Как её закрепить? Есть какое решение кроме того что акуратно клеить?
,потом уже же не разобрать.
dizel-xp 16-03-2008 12:05
Эпиксидка - самое простое и надёжное средство!
Место под рога ложи закрывал пенопластом. Лучше использовать что-то типа пластилина, легче потом отодрать.
SanSanych734 16-03-2008 12:20
Закрутить надульник до шо есть мочи... С двух сторон отверстия под саморез или заточенный винт за мушкой, где крышка на ребристую поверхность садиться.
dizel-xp 16-03-2008 13:14
SanSanych734, помимо вращения кожуха ствола эпоксидка устраняет ещё и его поперечные люфты. Конструкция ствол-кожух становится более крепкой, СТП уже не гуляет как кошка в мае.
Это моё ИМХО...
Lexich 16-03-2008 13:41
Я этот надульник вообще ни туда не сюда не могу провернуть. Боюсь xорошенько силу приложить шоб не свернуть. Сан Саныч про отверстия xорошо говоришь я только не совсем тебя понимаю. Да конечно с крышкой они тоже намутили, её бы вообще следовало бы из метала выполнить. Я думал дифект это но читая ваш топик понял в ней дифектов много
обидно вещь то класная но не доработаная и на пустякаx.jarOjar 20-03-2008 17:09
У меня постоянно раскручивается крепление ствольной коробки с компрессором. У кого какие мысли по доработке. Ну что бы закрутить и зафиксировать. Не нравится что ствол люфтит при взводе.
twilight 20-03-2008 17:23
Тока это наверное не ствольная коробка, а казенник
При взводе хрен с ним, главное чтобы при выстреле не шатался
По идее против раскручивания должны работать пружинные шайбы. Посмотри, не выкинул ли ты их.
Можно повторить вариант с Иж-38: гайку с той стороны приварить намертво, а в головке болта просверлить отверстие (при закрученном до необходимого усилия болте) и нарезать в нем резьбу под миниатюрный винтик, который будет блокировать раскручивание.
jarOjar 20-03-2008 19:25
quote:Originally posted by twilight:
По идее против раскручивания должны работать пружинные шайбы. Посмотри, не выкинул ли ты их.Можно повторить вариант с Иж-38: гайку с той стороны приварить намертво, а в головке болта просверлить отверстие (при закрученном до необходимого усилия болте) и нарезать в нем резьбу под миниатюрный винтик, который будет блокировать раскручивание.
Нет не выбросил.
Может повторю вариант с ИЖ-38.
jarOjar 20-03-2008 19:36
twilight, а на какой стадии у тебя сейчас апргрейд 514?
Я вот наигравшись с установкой ГХ и утяжелителями решил все вернуть к заводским параметрам. Даже если стоит пружина ГХ без утяжелка то расколбас ужоснах!!!
twilight 20-03-2008 20:36
Кхе
У меня сделана давно уже однозарядка
Единственно верный способ апгрейда "крокодила". Посмотри в моем профиле, темка подробно расписана.nomadmax2 20-03-2008 23:10
2 japOjap
Зачэм так убиваешся, дарагой!
у меня вот утяжелок 80 гр, ГХ пружина, и вес 5,5 кг. из пластика осталось только ложе, дык я попадаю теперь стабильно в каров с 35 м. с рук, и притом многозарядка! другой вопрос, когда же они появиться изволят...
vovan77777 21-03-2008 12:39
снайперы блин ,у меня девушка с рук с оптикой 3.5 на 20 из 514 валит цели на расстоянии 40 метрв размером 4см в ширину и 8 в длинну, гарантированно из всего апа утяж с павелецкой и пружинка гх...
twilight 21-03-2008 10:46
Привет девушке
Я честно говоря не понимаю отчего так грешат на неточность "крока". Не HW 97, понятное дело, но для стрельбы по банкам-бутылкам прекрасно подходит.
Стрелок я - оторви и выкинь, но я из своего "потомка крокодила" на 50 м попадал 10 пуль в 55 мм (донышко пивной банки). Утяж был родной (120 г.) хантеровская пружина, на стволе противовес 1200 г. Целился соответственно из ВОМЗа 4х32.
jarOjar 21-03-2008 17:40
quote:Originally posted by twilight:
Я честно говоря не понимаю отчего так грешат на неточность "крока".
Так предназначение неправильно понимают! Написано же производителем: для развлекательной стрельбы:-) Пивко, шашлычек да по банкам, бутылкам. Эх! Красота!!!
mikhy 24-03-2008 19:18
А однозарядка с ГП от Петрухи при 200 м/с - это почти хирургический инструмент на дистанции до 40 метров.
BRN 24-03-2008 22:20
Да в общемто и многозарядка с обычной пружиной вполне себе точно садит на 218мысах(правда вес не знаю-средненький). Осталось тока решить проблему невыхода досылателя...
jarOjar 25-03-2008 08:54
quote:Originally posted by mikhy:
А однозарядка с ГП от Петрухи при 200 м/с - это почти хирургический инструмент на дистанции до 40 метров.
Но сам Петруха не рекомендует туда ГП ставить...
jarOjar 25-03-2008 08:58
quote:Originally posted by BRN:
Осталось тока решить проблему невыхода досылателя...
Так а собственно проблема давно и успешно решена:-)
BRN 25-03-2008 11:12
Это у вас, а у меня еще нет, бо брат упирается и не хочет отдавать клипы от 651...
sgarris 25-03-2008 14:19
Прикупил в прошлые выходные рептилию для секса...
Вот так стреляет из коробки:
Пуля Люман 0.57г.(8.7gr), брусок - сухая сосна 2.5 см, расстояние 1м., дизеля уже нет.
Ну ессно тут-же разобрал. Разобралась легко(благодаря вдумчивому вкуриванию постов уважаемых участников форума), единственно очень туго сидел пластиковый надульник - еле открутил через полотенце. Снял пластиковую накладку ствола.... Во блин, а ствол-то кривой!!! Причем в двух плоскостях!!! Вправо и вверх на миллиметра полтора (приблизительно). Дал объяву в раздел торговли о покупке ствола, но пока никто не откликнулся решил править родной. Вот что из этого получилось:
Воощем без фанатизма, за примерно 15-17 "подходов" ствол стал визуально прямой. Прогнал несколько пулек шомполом - идут равномерно, без затыков и проскакиваний. Соберу - отчитаюсь по куче.
Перепускное в стволе рассверлил до 3.1 мм. Заполировал палочкой с пастой ГОИ со стороны перепускного и латунным ершиком со стороны казенника. Опять прогнал пульку, вроде прошла легко и дополнительных царапин не получила. Еще дремелем с алмазной шарошкой снял заусенцы в перепускном компрессора. Больше пока не изгалялся (ну там шлифовка заусенцев не в счет). А вот еще - у штатого досылателя заполировал шляпку и надел колечко на узкую часть на силиконовом герметике:
А на пружинку механизма вращения барабана одел шляпку от гвоздика с полукруглой головкой - это туда где пробовали шарик и кандюлину от компьютерного болтика. Вроде пружинка не изгибается и механизм ходит плавно.
Есть правда несколько вопросов (в поиске не нашел) :
1 Вес штатного поршня?
2 Вес штатной пружины?
3 Сила сжатия штатной пружины?
4 Длина оборота нарезов ствола?
Если кто знает - ответте плз. Заранее благодарен.
ЗЫ Обнаружил что пластиковая клавиша выброса клипа очень туго сидит на оси - винте которым ствол соеденен с компрессором. Из-за этого при поворте клипа происходит самооткручивание этого винта. Лекгий надфилинг.
twilight 25-03-2008 16:31
1.
2.
3. ИМХО 45 кг ее вгонят в пол
4. Шаг нарезов для всей длинной ижевской пневматики ЕМНИП равен таковому для мелкана- 400 мм.
Вообще насколько мне известно, по крайним значениям на пневматику ставят - от 305 до 508 (вычитано в нете). Лотар-Вальтер ЕМНИП ставят 355 мм - на низкоскоростные стволы для матчевой пневматики. Большинство пневматики имеют шаг нарезов в диапазоне 400-450мм
jarOjar 25-03-2008 16:55
quote:Originally posted by sgarris:
Прикупил в прошлые выходные рептилию для секса...
Секс гарантирован!!!:-) У самого сие чудо:-)
jarOjar 25-03-2008 17:06
quote:Originally posted by sgarris:
Перепускное в стволе рассверлил до 3.1 мм
Больше 3.3 на мой взгляд сверлить не надо. Возникают проблемы с подачей пули за перепуск. У меня где-то 3.5 перепуск. Субъективно стало меньше колбасить при выстреле. Так как поршень не сталкивается с воздушной подушкой. Родной диаметр 2.2. Вычитал в "Мастер Ружье" что сделано это с целью уменьшения подсадки боевой пружины. Как я понимаю, при холостых выстрелах.
jarOjar 25-03-2008 17:11
quote:Originally posted by sgarris:
Есть правда несколько вопросов (в поиске не нашел) :1 Вес штатного поршня?2 Вес штатной пружины?3 Сила сжатия штатной пружины?4 Длина оборота нарезов ствола?Если кто знает - ответте плз. Заранее благодарен.
1. Вес штатного утяжелителя 112 грамм.
2. Вес штатной пружины 100 грамм.
Взвешивал в магазине на электронных весах.
3. Сила сжатия штатной пружины не меньше 55 кг. Где-то нашел тут на форуме.
Самому интересны реальные данные для пружины МР-514К.
4. не знаю.
jarOjar 25-03-2008 17:14
Ты я так понимаю моделируешь винтовку в программе от Игната? Поставь длину нарезов равную длине ствола. Оно не влияет на результат практически. Сильно влияет диаметр перепуска но не забывай что сразу же надо менять мертвый объем.
sgarris 25-03-2008 17:19
Спасиб! Да, данные нужны чтоб загнать их в прогу Spring Airgun от Игната. Посчитать насколько теория расходится с практикой.
И мертвый объем ХЗ как считать?
BRN 25-03-2008 18:07
Можно я задам тупой вопрос, Что за прога и ссылку если можно, хочу просчитать(если выйдет свою винтовку и заодно тады скажу насколько расчеты с практикой расходятся.
sgarris 25-03-2008 18:52
to BRN
Прога находится здесь - ignatr.narod.ru
Там - же и описание.
Уффф, дособрал все. Отстрелял в ту-же деревяшку. Пулька вошла чуть больше чем на две своих длины - прирост явно чувствуется. Хрона пока нет, но по ощущениям стала мощьнее. Буду делать маятник. А из-за кожаных прокладок в поршне и на затыльнике, грохоту стало поменьше. До переборки пульки просто отскакивали от прочной березовой 9-ти слойной (12мм) фанеры, а сейчас пулька входит целиком и еще миллиметра 2 до юбки. Барабан вот нечетко проворачивается. Буду мучать механизм. Досылатель работает хорошо, прокладка встает в закрытом состоянии сразу перед перепускным отверстием, а юбка пульки сразу после. Только вот не мешает - ли тонкая часть досылателя проходу воздушного потока?
mikhy 25-03-2008 19:24
quote:Но сам Петруха не рекомендует туда ГП ставить...
Не знаю, не знаю... У меня стоит его ГП уже два года. Настрел весьма солидный. Проблем нет.
Можно было бы и больше 200 м/с выжать, если не подпиливать зацеп поршня, а вместо этого углубить его дно, дабы не уменьшать рабочий объем цилиндра... Но найти токаря, ждать готовности - еще тот гимор. А карам до 35 метров и этого хватает.
BRN 25-03-2008 19:50
Так а пружина ГХ до скольки мм сжимается? и какое усилие будет? 150мм и 9тысяч Н намано?
sgarris 26-03-2008 12:02
to jarOjar
Подскажи, утяж это отдельно от поршня или вместе? Если отдельно, то сколько весит поршень? И сильно-ли отличается длина хода поршня от мурочного?
Вот что еще интересно, прокладка на досылатель (фото на пред. стр.) исдохла после отстрела 3 клипов, а субъективно моща не упала, фанеру дырявит одинаково. Я конешно понимаю, что фанэра это не хрон но если один и тот-же экземпляр делает одинаковые дырки и с уплотнителем и без, то возникает вопрос, так-ли велик эффект уплотнения досылателя? Одно понял точно - у досылателя надо делать внешнее управление на случай клина, по аналогу с М-16.
Кстати - ствол выпрямился, куча с 6м примерно 5рос. коп. с рук, по родному "диоптру гыы", серией из 3 выстрелов.
sgarris 26-03-2008 02:34
Вот еще какой момент ИМХО важен, "боеприпас". На однозарядниках боеприпас выбирается в основном по весу применительно к ттх пружины-поршня и т.п..
В 514, учитывая барабан, более пригодны пульки с широкой юбкой, чтоб не выпадали. Дома нашлось такое:
Справа Люман 8.7gr, по центру Copperhead Hyper Velocity ЕМНИП 7.9gr, слева туреццкий нонейм хз скока гран, но даже на фото видно - у турка юбка шире. Так и оказалось, во первых турок не вываливается, во вторых из всех трех имеет наибольшую "бронепробиваемость" (книжку из 370 страниц насквозь и потом остался до середины тельца в фанере), остальные две, мало того что плохо держаться в клипе, да и читать не умеют - осилили только примерно страниц 300.
Конечно ясно, такое описание - примитив (странички, фанерка), но не всегда наши желания сразу совпадают с возможностями. Крокодайл мне понравился. Буду мучать дальше. В ближайшей перспективе пробретение недорогого хрона.
И так как я много почерпнул полезного из этой ветки, буду рад если и моё скромное участие кому-нибудь пригодится.
Планы пока такие:
Залить накладку ствола эпоксидкой, но не намертво, а покрыть при заливке ствол воском, чтоб его можно было вытащить, в эпоксидку вставить металл. закладки толщиною миллиметра три, а на стволе сделать четыре плоских лыски. Напротив них, через кожух и закладки просверлить отверстия и нарезать м5-м6. и поджимать накладку к стволу винтами без головы. При этом накладка остается съемной.
Затем при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)поиграться с утяжами, на их роль сойдут на несколько выстрелов различные болты. Главное - подобрать вес и добиться вылета пули до момента удара поршня о задник. Тогда по идее и куча должна собраться.
Можно использовать пишуший звуковой редактор (типа Sound Forge) и два микрофона, один на дивайсе, другой на мишени сразу за обрезом ствола. Микрофоны завести на разные каналы (лев-прав), тогда на графике будет видно когда ударил поршень и когда вылетела пулька.
И дорабатывать, дорабатывать и еще раз дорабатывать досылатель.
ЗЫ Автору ветки и активным участникам - респект.
ЗЫ ЗЫ А как смайлы вставлять?
jarOjar 26-03-2008 08:47
quote:Originally posted by sgarris:
Подскажи, утяж это отдельно от поршня или вместе? Если отдельно, то сколько весит поршень? И сильно-ли отличается длина хода поршня от мурочного?
Посмотрел свои записи. Вот данные по весам:
1. утяжелитель - 110 грамм.
2. поршень с одетой манжетой - 112 грамм.
3. пружина штатная от 514 - 100 грамм.
Поршень вместе с утяжелителем весит 222 грамма.
Длину хода поршня не мерил. У мурки 82 мм. Думаю тут так же.
jarOjar 26-03-2008 08:52
quote:Originally posted by sgarris:
конешно понимаю, что фанэра это не хрон но если один и тот-же экземпляр делает одинаковые дырки и с уплотнителем и без, то возникает вопрос, так-ли велик эффект уплотнения досылателя?
Я уплотнил досылатель двумя колечками от китайских зажигалок для собственного удовлетворения. Носил к знакомым что-бы померяли скорость хроном. Как было 160...165 Гамо Про Магнум так и осталось. Но! Как говорится, совесть чиста - досылатель загермитизирован:-) Мне так больше нравится.
jarOjar 26-03-2008 08:58
quote:Originally posted by sgarris:
Затем при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)поиграться с утяжами, на их роль сойдут на несколько выстрелов различные болты. Главное - подобрать вес и добиться вылета пули до момента удара поршня о задник. Тогда по идее и куча должна собраться. Можно использовать пишуший звуковой редактор (типа Sound Forge) и два микрофона, один на дивайсе, другой на мишени сразу за обрезом ствола. Микрофоны завести на разные каналы (лев-прав), тогда на графике будет видно когда ударил поршень и когда вылетела пулька.
Вот тебе правдивая история про пружину от ГХ. Ставил. Игрался утяжелителями. Оно того не стоит. Даже если без утяжелителя ставить пружину от ГХ то расколбас будь здоров!!! К "игре" с утяжелителями при штатной пружине отношусь скептически. Утяж там нормальной массы и уменьшение его массы приведет только к уменьшение начальной скорости вылета пули. Проверено. Закинь мне в П.М. мыло я вышлю тебе файл с результатами отстрела 514 как штатной так и с пружиной ГХ.
jarOjar 26-03-2008 09:01
quote:Originally posted by sgarris:
Затем при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)
Правильно боишься! Угробиш винтарек мощной пружиной адназначна. Ну не расчитана она на такие перегрузки.
sgarris 26-03-2008 16:26
to jarOjar - мыло отправил в ПМ.
А колечки в проточке или как у меня?(фото на пр. стр.) И сколько выстрелов живут?
quote:
Originally posted by jarOjar :
померяли скорость хроном. Как было 160...165 Гамо Про Магнум так и осталось.
Чего-то маловато, у меня есть МП-651 на СО2, почти-что не тюнингованый (только перепуск увеличен), та я его тоже у знакомых хроном мерял - 150-160мс, в зависимости от пульки.
А на "поиграться c утяжелителями" меня натолкнули результаты расчетов в Spring AirGun (от Игната). Максимальную скорость - 199мс прога выдает при весе поршня (как я понимаю в программу подставляется обший вес поршня и утяжа) - 74 г. при прочих одинаковых условиях. Если подставить 222г. , то скорость падает до 180мс.
Вот результат расчетов неапнутого крокодила:
Довольно похоже на правду. (Вот здесь результаты отстрела неапнугото -http://ignatr.narod.ru/Articles/Rifles/mp514k.htm - 153мс) Если подставить диаметр перепуска 3.2мм, то скорость возрастет до 181м/с. Ну а если еще снизить вес поршня до 74г., то получим 197м/с. Этта всё конечно теория - но цифирь ИМХО довольно реальная.
jarOjar 26-03-2008 18:54
Точил две проточки на досылателе. Колечки в зажигалках разные бывают. В самых дешевых получше и потолще как правило. Их и брал. Живут долго если грамотно и аккуратно подогнать глубину проточки. Процесс достаточно длительный и творческий. Приработались быстро.
На ИЖ-61 я меняю колечки после 1000 выстрелов. Но можно и не менять и так нормально. На кроке проходили уже около 300 выстрелов точно и ничего. Все нормально.
jarOjar 26-03-2008 18:55
quote:Originally posted by sgarris:
Довольно похоже на правду. (Вот здесь результаты отстрела неапнугото -http://ignatr.narod.ru/Articles/Rifles/mp514k.htm - 153мс) Если подставить диаметр перепуска 3.2мм, то скорость возрастет до 181м/с. Ну а если еще снизить вес поршня до 74г., то получим 197м/с. Этта всё конечно теория - но цифирь ИМХО довольно реальная
Тут согласен. Цифры близкие к реальным.
jarOjar 26-03-2008 18:58
quote:Originally posted by sgarris:
Чего-то маловато, у меня есть МП-651 на СО2, почти-что не тюнингованый (только перепуск увеличен), та я его тоже у знакомых хроном мерял - 150-160мс, в зависимости от пульки.
В среднем 165 Гамо Про Магнум. Считаю весьма неплохой результат. При "...до 170.." заявленных производителем. Ну там стволик почистить, пулю подобрать. Можэ и 170 будет:-)
sgarris 26-03-2008 19:26
to jarOjar
(Интересные цифирьки)
С перепуском 3.5 мм, Гамо ПМ (0.53г.) и родным железом - НСП судя по программе 190мс.
Недобор получается. Может травит где?
Кстати, а какое усилие у пружины от Гамо?
По поводу герметизации досылателя, ИМХО наилучшим решением было-бы ставить прокладку из капрона или скажем фторопласта толщиной с миллиметр и с внутренним ф ~4.2-4.4 мм между стволом и казенником. Чтобы досылатель проходил сквозь отверстие. Долговечность такого уплотнителя будет гораздо выше чем колечки. Но только как снять ствол? Я так понимаю он там сидит на горячей посадке (ну и на штифте).
Кто-нибудь пробовал снимать?
nomadmax2 26-03-2008 20:28
я выбил с казны, штифт убрав предварительно
sgarris 26-03-2008 22:25
to nomadmax2
А чем выбивал? На холодную или грел казенник? Попозже попробую.
Сегодня провел небольшой опыт, у кого нестабильные скорости-результаты, могут повторить, может дело как-раз в этом. Пробовал на стандартной 514, со всеми штатными пружинками (только под пружинку поворота клипа подложена шляпка гвоздика). Клипы - пластиковые.
ВНИМАНИЕ!!! Все манипуляции производить только с ВЫНУТОЙ БОЕВОЙ ПРУЖИНОЙ!!! Для начала вынуть боевую пружину (тоесть механизм досылания, вращения клипа должен быть в сборе). Затем заклеить перепускное отверстие компрессора изолентой. Вставить пустой клип, взвести в боевое положение и подуть в ствол.
Если сильно травит, попробовать сильнее прижать клип к стволу. У меня травление прекратилось, то-есть чуть чуть продуть можно, но на пределах дыхалки. Но интереснее другое. После каждого поворота клипа либо обеспечивалась нормальная герметизация, либо клип немного не доходил до казенника и тогда сифонило. То есть нечеткая работа механизма поворота может вести к скачкам в результатах стрельбы. Ну тут одно лекарство шкуринг-напилинг.
nomadmax2 26-03-2008 23:30
2 sqarris:
ничего не грел, тупо молотком патихоньку через керн стукал, пока не вышел весь, 3 минуты
dombass 29-03-2008 17:06
Подскажите, как снять родную верхнюю прицельную планку. Открытил полностью винт поправок, а далее она никуда не двигается. Кто снимал, подскажите.
twilight 29-03-2008 19:02
Выдави поперечную ось на которой крепится целик, только смотри чтоб пружинкой не стрельнуло. Тогда освобождается стопор и все снимается очень легко.
Den_na_99 31-03-2008 08:39
Здрасте люди добрые. Принимайте в свои ряды еще одного владельца МР-514К.
Был рассверлен перепуск сверлом 3,4 мм. Загерметизирован досылатель, только вместо колец от зажигалки использовался шланг капельницы - герметично! Залил ствол эпоксидкой, сейчас досыхает.Вопрос: что лучше ставить - усиленную пружину или меньшего диаметра внутрь основной?
Den_na_99 31-03-2008 08:42
quote:Подскажите, как снять родную верхнюю прицельную планку. Открытил полностью винт поправок, а далее она никуда не двигается. Кто снимал, подскажите.
Отверткой поддеть и само отвалится.
jarOjar 31-03-2008 10:13
quote:Originally posted by Den_na_99:
Вопрос: что лучше ставить - усиленную пружину или меньшего диаметра внутрь основной?
Усиленную пружину.
LP-P38 01-04-2008 14:24
quote:Originally posted by Den_na_99:
Здрасте люди добрые. Принимайте в свои ряды еще одного владельца МР-514К.
Вопрос: что лучше ставить - усиленную пружину или меньшего диаметра внутрь основной?
Однозначно никаких вторых пружин! Во первых - они, даже если в другую сторону навитые-лезут между витками основной пружины, во вторых я качественных не видел, садятся страшно. Ставить гамовскую и телескоп.
Den_na_99 01-04-2008 18:14
Возникла еще одна большая проблема - рог гнется при штатной пружине. Может быть наварить под прорезью, а лишнее сточить до формы квадрата?
jarOjar 01-04-2008 21:12
quote:Originally posted by Den_na_99:
Возникла еще одна большая проблема - рог гнется при штатной пружине. Может быть наварить под прорезью, а лишнее сточить до формы квадрата?
При штатной пружине ничего не гнется.
BRN 01-04-2008 21:52
Или ижсмех опять ннакосячил до такой степени, что ППЦ...
jarOjar 02-04-2008 16:13
quote:Originally posted by BRN:
Или ижсмех опять ннакосячил до такой степени, что ППЦ...
Винтовка просто не расчитана на пружину ГХ. Со штатной все нормально с рогами. Но ведь охото разогнать;-)
LP-P38 02-04-2008 19:10
Не знаю... на моей проблем не было от пружины. Сам слегка гнул рога, но в процессе возни с винтовкой, а отнюдь не в процессе эксплуатации с ГХ. Возможно, Ижмех стал ставить совсем какашку, а не компрессор.
nomadmax2 02-04-2008 19:13
quote:Originally posted by jarOjar:
При штатной пружине ничего не гнется.
Да у меня и с ГХ за 9 месяцев ничего не погнулось... хотя я не зверствовал
BRN 02-04-2008 22:36
В общем-то полюбому длину гх еще надо подбирать под конкретную пулю(это так сказать тонкая настройка), а вообще я заметил что первые крокодилы были более безкосячные чем сейчас...
sgarris 03-04-2008 12:52
2 BRN
А как подбирать, подрезать? или наоборот - поджимать шайбочками-прокладочками?
quote:
Den_na_99
Возникла еще одна большая проблема - рог гнется при штатной пружине. Может быть наварить под прорезью, а лишнее сточить до формы квадрата?
Ну на ИжСмехе с их-то культурой производства всякое может быть... Лотерея...
Даже в этой ветке был пост о просверленном наскрозь перепускном в стволе. Да и свой шок при виде кривого ствола на свежекупленной вылечил только многим пивом =).
Сегодня как-раз привезли пружину от ГХ из airgan.org.ru. Чего-то правдо терзают смутные сомнения что это именно ГХ, ну да ладно - поставил. Перед этим попробовал процарапать рога
китайской отверткой (такая домашняя технология определения твердости =-) )
Почти не царапает, значит твердость примерно одинакова. Пробовал гнуть жало отвертки в тисках. Сломал нах.
Вывод - в моем экземпляре, рога скорее лопнут, чем согнутся.
А по ощущениям взводиться стало ненамного тяжелее, и мощи не так сильно прибавилось (ну хотя не без этого). Но вот колбасить стало гораздо больше. Появилась отдача как на легкой мелкашке. Утяж - штатный. Но 25мм сухую сосновую доску серавно не пробивает Люманом 0.57г.
У кого-нибудь пробивает?!!!
BRN 03-04-2008 03:54
forummessage/24/250 читай, просто у тя перебор с весом утяжа и возможно с долинной пружины. понимаю что собирать через каждые пол витка отрезанной пружины тот еще гемор...
Зы, попробуй тяжелые пуульки=)
sgarris 03-04-2008 04:32
2 BRN
Ну спасибо +) обрадывал =)
Просто пружину резать нехоцца. С гемором ты прав, отпуск полвитка, правка, шлифовка... А пульки тяжелые - этто надо попробовать.
Я в пульках не силен, есть чего-нибудь в районе 0.7г. и с широкой юбкой?
Присоветуй плз.
ЗЫ В предыдущем моем посте ошибка. Конечно на порядок меньше Люман = 0.57г (поправил)
BRN 03-04-2008 04:36
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=61 ы?
Я для себя отобрал следующие варианты: Диабло спорт, 4.75юбка, РВС Геко - 4,72 юбка. Еще гамо мач и магнум, но у них качесто говно...
Проматч не подходят.
Сейчас из стратегического запаса поробовал запихнуть ХэндлериНатерман Диабло Спорт с зеленой наклейкой. держатся неплохо если немного пропихнуть вперед, но дороговато для крокодила.
sgarris 03-04-2008 04:58
2 BRN
4.75 - это не перебор? Я конешно понимаю что ствол от ижмеха явно прослабленый, но тут и клип потихоньку сядет, и ёжиком латунным через каждые 30-50 выстрелов шуршать...
На выходные выберусь до гамазинов, возьму Геко - 4,72 , отпробую.
Мои-же 4.51(макс), по ощущениям (после замены пружины), вылетают намного раньше прихода поршня.
ЗЫ Матчевые , как я понимаю (простите мою невежественность) это с плоской головой?
BRN 03-04-2008 13:26
Да, вот я кстати так подумал, поидее у те-же гекко свинец должен быть мягче, так что клипу ничего быть не должно, а вообще я просто ленивый пока, чтобы сделать нормальный барабанчик из 651... там то любые пули будут держаться. мне вот думается что заменять стандартный обязательно. или как минимум переделать как это было описано здесь в статье!
В общем будем подбирать по личному опыту наиболее подходящие по всем параметрам пули.
sgarris 06-04-2008 01:01
2 BRN
Спасибо за совет с утяжем. Пружину не резал (ну не герой =)), а вот с утяжем в 92г и тем-же Люманом 0.57 прошел заветный рубеж достщечки =).
На правой половинке бруска четко виден сквозной канал, немного правее видны засевшие одна в одну, такие-же две пульки отстрелянные сразу свежекупленным 514 - "из коробки". Расстояние стрельбы - метра два.
Ну и вдогонку, ИМХО. Мои ожидания крокодил оправдал - компактная винтовка для кроухантинга и плинкинга.
Правда после сверления перепускного, а так-же: замены боевой пружины, прокладки поршня (от Петрухи), подбора утяжелителя, шаманства с клипом и досылателем, заливки приклада и накладки ствола, заменой надульнига на металл, подбора бружинки запирания ствола (спасибо jarOjar), ну и еще штатный прицел не в Красную Армию.
Да и клавишу выброса клипа надо менять на самодельный металл (ну вот к примеру как у nomadmax2). От себя добавлю, можно не стремиться к копированию круглой части клавиши, главное - толщина материала, и расположение выступов-прорезей.
BRN 06-04-2008 02:00
на хроне нет возможности замерять?
sgarris 06-04-2008 02:28
2 BRN
Покупку хрона стоимостью в полружжа, пока не асилил =). Но как только найду возможность-замерю и выложу результат. Эмпирически (на основании пробивной способности уже измеряных ППП) это около 210-220. Программа Spring Airgan выдает 215. Ну гдето - так.
sgarris 06-04-2008 03:50
По просьбе уважаемого nomadmax2
переношу свой вопрос из этой ветки forummessage/96/233
сюда, nomadmax2 абсолютно прав - здесь ему самое место.
original posting by sgarris:
2 nomadmax2
[quote:]
nomadmax2
нет, это просто стержень жесткий над стволом. Он для крепления виверовских баз, сам он вставлен в оригинальный кронштейн производства Calya, по моему чертежу.
[/quote]
Оо, это есть гуд! Нельзя-ли общие фотки узла выложить?
С клипами сложнее...
Вот еще один вариант герметизации клипа и досылателя без токарно-фрезерых работ.
В центральное отверстие клипа подложить что-то типа фетра( я использовал кусочек нетканой салфетки для мебели), с таким расчетом, чтоб клип и вращался и поджимался.
Далее, на моем экземпляре 514 (как сказано в инструкции - читай п.1.3 =))было выяснено, что толстая часть досылателя оказывается при выстреле за 2мм от перепускного отверстия. Ну собственно это и не секрет. И многие уважаемые участники веток о 514 акцентируют на этом внимание. И это правильно.
Ведь сновная задача досылателя в 514 - обеспечить досылку юбки пульки сразу за перепускным отверстием ствола, а затем загерметизировать поток воздуха в казенник. И при этом обеспечить минимальный мертвый объем.
Самый простой компромиссный вариант, это надеть на тонкую часть досылателя
термоусадку длинной ~3мм.
ЗЫ
2 nomadmax2 За фотки - спасибо, сподвиг на подвиг =)
nomadmax2 06-04-2008 19:35
вот и общие фотки этого узла...
Правда, уже пошарпаный девайс у меня, да и пыли немало...
Мне кажется, что такой вариант крепления прицела намного дешевле, чем цельный фрезерованный кожух с планкой вивера
BRN 06-04-2008 21:13
стопудово дешевле, а вот вопрос, на последней фотке верхняя "кнопка" для чего? это такой хитрый ручной досылатель, для удобства?
nomadmax2 06-04-2008 21:24
это болт такой, он стопор держит для досылателя, пришлось сделать...
sgarris 07-04-2008 02:13
Идея очень хорошая, спасибо, буду мутить нечто подобное.
Ну зашибись получилось, просто и прочно. Насколько я понял, кронштейны на Вивер серийные? Это чистый импорт или можно заказать-купить в России?
BRN 07-04-2008 03:07
помоему такие у страйкеров очень часто встречаются и просто в магазах и интмагазах встречаются.
Vetall 07-04-2008 09:18
Тожа оставлю небольшой отзыв о 514. Владею ей около уже год. Апнул ее немного за это время: Пружина ГХ440 500 р. с доставкой, досылатель уплотнен резинками от зажигалок, переделана тяга толкающая досылатель, перепуск 3,2мм, залит ствол эпоксидкой с армированием, саунд модер изготовлен знакомым токарем вес около 300 гр., телескопическая направляющая от старой ИЖ 38, внутри пластика небольшая шумоизоляция и утяжеление свинцом разных пустот, манжета залита герметиком, прицел Таско 3-7*28, 450 р. после покупки усилил, кое как установил зверски, спуск сделан короче.
Резалты: + вес около 4 кг, кайфовый внешний вид, выстрел почти не слышно уже на расстоянии 15 метров, удобная в стрельбе из машины, скорость гамо мастер поинтом 220 мыс стабильная!!!(на мой взгляд самая подходящая пулька для 514, из клипа не вываливается), кучность той же пулькой 30м - крышка от пластиковой бутылки, 40м 3-4 см, на 50м не хватает прицела, но в кара можно попасть без проблем, бюджет около 4500 тыр. (Время было потрачено уйма, но я не жалею, это винтовка для тех кто любит помастерить что-нибудь своими руками).
nomadmax2 07-04-2008 11:36
йа заказывал у medwed-hunt.ru, самые обычные серийные базы Leapers
Fagottt 08-04-2008 16:10
Хм. Ребят, небольшая просьба, хотелось бы для чайника поподробнее про заливку кожуха ствола, а то не совсем понятны некоторые моменты, а испортить не хочу.
З.Ы. Мне каежтся, что стоит собрать все более-менее реализуемые и продуктивные мысли из этой темы в отдельный пост, а остальное убить нафик, флуд читать оч. тяжко
.LP-P38 08-04-2008 19:57
[ З.Ы. Мне каежтся, что стоит собрать все более-менее реализуемые и продуктивные мысли из этой темы в отдельный пост, а остальное убить нафик, флуд читать оч. тяжко
.[/B][/QUOTE]Если я буду тереть, то останутся синие строчки.... по этому либо каждый сам трет за собой(что малореально) либо просить модератора зачистить тему...
SanSanych734 09-04-2008 08:25
Для желающих шарик в узел проворота клипа диаметр 5 мм. брать от флакона с жидким мылом. ТАм кстати еще и хитрвыи... ая пружинка есть.
sgarris 09-04-2008 08:27
2 Fagottt
Заливка кожуха, имеет два варианта.
1. Намертво залить ствол в кожух, без возможности дальнейшего съема.
2. Заливка производится т.о. чтоб можно было отделить кожух от ствола.
Минус 1-го варианта очевиден, но есть и плюс - в том, что однажды пристрелянный прицел, будет сидеть "как влитой" =). Такой вариант, (при условии что соблюдены правила "мертвой заливки" - механические надрезы-надпилы на стволе для лучшей адгезии и вставка металлических закладок) - хорошо подходит для 514 с усиленной пружиной.
По второму варианту, либо заливаются только пустоты между ребер жесткости, либо все целиком, но ствол при этом намазывается маслом или скажем воском и вынимается до окончательного затвердевания компаунда.
Теоретически - предпочтительней первый вариант, но ИМХО он не имеет особого смысла т.к. для снайпинга 514 не предназначена изначально, а простое усиление жесткости кожуха по второму варианту, дает нормальную предсказуемость прицела для повседневных нужд =).
Могу поделиться своим вариантом заливки. Залиты только пустоты ребер жесткости, клеем Момент Эпоксилин. Это такие двукомпонентные карандаши, которые перед применением необходимо размять в пальцах (в защ. перчатках ессно) как пластилин. На заливку ушло 2 таких "карандаша" по 48г каждый.
Всего ~ 125рус. руб. или 5 баксов. Из 6мм стального прутка (просто был под рукой)отрезал 6 вставок по длине пустот между р.ж.. При заливке сначала подкладывал в пустоты эпоксилин, затем с усилием выдавливая лишку, вминал отрезки прутков, ну и окончательно их замазывал сверху. Для того чтоб выдавить эпоксилин по диаметру ствола подходят обычные батарейки АА.
Вот получилось примерно так:
SanSanych734 09-04-2008 08:44
Теперь по эксплуатации. "Спал" с крокодилом месяц. Теперь разбор сбор - 20 мин. Доработал клипы пластиковые под пружинку от сальника. С проворотом клипа проблем не встречал если головка пульки не выходит из него. Потому пользую матчевые и все што не вылазиит за клип типа гамо хантера и магнума (бывает, что часть этих пулек все же наровит вылезти - отсеиваю). Первоначально заминало юбку при досыле - рассверлил клип. При литье клипа просажено отверстие. Поэтому несоостность - ось клипа + отверстие - 4 пульки досыл нормальный, 4 - мнет юбку. Купил 4 клипа от 651 (металл). Заморачиваться с втулкой не стал и просто просверлил сквозное отвертие. Пользую под СР 10.5 с полукруглой головой ибо сидят в клипе плотно. Осталные пульки проскакивают либо сидят ненадежно (тебуется развернуть юбку, а мне лень). Умощнением винтовки не занималься - без хрона я пока. Потому для себя не будет понятно, что конкретная доработка дала. А так вообще еще "спать" и "спать" с ней. Но это по мере приобретения хрона. А сейчас лед уже почти сошел... Так что нырять и забыть про каров, а вспомнить как РЫПА в воде стоит и стрелять, стрелять, стрелять... Всем удачи по доработке агрегата!
Fagottt 09-04-2008 16:08
sgarris, спасибо, теперь уяснил.
LP-P38, тогда все проще, собрать все объективное, да и вынести в отдельную тему
.LP-P38 09-04-2008 19:00
Лень... Но подумаю
sgarris 10-04-2008 05:49
/off
Призрак новой темы витает над ганс. ру =)
Недавно с уважаемым jarOjar мы обсуждали этот вопрос в привате. Беременность нового топика налицо, но признать себя отцом - на это способен не каждый =).
Но вот создать хотяб чистый ФАК на крокодила по типу 512, или-же по принципу отчета, ну типа - что было -> что переделал -> разница результата.
BRN 10-04-2008 22:37
Думаю проще будет создать тему с постом сначала описание крока и план доработок а потом по плану в каждый пост одну конкретную доработку одного конкретного узла с вариантами. например доработка перепускного отверстия и все что по этой теме наработано, затем к примеру доработка клипа и все что наработано по этой теме, потом доработка досылателя. в план доработок отдельно внести подтему переделки в однозарядку или ручную зарядку пули. Вот так думаю будет правильнее и понятнее.
sgarris 12-04-2008 01:05
2 BRN
Ну вот кто-б взялся... У меня опыта не хватает, мучаю животинку меньше месяца, но буде состоится новая тема - активно поддержу.
BRN 12-04-2008 01:43
LP-P38, вы как ветеран и начинатель сей темы, может возьметесь составить план в новой теме, а мы уж чем сможем, тем поможем.
sgarris 12-04-2008 02:07
Вот еще одно лыко в строку.
Сегодня так-же, подвердил свои соображения по поводу нестабильности результатов из-за поджима клипа (стр 34, 6 снизу в этой ветке).
Благодаря знакомому впервые отстрелял через хрон.
Времени было мало, и удалось отстрелять только два клипа. Отстреливал турецкие пульки OZTAY (больше ничего под рукой не было)~0.51-0.53г. Из-за широкой юбки они хорошо держится в клипе.
Результат сначало удивил, потом всё устаканилось.
От 198 до 227 м/с.
Писал результаты на диктофон и при расшифровке выяснилось, что наибольшую нестабильность дал недоработаный клип. 198-223-211-209-202-220-217-206 - стандартный клип.
224-223-225-227!-224-224-225-225 - клип в центральное отверстие которого
подложена прокладка из нетканой салфетки пропитанной тефлоновой смазкой.
Повторюсь - досылатель штатный, без уплотнительных колец, но на тонкую часть одета термоусадка L~2.5мм. Подбирать лучше по месту, чтоб срез термоусадки при закрытом стволе, стоял перед перепускным отверстием.
BRN 12-04-2008 19:31
Сегодня ездил на юнону, хотел прикупить металлических клипов от 651 и стрежень латунный... нет ни того не другого. И ведь зимой еще все было... вот невезух=( придется брата раскручивать на его барабанчики. +)))
sgarris 14-04-2008 12:47
Вчера взял пульки "Бета" 0.52г. пр-ва Квинтор (Н.Новгород). Привлекло то, что на пульках два ведущих пояска и на моем прослабленом стволе они должны хорошо держать нарезы и следовательно иметь более высокую кучность. С кучей оказалось все правильно, с 6 метров одна в одну - полный клип (прицел-ЛЦУ).
Входят в клип с небольшим натягом, при-этом пульки изготовлены хорошо, из 3 десятков отстрела ни одна не провалилась или болталась. Но вот скорость удивила - 202-206 мысов. "Турки" при том-же весе дают ~ 224.
Вывод - более высокое сопротивление двупоясковой пульки приводит к травлению воздуха через досылатель. Проще говоря - воздух выходит по пути наименьшего сопротивления, ну а пулька вошла в нарезы плотно и только трение препятствует
ее движению по стволу, при этом в досылателе остаются зазоры для свободного выхода воздуха.
Aidan 17-04-2008 18:44
Сломал рычаг досылателя.
Деформировал сам рычаг и ось(особенно ее, во время извлечения). Подскажите, есть ли какие наработки по переделке этого чуда ижмеха во что-то рабочее, потому что даже и с нормальной осью система не вызывает особого доверия.
P.S. Кстати, может кто заказывал запчасти из Ижевска, подскажите как, а то придется продавать это как детали), а жаль, прикольная штука(дизайн нравится).
twilight 18-04-2008 11:34
Не скажу что единственно верный вариант, но мне пока нравится
forummessage/24/227Fagottt 19-04-2008 05:08
Ребят, подскажите кольца для крепления Tasco 3-9*32 на крокодила. Чтобы точно подошли и держали нормально, буду очень благодарен
BRN 20-04-2008 11:15
да купить кетайские тока низкие - самое оно будет=)
sgarris - спасибо дружище, наведаюсь пожалуй в парочку мест=)
sgarris 20-04-2008 11:54
С кольцами под оптику есть небольшой нюанс. Если прицел длинный (у меня Гамо 3-12х50 : длина - 325мм) то на коротких кольцах он при переломе будет упираться в приклад окуляром. Если сдвинуть вперед, то мушка будет мешать снимать защитную крышку обьектива. Можно конечно спилить мушку, но проще поставить на высокие кольца. Хотя если прицел короткий - то кольца лучше низкие.
BRN 20-04-2008 23:21
А зачем мушка нужна? ее помоему для виду как раз спилить и не мешает. О то как одинокая в поле береза...
sgarris 21-04-2008 03:10
Ну и с открытого прицела иногда хоцца пострелять. Не все-ж коту - кроухантинг =). А с 30-40 навскидку отомстить вчерашней стеклотаре за сегоднешнюю головную боль? =)
BRN 21-04-2008 04:48
Да, если с головной болью то оптика отменяется...
Fagottt 21-04-2008 11:46
Ребят, поделитесь, кто и как сувал пружину гамнохантера? У меня остается 1мм и тупо дальше не едет
BRN 21-04-2008 16:10
когда взводишь остается 1мм? так резать надо, я бы отрезал пару витков и потом подбирал поджим. хотя имхо очень сильную пружину не надо в крокодил пихать. у меня стоит обрезанная, гдето на 2,5-3 витка и без всяких поджимов.
Ребят, кто моет в питере со сваркой помочь?
sgarris 22-04-2008 18:46
Я пружину не резал. Только дополнительно зашлифовал торцы и выступающие концы последних витков. Здесь надо следить за тем, чтоб торцы пружины хорошо врашались и в поршне и в затыльнике. В затыльник можно подложить обычные 50коп.
Пружина от ГХ ставится тяжелее чем родная, но если есть возможность купить-заказать длинные штанги с резьбой, то можно собрать приблуду для поджима пружины при сборке. (Это где-то на форуме описано)
twilight 23-04-2008 12:03
Ничего не резал и не подшлифовывал, пружина ГХ. Встала довольно легко.
Технология простая - снял цилиндр, между рогов компрессора вставил ручку молотка на нее двумя руками и уперев в дощечку легко вниз, повернуть, а потом штифт вставить. Предохранитель предварительно поджимается в колодку УСМ.
Fagottt 23-04-2008 08:55
Пока оставил штатную, появилась мысль, дать подсесть гаме слегка, и потом всунуть. Заодно выяснился забавный момент по повороту клипа, после переборки винтаря, и подправки пружины механизма доворота перестало просирать вобще
)twilight 23-04-2008 10:53
quote:Originally posted by Fagottt:
после переборки винтаря, и подправки пружины механизма доворота перестало просирать вобще
Тут где-то есть темка "Письмо в ИжМех". Там подробно обсуждается почему именно
Если тупо довести винтовку до того уровня исполнения в котором сделаны опытные образцы и установочная партия - будет если не отличный, то более чем пристойный ствол. А как только поперла серия - все, качества можно не ждать. Фактически перебором и доводкой все здесь присутствующие просто выполняют ту работу, которую недовыполнили при сборке на заводе.
Fagottt 24-04-2008 08:23
Кстати, при сборке мне показалось, что отверстия перепусков неплотно подогнаны друг к другу, кто-нибудь наблюдал сей момент?
twilight 24-04-2008 11:01
Только наверное не "неплотно", а "несоосно". Да, есть такой момент и довольно частый.
Использование прокладки проблему не решает, т.к. при ней еще и появляется МО. Я в свое время раздумывал над установкой туда чего-то вроде выступающей трубочки гарантированно совмещающей отверстия.
BRN 24-04-2008 23:48
у меня слава богу все соосно, надо просто резиночку повыше подобрать, чтобы прижималась плотнее. а вот с невыходом досылателя лажа пока что и клипи переточить некогда...
Fagottt 27-04-2008 06:01
Кто-нибудь пробовал так досылатель герметизировать: Не точить канавки и резинки сувать, а, например, тонкой термоусадочной пленкй уплотнение сделать? По идее должна работать не хуже резинок и пр. при меньших затратах времени.
nomadmax2 27-04-2008 10:25
надо внимательно читать эту тему и вот эту forummessage/24/277
все же уже давно разжевано и в рот положено!
Fagottt 27-04-2008 13:51
Бред. По конкретному вопросу там нет ничего. Сложно ответить? И не трудись, но свои "умные" синтенции держи при себе.
BRN 27-04-2008 17:56
Нет, нельзя а тем читать послали бо там уже расписано что и как надо делать.
Скажи еще спасибо что в поиск не послали.
Vaso812 28-04-2008 16:31
Всем привет! Я тут вроде, как новенький... =)
(в смысле на форуме, но многие советы реально помогли)
Подскажите где взять норм манжету на 514,
и ГП ил гх, заранее спасибо!
Правда я в Питере...
Vaso812 28-04-2008 16:32
Если я слепой, то простите за оффтоп=)
Fagottt 28-04-2008 17:16
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 - все здесь. ГП под многозарядку не канает, тебе ГХ надо. Питер не проблема, я во владивосток заказывал
Vaso812 28-04-2008 19:29
Спасибо!=)
BRN 28-04-2008 22:10
Привет земляк Vaso812=))0 Стукнись к Антону Лас - он те Гх подгонит.
Насчет манжеты - заказывай сразу несколько, лишние потом с руками отхватят если что=)
Vaso812 28-04-2008 22:35
Привет, земеля!=) Спасибо!=)
Fagottt 30-04-2008 17:36
Так. После смены пружины при взводе начала клинить винтовка, в отдельных местах проходит оч. тяжело(сдается мне, что роги компрессора здесь виноваты), кто как лечил такую гадость?
Vaso812 30-04-2008 21:39
Друзья, коллеги, товарищи!!! Объясните мне, почему ГП в многозарядке не катет?
Fagottt 01-05-2008 04:03
Точно не скажу, но вроде при установке ГП идет сильный износ и нагрузка на другие мех. детали.
BRN 01-05-2008 05:26
рога согнет. хотя смотря какая ГП.
sgarris 02-05-2008 10:21
2 Fagottt
Ну тоже после установки ГХ подклинивало. Взводил без приклада, смотрел где клинит, потом надфилинг-шкуринг. Смазал ети места густой смазкой, взводиться стало как часы =). Тока тебе надо посмотреть, может ты уже рога погнул?=(
Да и термоусадку я на тонкую часть досыслателя натягивал, с таким ращетом чтоб получилась юбка налезающаяя чуть-чуть (краем) на толстую часть. Получилось хорошо - нигде не травит, да и через клип проходит свободно, а делов на 5 минут.
Вот тут такой вопрос. Кто-нибудть с затыльником приклада "извращался"?
В смысле регулировки по высоте, а то целиться неудобно, слишком высокий приклад.
nomadmax2 02-05-2008 11:19
quote:Originally posted by sgarris:
Вот тут такой вопрос. Кто-нибудть с затыльником приклада "извращался"?
В смысле регулировки по высоте, а то целиться неудобно, слишком высокий приклад.
Я "извращался", удлиннил прилично, да только оставил в итоге одну регулировку - по углу наклона, затыльник от Иж-27.
DUDE 02-05-2008 14:32
nomadmax2
опиши подробнее доработку затыльника, пожалста. А еще лучше фотку скинь, для осбо одаренных тапа меня
.nomadmax2 04-05-2008 21:33
Вот так это "извращение" выглядит без крышек, мне вполне удобно. Остается немного поработать над крышками, чтобы все это более эстетично выглядело. Все железное, не люфтит.
В профайле общий вид
O4ki5000 05-05-2008 08:09
Купил я вчера это чудо за 2600 (в Тюмени, магазин Багира). При мне продавец зараза успел выстрелить холостым, дымоган повалил аж жуть. Ну думаю капец манжете. Закупил манже и пружину ГХ440. Парувыстрелов сделал дома и начал разбирать, разобрал поставил пружину манжету, стрельнул без ложа - понравилось (хоть и дизельнуло слегка). Вставил в ложе, начал взводить и... сломал шплинт на рычаге досылателя:-(. Так и не понял как сделать чтоб его не зажимало при взводе, у меня его полюбому клинит. Может я чето не так делаю, и еще они в продаже часто бывают?
sgarris 05-05-2008 11:12
2 O4ki5000
А ты часом винты при сборке в корпус не перепутал? Те которыми компрессор к кожуху прикручивается. Там 2 покороче и 2 подлинее. Более длинные вперед, короткие - ближе к прикладу. Если перепутать то как-раз и ломается ентот шплинт.
O4ki5000 05-05-2008 11:28
2 sgarris
Точно не помню но вполне возможно! Да и заедать эту загогулину стало после попытки взвести с некоторым усилием (ГХ поставил - думал так и надо). Блин сразу не сообразил! Теперь деталь достовать надо, попробую шплинт из болта сделать. А как расходник он не продается?
sgarris 05-05-2008 12:16
2 O4ki5000
Я в Москве не встречал (ну правда я только в 2-3 магазина езжу). Попробуй обратиться на завод, говорят они высылают.
Вот тут целый раздел по изжсмеху forumtopics/147 .
Покопайся в нем, там я где-то встречал как народ заказывал детали на заводе.
dizel-xp 05-05-2008 14:01
http://www.baikalinc.ru/ru/info/12931.html
сам заказывал резинки перепуска на МР-514. Дизель убивает их капитально.
Fagottt 05-05-2008 17:20
Ребят, подскажите, как добраться до механизма досылателя? Там снять кожух надо, но что-то не допер я, как это сделать.
sgarris 05-05-2008 17:45
2 Fagottt
1. Откручиваешь надульник пластиковый. (бывает он очень хорошо затянут, потому крутить надо со всей дури)
2. Не потеряй ответную часть фиксатора ствола! Она надета на ствол сразу за надульником.
3. Вынь барабанчег и резко ударь по мушке со стороны приклада. Кожух и слезет.
А вообще вот тут подробно forummessage/24/180
sgarris 05-05-2008 20:04
2 nomadmax2
Спасибо за фотки. Аццкая вещь! Не на всех спортивных винтарях найдешь такую точную систему наклона угла. Респект.
А для эстетики можно попробовать кусок подходящей автокамеры натянуть.
Fagottt 06-05-2008 06:56
Я себе на затыльник приклада симпатишный кусочек резины конвеерной ризины приделал, не так красиво смотрится, как у Номадмакса, но удобнее стало на порядок
BRN 06-05-2008 23:17
Сегодня решил маленечко помучать крокодила. раньше досылатель выходил через раз, теперь выходит четко но уже после того как система поворота клипа пытается провернуть этот самы клип.
В результате хватает клин.
Вот думаю что может быть... Толи с усилием пружинки в механизме поворота перемудрил, толи досылатель немного длинноват и чутка мешается.
nomadmax2 06-05-2008 23:35
2 BRN, пружинку надь слабую, от авторучки самое то! ЕМНИП, Еврей еще предлагал..
BRN 07-05-2008 01:19
да, пружинку пожалуй. хотя там и так обрезанная стоит. в общем скурпулезное исследование показало, что цеплять может только в 2х местах 0 это сам подаватель немного выпирает и толкатель не до конца входит в свой паз при закрытой "пасти"
Вот думаю, действительно пружинку искать или мясо на компрессоре наростить, а то там уже канавка начинает протираться....
O4ki5000 07-05-2008 08:19
Вчера поставил переставлял пружины ГХ440 и родную - обе новые. ГХ естестно афигенно туже, но выстрел с ней слабее. Манжета в нормальном состоянии не залита, может при ГХ эффект абтюрбации не сработывает? Если да то почему и как бороться. ?
sgarris 07-05-2008 09:17
2 O4ki5000
Скорее всего дело в другом, с пружиной ГХ пуля вылетает раньше максимально достижимого давления. Перепуск рассверлен? Оптимальный диаметр перепуска в стволе 3.1-3.2 мм. Попробуй так-же пульки с широкой юбкой (тугие) или с двумя ведущими поясками (например российские Бета). Я не так давно изрядно поигрался с весом утяжелителя. С пружиной ГХ у меня получился оптимальный вес утяжа в районе 90г (родной 112г). Манжету ставил от Петрухи (полностью залитая) она немного жестче. Разницы никакой по сравнению со штатной. Но из-за несколько другого материала, манжета от Петрухи начинает быстро разрушаться в районе перепускного отверстия. Вернул штатную. НСП не изменилась, в районе 220мс пульками 0.57гр. Поставил телескопическую направляющую от мурки http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=14533
расколбас при выстреле заметно уменьшился да и звук стал поглуше. Под направляющую со стороны поршня и со стороны задника желательно подложить полеуретановые или капроновые прокладки (можно вырезать из старой подошвы) толщиной ~3 мм, а в поршень засунуть трубочку свернутую из стенки пластиковой бутылки. Выстрел становится в полтора раза глуше (записывал на микрофон и сравнивал в звуковом редакторе).
2 BRN
То-же долго сношался с механизмом проворота барабанчега, чего только не пробовал. Остановился на варианте со штатной пружинкой, сверху вставлена шляпка с полукруглой головкой от гвоздя, а снизу шарик ВВ. Все, после этого про эту часть практически забыл. А да, еще зашлифовал поверхости рычажков механизма проворота. У меня были дикие заусенцы от штамповки и рычажки постоянно цепляли друг за друга.
BRN 07-05-2008 13:49
Да я все это тоже делал, просто немного мясца нехватает, сейчас 11й час сохнет, поджатие будет получше, а досылатель придется немного подровнять=)))
sgarris 08-05-2008 18:47
Вот тут недавно O4ki5000 вопрос задавал по поводу падения мощи с пружиной ГХ, да и меня озадачивают некоторые результаты отстрела. С разными пульками одного примерно веса разница в скорости до 20-30 мысов. Да и кучность тоже разная. Посему собрал небольшую приспособу для анализа выстрела. На один канал звуковой карты (линейный вход) подаем сигнал от пищалки(которая работает в качестве микрофона), а на другой с фотодиода. Фотодиод и ИК светодиод находятся в короткой трубочке по типу датчика хронографа. Располагаются прямо за дульным срезом. Пишем выстрел в СоундФордже и анализируем.
Верхний канал - сигнал с фотодиода. Нижний с "микрофона".
Видно, что пуля вылетела позже удара поршнем о компрессор. Отсюда и низкая куча. Надо с помощью утяжа и подбора пуль стремится к тому что-бы вылет пули был чуть раньше удара поршня. С такой приспособой это сделать гораздо легче.
Для удобства расшифровки - поршень проходит 82мм приблизительно за 11-12мсек (с пружиной ГХ).
O4ki5000 12-05-2008 08:03
2 Sgarris
Вчера попробовал гамораунд на пружине ГХ, ресультат отличная мощьность. Дело было под пивом, стрелял с кресла, крока операл о правое колено. Т.к. стреляю через закрытый калиматор не заметил ка надульник сполз чуть ниже колена. Результат раунд чиркнул по ноге пробив джинсы на вылет. Сегодня коекак до работы дохрамал. А матчевыми гамоолимпик - только вмятины в сосне. В общем ты был прав!!!
O4ki5000 14-05-2008 08:22
Общий вопрос. Как приделать ремень, чтобы еого на плече носить? Может кто уже делал?
twilight 14-05-2008 11:20
Ремень приделывается очень просто.
Шьешь из стропы метра два с половиной длиной кольцо.
Один конец петлей захлестываешь на роге, за который взводится, второй - на дырке в прикладе. Получаются как 2 лямки у рюкзака, надел на плечи стволом вниз и пошел, только смотри чтобы одной из "лямок" винт прижимало к спине, а то все отобьет.
Как вариант - петлю из шнура на дырку в прикладе и вешать винтовку на плечо, а держать подмышкой, как евреи свой "галиль" на патрулировании носят.
ZDL 14-05-2008 16:05
Купил я крокодила. Gamo Pro Hunter 174м/сек. ими же кучность на 6м. нормальная, дальше штатный прицел стрелять не позволяет.
Разобрал, качество нормальное, кое где заусеницы нужно убрать.
Конструкция очень понравилась.
ГП должна встать без проблем.
ZDL 14-05-2008 19:00
Бля, ствол кривой...
DeFocus 15-05-2008 14:00
у меня тоже был кривой, ничего удивительного.
nomadmax2 15-05-2008 17:54
ZDL, DeFocus: присоединяюсь, даже пришлось менять на ижовый...
twilight 15-05-2008 18:09
ZDL, DeFocus, nomadmax2 - а я ваще молчу что с моим пришлось в итоге делать
Теоретически, если есть твердая уверенность что найдешь и будешь ставить замену, ствол можно выпрессовать и попытаться выпрямить. Запорешь - не страшно. Технология тут описана.
А вообще - добро пожаловать в клуб любителей секса с пресмыкающимися.
BRN 15-05-2008 20:55
=) а у мну идеально прямой на обоих кроках. более того, первый крок вообще с завода сам взводился и никогда не клинил. другу уже год верно служит - тот его даже апать не собирается=)))
ZDL 16-05-2008 08:28
Всё ствол поправил.
Ствол подкалён, видимо повело при термообработке.
Механика на моем работает безпроблемно.
O4ki5000 19-05-2008 08:00
2dizel-xp и остальным кто знает
Ты на 39 страничке говорил, что дизель резинку перепуска в лет убивает. У меня там не резинка а пластмаска какаято с завода шла. Очень жесткая на резину не похожа точно - он у меня этого года. Может ее заменить стоит на че по мягче?
dizel-xp 19-05-2008 08:48
Вот эту резинку\пластмаску дизель как раз и убивает. А ставить более мягкую нет смысла - плохо держит давление. Нужно от дизеля избавляться либо изготавливать нормальный металлический перпуск. Только как его там уплотнять ума не приложу. Возможно пайка перпуска на цилиндр и уплотнение на стволе...
O4ki5000 19-05-2008 11:50
2dizel-xp
А если фторопласт или еще что? Самоделочную технологию отточить, и как расходник использовать, на сотню выстрелов новый?
И еще вопрос ко всем. Пружина ГХ паленая часто продается? Мож я такую и купил, настрел гдето 300-400, взводится легще (значительно) стала чем с нуля, причем взвел высрелил и ни каких задержек не довал. А может другую пружину кто посоветует?
b-rom 19-05-2008 12:03
А вот и мой
Затыльник из двух половин резинок на нерж пластине. Пластина крепится щтатними винтами между половинками тела.
ZDL 19-05-2008 12:26
Хорошо, занимаетесь украшательством
А мне ещё апгрейдить да апгрейдить.
Поставил ГП, шток 8мм., накачал до 100атм. Скорость 185 м/сек.
Мурочная ГП не подошла, нужна с большим ходом штока при тех же размерах.
b-rom 19-05-2008 13:50
quote:Хорошо, занимаетесь украшательством
Стрелять(особенно попадать) стало ГОРАЗДО приятнее. АП пройден: 246-248мс ГХ(который, сцк, сейчас не найти), 240 кросманом 0.51
sgarris 19-05-2008 16:46
2 O4ki5000
Родной уплотнитель ИМХО полиуретан. Можно попробовать вакуумную резину. Фторопласт я пробовал - долго не держит, если только действительно менять через каждые 100 выстрелов. Пружины ГХ - это отдельный вопрос. Действительно, в связи с большой популярностью появилось довольно много подделок, причем некоторые очень трудно отличить от оригинала. Более того, где-то в нете попалась инфа, что родные пружины разных партий тоже имеют внешние различия. ИМХО одним из основных признаков оригинала является качественная шлифовка торцов пружины, если торцы обточены типа на наждаке и на последнем витке имеется острый конец, то это скорее всего подделка.
Я свою пружину брал на http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 (там-же брал и остальное). Новая пружина имела L - 293мм, после отстрела ~ 500 выс. - 275мм. Из других пружин - только газовая. Прироста по мощности она не дает, но в зависимости от качества имеет ресурс около 5000выс. без ухудшения характеристик. Стоимость вопроса ~ 1500рур.
Вчера наконец-то допаял хрон ( http://chronolite2.narod.ru/chronolite.html ).
Цифирь такая:
(Пружина ГХ, манжета от Петрухи, телескоп от Kuente с утяжем 93г., перепуск 3.5 мм, узел досылателя не переделан)
Колпачек ДЦ 0.28г ~ 280 м/с - 11Дж
Гамо про магнум 0.51г ~ 208 м/с - 11Дж
Турецкий озтай 0.51г ~ 215 м/с - 11.8Дж
Люман 0.57г ~ 193 м/с - 10.6Дж
Бета 0.52г ~ 238 м/с ! - 14.7Дж
Отстреливал по 8 пулек каждого типа, макс. разброс в каждой серии 5м/с, для ППП это нормально. Был правда один отрыв на Люмане +13 м/с. А вот то что пули одного веса дают разные скорости - результат разного диаметра пулек.
Хорошо держаться в барабане озтай и Бета, (остальные болтаются) и именно эти пули дали наибольшие скорости. О Бете отдельно - пулька имеет на передней части два ведущих пояска, и единственная из всех дает довольно четкие нарезы, на остальных-же нарезы еле заметны. Из-за хорошей обтюрации пулька и показала результат довольно сильно отличающийся от остальных.
Пробовал стрелять без корпуса, вручную поджимая досылатель, скорость на Гамо про магнум выросла до 238мысов, вот где остался последний резерв!
Скорее всего в среднем 240мысов полуграмом для Крока предел.
Замена пружины, манжеты, утяжелителя и рассверливание перепуска, может не дать ожидаемого результата без переделки узла досылателя, а точнее хитрого рычага 21 (по взрыв-схеме). На это уже неоднократно обращали внимание уважаемые участники ветки, начиная с её основателя LP-P38. Он-же и предложил наиболее КМК правильный способ переделки навариванием "горба" на нижней части. Вобщем поехал в автомастерскую к сварщику=)
ЗЫ. Всем Крокомучителям рекомендую эту программку ignatr.narod.ru
Прога позволяет моделировать характеристики ППП. Результаты моделирования очень близки к натурным, разница
(по крайней мере у меня=))около 5%.
Исходные данные для неапнутого крока:
Ф-цилиндра - 25мм
Ход поршня - 81мм
Мертвый объем ~ 0.3 см3 (чисто математически, у меня получился МО - 0.253 см2, при Ф-перепускного 3.5мм, расстоянии между пулей и досылателем в стволе - 8мм и манжетой без канавки, ну и плюс еще 0.05см2 на всякую неучтенку)
Масса поршня (110г поршень + 112утяж) - 222г
Длина ствола - 420мм
Длина оборотов - 420мм
Пружина без сжатия - новая 260мм, после ~500выс. - 242мм
Сжатая - 123мм
Сила сжатой - 540Н (нуждается в уточнении)
Масса пружины - 100г
Ф-перепускного - 2.2мм
Остальные цифры получились чисто эмпирическим путем на основе интуиции=) и скорее всего наиболее значимой является "Трение пули(покоя)"- или иначе - усилие страгивания.
Трение поршня - 2Н
Пули (движ) - 1Н
Пули (пок) - 3Н
Зазоры -
Поршень - 0 (действительно, с притертой манжетой поршень хорошо держит давление)
Пуля - 0.1-0.15мм (здесь надо учитывать изначальное отсутствие герметизации, прослабленный ствол, и различный диаметр пулек)
Ну и если подставить эти данные (трение оставить в 0) то получаем с пулькой 0.51г
165мыса при 6.9Дж, что практически полностью совпадает с реальным отстрелом "Из коробки".
==========
Для пружины ГХ
Без сжатия - новая-293мм, после ~ 500 выс. - 275мм
Сила сжатой ~ 900Н (взято отсюда http://topguns.ru/mr512-magnum-27j 10-пост)
Вес - 135г (нуждается в уточнении)
Если подставить данные пружины ГХ и перепуск 3.5 мм, то получим при той-же пуле - 213 мысов, что тоже подтверждается отстрелом через хрон.
Дальнейший прирост можно получить увеличением усилия страгивания, уменьшением зазора пули и уменьшением МО. Если подставить МО=0, Зазор пули =0 и трение пули покоя 5Н, то получим 293мыса при 22 Дж!!!
sgarris 19-05-2008 23:08
Кстати по поводу ГП (газовой пружины) и можно-ли ее ставить на 514: forummessage/24/931 13 пост сверху.
Если кто не знает - Petrucha как-раз и делает ети самые ГП.
ZDL 22-05-2008 12:51
Рассверлил перепуск до 3 мм. скорость 194 м/сек. GPH.
Сегодня смазал всю кинематику ШРУСом, взвод стал плавным- мягким.
Сделано 80 выстрелов, ни 1 осечки, кстати GPH длинноваты были клины барабана, стрелял Norika Apachi.
'Диоптр' подвинул максимально вперёд, прицеливатся стало удобней.
Опробовал на вороне, с 20м. пуля прошла на вылет, перебив позвоночник посередине тушки, она сразу легла на спину.
BRN 03-06-2008 02:24
эх, наконецто получил новый досылатель и надульник, токарь накосячил чутка, но все вроде встало и работает. замеры делать сегодня позновато, но думаю с замостыренным самостоятельно из 651 клипом будет лучше, чем с болтающимся как г... в проруби пластиковым уе...=)
осталось только затыльник нормальный доделать и если скороти не устроят - наварить уже горбик на толкатель или как его там.
ZDL 10-06-2008 08:41
Взял крокодила на АП, он постарше моего, досылатель тупой и с отверстием в носике, мой заостренный с завода и без отверстия, пульку не досылает за перепуск, мой досылает.
В оси рычага досылателя, у моего, стоит пружинка с направлялкой, в старом нет. В моём досылатель более 'плотный'.
Вообщем ижмех работает над своим девайсом.
BRN 10-06-2008 15:45
Тут постреливал из крокодила.. вдруг взводиться перестал... оказывается штифт и шептало с пружинкой тупо выпали... Может конечно уже и написано было про это, но я вот так замутил, дабы предотвратить выпадение, плюс смазал ось и немного ее молотком расширил:
Осталось еже доделать нормальный затыльник. Хотя потом видимо все опять разберу и буду наваривать всетаки плоскость на деталь 21(или как та этот рычаг) и телескоп вместо утяжелка воткну=)))
ZDL 21-06-2008 23:22
Замучался со 'старым' крокодилом. Сделал новый досылатель, на холостую всё работает, а при выстреле клинит. Сегодня разобрался убрал сей баг, так при выстреле стал вылетать рычаг толкатель досылателя. Есть какие либо советы? Буду думать дальше. На новом, просто поставил ГП и рассверлил перепуск, но старый показывает большие скорости, до 240 без дизеля.
Кстати, самодельный досылатель, в ходе экспериментов, довольно сильно сточило толкателем. Так что новый закалил, посмотрю как будет.
BRN 22-06-2008 18:47
может плоскость надо было под углом побольше сделать? Я кстати заметил серьезный баг в механизме поворота барабана - стенка цилиндра видимо сточена больше чем надо и сам механизм не доконца заходит в паз пр закрытой "пасти" думаю у когонибудь тоже такая байда обнаружится если повнимательней посмотреть.
Исправлять видимо придется навариванием плоскости на цилиндр.
ZDL 22-06-2008 19:22
quote:Originally posted by BRN:
может плоскость надо было под углом побольше сделать? Я кстати заметил серьезный баг в механизме поворота барабана - стенка цилиндра видимо сточена больше чем надо и сам механизм не доконца заходит в паз пр закрытой "пасти" думаю у когонибудь тоже такая байда обнаружится если повнимательней посмотреть.
Исправлять видимо придется навариванием плоскости на цилиндр.
Какую плоскость?
На новом собачку не видно, на старом выступает мешает только при замене барабана, на обоих механизмы работают без сбоев.
BRN 22-06-2008 22:06
ну ты же наваривал горб на 21ю? может срывает из-за недостаточного угла?
По поводу механизма - выступает тоже, но когда полностью вжат - ничего не клинит вовсе=)
ZDL 23-06-2008 12:19
Нет, 21 не наваривал. Всё победил, сделал досылатель с зазором в 0,02мм.
Кстати с таким зазором разницы в скорости, с уплотнителем или без, не увидел.
BRN 23-06-2008 14:39
повезло у меня токарь как всегда напортачил, пришлось самому шлифовать до нужного размера так что без наварки на 21ю скорость не очень...
ZDL 23-06-2008 14:49
Повезло!?
Довольно трудно ловить сотки с помощью напильника.
BRN 23-06-2008 20:48
ну я в дрель и полировочкой... там всего то на 0,5 ошибся токарь, а резиночку все равно так и так ставить=)
ZDL 24-06-2008 16:25
Во бля залитую манжету порвало на 3 барабане. Кусочек вылетел через ствол. Правда скорость упала всего на 20м/сек. Разберу посмотрю чего там оторвало.
ZDL 27-06-2008 17:35
Итак 1 доделал старого образца.
Поставил ГП.
Сделал новый казенник и досылатель с зазором 0,02мм. Барабанчик расточил и поставил резинку, чтобы пульки не вываливались.
Скорость JBS exact 230 м/сек. стабильно.
Иногда выбивает рычаг досылателя, но это из за разгона, на новой такого нет рычаг подпружинен, думаю сделать так же.
Вобщем винтовка мне очень понравилась, помоему это лучшая ППП винтовка из тех что я видел.
ZDL 27-06-2008 18:05
Так как механизмы закрыты, смазал всё импортной смазкой для ШРУСов. Всё стало работать мягко без заеданий.
DeFocus 02-07-2008 11:27
если кому интересно вот чертеж моего мостика крепления оптики.
качество чертежа убогое, потому как чертив в паинте )) но я думаю разобраться не проблема
jarOjar 02-07-2008 19:33
Я сделал вывод что единственное что поможет 514 это перевод ее в PCP.
ZDL 02-07-2008 20:36
quote:Originally posted by jarOjar:
Я сделал вывод что единственное что поможет 514 это перевод ее в PCP.
?????
jarOjar 02-07-2008 20:47
Я тоже считаю 514 просто замечательной винтовкой. Апгрейдил свою наверное месяца два. Но к желаемому результату это не привело. Вернул к штатному виду. Стреляю пока тепло:-) Досылатель герметизировал, пружинку клипа заменил на более слабую, а то иногда не проворачивался. Пружину бы еще найти где-то по силе среднюю между штатной и от ГХ. Было бы самое оно. И конструкция бы выдерживала нагрузки и расколбаса бы практически не было... А так вынашиваю идею переделки в РСР. Но наши многоуважаемые мастера на форуме все говорят что это не имеет смысла, сложно и т.п.
ZDL 02-07-2008 21:12
Конечно сложно.
Я сейчас постреливаю из 512 со стволом 225мм., а 514 будет ещё компактней и чуть мощней.
Я 850 перевел на воздух, так даже не интересно, работает превосходно.
jarOjar 03-07-2008 08:28
Мне трудно сказать что интереснее - апгрейд или стрельба:-) Наверное и то и то. А вот идеей перевода 514 на воздух все-таки немного брежу...
Kvadrat 12-07-2008 04:21
Купил на днях крокодила. жутко раздражают две явно лишние детали - трещётка и предохранитель.
Их можно удалять без каких-либо дополнительных манипуляций?
Вчера поставил петрухину манжету. Пружину (как на ценнике написано "МР--512 усиленная" - знаю что гавнецо, но др. нет) буду сегодня покупать.
Вопрос по утяжелителю. Я глянул, он что-то шибко длинный, сколько он весит (не начем больше проверить)?
Проверить, как после установки новой манжеты изменилась скорость я не могу.. и вообще в ближайшее время собрать самостоятельно (только если кто согласиться помочь) не получится - отдавил пальцы на правой руке (печатаю сейчас одним левым пальцем, с непревычки давольно таки напрягает).
А так, из коробки агрегат показался интересным. Только излишне сложным. В натуре, лучше бы однозарядным сделали.
...
Пружину "усиленную" не купил, ибо в сравнениии стой, что идёт в комплекте, ни каких различий не обнаружилось.
Подскажите пожалуйста, куда пихать деталь 34 на рис. А.4 в паспорте - такая стальная фигурная пластинка. Я так понял, она где-то была в районе трещётки? Или нет. Просто отвалилась, обнаружил уже после, на полу.
BRN 12-07-2008 19:34
Ты хоть тему то читал? в самом начале все написано!!!
Kvadrat 13-07-2008 04:18
Читал, но не всю. Видимо не внимательно, мой касяк.
BRN 13-07-2008 04:19
дык там прямо в начале написано куда и как эту штуку вставлять... видимо совсем не читал=)))
впрочем гдет была еще темка там поподробней написано... ща forummessage/24/180 но ссылка в теме есть=))
Kvadrat 15-07-2008 13:04
quote:дык там прямо в начале написано куда и как эту штуку вставлять... видимо совсем не читал=)))
Читал, гадом буду
Но, я же говорю, невнимательно! quote:впрочем гдет была еще темка там поподробней написано... ща forummessage/24/180 но ссылка в теме есть=))
Видел эту тему на topguns.ru, но там у меня картинки не показывались, спасибо за ссылку на ганзах!
Dizel82 17-07-2008 14:27
Здравствуйте.
На подобном форуме я новичок, поэтому ежли что не так, извиняйте.
Хочу приобрести компактную пневму. Цель: стрельба по банкам и охота на мелких грызунов и воронье на даче. Руки вроде растут откуда надо, с инструментом обращатся умею, поэтому хочется аппарат с возможностью поковырятся, т.е. отечественный. Прочитав, наверное практически все про апгрейд МР 512 и МР 514, остановился на крокодиле.
Подскажите пожалуйста, скоко занимает приерно времени доводка коробочного варианта крокодила до приемлимых ТТХ для выше обозначенных целей. Т.к. есть одна проблема - наблюдается катастрофическая нехватка свободного времени.
И еще один вопрос: живу в туле, если есть туляки, не подскажите возможно ли у нас в городе приобрести необходимые для апа комплектующие(пружина, манжета, модератор)?
Заранее спасибо.
С уважением Dizel82.
ZDL 17-07-2008 14:38
512 - проста в АПе, неприхотлива и надежна.
514 - компактна и всё. Капризная, нежная конструкция, сломать её очень легко.
Так что бери МуРку 512, пили ей ствол и будет тебе счастье
.Dizel82 17-07-2008 15:03
Спасибо
.
quote:512 - проста в АПе, неприхотлива и надежна.
514 - компактна и всё. Капризная, нежная конструкция, сломать её очень легко.
Так что бери МуРку 512, пили ей ствол и будет тебе счастье .
Но совсем не так меня поняли (скорее всего неправильно высказал свои мысли), хочется ИМЕННО ПОВОЗИТСЯ, сделать своими руками (а то уже несколько лет работа, работа, если б не ремонт, забыл бы как в руках инструмент держать ). Ведь существуют варианты просто купить апнутую винтовку, а для первого опыта вполне подойдет МР 514 ИМХО (10 лет назад охота на птичек с иж-60 не совсем в счет), а дальше видно будет .
BRN 17-07-2008 17:28
Ну дык тода ищи в Туле хорошего токаря и сварщика - бери отсюда все чертежи и вперед=)
mikhy 18-07-2008 12:39
Рекомендую похерять всю замудренную требуху "Крокодила" и переделать его в однозарядку, поставить ГП, добавить утяжелитель... Для охоты до 35 метров и скрытого ношения под полой длинной куртки лучше не придумаешь.
b-rom 18-07-2008 13:02
quote:Для охоты до 35 метров
У меня и многозаряд остался, и ГП нет, самый дальний фраг 58 метров в тушку
Dizel82 18-07-2008 15:38
Может подскажите ответ на еще один вопросик: на какие моменты (возможные заводские деффекты) при покупке стоит обратить внимание. А то довольно много встречал постов про недостающие детали, разболтанность некоторых узлов, вплоть до кривых стволов.
Заранее спасибо.
BRN 18-07-2008 17:26
вообще на все в целом надо смотреть. но самое противное - это если ствол в месте перепуска насквозь просверлен - проверить довольно трудно. Ну и то что уже описал - кривой ствол, недостающие детали... В общемто остальное легко можно исправить(Да даже и ствол выпрямить и детали заказать...)
ZDL 18-07-2008 17:30
Мне в магазине ничего не разрешили с ней сделать, только наружный осмотр.
А так нужно полностью разобрать и осмотреть.
Dizel82 18-07-2008 19:32
quote:Мне в магазине ничего не разрешили с ней сделать, только наружный осмотр.
А так нужно полностью разобрать и осмотреть.
Не думал что все так плохо может быть .
P.S.: идею о покупке бросать не собираюсь, осталось выбрать где заказать или выделить денек и до москвы доехать. Как только факт покупки свершится ждите дилетантских вопросов
Dizel82 18-07-2008 19:41
Кстати, а из тулы кто нибудь есть?
DUDE 18-07-2008 22:36
Dizel82, если позволят, скрути надульник чтобы состояние резьбы на стволе посмотреть. Когда я выбирал в магазине , у двух экхемпляров резьбы были нарезаны криво (как это можно на станке сделать я не представляю)и надульник смотрел вбок.
rvg1 24-07-2008 20:12
доброго времени суток коллеги. давно хотел сей девайс, и вот свершилось за 2 вечера апгрейдел все все как сказано в этой теме кроме рычега досылателя нет сварки и чудо мне понравилось. на выходных выежам на пострелушки может там дадут ктонибудь хрон и померею скорость. а так отстрел по деревяшки меня порадовал. надо будет еще изоляцию в ложе сделать а то в ухе звенит и может утяжелитель сделать легче. а так в целом я доволен за что огромное спасибо всем гуру за инфо в этой теме, если внимательно тему изучать то вопросов невозникают. после отстрела постораюсь отписатся
jarOjar 25-07-2008 08:11
quote:Originally posted by rvg1:
доброго времени суток коллеги. давно хотел сей девайс, и вот свершилось за 2 вечера апгрейдел все все как сказано в этой теме кроме рычега досылателя нет сварки и чудо мне понравилось. на выходных выежам на пострелушки может там дадут ктонибудь хрон и померею скорость. а так отстрел по деревяшки меня порадовал. надо будет еще изоляцию в ложе сделать а то в ухе звенит и может утяжелитель сделать легче. а так в целом я доволен за что огромное спасибо всем гуру за инфо в этой теме, если внимательно тему изучать то вопросов невозникают. после отстрела постораюсь отписатся
Ждкм-с отстрела через хрон. А со сваркой я бы точно не торопился. Досылание и без сварки работает замечательно.
Dizel82 27-07-2008 20:47
Случилось. Приобрел наконец то данный агрегат (МР 514К). К сожалению сразу приступить к апгрейду нет возможности (рука в гипсе
).Про коробочный вариант: внешних замечений и дефектов не обнаружено. При пристрелке (из коробки): огромный дизель, дыма как из гладкоствола, приемлемая кучность на 15 метров простыми пулями "шмель" 0,58 гр. (около 4см., стрельба стоя, без упора).
Минус: после отстрела 8-10 клипов перестал работать механизм поворота клипа (клинит во взведенном положении, лечится поворотом клипа в ручную на глаз).
Да, еще, вначале западала кнопка извлечения клипа, вылечилось 20-30 кратным извлечением клипа и его заряжанием (видимо разработалось
).P.S.: нет ли ни у кого чертежа клипа? а то есть возможность изготовить данную деталь в металле, но боюсь ошибится при съеме размеров с оригинала.
twilight 27-07-2008 20:58
Можно проще.
Покупаешь мет. клипы от МР-651. Рассверливаешь центральное отверстие насквозь. Вклеиваешь или заклепываешь туда подходящего диаметра пластиковую/латунную втулку.
ЗЫ Фанатам Ил-2 привет!
Dizel82 27-07-2008 21:08
quote:Можно проще.
Покупаешь мет. клипы от МР-651. Рассверливаешь центральное отверстие насквозь. Вклеиваешь или заклепываешь туда подходящего диаметра пластиковую/латунную втулку.
А "гребенка" под механизм поворота у них одинаковая?
quote:ЗЫ Фанатам Ил-2 привет!
вирпилам привет!
twilight 27-07-2008 21:17
quote:Originally posted by Dizel82:
А "гребенка" под механизм поворота у них одинаковая?
Да вы, батенька совсем хорошо про ИжСмех думаете
Чтобы вам еще и 2 разных гребенки проектировать! Взяли, углубление повернули на 180 - и вся любовь.Я вот другого не вкуриваю - за каким хреном разнотипные магазины к 514 и 651 делать, уж стандартизировали бы все, благо в конструктив 514 переднюю защелку и передний зуб толкателя барабана было бы ГОРАЗДО логичнее и проще вписать, с работой от опоры на компрессор при открывании-закрывании, чем городить вечно клинящую порнографию в том виде, в котором она сейчас.
Заодно и подачу организовать из нижней/нижней боковой, а не из верхней каморы, убрав дебильный вырез в рогах компрессора и вписав барабан в нормальную "щеку".
Bastard007 28-07-2008 15:06
Уважаемые ГУРУ, подскажите, как снять штатный прицел? А то что то на схеме мелко все и никак не разберусь со стопором.
twilight 28-07-2008 15:33
Вывинчиваешь винт.
Выдавливаешь поперечный штифт, все снимается с фиксатора и готово. А ваще - было где-то уже в теме.
rvg1 28-07-2008 21:36
и вот сьездил на пострелушки. отчитовать нечего так как один раз стрельнул через хрон пулькой гамо прохантер 230м/c и хрон заглючило. кучу тоже собрать не смог так как этот ср....ая китаская оптика никак не подавалась настроийки . а обшее впечетление меня порадовало хороший баланс получился да и мощя хорошая а с дизелем в пульки на 25м доску 1.5см пробило. это меня устраевает вполне. вот прикупил новую оптику и хрон жду тогда поэксперементирую. скажите вот такая оптика на крок пойдет не рассыплится.
Bastard007 31-07-2008 12:41
Собственно, исчо вопрос новичка: а никто не пытался магнумовскую пружину от мурки ставить? Че там как со скоростями. А то пока ГХ в одном Волгограде достать не могу (из-за остутствия времени)
NeSe 02-08-2008 12:35
Господа гуру, если кто-то понимает, то обьясните суть, из-за чего происходят осечки, заедания и как шарик или болтик должны на это повлиять ? Потому тчо щарик я ставил, но ничего не добился, у меня барабан вообще крутиться перестал.
mp514 03-08-2008 12:27
Прикупил сей агрегат. Куплен по моей просьбе друзьями в Люберцах и поэтому процесс покупки описать не могу
Обчитавшись форума, с кавадратными глазами созерцал сей аппарат-мой Первый винт.
итак:
1. дизель - при первом отстреле: дым столбом!
2. несколько холостых - клиповодка не работает.
куплено и приготовлено:
1. ABRO-прозр автом. силикон 50р. до +250С
2. Repsol MoS в тубе молибден смазка в шрусы 99р.
3. Момент силикон в тубе -от окон остался 120р.
4. старый автомоб ГРМ ремень
5. Бутылка пластиковая
6. изолента
7. 2Х стор скотч 35 р
8. теплошумоизолятор 2 мм
9. ацетон 50 р
Разобрал. Спасибо всем за подробные описания.
1. автомоб ГРМ ремень- в качестве прокладки под пружину и утяжелитель-срезал только зубцы, чтоб ровненько было. Ремень этот сделан из армированнорй резины и должен ходить мин 100000км в авто-мож и тут походит.
2. залил манжету из запаса ABRO -высушил, старую снял-про запас
3. вставил в поршень резин прокл из ГРМ и свёрнутый трубкой пластик бутылки
4. утяжелитель обмотал изолентой
5. прокладка из ГРМ в дно
6. расточил отверстия под шарик у курка предохранителя
7. поменял пружину курка спуска на -от авторучки с откусанными витками(пару)-мягше
8. всё смазал молибденом
9. собрал железо
А! да у меня тож как у кого то на форуме обнаружился на газетке винт с пружинкой - да он из оси рычага досылателя
10. корпус проклеил скотчем и на него посадил шумоизолятор
11. залил кожух ствола силиконом, но не сам ствол
12. собрал винт
стреляю... клип постоянно клинит... холостые...но значительно тише не рассмотрел как у других. у меня там где пружинка поворота клипа сделана какая то ось ввиде конуса, поэтому винт туда на пружинку никак. рычаг тянет пружинку и она по оси скользит вниз.
поробовал сделать клип с пропилом по окружности и резинкой-пульки не вываливаются.... НО стало клинить досылатель.
замучился за день и поэтому по тупому сделал, как никто не предложил почему то ...-вставил клип от шариков -вставил пару шаров в пружинку а потом Пульку! никаких холостых!
правда получилась однозарядка.но гуууууд!
пока стрелял ток дома ...такчто всё ещё впереди
спасибо форумчанам!
Dizel82 03-08-2008 16:32
Ну вот, наконец то появилось немного времени.
Разобрался с проблемой заклинивания клипа(дело было, как ни странно не в ижмехе, а в кривых руках друзей пользователя), прада сломалась центрирующая ось клипа, но работает прекрасно и без неё, около 100 выстрелов, ни клинов, ни осечек. Так нигде и не нашел металлических клипов от МР 651.
Приобрел пружину ГХ440 и герметик(кстати не подскажите, надо ли её обрезать и если надо то на сколько).
Начал полную разборку, как закончу отпишусь, что получилось.
P.S.: гипс еще не сняли, так что дело двигается медленно
P.P.S.: слышал много доводов в пользу телескопической направляющей и ГП, извините за флуд, разъясните пожалуйста новичку плюсы и минусы данных девайсов(сам так полностью и не понял)
twilight 03-08-2008 18:13
ГП на крока - лотерейная вешь. У кого-то она становится и работает, у кого-то становится, но не работает, а у кого-то она даже не становится. Подходит, соответственно, от 512й модели. Лично не экспериментировал, но полистай темку - может быть в ней. По сути - пневматическая пружина высокого давления, дающая весьма ровную и однообразную рабочую характеристику без типичного для большинства витых пружин кругового расколбаса.
Телескопическая направляющая - в общем-то говорит само за себя. Это такой утяжелитель-направляющая, которые состоят из двух входящих друг в друга частей. Назначение, помимо собственно утяжеления, простое - снижать поперечные колебания пружины при работе (т.е. выстреле). Опять-таки жевать эту тему и еще смотреть про апгрейд 512й модели.
O4ki5000 04-08-2008 13:14
2Dizel82
Пружина ГХ 440 на моем кроке без каких либо переделок встала идеально, взвод стал ощутимо тяжелей, по необъяснимой причине первые 10-15 выстрелов просто плевались, ДВП в упор не пробивала, но потом само собой все наладилось. Ощутимо мощьней чем с родной пружиной (думаю на 30-40м/с). +перепуск 3,5 + кольцо от зажигалки на досылателе вообще песня. Сейчас однозарядка, по топорному сделана на холодной сварке болтовой затвор, зато все работае, все разборное и надеюсь, что это временно. Одно неудобство, хорошо заряжаются только гамо раунд, с пулями приходится повозится. Зато бутылки бить одно удовольствие на 40 метров. Эхсперемтировал с дизелем - Мегамагнум и ничего не убивается - потому что перепус в верх направлен
Рикки 04-08-2008 13:41
У меня пружина от ГХ на предыдущего крока села в лет, тока пришлось сильного дядю звать чтобы задник на место поставить. Но.. Почему-то перестала взводиться... Причем дело не в пружине , а в УСМ. Подточил - прошло.... Но перестал действовать предохранитель.....
Сечас вторая на стадии подготовки к замене пружины. Проверю тенденцию как только пружину в наших магазинах найду.
и думаю все-таки досылатель Тришина адаптировать к кроку чтобы с магазинами не париться.
O4ki5000 04-08-2008 13:46
2Рикки
Что такое " досылатель Тришина", ссылочку кинь если есть
Рикки 05-08-2008 11:25
Исходник здесь http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article48.htm
Изготовление из подручных материалов forummessage/24/327
А мой пост forummessage/24/327
Dizel82 05-08-2008 22:31
Подскажите, как вы пружину ГХ 440 в МР 514 устанавливали?
А то у меня, с помощью моего веса (около 100кг) плюс какой-то матери, не получается поджать и вставить УСМ в компрессор.
.Соответственно после таких усилий думаю, не развалится что нить при выстреле, если все таки установлю.
P.S.: извините если задал совсем глупый вопрос, первый опыт апа пневматики .
O4ki5000 06-08-2008 08:32
2Dizel82
Я делал следующим образом: положил гайку меньшего диаметра чем циллиндр на пол, упер в нее задник чтобы он при нажатии мог уходить в циллиндр чуть глубже, на рога циллиндра положил небольшую дощечку чтобы руку не резало, правой рукой всем своим весом (65кг) надовил а левой повернул циллиндр на зацеп, вбил шконку - все. Было оч трудно около часа мучался, с перекурами после неудачных попыток. Да и делал все с отвинченным стволом. Сложнее всего провернуть было, смазывал литолом задник (не сильно смазывал). Проси друга помочь, вдовить его (задник в циллиндр)ты явно сможешь.
Рикки 06-08-2008 09:26
Я с установкой пружины два вечера парился. Потом дядя, который у меня на даче работает (2 с гаком метра росту) по моей просьбе за 1 раз все собрал...
А задник действительно в цилиндр утапливается. без подкладывания чего-либо небольшого под задник компрессор не собрать...
А больше всего гемора доставил большой штифт. там, где пружина проходит... ЗАМЯТЬ ЕЕ КАК НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ... тама нужны отвертки плоски и колдовство..
Dizel82 06-08-2008 09:57
Спасибо!
Видимо я уже подзабыл, что такое продукция отечественной промышленности, тонкую настройку без кувалды никак не сделать.
P.S.: а то я начал сомневатся, что мне иемнно ту пружину продали(длиннее стандартной где то на 7-8 см, но больше шаг витков и чуть потолще проволока)
O4ki5000 06-08-2008 10:44
2Dizel82
Я смотрю ты с кроком новичек. Поэтому еще один важный совет: когда будешь железо к ложу прикручивать не перепутай больтики! Самые короткие к циллиндру у перепуска, те что подлиннее к циллиндру у курка! Если перепутаешь сломаешь толкатель досылателя. При первом взводе с пружиной ГХ обрати внимание на то что взвод стал значительно туже, но явных клинов быть не должно! Этот рычаг ломается на раз (срезается штифт), потом геммороев не оберешься.
Рикки 06-08-2008 11:19
Ага... Еще он бывает чуть длиннее чем надо. Я у себя на втором винте стачивал на 1мм примерно. Иначе упирается в стенку, там где досылатель ходит.... Из-за этого хозяин ее и продал.
И еще совет: для избавления от холостых выстрелов сними клип, в который пули вставляются, загляни в отсек куда он ставится. Там в глубине пластмасса кожуха видна. На нее наклей что-либо наподобие фетра. Не толстое, но клип должен об этот фетр тереться, а не вращаться в холостую свободно.
Что это дает - храповик, вращающий клип до этой переделки иногда при обратном ходе вращает клип обратно. Фетр за счет трения ему это сделать не дает.
Dizel82 06-08-2008 18:10
Дело было не в бобине.....Все таки мне подсунунли не ту пружину, оказалась от МР512 усиленая, непонятно чьего производства. Отсюда и проблемы, она не столько сжималась, сколько изгибалась.
Спасибо другу, он уже имел опыт с данной пружиной, ему хватило выстрелов на 10, потом пружина превратилась в змейку(при выстреле огромный шум и лязг)-выбросил на....
P.S.: полный ап откладывается до следующей недели , деревня, млин.
Пока поюзаю с родной пружиной, заодно посмотрю что дало остальная доработка(залитая пружина, перепуск)
Dizel82 07-08-2008 10:13
Собрал вчера винтовку. Вроде даже все работает
.А это нормально, что наблюдается небольшая несоосность ствола и пластиковых напрвляющих в ложе? Раньше сам ложилося ровно, теперь приходится закрывать с усилием.
Рикки 07-08-2008 17:24
Видать пластик перекосило... Или ось ствола не так поставил или перетянул...
imbastyle 15-08-2008 19:14
Кто-нить пробовал закрепить лазерную указку на этой винтовке?
вариант на кольца не подходит - там стоит оптика...
интересую какие-либо креативные мысли... =)
Рикки 15-08-2008 19:55
Спереди в выступ (цевье). Он полый....
imbastyle 15-08-2008 20:32
угу... но там болт крепящий половинки кожуха... и жёсткость этого выступа не внушает надежды...
симпатично вроде садиться это дело рядом с планкой вивера, только как бы сбоку и снизу от неё... получается чётко вдоль ствола луч, но как закрепить... и болтики регулировочные надо как-то замутить.... вобщем сижу думаю, нужны мысли =)
Dizel82 19-08-2008 11:07
Возникла проблема.
Так и не получилось устранить несоосность ствола и компрессора(В том месте где ствол нажимает кнопку предохранителя смещен вправо примерно на 1 см), при установке пластика, все работает, но приходится с усилием закрывать ствол, выравнивая его.
рога компрессора проверял угольником, вроде все ровно. Пытался исправить данную проблему усиливая и уменьшая силу затяжки болта(который крепит компрессор со стволом). Получилось отбить где то 4 мм.
есть мысль загнуть рога компрессора специально для исправления сего деффекта.
Рикки 19-08-2008 14:13
Видать дефектное изделие. У меня в руках 2 винта перебывало, все было нормально.
Бывает исчо, что кожух криво стоит - отверни надульник, сдвинь кожух вперед, потом поставь на место... кожух садится на шлицы ствола...
А с винтами крепления компрессора не перемудрил? Там спереди длинные, сзад короткие. Если взад длинные поставишь, то может и перекосить...
Dizel82 19-08-2008 14:30
В том то и дело, что перекос присутствует при снятом пластике. при установке пластика ствол выравнивается направляющими ложи(с небольшим усилием). В "коробочном" варианте такого не было. Вот теперь грешу то ли на кривые руки, то ли на винт соединяющий ствол и компрессор.
Рикки 20-08-2008 12:05
Видать рога согнул..... Возможно конда пружину ставил и колодку фиксировал
rvg1 20-08-2008 22:36
quote:[B][/B]
у меня такаяже фигня случилось после нескольких сборок и разборок.
Dizel82 20-08-2008 23:04
quote:у меня такаяже фигня случилось после нескольких сборок и разборок.
И что, молоток и пи.. пи... пи.. Так выправлять?
Рикки 21-08-2008 12:06
А винт с другой стороны вставлять не пробовал?
Dizel82 21-08-2008 12:46
quote:А винт с другой стороны вставлять не пробовал?
Дело было не в бобине...
imbastyle 21-08-2008 23:47
кожух крока потдатлив при затягивании винтов... если правильно понял то дефект возник после пары сборок-разборок... так это, надо колдовать =)
imbastyle 22-08-2008 18:55
хм..... 2,5см на 12метрах с рук намана или нет? )
вродеж хреновый результат... но лучше пока не удаётся... стрелял баракудой матч экстра хэви.
rvg1 23-08-2008 12:16
quote:И что, молоток и пи.. пи... пи.. Так выправлять?
нет я так и оставил и нет никаких проблем.
BRN 28-08-2008 22:42
Народ, кто может замерить насколько глубоко отходит в крайнее заднее положение досылатель. Т.е. нужно расстояние от головы досылателя до окна под клип!
В общемто все баги из конструкции выловил, осталось только это, вот думаю куда деть лишние мм...
boglai 05-09-2008 10:06
Два дня владею етим иж чудом.
Снял заусенцы и отшлифовал всё трушееся, особенно досылатель и ту часть где ходит шляпка досылателя. Герметизировал досылатель. Доработал барабаны и клипы под шарики. Так как пули и так вываливаются то при доработке барабанов их немного раздал борашинкой ну фаски и пружинку естесвенн из сальников. Теперь стреляет бьёт бутылку с 10м, пластик навылет(дизеля нет не первый день пневмачу) и не заедает( в первый день так и неудалось толком пострелять всё нафик заклинило в открытом виде, досылатель невернулся)
Винтовка уже давно неновинка, а собранного в кучу типа статьи как апать с возможными вариантами нет. Может кто отличится? По сему осталось незакрыто пару вопросов:
гнутся рога(это как я понимаю конец компречора куда болт вставляетя) ? это миф? если дествительно гнутся какая дествительная причина? может при зборке? или при взводе? Почему спрашиваю, пружину от хантера ещё некупил(кончилсь), может ну его нафик чёта я очкую
Перепуск тут один товарисч нерасверливал и получал достойные скорости, может нетрогать.
офф После гамы 440 крокодил с родной пружинкой несильно колбасит. Долго непокупал всё как то решится немог на крокодила, но вот продал всю пневму. А через пол месяца заскучал вот и попался под руку. В первый вечер очень расмешил: не мощности, дизелит по страшному и холостые выстрелы и заела в конец. Ну думаю секс будет долгим... Из ижевских толко дрозд работал без доделок. Вот к примеру гама стреляла и непарила мозги. кросман 1077 тоже несложно апнутый недоставлял с магазина хлопот скорость ему мерил в районе 195мс немного луче сейчас пуляет крокодил.
В итоге для толпы крок лучше невыносить чегонить отломают, тоесть крока надо разобрать понять где что как работает, а уже потом пользоватся.
И ешё пульки надо потолше. Стрелял с утреца дробью (специально отбирал по размеру, с гамой експериментры проводил)так с ней и выстрел подругому и колбасит меньше.
BRN 05-09-2008 13:13
Слушай, дружище, померь хоть примерно расстояние что я спросил, плиз=)
Рога гнутся если пружинку слишком сильную вставишь. Обычно это происходит со временем или сразу по неосторожности. Пружину от хантера лично я взял из старой мурки. Пружинка на 2см севшая, но еще бодрая - пока ничего не гнется, но настрел мелкий(все еще ипусь с досылателем).
Насчет перепуска решай сам...
boglai 05-09-2008 14:15
если голова это тонкая часть то почти западлицо.
А куда в какую сторону гнутся, тоесть от копресора вниз или верх? может это в последний момент когда пружинка уже почти сложилась, или просто взводят рывком полностью сжимая пружину и естественно дольше гнётся рога? А если пол витка спилить?
BRN 05-09-2008 16:22
Ну ктото точно часть спиливал. Гнет естественно в направлении от ствола. тоесть сами рога вниз сгибаются в следствии чего захлопнуть пасть крокодил не может!
boglai 05-09-2008 22:37
Спасибо! Читаю теперь в обратном направлении но так и ненашол ответ на новый вопрос - растёгивается крокодил во время выстрела???? как решить проблемку. Отстрелял вечером после работы пулек двести всё работает без задиров, но вот ствол растёгивается.
BRN 06-09-2008 18:15
дык отвинти надульник чутка и подправь положения колечка, которое на стволе сидит и этим самым пластиковым надульником прижимается.
boglai 08-09-2008 06:15
Эти манипуляции конечноиспробованы, бестолку. Подточил надфелем зацеп, и само кольцо. Стало получше. теперь думаю на стволе небольшую проточку чтоб зацеп как можно глубже заходил.
boglai 08-09-2008 13:50
Можно вопрос, какой прицельчик порекомендуете. Чтоб если что можно и соткрытого пострелять(снять в смысле). Сам думаю небольшой надо. Как пример таско 6х32 с подсветкой. также гамо непомню точно 4х..
пс проточку бесполезно, место итак есть просто угол сделал, теперь кнопочка потяжелее стала....
boglai 11-09-2008 06:19
Купил таки прицел бушнел 3-9х32е, залил кожух ствола. Стреляет попадает но винтовку надо держать в руках жёстко. Так же как и с гамой хантер, её например выкручивало при выстреле протев часовой и смешалось всё правее и немного в верх(это становится понятно когда стреляеш с открытого прицела). С крокодилом тоже интересно - пристрелял на работе с семи метров, попадал чётко почти пуля в пулю. А вот пришол в лес за гаражами и немогу попасть. После понял пули уходят в верх(я немного раслабился ягуаром). Если же держать жёским хватом(хорошенько прижать к плечу и в момент выстрела как бы напрячь мышицы) то пули идут в цель. Тоесть подбрасывает как бы ствол в верх.
Ненашёл конкретного ответа про перепуск, те кто его вроде нерасверливал после пропали. Короче расверлил 3 мм сверлом, и бормашинкой убрал заусенцы на выходе. Проибавки со стандартной пружиной и утяжелителем вроде нет. Конкретно не мерил но по доске на работе. Единственное показалось тыжолые пули глубже заходить стали.
Чем грозят холостые выстрелы?
mikhy 11-09-2008 13:12
Стреляя из ППП-винтовок нельзя так жестко "душить" оружие. От рывка это не спасет, а твои собственные мышцы только добавят погрешности.
Рецепт: отыщи на пневмосайтах методику стрельбы из ППП и найди свою прикладку, постреляв побольше - эдак с недельку по часику в день. Как только куча (неважно где) соберется в более-менее разумных пределах, вот тогда и корректируй прицел. Другого способа просто не существует.
nomadmax2 16-09-2008 17:19
Согласный с mikhy. Крокодила не зажимаю вобще, это позволило мне крошить с первого раза бутылки 0,33 на 55-65(!) м, правда с упором на пакет с конспектами, но все же!
sammedi 16-09-2008 23:38
quote:Originally posted by LP-P38:
17.Поставлен модератор от DARKKINGа вес 350гр Существенно отразилось на кучности в лучшую сторону(равно как и на убобство прцеливания-не болтает ствол).Глушит отлично автору РЕСПЕКТ!Итог : скорости стабильны, измерены ИБХ712
для СР10,5 - 200м/с
для СР7,9 - 236м/с
Здравствуйте! Извините за флуд, но где лучше достать / купить/заказать модератор на МР 514.
И чем лучше залить кожух ствола?
twilight 17-09-2008 12:00
quote:Originally posted by sammedi:
где лучше достать / купить/заказать модератор на МР 514.
И чем лучше залить кожух ствола?
Здесь: forummisc/search/24
Dizel82 17-09-2008 11:22
Пневматика - это ЗЛО!!!
Почти закончил с крокодилом (никак не дождусь модера и нового досылателя с уплотнениями) а ручки уже мечутся в поисках чего нить еще, чтоб поковырятся
.Кто нить заливал для утяжеления "рог" ложа? А то проблема с "кучей", на 25м - А4 (это если по бумажке, а ,БЛИН, по банкам и т.д. ложится точно 80%), мож из-за того, что по бумажке стреляю с упора, а по остальным целям стоя....
Ладно к основному: аппарат радует(скорость не мерял, хрона пока нет), но цели поражает уверенно до 30м(дальше наверное все таки не попадаю
), холостых нема, заеданий клипа тоже нет (правда по старой памяти все равно каждый поворот клипа контролирую)P.S. может надо сделать фаску?
P.P.S. а кто нибудь добивался с крокодила приемлемой кучи меирах на 50?
mikhy 17-09-2008 13:30
quote:Кто нить заливал для утяжеления "рог" ложа?
Да, это первое, что я сделал с крокодилом. Насыпал в обе половинки мытой мелкой дроби и залил эпоксидкой.
Модер на этой винтовки считаю излишним, т.к. бахает она не очень громко. Лучше будет поставить надульник потяжелее. У меня однозарядка с утяжеленным рогом, 300-граммовым надульником и ГП. Кучность сопостовима с ИЖ-60.
twilight 17-09-2008 13:46
quote:Originally posted by Dizel82:
кто нибудь добивался с крокодила приемлемой кучи меирах на 50
Ну, не совсем с "крокодила", но добивался - 55 мм на 50 м с прицелом 4х32.
Фишка по удержанию крокодила - нежно, но твердо жми к плечу и позволь ему быть свободным во всех остальных плоскостях.
Модер нужен в основном в качестве загрузки ствола и преодоления крокодильего заднего баланса, тем не менее, "шлепок" крокодилий слышен в тихую погоду где-то метров за 40. Работа механизма не слышна уже в 10 м. Масса загрузки должна быть не менее 300 г, я пробовал до 1200 на "аллигаторе", но тут почти прямая зависимость - чем дальше пуляешь, тем тяжелее нужно грузить ствол, чтоб "съедало" паразитные колебания.
vovan77777 17-09-2008 14:29
народ а не и кого не завалялось случаем ненужной пластиковой части ложи которая с планочкой вивера? или как там она называется кожух ствола... ?
nomadmax2 18-09-2008 09:19
у меня валяется
vovan77777 18-09-2008 12:09
отписал в аську.
Marked1 24-09-2008 01:02
вопрос по механизЬму поворота клипа: у меня причиной не поворота
стало то, что деталь с "носиком" (толкатель, N 19 по взрыв-схеме)
была на другой стороне направляющей (стерженька, сходящего на конус), находящегося в пружине толкателя (20 по взрыв-схеме)
читал здесь неоднократно о системе шарик-пружина-болтик(или головка гвоздя)
если ставить такую конструкцию, то штатный стерженёк-"направляющую нафиК?
И сразу же вопрос по штифтам, на которых собран винт - ну не хотят
прОклятущие вылазить.. боязно сильно стукать по ним, м.б. ГУРУ знают какой
секрет, позволяющий вибивать более-менее легко?
конкретно интересуют 1 -штифт, собираюший механизм поворота клипа
2 - штифт, фиксирующий рычаг досылателя (21 по взрыв-схеме)
P.S.:Извиняюсь за много букв...
Vetall 24-09-2008 21:38
Насчет1 х.з., а второй с обратной стороны подставив что нить тонкое молотком бьешь он и вылетит без проблем.
Зы Насчет кучи. отстрелял недавно с 25-27 метров, с упора получилась куча из 10 выстрелов пулями ГамоПМастер 4 см в диаметре кружок такой, чуть ли не смайл, стоит таско 3-7*28, на 7 кратности перекрестие закрывает участок мишени где то 1,5-2 см, соответственно не видно точно куда стреляешь, т.е. куда пошла пуля в момент выстрела, так вот вопрос мне нужен прицел большей кратности или диаметра трубки ОП или еще чего, кароч какой прицел посоветуете для стрельбы на 50 м, большая ли разница кучности от пружины и ГП, может уменьшить массу поршень-утяж, сейчас поршень сток, утяж легкая часть от направляющей от ИЖ-38?
Marked1 25-09-2008 03:44
в теме был способ усовершенствования клипа при помоши пружинки от сальника
ВАЗ..
Кто так делал, 2 вопроса:
1. по долговечности - живучая ли конструкция?
2. пружинка соединяется в кольцо путём вставки конической части в неконическую?
2 all...
Парни, 45 страниц тяжело читать
Vetall 25-09-2008 05:15
1Живучая 2ДА я так делал, главное с клипом не переусердствовать
boglai 25-09-2008 06:12
Клипы считаю дорабатывать в первую очередь, тоесть пружинку и расверливаем гнёзда под пули, и фаски. Тогда уже проше резинку на досылатель подбирать, тоесть на клип не обрашаем внимание, главное чтоб запирала и обратно отскаивала(не клинила в стволе). Про долговечность, а что там может быть недолговечного?
BRN 27-09-2008 19:12
Ахахахаха, домучал этот чертов крокодил, наконецто все проворачивается и досылается - работает как часы=) теперь можно смело увеличивать мощность путм проведения экспериментов с гп=)
boglai 27-09-2008 21:23
Никак не привезут пружинку гамовскую в наш город. Пошукал на балконе сломаную пружину от гамы хантера, отломано витка 4, ну естественно подсевшую(пружина оригинал родная от гамы). Поставил - получил 220-227 мс, до етого со штатной пружинкой, герметизация досылателя, перепуск 3мм было в районе 185 мс. Утяжелитель стандартный, кучу сильно неиспортел утяжелитель ствола и дробь с холодной сваркой в роге. Мерил когда законцился какой нить намёк на дизель, маятником с разными весами(у меня такая конструкция, позволяет менять вес). По сему мысль крокодилу наверное полную гамовскую пружику ненадо, а ешё можно подсадить слегка взвести и подержать так некоторое время - солько ????
Теперь однозначно могу сказать почему гнут рога компресора - когда разеваеш пасть то чем дальше разеваеш тем тяжеле и получается если силёнок нехватает то в конце рывок естествено упирается этот рывок в - в огинания рогов. надо просто окуратно разивать особенно в конце, тоесть нужны мышицы...
Шарик в механизме врашения клипа работает но когда его вдруг перекидывает назад, тут только ручками править. Для более точной работы надо болтик со скосом чтобы тяга соскальзывала к клипу.
И вот ешё идея если оставить многозарядность, а досылатель перевести в ручной режим. техничеки несложно надо на досылатель приделать рычаг, а в корпусе прорезь для хода досылателя и фиксации. хотя полностью автоматический режим интересней.
BRN 27-09-2008 22:28
Дык по поводу неавтоматического досылания - такоеуже делали(с сожранение многозарядности) насчет болтика механизм поворота - тоже идея правильная и озвученная уже давно=)
Marked1 28-09-2008 01:45
проточил клип по ребру, поставил пружинку - досылатель не возвращается..
Рассверлил отверстия под пули в клипе до 5 мм - досылатель возвращается..
Не придумал как крепить кЕтайскую "тОску" 4х28, пробовал стрелять с родного "диоптра" - понял, что не умею, верхнюю часть "целика" до отверстия - нах. на наждачном круге, получаем симпатичный класический
целик
twilight 28-09-2008 14:22
Между прочим с диоптром (если сточить родную мушку "на иглу") на 15-20 м легко собирается кучка в 20 мм.
boglai 28-09-2008 17:48
quote:Originally posted by BRN:
Дык по поводу неавтоматического досылания - такоеуже делали(с сожранение многозарядности) насчет болтика механизм поворота - тоже идея правильная и озвученная уже давно=)
Про шарик и болтик читал, но непонял как точить болтик фоток нет описано невнятно, после устаноки шарика стало понятно как тоцить болтик.
Насчёт ручного досылателя нечитал, идея на родной досылатель крепить штырёк и в корпусе где ходит шляпка досылателя протачить паз для управления с помошью штырька досылателем. Тоесть в перёд и в верх. Зима долга там посмотрим.
BRN 28-09-2008 21:03
На форуме гдето точно ыло такое. всего основных тем по 514 - 2... так вот человек реализовал почти так как написано=)
Marked1 29-09-2008 02:54
... положительно повлиявший на удобство прицеливания с ОП, что и подтвердил сегодняшний отстрел.
Marked1 30-09-2008 01:56
quote:Originally posted by twilight:
Между прочим с диоптром (если сточить родную мушку "на иглу") на 15-20 м легко собирается кучка в 20 мм.
нах! - нах!
1.Уже поздно
2. я пыталси (и не только я) срелять из неё с "родным" "диоптром"-
на 10м в а4 очень не всегда попадал
попытка пристрелять, ессно, не увенчалась успехом -нет однообраия прицеливания, разброс на 10м - 1м
ТРАК 30-09-2008 04:09
quote:попытка пристрелять, ессно, не увенчалась успехом -нет однообраия прицеливания, разброс на 10м - 1м
ХЗ,на 18м. пристрелял, родным диоптром, куча 4см.-считаю-незачёт!!! Крокодайл не АП.Теперь вот "взорвал" его и приступил к работе!
А на счет прицела-оптика тут не особо и нужна, вполне достаточно колиматорного, вот хочу проверить на практике...
twilight 30-09-2008 11:58
quote:Originally posted by Marked1:
2. я пыталси (и не только я) срелять из неё с "родным" "диоптром"-
на 10м в а4 очень не всегда попадал
Аг'хихег'ово пытались, батенька! Каплан лучше стреляла! (с) Скорее всего какая-то болтанка в самой винтовке или неумелая прикладка. На 10 м А4 можно попасть спьяну навскидку из рогатки. И про разброс на 10 м 1 м - позволю себе счесть авторской гиперболой. ТАК не бывает.
boglai 30-09-2008 20:22
диоптр мне понравился , такой же в комплекте с дроздом идёт(на случай стрельбы с прикладом иначе нормально неприцелится). Еслиб не стрелял ночью когда машинку в гараж ставлю то оставил бы, но через него в затемнении уже не прицелишся. Это как диафрагма в фотике. А так запросто на 25 метров с диоптра крышки от пластика сбивал(родная пружина). Потом на простой прицел переделал(только поставил на оборот иначе нет кучи), а потом оптический прицел.
нашол багу старался держать крокадила за рог(потому как примерно так же держал гаму, в смысле край цевья гама то длинная и тяжёлая), но как оказалось зря. Стал держать чуть ближе куча по вертикали стала стабильние.
На 50 м со второй пульки(первая трескает) пивные бутылки колол люменом 0,57. Попадаю стабильно, утяжелитель родной, пружина гама -4витка.
BRN 30-09-2008 21:47
коллиматор если ставить то надо хороший и с очень мелкой точкой. я тут с Компактом на 10ку пострелял ну 14мм есть тупоголовыми пульками...
Marked1 01-10-2008 12:28
quote:Originally posted by twilight:А) Скорее всего какая-то болтанка в самой винтовке или неумелая прикладка.
м.б. болтанка, кожух ещё не заливал, всё не прикину, как сподручнее его съёмным сделать, да и на звание супер стрелка тоже не претендую (пока
),но не могли в 2 рядом стоящие пластиковые 1.5л попасть..
сегодня после пристрелки с 30 - 35 попадали в А4
Marked1 01-10-2008 12:32
Кстати, всем, кто "мучил мр514" ОГРОМНЫЙ респектище - после доработок
крок не перестаёт меня радовать, зря опасался в качестве первой пневмы брать - ибо весч всё же..
defrag 02-10-2008 12:56
После летней эксплуатации МР514к с ГП, перепуском 3мм, TASCO 4x32L, колечками на досылателе(-) и <залитой> манжете, могу озвучить следующую статистику эксплуатации:
1. Дрозд-рябинник - дистанция 15-35 м - попадания/промах - 2/3, иногда 1/1.
Почему иногда 3/1 ? - сам удивляюсь, но блюдо отменное.
2. Донышко консервной банки на 25м. (Поскольку эти <жрачные> научились облетать участок, когда там стоит машина. Ведь только день не был в июле - сожрали иргу; в сентябре - черноплодную рябину.) Делиться надо однако.
Утяжелитель-душитель на ствол не вешал, но понятно, что именно в кинематической схеме рычаг, плечо, импульс(давно было), порылась собачка стабильности.
Может у кого-то перед глазами этот первый курс общей физики. А то ведь нарисую сам с ошибками.
Marked1 03-10-2008 03:07
читаю форум, примеряю решения, мысли зреют
ТРАК 05-10-2008 03:22
quote:примеряю решения
Так может быть кто-нибудь обобщит???
Marked1 05-10-2008 10:49
вчера всё-таки собрал маятник
померял, посчитал..
итого, гамо хантер про (0.51 грам) около 200 м/с 10 дж
шмель (0.7 грам) около 155 м/с 8 дж
гамо раунд (0.51 грамм) около 160 м/с 7 дж
жаль, кончился турецки "отстой" (OZTAY)...
перепуск, чтоли, ещё рассверлить? (3.2 мм сейчас)
кстати, пружина ГХ (если меня не обманули, и это была она) не вставала у меня сразу.
Мало того, что в усм не входила (чуть-чуть, на наждаке обточил пружину
слегка), так после сборки ещё отказался крок взводиться..
пришлось раз 6 разбирать (хы, теперь компрессор собрать-разобрать - дело 3 минут) и по пол витка отпиливать, иначе никак:
витки один к одному, и не взводится..
вопрос:
какую энергию (и скорость пулей 0.5 гр)МАХ смогли снять с крокодила?
(ну заодно и с "болтовки" - аллигатора)
Shotgan 05-10-2008 23:17
quote:И чем лучше залить кожух ствола?
Хочу рассказать как я заливал ствол. Так вот купил я эпоксидную смолу стоит рублей 50, приготовил алюминевые стружки желательно длинные и обыкновенную вату. Развел эпоксидку и небольшими кусочками обмакивал в ней вату, что бы пузырки воздуха полность вышли. С помощью палочки засовывал ее между кожухом и стволом посыпая все это стружками получалась этакая масса, сверху залил обычной эпоксидкой. Оставил на сутки. после полимеризации покрасил все черной краской. только не надо много заливать край ствола где он соприкасается с предохранителем от случайного выстрела, там где еще желобок такой, если много зальешь придется его(Желобок) стачивать напильником.
Примерно так
Установка прицела Тасхо 4*20
Так как с прицелом уже идут в комплекте кольца для установки на ластохвост я применил их. Использовал следующие материалы: Эпоксидка, холодная сварка, напильник, набор натфилей, наждачную бумагу, Уровень, Черную Эмаль, ацетон.
Приклеиваем кольца на планку вивер придварительно все зачищаем шкуркой и обезжириваем ацетоном, с помощью эпоксидки когда клей начнет схватыватся по уровню выравниваем вертикаль, горизонталь смотрел на глаз по планке вивер
Затем лепим их холодной сварки что то типа этого
Когда все схватится и полность отвердеет с поможщью натфилей делаем нужную вам форму, потом шлифуем мелкой шкуркой покрываем эмалью и сушим
Получается примерно вот такая вот конструкция
Мушку не спиливал она при прицеливании не мешает(Сам был удивлен)
и напоследок 
Shotgan 05-10-2008 23:28
Так же сделал
1. отплировал целиндр
2. поставил новую манжету
3. расверлил перепуск 3,2 мм
4. загерметизировал досылатель
скорость померить нечем((
Ворону с 20 метров бьет насквозь, она пр этом еще летит метров 20
Marked1 06-10-2008 22:12
2 Shotgan:
спасибо, чёткий ответ, насчёт крепления прицела - думаю
примастырить ластохвост (прямо на вивер сверху конструкцию), ещё есть
мысль попробовать вот это купить : http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=228
если не выйдет - по твоему способу буду делать
boglai 06-10-2008 23:04
http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=228
Вот это и надо купить, чего изврашатся то, Вивер он современнее, недаёт сползать прицелу. И стоит это не 500, а всего то 200 -300 руб.
Да и прицел если и ставить то на пример Bushell 3-9X32, а карандаши за 300 руб в них ведь ничего невидно садо мазо получается, а не прицеоивание.
Никого нехотел задеть, сам пользовался карандашом когда то давно на мурке, потом на дрозд купил(на него неподнялась рука нормальный прицел покупать), одновременно на гаме был прицел рысь 4х, вот сеёчас Bushell 3-9X32Е. Думал переменник нафик ненужен, оказалось очень удобно. А вот подсветка дествительно нафик ненадо(в моём их две красная и зелёная с разными яркостями) короче непользуюсь...
Marked1 07-10-2008 10:34
quote:Originally posted by boglai:
И стоит это не 500, а всего то 200 -300 руб.
а мож ссылочку на какой тырнет магазин?
или в частном порядке если у вас есть в продаже, бо как у нас нема - провинция -с, все расходы оплачу, можно даже вперёд..
Shotgan 07-10-2008 15:42
Скажите кто клип дорабатывал пружинкой из под сальника , скажите что за сальник такой как называется, а то все магазины обходил все пересмотрел а подходящего так и не могу найти, или фото скиньте как он выглядит
boglai 07-10-2008 19:50
сальник каленвала с движка, с приводов на коробке, хвостовик моста, да много где ещё. резиновая фигня предотврашает вытекания масла из агрегатов в местах крутяшихся, внутри стальная пружинка - она то и нужна.
boglai 07-10-2008 19:58
quote:Originally posted by Marked1:
а мож ссылочку на какой тырнет магазин?
или в частном порядке если у вас есть в продаже, бо как у нас нема - провинция -с, все расходы оплачу, можно даже вперёд..
В нашей деревне два магазинчика способных хоть как то удовлетворить аергинера. Но ни в одном эти крепления на витрине не лежат с натписью это для вивера или мр-514. Но когда дошло дело до примерки на крокодил прицелов нашлось несколько вариантов кронов на вивер. как писал в диапозоне 300 - 200 руб. Надо разговаривать с продавцами
Marked1 07-10-2008 22:28
1/2 OFF :
в нашей деревне просто два оружейных магазина...
а продавцы уже скоро будут не то что в лицо знать, а закрывать при виде меня двери и вешать табличку "учёт"
по сути: хотябы название/маркировочку кронштейнов, но насколько я помню,
у нас в продаже только ластохвост (верхний и боковой) и усё..
дык ещё и прицела толщина 19мм
з.ы. флуд какой-то...
Marked1 09-10-2008 12:16
quote:Originally posted by Shotgan:
[B]Скажите кто клип дорабатывал пружинкой из под сальника , скажите что за сальник такой как называется, а то все магазины обходил все пересмотрел а подходящего так и не могу найти, или фото скиньте как он выглядит
Далёк от автомобильной темы, но нашёл без проблем, вроде как "сальник полуоси",вот такой:
filippych 09-10-2008 22:12
Мужчины ,не подскажите, почему замена манжеты со стандартной на "Петрухину" не меняется скорость?? Есть предположение что пуля вылетает раньше того как поршень заканчивает свой ход и из-за этого форма манжеты "на скорость не влияет )))"
Винтовка:
пружина ??(но значительно мощнее стандартной) ,перепуск 3.5,колечко на досылатель, полированный поршень, доварен рычаг досылателя (как у автора).
ЗЫ Автору спасибо
ТРАК 10-10-2008 03:40
Вот всё эксперементирую со своим недавно купленным крокодилом. Проблема в увеличении скорости и глушении звука. Пружина стоит ГХ, утяжелитель родной. Есть ли смысл его менять на более легкий?
twilight 10-10-2008 11:44
2 ТРАК
Пружину/манжету/диаметр перепуска/уплотнение досылателя/вес утяжа надо рассматривать в комплексе.
Теоретически, снижение веса утяжа до 80 г (причем желательно не обрезкой, а высверливанием его вдоль) снижает удар и расколбас в последней фазе работы компрессора, (практически) не влияя на скорость.
LP-P38 10-10-2008 15:59
quote:Originally posted by filippych:
Мужчины ,не подскажите, почему замена манжеты со стандартной на "Петрухину" не меняется скорость?? Есть предположение что пуля вылетает раньше того как поршень заканчивает свой ход и из-за этого форма манжеты "на скорость не влияет )))"
Винтовка:
пружина ??(но значительно мощнее стандартной) ,перепуск 3.5,колечко на досылатель, полированный поршень, доварен рычаг досылателя (как у автора).
ЗЫ Автору спасибо
Не за что! Рад, что тема жива и мои эксперименты оказались полезны.
Marked1 13-10-2008 10:17
Я понимаю, сейчас пошлют "фпоиск, нах!" однако всё же задам вопрос:
я на днях заглянул в перепуск, который в компрессор, и увидел следующую картину:
И пришла мне мысль в голову:Ведь это дело выступает в цилиндр, и значит, манжета тормозится об него, не доходя до дна... а это есть увеличение мёртвого объёма... Что не так? что с этим делать? у меня одного так, или
это у всех? Может вот он, резерв, который крок не позволяет до уровня мурки разогнать?
Marked1 13-10-2008 10:50
тут кое-что накидал, типа чертёж:
поправьте, если не прав..
LP-P38 13-10-2008 11:11
Не, это не "мертвый" а отсутсвующий обьем. Мертвый, это тот, который есть, но не работает, а здесь его просто нет. Можно сделать, мясо есть...
Marked1 13-10-2008 12:22
не понятно
если "отмотать" немногопо времени назад, до того момента, когда
не коснулась манжета выступа, давление нагнетается в объёмах:
той части ствола, которую успела пройти пуля + перепуск +
этот "отсутствующий" объём...
а если , скажем, залить его (розовенькое) холодной сваркой (образно),
то получится, что МАХ давление возрастёт?
Значит, это у всех такая фигня?
мясо есть... Это в каком смысле?
Что можно сделать с этим?
Вроде в теме никто не описывал...
LP-P38 13-10-2008 12:37
Убрав лишнее мясо, удастся добавить немного воздуха в выстрел. Мясо убирать надо(если вообще этим морочится) из той области, которая отмечена на схеме нежно-розовым и названо "мертвым обьёмом". Убирать - это сверлить дем же диаметром, что и компрессор, желательно не промахнуться более, чем на 0,5мм за отверстие перепуска.
Mr. Bluesky 13-10-2008 16:55
Переделывал винт в течении года по примеру 512 . На ваш форум попал два дня назад . Из постов всё тоже что и я делал , за исключением досылателя - не менял , а по резьбе м3 докрутил бронзовую гайку и стоит три ряда колец ( это использовал ещё лет 10 назад на иж60) . Полный ход досылателя на автомате тема не реальная ,т.к. не равны расстояние хода рычага и глубина казёнки . Приблезительно 4 мм при условии если в к.з.п. досылатель заподлицо с клипом . Расматривал систему курка досылателя , отказался , слишком много манипуляции при зарядке , а кар ждать на будет . Пользуюсь по старинке - отвёрткой для досыла , для чего в клавише сделано отверстие. Много вопросов по оптике , пользуюсь tasko 3-9*32 на родной планке вивера , за полгода нареканий нет вертикаль идеальная , благодаря градуированой сетке удаётся вести прицельный огонь на 50 - 70метрах . На 25 метрах нет выходов из 9ки
Shotgan 15-10-2008 19:59
То что у тебя обозначено розовым это не не пустота это дно целиндра, где у тебя перепуск вот этот обьем ввиде перевернутой буквы Г, это микро мертвый обьем
DUDE 18-10-2008 22:23
quote:Originally posted by ТРАК:
Проблема в увеличении скорости и глушении звука.
звук выстрела станет намного тише если между поршнем и пружиной, а так же между утяжелителем и пружиной, засунуть свернутые в трубочку стенки пластиковой бутылки (что бы не было соприкосновения этих деталей между собой). Еще, на дно поршня я положил кружек резины, вырезанный из автомобильной камеры. После этого пропал металлический лязг. Осталось корпус внутри проклеить тонким поролоном.
При стандарном апе ( пружина ГХ\манжета петрухина\перепуск 3.2\прокладка перепуска из ремкомплекта МР-654\ колечко от зажигалки на родном досылателе\фиксация ствола) мой крокодил выдает 225 м\с КП7.9. На кучу не отстреливал, но с 10м дома сшибаю 10коп. В поле по пивным банкам\бутылкам на 30м легко (дальше хуже, тк у меня Пилад 4х32, а зрение не очень) . Вообщем, хотелось бы скоростей и по больше, но кучу боюсь потерять.
Shotgan 20-10-2008 16:54
quote:тк у меня Пилад 4х32,
Расскажи о этом прицеле хочу взять такой же, хорош ли он при прицелиавании и как себя ведет на крокодиле
twilight 20-10-2008 17:54
Как и все российское, Пилад это до некоторой степени лотерея.
В большинстве случаев, ВОМЗ Пилад 4х32 это легкий прицел повышенной дубовости.
Достоинства - в 90% случаев неубиваемость и сделанность "по-русски", на уровне хорошего топора. Довольно светлая оптика, довольно точный милдот и невысокая цена.
Недостатки - вытекают из достоинств. Made in Russia стоит на нем несмываемым клеймом. Оптика может "желтить", сетка толстовата на больших дистанциях, качество-надежность играют в русскую рулетку.
Лично мой ВОМЗик на "крокодиле" и "аллигаторе" простоял больше 1200 выстрелов у меня, потом простоял какое-то кол-во выстрелов у Бирюка (намотав на себя попутно энное кол-во каров) и теперь стоит уже у третьего владельца. Вообще "крок" по отношению к оптике считается довольно вегетарианским аппаратом, так что можно брать, держа в уме все, что ты о нем знаешь.
DUDE 20-10-2008 21:53
+1.
Взял из-за репутации неубиваемого прицела. Мой прицел, до этого стоял на огнестреле (не более 1оо выстрелов), на моем живет около 1000. Нареканий нет, правда сетка дуплекс.
Хочу поставить на крок ВОМЗ 8х40 или липерс переменник ,но не знаю выживет ли.
ТРАК 22-10-2008 04:12
Камрады, подскажите, ствол крокодила никто удлиннять не пробовал? По идее и НСП и кучность должны существенно возрасти! Если кто занимался, поделитесь опытом!!!
BRN 22-10-2008 13:15
Вот уж чего точно не стоит делать так это удлиннять ствол. Это же ППП ниразу кучность и скорость не возрастет. только ухудшится - 100% Наоборот надо бы резать ствол, да только на кроке это нереально. так что максимумсрезать часть резьбы с воронкой и сделать другую фаску. Хотя и это зачастую нафиг не надо.
b-rom 22-10-2008 14:33
quote:надо бы резать ствол, да только на кроке это нереально
Очень реально. Я отрезал всю кривую резьбу и точил надульник-модератор по мотивам муркиного, интегрированный с ответной частью защелки крока.
BRN 22-10-2008 16:37
ну тока если так.
gamodril 22-10-2008 18:35
Доброго времени суток. Рад что тема жива. Давненько не заглядывал. Есть вопросик-где заказать рычаг досыла? А то мой после многочисленных экспериментов подустал. В силу обстоятельств напилинг неприемлем а поиск результатов не принёс.Выручайте камрады. Заранее благодарен.
jarOjar 22-10-2008 20:52
quote:Originally posted by gamodril:
Доброго времени суток. Рад что тема жива. Давненько не заглядывал. Есть вопросик-где заказать рычаг досыла? А то мой после многочисленных экспериментов подустал. В силу обстоятельств напилинг неприемлем а поиск результатов не принёс.Выручайте камрады. Заранее благодарен.
Я позвонил по телефонам на сайте www.baikalinc.ru. Там сказали в какой форме и на какой телефон отправить заказ. Потом перезвонил ит уточнил когда ждать. Сказали срок. Пришло наложеным платежем. Поставил новыке детали и был счастлив:-) Так что удачи:-)
boglai 22-10-2008 21:58
кстати такая же фигня с аниксом, тоесть обратился на прямую и пожалуйсто любые детали ....
jarOjar 23-10-2008 09:35
Господа, а кто через хрон мерял скорости своего детища после апгрейда?
gamodril 23-10-2008 11:17
Чё-то сцыла не поёт.
Sergeant1978 23-10-2008 18:14
ПолуОФФ: Есть крокодил с полуапгрейдом - пружина ГХ, замена манжеты, измененный утяжелитель поршня, рассверлен перепуска, модератор на ствол, утяжелен корпуса. Пули Гамо Про Матч. "Куча" (ругательное) без отрывов на 25 метрах - 8 сантиметров :-[
С отрывами - в пределах листа А4 на той же дистанции. При стрельбе через 2 на третий сильные отрывы.
Стрельба с мягкого упора, с твердого упора, с рук - пофиг.
Кривизна рук для стрельбы в пределах допустимого - на мурке, юнкере, 654-ом такого тремора не выявлено.
Я одинок в таких муках?
nomadmax2 23-10-2008 18:24
quote:Originally posted by jarOjar:
Господа, а кто через хрон мерял скорости своего детища после апгрейда?
203-205 м/с КП10,5 на малость подсевшей ГХ-пружине и трубчатым досылателем, а с обычным было на 5 м/с меньше...
jarOjar 23-10-2008 19:43
quote:Originally posted by Sergeant1978:
Я одинок в таких муках?
Нет!:-) Все описанное тобой было и у меня когда поставил в нее пружину от ГХ. Сейчас вернул ее к заводскому состоянию. Но планы зреють продлжить апгрейд!!!;-)
Marked1 23-10-2008 21:23
1/2 Off :после установки укороченой пружины гх, родного утяжа и перепуска 3мм
стреляю в меру (1000 выстрелов) с переделанным из родного ОП,
ну, где-то 30 метров предел.. дальше безвыйгрышная лотерея
стрелял тут у знакомого из иж-60 (металл, старая сборка... эх...)
по сравнению с моим кроком -отдачи нет вообше...
Задумался крепко...
2 jarOjar :
вылечил загиб рогов вниз?
jarOjar 24-10-2008 09:34
quote:Originally posted by Marked1:
2 jarOjar :вылечил загиб рогов вниз?
У меня рога не гнулись. До этого не дошло.
EandF 29-10-2008 07:45
поделюсь своим однако, купил крокодила, чуток переделал досылатель, длинне и толще носик+уплотнение, переделал рычаг что толкает досылатель (сделал чуть длиннее и сточил тыльную сторону для большего отвода чтоб длинный досылатель весь прятался ) . рассверлен перепуск до 3,2мм ,пружинка ГХ ,облегчен утяжелитель, манжета от Петрухи. герметик в ложе эпоксидка вокруг ствола, пострелял ,240-245мыс гамохантером старого образца. подогнали ГП от мурки ( старую снятую с чего ). воткнул ее. скорость 185-190мс взвод легче. повесил старенький вомз 4х кратник. пристрелял на 25. собрал кучку как раз в диаметре родного наддульник. с 5 попытки :-) , до этого все с отрывами . Теперь крок отдан любимой, с мурки при ее размерах и весе стрелять с рук ей не очень нравилось.
Sergeant1978 29-10-2008 12:57
Блин, крокодил "порадовал" отрывом шляпки досылателя (деталь 24 на взрыв-схеме).
Если её припаять, она еще "походит"?
Отблагодарю пивом владельца лишнего досылателя.
Рэд Шухов 31-10-2008 03:21
Идиотский вопрос, но знать ответ нужно. Где можно в москве достать копрессор от Крокодили(Без апа)?
Const_nn 31-10-2008 11:34
Можно я побаяню?
Как проще всего устранить перекос досылателя патрона в ствол?
У меня досылатель скотина ниже дырки суется
В таком состоянии резинку даже вешать бестолково, срежет нафиг...
twilight 31-10-2008 11:41
quote:Originally posted by Рэд Шухов:
Где можно в москве достать компрессор от Крокодила
Ответ, наверное, не менее идиотский - купив новый "крокодил". В пору экспериментов с "аллигатором" пытался это сделать, но компрессор - "номерная" часть и отдельно его продавать никто не будет.
quote:Originallyposted by Const_nn:
Как проще всего устранить перекос досылателя патрона в ствол?
Тсс, камрад! мы стреляем не патронами, а пульками. Вообще лучше всего сдать его по гарантии туда, откуда взял - такого рода косяки бывают у "крока" и означают неверную сверловку. В качестве паллиатива можно попытаться поставить что-то вроде центрующих шайб.
Const_nn 31-10-2008 11:46
quote:Originally posted by twilight:
Вообще лучше всего сдать его по гарантии туда, откуда взял - такого рода косяки бывают у "крока" и означают неверную сверловку. В качестве паллиатива можно попытаться поставить что-то вроде центрующих шайб.
По гарантии сдавать не буду
Ибо уже начал курочить С шайбами - подумаю, спасибо!
Рэд Шухов 31-10-2008 12:27
quote:Ответ, наверное, не менее идиотский - купив новый "крокодил". В пору экспериментов с "аллигатором" пытался это сделать, но компрессор - "номерная" часть и отдельно его продавать никто не будет.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. Для моей цели пускат Крокодила в расход нерационально
ТРАК 15-11-2008 21:45
Комрады, вопрос-кто какими пулями стреляет??? Важна кучность!!!
Крок-пружина ГХ, петрухо-манжета, утяж, оптика Юстус ПО 3-8*38.,стрелял гамо-хантерами, что-то не особо нравятся, может что другое посоветуете???
Рэд Шухов 15-11-2008 21:53
quote:Комрады, вопрос-кто какими пулями стреляет??? Важна кучность!!!
Крок-пружина ГХ, петрухо-манжета, утяж, оптика Юстус ПО 3-8*38.,стрелял гамо-хантерами, что-то не особо нравятся, может что другое посоветуете???
Gamo Round для магазина под шары и Сrosman Premier для обычного барабана.
Кучу сказать точно не могу сказать, но хорошая
ТРАК 15-11-2008 23:20
quote:Gamo Round для магазина под шары и Сrosman Premier для обычного барабана.
Кучу сказать точно не могу сказать, но хорошая
Лёгкими или тяжелыми??? на какую дистанцию?
Рэд Шухов 17-11-2008 21:53
quote:Лёгкими или тяжелыми??? на какую дистанцию?
о,68 грамм. 70 метров 20см кучи с открытого
ТРАК 18-11-2008 12:23
Для такой дистанции зачётно!!! А как крок апнут?
Рэд Шухов 18-11-2008 01:44
quote:Для такой дистанции зачётно!!! А как крок апнут?
Никак тупо из коробки пристрелянный на десять метров
zales 23-11-2008 23:53
Здравствуйте, не подскажете - как быть, потерялась круглая резиночка, стоящая между цилиндром и стволом (N56 на взрыв схеме и N8 на компоновочной).
Из чего было бы лучше ее сделать и как приклеить на место?
Сейчас она получилась из советской велокамеры, склеенной в 2 слоя, а держится за счет размера.
twilight 24-11-2008 13:13
Сделать лучше из листовой резины или капролона. Держаться должна сама, за счет формы.
По большому счету - экспериментируй
Главное чтоб компрессию держала, а остальное мелочи. Заодно, кстати, можно поднять диаметр перепуска (если он у тебя меньше или равен 3 мм) до 3,4-3,5. и дополнительно отшлифовать его, если у тебя конусный, чтобы воздух не тормозил сам себя.AndRoom 24-11-2008 14:13
Всем Доброго времени суток. Расколупал своего крокодила исключительно из интереса, ну и подправить может чего. Ствол залил, то, се... Очень раздражает лязгающий звук при выстреле, подозреваю, что звук вызывает утяжелитель, при выстреле ударяющий по внутренней стенке поршня. Посему вырезал прокладку из плотной резины и проложил соответственно перед утяжелителем. Сделать сделал, только думаю, что резина теперь будет работать как демпфер между пружиной и поршнем, по идее должна упасть мощность. Кто что думает по поводу этой задумки и вообще быть может звук не оттуда идет? Ну очень не нравится он (звук) мне
.З.Ы. Сегодня думаю вообще взять пружину ГХ, может, тогда вопрос и без прокладки решится?
З.З.Ы. Заранее спасибо
twilight 24-11-2008 15:00
Брякает не утяжелок. Его для этого слишком крепко поджимает. Звенит пружина. Попробуй сделать пластиковый "стакан" для нее. Кури эту тему, здесь написано.
От резиновой прокладки вряд ли упадет моща. Если хочется - можно вырезать из толстого полиэтилена - крышка.
LP-P38 24-11-2008 15:00
quote:Originally posted by zales:
Здравствуйте, не подскажете - как быть, потерялась круглая резиночка, стоящая между цилиндром и стволом (N56 на взрыв схеме и N8 на компоновочной).
Из чего было бы лучше ее сделать и как приклеить на место?Сейчас она получилась из советской велокамеры, склеенной в 2 слоя, а держится за счет размера.
Уже в этой теме обсуждалось!
Она стандартная, продается в магазине. От газобалонного МРчего то там, пистолета. Имеет форму усеченного конуса. Лучше всего пользовать ее, так как отверстие под нее на цилиндре так же конусное(на моем кроке, было так). Удачи!
twilight 24-11-2008 15:05
quote:Originally posted by LP-P38:
От газобалонного МРчего то там, пистолета.
От 651-го наверное. Но у меня имела форму скорее "кольца", бубликом, а держалась действительно в конусном углублении.
LP-P38 24-11-2008 15:08
Когда ее раздавит, возможно, но изначально привалочные плоскости - ровные, проские. площадь соприкосновения больше и эффективность лучше, ИМХО. Потому и не рекомендую самоделку из круглого кольца....
zales 24-11-2008 19:34
Спасибо за подсказки, видимо конусность моему углублению придать забыли, или они там просто не заметны не вооруженным глазом? Наверное придется всеже клейку наливать
gamodril 25-11-2008 22:44
Cтвольная от 654.Конус в посадочном малозаметен. Но как уже сказано гуано. Пользовал надбалонную от него же. После разгона при дизеле вырывать стало. Сделал латунную и забыл.
AndRoom 29-11-2008 19:16
Собрал нынче апнутого крока (пружина ГХ, 2 витка долой), выстрелил, бахнуло не по детски, но это все ничего, тока пошел слабый дизель с резким запахом, похожим на жженую резину. Родился вопрос: Это смазка дает такой резкий запах (смазка GAMO заявлена как для пневматики, в цилиндр не лил, облил манжету с краев и подвигал), или может это манжете смазки мало и она ... выгорает, что ли?
twilight 29-11-2008 22:00
Классический дизель. Горит смазочка.
AndRoom 29-11-2008 22:53
Twilight , большое спасибо. Я так полагаю должно пройти само или необходимы какие-то дополнительные усилия?
twilight 29-11-2008 23:27
А это смотря сколько залито
вообще надо бы разобрать, протереть насухо и моторным маслом с пальца едва-едва смазать манжету. А то может и манжетке и пружине придти безвременный пипец.AndRoom 29-11-2008 23:41
Большое спасибо, завтра займусь
Marked1 10-12-2008 18:07
что-то темка заглохла... не сезон?
или наоборот, сезон, не стреляют все, а за отвёртки взялись?
А я зада вопрос по креплению карандашей на девайс:
кроме как на холодной сварке, есть ещё варианты?
O4ki5000 11-12-2008 11:13
quote:холодной сварке, есть ещё варианты?
Да куча! Изолента синяя/черная/зелая, скотч простой/малярный/двухсторонний, пластилин/оконная замазка... сопли наконец. А если серьезно я поставил кол таско 1х30 под вивер и нормально все было... а вот сейчас решил его (крока) убить ради органа (ствола), ПЦП хочется
Marked1 12-12-2008 01:15
тупо нету колец - кронов под вивер, ни у меня, ни в обл. центре..
В "шансе" тоже отсутствуют
есть только прицелы с колечками на вивер... но это уже другая "весовая" категория...
O4ki5000 12-12-2008 10:18
У меня дома валяется пара колец на 30 под вивер, брал в местном ормаге специально для крока за помоему 200руб, как нистранно показали себя с положительной стороны, валяются за ненадобностью с момента покупки калиматора
а так, то вот:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=15911
Но просще найди/изготовь планку под ластохвост с двумя отверстиями. Можно из аллюминиевой пластинки при помощи напильника - это просто! Прикрути ее на кроковский вивер саморезами по возможности подлиннее которые, а с обратной стороны в кожух налей эпоксидки, чтобы концы саморезов ей тоже залило. Если кожух уже залит выбей эпоксидку и проделай выше сказанное
Electra 21-12-2008 03:46
так какой досылатель оптимальнее для крокодила?
с тонким носиком или толстым?
Const_nn 22-12-2008 10:17
quote:Originally posted by Electra:
так какой досылатель оптимальнее для крокодила?
с тонким носиком или толстым?
Оптимальный для чего? И по какому критерию?
twilight 22-12-2008 11:24
Досылатель это такая игрушка, которая должна с "механической" стороны поставить пулю точно на нарезы юбкой и не перекрыть перепуск. А вот с аэродинамической - обеспечить минимальный мертвый объем за пулей не сильно "ломая" поток воздуха, что, в целом, взаимоисключающие задачи. С ижмеховскими допусками на расположение перепуска поиск нужной длины превращается в искусство и путь проб и ошибок.
Народ играется с досылателями оживальной формы и трубчатыми - вроде у некоторых что-то получается.
nomadmax2 22-12-2008 13:21
2 Electra: Трубчатый рулит! Пока скорость держица на 203-205 мыса, ни с одним "носатым" больше не было, поэтому я забросил поиски. Могу размеры дать
Electra 22-12-2008 14:08
quote:Originally posted by nomadmax2:
2 Electra: Трубчатый рулит! Пока скорость держица на 203-205 мыса, ни с одним "носатым" больше не было, поэтому я забросил поиски. Могу размеры дать
буду очень благодарен
и если можно то и фото
Я так понимаю что при обычном перепуске достаточно доработать родной досылатель по такой схеме:
forum.guns.ru
А если перепуск рассверливать до 3.5 мм, то по какой схеме дорабатывать досылатель?
Рассверливая перепуск, нужно ли извлекать ствол из ствольной коробки и реально ли его извлечь оттуда?
Electra 22-12-2008 16:18
какие досылатели делает народ?
quote:Originally posted by twilight:
С ижмеховскими допусками на расположение перепуска поиск нужной длины превращается в искусство и путь проб и ошибок.
Народ играется с досылателями оживальной формы и трубчатыми - вроде у некоторых что-то получается.
нужно прийти к единому решению
Electra 22-12-2008 16:28
не пойму откуда выпали при разборке эти детальки?
Electra 22-12-2008 16:41
Еще заметил при стрельбе пулями гамо про магнум, происходит холостой выстрел (неповорот клипа) а с JSB все отлично работает как часы.
Сделал небольшой ап пластикового клипа, чтобы пули не выпадали.
метчиком слегка нарезал резьбу
кол-во холостых гамо резко снизилось
twilight 22-12-2008 17:00
quote:Originally posted by Electra:
не пойму откуда выпали при разборке эти детальки?
Это выпало из оси рычага, толкающего досылатель. Головка и пружина поджимают ее.
Electra 22-12-2008 17:22
quote:Originally posted by twilight:Это выпало из оси рычага, толкающего досылатель. Головка и пружина поджимают ее.
а на взрыв схеме какие номера деталей?
Marked1 22-12-2008 17:49
По поводу магазина - проточка по торцу, как писалось ранее в теме, на 22 -ой странице, и пружина от сальника, делов на 5 минут, про клип и механизм поворота забыл вообще (уже 1000 выстрелов)
Урра! сегодня наконец-то подружил своего "крокодила" с Таско 4х28
(кетай, карандаш, но с большой линзой)
как и советовал O4ki5000, изготовил "ласточку" из алюминиевой пластины (точнее, из рамки оконного стекла "икаруса" , там чуть-чуть напилинга совсем), на кроковский вивер в центральный паз как раз легли стойки (латунь), на которые сверху села изготовленная ласточка (у рамки стекла там тоже паз, в который импровизированные стойки (как и в паз на вивере) очень плотно сели) всё это дело сверлится в 2-х местах и к кожуху ствола притягивается двумя винтами.
Electra 22-12-2008 18:00
quote:Originally posted by Marked1:
[B]По поводу магазина - проточка по торцу, как писалось ранее в теме, на 22 -ой странице, и пружина от сальника, делов на 5 минут, про клип и механизм поворота забыл вообще (уже 1000 выстрелов)
по поводу какого магазина?
quote:Originally posted by Marked1:
Урра! сегодня наконец-то подружил своего "крокодила" с Таско 4х28
(кетай, карандаш, но с большой линзой)
как и советовал O4ki5000, изготовил "ласточку" из алюминиевой пластины (точнее, из рамки оконного стекла "икаруса" , там чуть-чуть напилинга совсем), на кроковский вивер в центральный паз как раз легли стойки (латунь), на которые сверху села изготовленная ласточка (у рамки стекла там тоже паз, в который импровизированные стойки (как и в паз на вивере) очень плотно сели) всё это дело сверлится в 2-х местах и к кожуху ствола притягивается двумя винтами.
мне кажется оптика на кроке лишнее, лучше хорошенький коллиматор.
Marked1 22-12-2008 18:15
По поводу клипа..
Electra 23-12-2008 03:56
quote:Originally posted by twilight:Это выпало из оси рычага, толкающего досылатель. Головка и пружина поджимают ее.
не пойму каким образом зажало головку и пружинку в оси этого рычага
у кого нибудь было подобное?
судя по сему ось кривая
twilight 23-12-2008 10:50
Судя по всему у кого-то руки сильные
Погнул ее кто-то кто держал в руках винтовку.У рычага трубчатая ось, в нее вставляется пружинка с головкой. За счет этого рычага работает досылатель, когда "острый" конец рычага подпирается снизу ригелем. Если поджима не будет - механизм будет работать некорректно.
Electra 23-12-2008 13:15
quote:Originally posted by twilight:
Судя по всему у кого-то руки сильные
У рычага трубчатая ось, в нее вставляется пружинка с головкой. За счет этого рычага работает досылатель, когда "острый" конец рычага подпирается снизу ригелем. Если поджима не будет - механизм будет работать некорректно.
добро должно быть с большими руками:
в данном случае некорректная работа заключается в не полнном отхождение оси клипа назад, при нажатии на кнопку извлечения клипа.
Electra 23-12-2008 22:28
quote:Originally posted by twilight:
Судя по всему у кого-то руки сильные
У рычага трубчатая ось, в нее вставляется пружинка с головкой. За счет этого рычага работает досылатель, когда "острый" конец рычага подпирается снизу ригелем. Если поджима не будет - механизм будет работать некорректно.
где можно в москве найти сей рычаг ?
twilight 23-12-2008 23:10
Нигде. Либо заказать с завода, либо купить новый крок ради рычага. Либо переделать в однозарядку.
Electra 23-12-2008 23:31
quote:Originally posted by twilight:
Нигде. Либо заказать с завода, либо купить новый крок ради рычага. Либо переделать в однозарядку.
ёбабай, как так? а павелецкие там всякие? охотники и стрелки ?
а в экстриме нету разве?
с завода полгода ждать наверное?
1bolt3 25-12-2008 20:29
А оружейных мастерских у вас в Москве нету? Например, в Архангельске есть магазин-мастерская "Егерь", там запчастей на пол крокодила.
nomadmax2 26-12-2008 12:16
Вот даю эскиз трубчатого досылателя, кому интересно.
Диаметр стержня 4,6 мм.
Размеры подгонял под свой винт.
Забыл! Тут паз под резинку от инсул. шприца
Electra 26-12-2008 15:29
quote:Originally posted by nomadmax2:
Вот даю эскиз трубчатого досылателя, кому интересно.
Диаметр стержня 4,6 мм.
Размеры подгонял под свой винт.Забыл! Тут паз под резинку от инсул. шприца
ну и как долбит?
nomadmax2 26-12-2008 16:46
quote:Originally posted by nomadmax2:
2 Electra: Трубчатый рулит! Пока скорость держица на 203-205 мыса КП10.5 , ни с одним "носатым" больше не было, поэтому я забросил поиски....
Electra 26-12-2008 18:03
Итак, первый шаг сделан, поставлена пружина ГХ.
Замечу что что комфортнее было стрелять и заряжать с обычной пружиной, а ГХ тугая пипец, усилия раза в три больше. Расколбас большой. Может стоить пару витков срезать?
Если обрезать утяжелитель, на сколько упадет скорость и уменьшится расколбас?
Следующий ап планирую залить эпоксидкой, в связи с чем возник вопрос, нужно ли царапать и делать пропилы в стволе для большей надежности?
Чем лучше армировать эпоксидку, тряпками или жеванными пулями?
На счет досылателя, как в кустарных условиях сделать проточки под резинку?
Ставя модер от Геннадия http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842 Как он будет прижимать упор ствола (деталь N3)?
Electra 30-12-2008 03:05
Эх, народ здесь что-то не особо активный, а ведь стока ошибок можно напороть.
И так, продолжим. После пружины ГХ была поставлена Телескопическая направляющая МР-512 от Kuente с утяжелителем (утяжелитель легче родного), сделан конус на утяжелителе и внутри направляющей ( это необходимо чтобы при заряжании они не упирались в друг друга) и на поршень натянута манжета от Петручи.
Вот в таком положении встала направляющая:
Так как в доме не было никакой другой смазки, кроме баллистола, им и было все это дело смазано, чуть-чуть.
Первый выстрел - дизель, аж треснуло стекло хрона.
Второй выстрел - плевок. Пуля даже не вмяла фанеру.
Итог- убитая петрухина манжета и разорванное пополам кольцо перепуска:
Const_nn 30-12-2008 09:41
quote:Originally posted by Electra:
Итак, первый шаг сделан, поставлена пружина ГХ.
На счет досылателя, как в кустарных условиях сделать проточки под резинку?Ставя модер от Геннадия... Как он будет прижимать упор ствола (деталь N3)?
Я делал проточку под резинку тупо зажав носик досылателя в дрели. Дрель зажал в тиски. Точил акуратно тонким надфилем. Резинку взял по традиции от зажигалки.
Модер от Геннадия прижимать упор ствола не будет. Я просто отпилил часть от пластикового штатного зажима до нужной длинны ножовкой. Т.е. у меня упор ствола поджимается старой пластмассовой деталью, а дальше уже на ствол наворачивается модератор.
Кстати, обрати внимание на мое сообщение в теме про модер. Если вдруг куча уедет, может быть из-за модератора.
Удачи!
Const_nn 30-12-2008 09:48
quote:Originally posted by Electra:
Первый выстрел - дизель, аж треснуло стекло хрона.
Меня вот научили первый выстрел делать двумя пулями
Либо самой тяжелой, например ЮнДжином
У меня тоже был дизель. Но вроде без таких вот ужасающих последствий...
Кстати, насчет трубчатого досылателя. У меня с штатным герметизированным досылателем скорость КПехой 195мысов.
Перепуск по традиции расточен до 3.2мм.
Мое ИМХО ради 10ти мысов точить такую деталь наверно не стоит. Я, по крайней мере точно не буду. Ибо из крока мощи РСР все равно не выжать, а по бамажкам и этого вполне. Лишь бы куча была.
nomadmax2 30-12-2008 09:56
2 Const_nn: Я ВСЕ досылатели (ЕМНИП 6 штуков для кроко) точил тоже на дрели, на коленке, надфилем и ножовкой. И дело это очень даже ненапряжно... Но оно того стоит, если хочеш добиться хороших результатов.
Electra 30-12-2008 13:02
по две или одной проточки делали?
Const_nn 30-12-2008 22:54
У меня проточка одна... Вроде хватает
jarOjar 07-01-2009 12:55
Всем доброго времени суток:-) Свой крок я вернул к стандарту. По мишеням до 25...35 метров в виде баночек, бутылочек самое то;-) Да и комфортнее с родной пружиной. Расточен перепуск ~ 3.5 мм и два колечка от зажигалки на досылателе. Настрел перевалил за 1500 выстрелов.
Что хотелось бы спросить:
1. Мення наклон планки 1 мы меняем угол прижима рычага 2 и соответственно глубину досылания пули 3. Так вот. Планка 1 оченно хлипкая. Есть у кого мнения или готовые решения по укреплению данного узла да еще и с возможностью регулировки???
2. Постоянно расшатывается штифт крепления ствола. Может и тут уже кто что придумал? Шат ствола после нескольких десятков выстрелов немного напрягает. Не раскручивать же каждый раз винт для подтяжки.
Const_nn 07-01-2009 20:57
quote:Originally posted by jarOjar:
2. Постоянно расшатывается штифт крепления ствола.
Если я правильно понял, речь идет о болте, что соединяет две половинки крока, так?
Так вот я сделал просто. Обточил штатную гайку снаружи и подобрал еще одну гайку сверху. Сделал ее тоньше и навернул. Никаких проблем с раскручиванием.
Zm1y 07-01-2009 22:07
Господа, я конечн понимаю, НО досылателем не особо нужным ни кто угостить не может? Мой оказался перекаленым, а доступа к токарке нету.
twilight 07-01-2009 22:32
Сейчас пошукаю, вроде оставался один цельноточеный.
Если что, посмотри в моем профиле картинки, по крайней мере чертеж есть.
Zm1y 07-01-2009 22:39
ок, но если найдешь и мимо почты проходить будешь - намекни, координаты дам, расходы на пиво/сок/пересылку компенсирую.
twilight 07-01-2009 23:05
Видать зря дал надежду. Увы, больше ни одного не осталось. Может быть чертежи помогут.
Electra 08-01-2009 02:14
После долгих половых актов с этим аппаратом, мы с товарищем все же взяли над ним вверх.
И так напомню, была поставлена пружина ГХ, телескопическая направляющая мр512. манжету вернули родную, петрухина погибла от дизеля. Резинка в перепуск вставлена от ремкомплекта мр651.
Кожух залит эпоксидкой, на стволе сделаны напилы. Смею заметить что эпоксидка эта долго сохнет, из щелей до сих пор вытекает липкое желе, возможно из-за малого армирования или сама эпоксидка плохая. Армировали пулями и тряпками. В месте под рога пришлось растачивать дрелью.
Поршень и манжета смазан силиконовой смазкой, дизель исчез.
Поставлен коллиматор Aimpoint После сотни выстрелов, открутилось кольцо крепления линзы.
Отстрелял через хрон:
гавно про магнум
195
196
196
203
202
204
207
195
211
197
202
200
210
201
196
204
200
202
208
193
205
185
198
JSB легкие
192
195
194
193
195
193
195
195
190
190
191
197
194
195
196
196
196
193
193
а вот кучка ЖСБ на 10 метрах ( стрелял на корточках без упора):
Сейчас делаю проточку в досылателе:
на какую глубину нужно её делать? надеваю резинку а он с трудом пролазиет в барабан.
Пружина ГХ требует больших усилий при заряжании, не комфортно, думаю срезать пару витков. Поможет?
jarOjar 08-01-2009 09:00
quote:Originally posted by Electra:
на какую глубину нужно её делать? надеваю резинку а он с трудом пролазиет в барабан.Пружина ГХ требует больших усилий при заряжании, не комфортно, думаю срезать пару витков. Поможет?
1. Так и надо. Надо что бы досылатель с трудом входил в барабан. Я потихоньку подгонял свой.
2. Не поможет:-( Согласись что с ГХ расколбас ужасный и взвод очень тяжелый. Пружина ГХ по моему скромному мнению слишком мощная для этой винтовки.. У меня вон планка прижима погнулась (см немного выше на пару сообщений) у кого-то рога компрессора.. Вот если бы была пружина средняя между штатной и ГХ вот то было бы самое оно;-) Тут уже кто-то задавался вопросом поиска таковой но пока вроде как безрезультатно.
Zm1y 08-01-2009 10:55
планка 1 гнется и на стандартной, просто ресурс чуть поболе. я решил эту проблему просто, во второй П-образный паз - поставил уплотнение, и деранул фаску на тяге, чтобы уплотнение дольше жило, попутно, сменил угол зацепа поршня, как это делают на мурках, и спилил зуб ригеля трещотки. После того как планка 1 гнулась, симптомы были - клин в конце взвода. Пружину - я ставил от хатсана 125 ослабленную помойму трохи обрезал.
jarOjar 08-01-2009 16:25
quote:Originally posted by Zm1y:
планка 1 гнется и на стандартной, просто ресурс чуть поболе
А многозарядность осталась? или ты перевел кроко на однозаряд?
Zm1y 08-01-2009 17:33
Осталась, народ из отдела не понял бы... единственная проблема - это досылатель.
jarOjar 08-01-2009 17:49
А нельзя изобразить или фото решения? А то никак не пойму что ты сделал:-)
Zm1y 08-01-2009 18:02
нарисую, но теперь уже завтра.
Electra 09-01-2009 18:34
и так, доделал проточку в досылателе, натянул резинку от зажигалки.
Результат - прирост скорости на 20 м\с
гавно про магнум:
213
227
216
226
211
221
224
213
JSB:
216
217
217
202
217
209
217
218
Остался последний этап рассверливание перепуска и установка манжета от Петручи.
jarOjar 09-01-2009 19:28
quote:Originally posted by Electra:
и так, доделал проточку в досылателе, натянул резинку от зажигалки.
неплохие результаты... очень даже... и это все без рассверливания перепуска? поздравляю!!! может оставь как есть и так недурно весьма.. хотя ж интересно что даст рассверливание;-)
twilight 09-01-2009 20:08
Смею предположить что петрухина манжета может дать еще 10-15 мысов.
dizel-xp 09-01-2009 20:44
У меня с пружиной гх и заводской манжетой 198м\с. петрухина и рассверленый перепуск дали 208м/с. Правда в первом случае пули КП7,9 (10.01 Дж) во втором фтт (11.89Дж). 2 Дж прирост с таким хилым Апом, по моему неплохо. Досылатель не герметизирован, пока думаю чем лучше. От ППП я отошёл, но в порядке интереса интересно повозиться. Эх года 2 назад бы мне эти знания
Zm1y 09-01-2009 21:12
Сорри, отфотать не успел.
Marked1 10-01-2009 03:24
Сегодня мне таки прислали настояшую пружину ГХ, а та, которая стояла в винтовке (обреанная и подточенная) окаалась от диан (спасибо, Gnom помог разобраться что к чему)
После установки пружины , как ни странно, вроде как стала собираться куча
(отстрела толком не было, морозы у нас, но по "очучениям" - лучше (мб настильность улучшилась?)), ну собстна, моща
Заодно сделал таки проточку на досылателе под колечко (одно)
пробовал, свободно ходило во ставленном в винтовку клипе (у меня клип с проточкой по торцу и пружиной от сальника, каморы расширены до 5 мм)
после сборки досылатель застревает в клипе после выстрела, т.е при "разрывании пасти" не возвращается назад полностью, как следствие, клип не поворачивается... Не спорол ли я горячку с этой проточкой, или колечко на досылателе притрётся (в ствол входит без проблем)?
jarOjar 10-01-2009 10:21
quote:Originally posted by Marked1:
Не спорол ли я горячку с этой проточкой, или колечко на досылателе притрётся (в ствол входит без проблем)?
Притирать надо либо немного поглубже сделай проточку
jarOjar 10-01-2009 10:30
quote:Originally posted by Electra:
Остался последний этап рассверливание перепуска и установка манжета от Петручи.
И фотаадчед;-)
Electra 10-01-2009 20:36
отстрелял на кучки с 10 метров
Стоя кучка приятно удивила.
Надо оттачивать мастерство стрельбы из ППП. Применять разные хваты. Добрасывать пулю в мишень и т.д.
После ПСП надо привыкнуть.
ADF 10-01-2009 21:04
Да, кучка стоя интересная!
Только для верности еще 2-3 раза повторить, чтобы убедиться, что разнос в стороны получился чисто случайно а, например, не из-за индивидуальной кривизны разных камор барабана.
twilight 11-01-2009 12:28
Что-то у тебя совсем кучка "тово" для 10 метров. Может колбасит винтик слишком сильно или пульку подминает? Попробуй заодно малость облегчить утяж.
ADF 11-01-2009 08:43
Мне кажеться винтовка старалась стрелять кучно, но шальные руки ей не давали
Так что тут однозначно нужны повторные тесты jarOjar 11-01-2009 08:47
Знамо дело колбасит! Пружина то от ГХ стоит.
twilight 11-01-2009 12:29
ГХ не дает такого дрыганья. Когда мой "аллигатор" еще был крокодилом с ГХ и герметизированным досылателем, кучка на 12 м была гораздо веселее. В любом случае, крокодилу надо грамм 600 на морду вешать, чтоб он нормальный баланс имел.
Zm1y 11-01-2009 15:18
Собрал аллигатора, на кривом треснутом досылателе. Стрельнул в маятник пол клипа, на диком дизеле матчевая пуля, 351км/ч полуграммом. мощность примерно 0. 30 8Дж бгага, остальные полклипа отправил в кабысдохов на базаре недалеко от работы, у 3х кабысдохов бензин кончился ~ через 5-6м у одного через 20 мин. было жалко, НО это мстя, и пуль больше не было с собой, так бы отправил в страну вечной течки и вкусных помоек за пару секунд... Классная штука. Каморы пластикового клипа просто тупо поплавились, капролон уплотнителя на перепуске сгорел, резинки на досылателе сгорели.
ЗЫ Шавермены недовольны, мстя реализована, манжет выкинул сразу после первого клипа.
Const_nn 11-01-2009 16:32
Есть вот у меня вопрос.
Какие могут быть засады при установке газовой пружины на крока?
Писали вроде, что у кого то не работает вообще. А еще писали люди, что ставили и все работает. Хочется вот прояснить этот вопрос, что бы не попасть впросак...
jarOjar 11-01-2009 17:08
На стр. 51 я задавал вопрос про изгиб планки прижима рычага взвода. Так вот. Услие взвода с газовой пружиной очень большое практически с самого начала(в отличие от витой пружины где оно нарастает по мере сжатия пружины)... ну короче выйдет так. пару раз взведешь потом выгнется планка и перестанет нормально работать досылание пуль и все нах! придумать конечно что-то можно но народ почему-то не копает в этом направлении бо ему когда-то Петруша сказал шо низзя!!!:-)
jarOjar 11-01-2009 17:22
Са
quote:Originally posted by Const_nn:
Какие могут быть засады при установке газовой пружины на крока?
У тебя и с ГХ выгнет планку энту самую но постепенно. Конструктив не расчитан на такие перегрузки. Словишь первый клин, немножко усилия при взводе и все... планка отогнута и досылание не работает нормально... Собственно если что-то придумать то можно и с ГП поэксперименторовать. Так как идея сама по себе очень интересная.
Const_nn 11-01-2009 17:40
Ну с ГХ я настрелял уже под тыр выстрелов. Пока не загнуло еще. Хотя по первости усилие на взведение было ого-го. А вообще, да, ГП работает под другому. И поскольку усилие с самого начала будет большое, то рычагом планку погнет влет... Надо будет покумекать...
twilight 11-01-2009 17:51
Я уже писал про конструктив - надо было подачу организовывать из нижней каморы барабана, вписав его в "щеку", и не трогать рога компрессора. А у них видать стереотип сыграл.
Рано или поздно напряжение все равно накопится и ослабленный рог все равно начнет гнуться.
Electra 11-01-2009 19:02
мне кажется есть выход, срезать пару витков на ГХ, но не знаю как на практике оно будет работать.
jarOjar 11-01-2009 20:01
quote:Originally posted by Const_nn:
Надо будет покумекать...
Я вот кумекаю кумекаю и никак...
DUDE 11-01-2009 22:36
quote:Originally posted by ADF:
Мне кажеться винтовка старалась стрелять кучно, но шальные руки ей не давали
Скорее всего дело в руках.
На 10м сшибаю 50коп монеты с первого выстрела, но с упора. А стоя с рук я слону в зад с этого расстояния не попаду, причем хоть с ИЖ-60, хоть с крокодила. Из пистолета по мишеням влегкую, а с винтовки не могу.
Пружина ГХ, утяж штатный, надульник 500г.
ADF 11-01-2009 22:55
кмк если из пистолета стоя запросто стреляете - то освоить винтовку - лишь дело практики
У меня больше всего выстрелов из винтовок - именно стоя, во всех других позах, кроме разьве что упора локтем в колена сидя на стуле, я чувствуя себя очень некомфортно. Очень часто даже когда есть хорошая возможность стрелять с упора - стреляю все равно стоя. Правда именно крокодила у меня пока нет
Electra 12-01-2009 01:13
Сегодня отстрелял кучу на 30 метрах на природе.
опечатка, не 5 а 6 выстрелов.
а также дома на 10 метрах:
вобщем теперь ясно, что стоя результат лучше, хотя в ПСП наоборот было.
primak 12-01-2009 02:58
товарищи аирганеры, сколько можно воздух сотрясать? все что можно зделать с этим чудом написано на 1 странице. так нет же надо напладить 50 страниц.
jarOjar 12-01-2009 07:47
quote:Originally posted by primak:
товарищи аирганеры, сколько можно воздух сотрясать? все что можно зделать с этим чудом написано на 1 странице. так нет же надо напладить 50 страниц
А ты сам попробуй что-то сотворить а потом пиши. Тут общаются увлеченые своим хоби люди. Мы еще 150 стр напишем!:-)
Zm1y 12-01-2009 08:53
Блин, ижевцы чегото тупят с отправкой досылателя, да и токарь падла в запое, можа в однозарядку её переделать... Ж(
jarOjar 12-01-2009 09:42
quote:Originally posted by Zm1y:
Блин, ижевцы чегото тупят с отправкой досылателя
Они нормально заработают после числа 14. Жди.
primak 13-01-2009 01:26
quote:А ты сам попробуй что-то сотворить а потом пиши. Тут общаются увлеченые своим хоби люди. Мы еще 150 стр напишем!:-)
да, примерно, такого ответа я и ожидал.
и вот что примечательно одни, и те же люди пладят уже 3 или четвертый топик. ВСЕ МОЖЕТЕ НЕ ОТВЕЧАТЬ И НЕ ПЫТАТЬСЯ МЕНЯ ЗАГРЫЗТЬ Я УДАЛЯЮСЬ.
jarOjar 13-01-2009 08:26
quote:Originally posted by Electra:
Сегодня отстрелял кучу на 30 метрах на природе.
У меня с ГХ получалось практически то же но на 27 метров. Правда и стрелок я не ахти!
dr.Di 14-01-2009 09:08
Здравствуйте, прошу принять в свои ряды. Вчера приобрел сей агрегат в славном городе Алма-Ата продавцы внятно ничего не рассказали, буду просить помощи у форумчан. из коробки пулями гамо мач диаболо 0,5 гр. с 25 метров куча диаметром 6 см. правда отскакивала от сухой доски только вмятина осталась. с трех метров не пробила фанеру крашенную 0,4 мм. стрелял в бутылку она треснула а пуля застряла да в смятку, может что то подтянуть надо? да ворон с 11-12 метров насмерть.
1bolt3 14-01-2009 19:50
Здравствуй. Принят. Внимательно читай с первой страницы, пойми, что ты хочешь получить и берись за отвертку. А так в помощи еще никому не отказывали.
Zm1y 14-01-2009 21:54
Господа, подскажите купил себе крока собстно для напиллинга. апы - герметизированый досытатель, удлиннил его на 1мм (латунный, времянка, таки добрался до токарного станка), расточен перепуск до 4 в циллиндре, и 3,5 в стволе. Выточена перепускная втулка из латуни, установлено уплотнение ствола от 654того (переворачиваешь, и ставишь сужающейся стороной в проточку), пружина ГХ440 не ослабленная (на подрезанной пружине хацана таже гадость), в задник поставлен стакан из термоусадки и поджим в виде 50коп монетки, в поршне утяж 120гр без поджима, и пластиковый стакан. А теперь внимание вопрос. Цилиндр и поршневую промыл ацетоном, ствол и перепуск тоже, пружину мазал смазкой для механики печки лазерного принтера, ствол, и перепуск промыт ацетоном, резинки сухие, НО каждый выстрел сопровождается дизелем, отстрелял после промывки ~30 выстрелов что примерно три клипа, дизель стабильный (если бы после ночи сушки в серверной в цилиндре остались пары ацетона, то дизель был бы один раз) скорость по маятнику - КаПе10,5 досланной ручками не из клипа 290км/ч, по пробивной способности чуть чуть недотягивает до Хата 85 той же пулей (пока не перенастроил его под более тяжелую). Как избавиться от этого гадского дизеля? Каждый выстрел сопровождаелся струёй горячего дыма в морду лица на старом треснувшем досылателе, теперь сопровозждаетса снопом искр из ствола. Пока из него не струляю, боюсь за ствол.
ZEKE 14-01-2009 22:29
Хлопци, кому не лень, дайте фото винта разобранного по полам с приложением рулетки(в доль и поперёк), хочу понять какой резик туда можно впихнуть и стоит ли....
1bolt3 15-01-2009 19:40
Очень стОит. Так подойдет?
Это сделать хочешь? forummessage/30/244
forummessage/30/244
ZEKE 15-01-2009 22:48
quote:Originally posted by 1bolt3:
Очень стОит. Так подойдет?
Ага, спасибо, а можно ещё одну продольную, но со вставленным цилиндром как он и должен там распологаться.
quote:
Ну не совсем, хотел втулить КИТ дядьки Кайнына, вот задумался, какой туда лучше влезет, и влезет ли вообще.
Кстати, стучайно не знаешь, он ими всё ещё торгует или свернул производство. ???...
1bolt3 15-01-2009 23:21
Сейчас под рукой только такой. Завтра будет другой.
Про Кайнына не знаю, т.к. ПСП интересуюсь в чисто эстетическом смысле. В практическом вера не позволяет (верю, что качать за***т
).
ZEKE 16-01-2009 10:11
quote:Originally posted by 1bolt3:
Про Кайнына не знаю, т.к. ПСП интересуюсь в чисто эстетическом смысле. В практическом вера не позволяет (верю, что качать за***т ).
Ну заебёт не заебёт, а если требуется на 80+ стрельнуть. ???
Я сейчас с таким как раз столкнутся, да и знаешь, я больше 25-30 раз зы выход/выезд ещё никогда не стрелял, так что этого более чем достаточно ИМХО....
ADF 16-01-2009 10:52
quote:Originally posted by ZEKE:
...я больше 25-30 раз зы выход/выезд ещё никогда не...
А если на бабахинг выезжать? Там и 500 раз мало будет!
1bolt3 16-01-2009 13:25
Для бабахинга и простой Крок не фонтан. ИМХО с ГХ тот еще тренажер. Вот бы кто его в МК переделал
.ZEKE 18-01-2009 08:37
quote:Originally posted by ADF:
А если на бабахинг выезжать? Там и 500 раз мало будет!
А для этого есть ТЕНЬ.
...jarOjar 18-01-2009 13:52
У кого как кроко ведет себя на морозе? стрелял при -17 в течение 40 минут. в результате заклинил на четвертой обойме. Выпала пластина разъединителя предохранителя.
1bolt3 18-01-2009 15:17
У меня только мощность уменьшается, хотя много на морозе и не стрелял. Пластинка которая на трещетке? Это все из-за смазки. Интересно, а пластик на морозе как себя чувствует.
jarOjar 18-01-2009 16:07
Пластик чувствует себя неплохо. Немного холодит руку но терпимо. Я был в тонких х/б перчатках.
jarOjar 18-01-2009 16:09
quote:Originally posted by 1bolt3:
Пластинка которая на трещетке? Это все из-за смазки.
Смазка моторная синтетика. Раньше у меня ни разу не выпадала пластинка. А стрелял с кроко в этом году часто и помногу.
Bastard007 20-01-2009 14:48
Стреляю на морозе в основном только с крокодали. Скорость падает - сужу по пробивной способности. Ни разу еще не клинило, правда предохранитель я выкинул сразу же!
1bolt3 20-01-2009 20:04
quote:Originally posted by Bastard007:
правда предохранитель я выкинул сразу же!
А я с пружиной ГХ поставил обратно. ТБ превыше всего. Только он у меня теперь не автоматический.
Bastard007 21-01-2009 18:56
Дык я то выкинул в плане - убрал а не в мусор. при надобности поставлю, хотя врят ли такая надобность возникнет. Крокодил у меня исключительно для плинка, скорость маленькая. Да и оптику на него ставить не буду - меня и диоптр на 30 метрах устраивает!
Mihuil 21-01-2009 21:37
Планирую небольшой АП Крока: манжета от Petrucha и герметизация досылателя. Стоит ли рассверливать отверстие перепуска в стволе? Что касается Крока на морозе, то скорость неАПаного - 155 м/с, летом не мерял. Вот только пластик на морозе становится ОЧЕНЬ хрупким!
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
1bolt3 21-01-2009 22:50
У меня перепуск рассверлен 3,3мм. А вот с досылателем мароки много.
Кто-нибудь герметизировал в казеннике вместо досылателя?
Mihuil 22-01-2009 09:35
quote:Originally posted by 1bolt3:
У меня перепуск рассверлен 3,3мм.
Ну и как, есть смысл по сравнению со стандартным?
1bolt3 22-01-2009 13:13
Мне мерять было нечем, но
quote:[B][/B]
"Диаметр перепуска должен быть 3,3-3,5мм-это доказали до появления 514-й."
jarOjar 22-01-2009 16:50
quote:Originally posted by Mihuil:
Ну и как, есть смысл по сравнению со стандартным?
Если не рассверливал то не спеши. Перепуск в теории чем шире тем лучше но растет мертвый объем. Плюс перепуска 2.2 мм в том что подсадка боевой пружины меньше при случайных холостых
1bolt3 22-01-2009 21:03
Доработка мех-ма поворота клипа спасает от случайных холостых, бывают только двойные (отстрелял 1.5 банки - "полет нормальный").
Про перепуск спорить неохота, спорено не раз более компетентными людьми.
У меня вот рычаг взведения компрессор грызет (походу роликом продавливает)
.jarOjar 23-01-2009 08:04
quote:Originally posted by 1bolt3:
Про перепуск спорить неохота, спорено не раз более компетентными людьми.
Верно.
1bolt3 23-01-2009 20:43
Вчера собрал СМ. Поставил в него более слабую пружинку (между крючком и шепталом). После сборки ессесно решил проверить. Зарядил - бахнул. Зарядил, поставил на предохранитель, нажал на СК - не бахнул, расслабился. Стал снимать с предохранителя - бахнул. Итог: подстреленный на вылет диван (подранок, дыродиван блин)
и дурной осадок на душе (хорошо в комнате никого небыло). Вопрос: это СМ такой или из-за ослабленной пружинки, может подточить где?
З. Ы. У кого-нибудь еще компрессор грызет?
jarOjar 23-01-2009 21:02
quote:Originally posted by 1bolt3:
Вопрос: это СМ такой или из-за ослабленной пружинки, может подточить где?
Это твои шаловливые ручки такие!
andy19801 27-01-2009 21:07
Привет всем кто ещё плачет ъкрокодильими слезамиъ. Купил сие изделие, дата выработки октябрь 2007, прежде чем ломать перечитал весь форум и сам чуть не заплакал...
Ничего не разбирал, смазку не вычищал, отстрелял коробку 500 шт., дизель прошел, тьфу-тьфу-тьфу, вроде работает и даже 1.5 см сосновую вагонину прошивает на вылет Гамо про матчем... О как бабахает прям из коробки!
Заглядываю в перепуск и что я там вижу? АГА! в стволе 3.0-3.2 мм с завода, да не просто 3 мм, а ещё просверлено аккуратно и не просто аккуратно, а как-то хитро вые..... ано: ътангенциальноъ (т.е. входящий поток сжатого воздуха закручивается по спирали вокруг носика досылателя)!
Манжета до сих пор целая, значит дыра в цилиндре прошлифована.
Не знаю как у остальных, у моего Крока в ремкомплект откровенно положена пружина от ИЖ-38 39 витков...
Вобщем на ижсмехе форум почитывают и выводы по качеству делают, да только какой ценой!? Сколько за это время было продано брака? И стоит теперь такой крок в магазинах Питера аж 3900р.
Мне кажется крока можно довести до ума лишь одним экзотическим способом:
1)аккуратно всё из него вынуть и положить на полку оставив себе колодку СМ
2)пойти в магазин купить мр-512, отвинтить ложе и его тоже положить на полку
3)далее начать скрещивать мурочные потроха с крокодильим корпусом, принципиально новой ствольной коробкой, возможно поддерживающей 5-ти зарядный магазин иж-61
Вы только представьте какая красота! Здесь тебе и ГП поставить можно не боясь за рога, и ход поршня увеличить, и перепуск сделать с какой угодно геометрией !
andy19801 27-01-2009 21:09
file:///C:/Users/Андрей/Desktop/Photo-0137.jpg
file:///C:/Users/Андрей/Desktop/Photo-0138.jpg
andy19801 27-01-2009 21:12
а как тут фото добавить :-7
1bolt3 27-01-2009 22:27
Над текстом твоего поста есть несколько значков. Один из них - листок с карандашем Edit/Delete Message. Там увидишь, что нажимать, чтобы картинку вставить.
jarOjar 28-01-2009 08:23
quote:Originally posted by andy19801:
Заглядываю в перепуск и что я там вижу? АГА! в стволе 3.0-3.2 мм с завода, да не просто 3 мм
Фото пожалуйста.
Const_nn 28-01-2009 11:02
Вчерась поставил в крока ГП от solei. Правда сдутую предыдущим владельцем
Посему заместо ГХшных 220мыс получил 160 )))Зато как легко взводится! Ляпота
))Mihuil 28-01-2009 18:27
quote:Originally posted by Const_nn:
Вчерась поставил в крока ГП от solei. Правда сдутую предыдущим владельцем
Зато как легко взводится! Ляпота
Мой столько и из коробки выдаёт. Смысл переделки - облегчить взвод?
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Marked1 29-01-2009 02:08
таки на следующей неделе приедет хрон, отстреляю сообщю..
Ещё идеи копятся по апу.. мать его так, да когда же это кончится, когда пойму, что всё, в кустарных условиях дальше не имеет смысла?
Const_nn 29-01-2009 10:24
quote:Originally posted by Mihuil:Мой столько и из коробки выдаёт. Смысл переделки - облегчить взвод?
Ну мой из корбки выдавал 175 полуграммом, а тут 160 капехой
А смысл в том, что когда приедет насос ВД задую чуть больше, что бы скоростишку довести скажем до 180-200. Посмотрю какое будет усилие взвода и получившаяся куча. Сейчас с этой ГП расколбаса нету совсем! Ровная и мягкая отдача. Хотя в пружине ГХ у меня стояла телескопическая направляющая, колбасило ее намного сильнее.
jarOjar 29-01-2009 11:28
quote:Originally posted by Const_nn:
А смысл в том, что когда приедет насос ВД задую чуть больше, что бы скоростишку довести скажем до 180-200.
Оченно хорошая мысль! оДОБРЯМ-С!!!
Mihuil 29-01-2009 19:21
quote:Originally posted by Const_nn:Ну мой из корбки выдавал 175 полуграммом, а тут 160 капехой
Ясно. Ты бы пулю сразу указал, а то сиди, тут, гадай.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Portvein7 01-02-2009 12:59
Заапил своих ежиков по максимуму, захотелось крока помучать, может у кого есть недорого?
jarOjar 01-02-2009 11:43
quote:Originally posted by Portvein7:
Заапил своих ежиков по максимуму, захотелось крока помучать, может у кого есть недорого?
Кинь объяву в купля-продажа пневматики. Думаю проблем с покупкой особых не возникнет.
Portvein7 01-02-2009 16:56
Там барыг много, а рукастых мало.,
Mr. Bluesky 03-02-2009 03:26
Может кто скажет как себя ведет оптика на апнутом крокодиле , хотелось бы знать на сколько её хватит . У меня стоит tasco 3-9*32 , ап стандартный - пружина гх440 ,манжета залита , утяж родной , три кольца на досылателе , надульник- модер 460 грамм ( не спасает, пружину слышно на 100 метрах
). Настрел где то 200 - 300 выстрелов . Пока живёт . Куча на 40 метрах - пачка сигаретMarked1 08-02-2009 03:36
Таки свершилось! У меня теперь есть настоящий хрон, пусть и не заводской, зато за недорого. Посему могу сообщить, что скорость КП хэллоу поинтом (0.51 гр, ЕМНИП) 200 м/с, перепуск в стволе 3 мм, стоит пружина ГХ, штатный утяж, досылатель не герметизирован, пулька встает на середине перепуска при досылании...
Нам еще есть куда расти!
jarOjar 08-02-2009 18:58
quote:Originally posted by Marked1:
Таки свершилось! У меня теперь есть настоящий хрон, пусть и не заводской, зато за недорого. Посему могу сообзить, что скорость КП хэллоу поинтом (0.51 гр, ЕМНИП) 200 м/с, перепуск в стволе 3 мм, стоит пружина ГХ, штатный утяж, досылатель не герметизирован, пулька встает на середине перепуска при досылании... Нам еще есть куда расти!
Поздравляю! Хрон это оченно хорошо:-)))
1. Штатный диаметр перепуска 2.2 мм. С ним при точно таком же апе была скорость 196. Ты свой рассверлил до 3.0 мм или просто неточно померял?
2. Вообще-то любая пуля при правильной работе механизма досылания заведомо уходит далеко за перепуск. Ты ничего не погнул случайно???
mothilo 08-02-2009 20:55
Привет форумчане! У меня Крок уже скоро год , потихоньку тоже прикладываю руки к сему приятному девайсу .но лично меня напрягает не мощность и скорость в хроне ,а - тупо открывается ствол при выстреле. надульник 550гр,свол залит эпоксидкой, пружина г.х.,вроде всё виставиш зажмёш, а через десяток выстрелов снова открывается. по теме нашол всего одно упоминание о замене запора на самодельный, но что к чему понять сложновато и без фрезера не изготовить . подкиньте мыслишу
Const_nn 09-02-2009 12:57
quote:Originally posted by mothilo:
тупо открывается ствол при выстреле
Была такая же фигня. Я пофиксил тем, что грамотно завернул железную втулочку. А делал так.
Сначала примерно подобрал положение втулки, так, что бы половинки фиксировались и не раскрывались. Слегка поджал резьбовой втулкой.
Потом защелкнул две половинки и с силой завернул пластиковую насадку, при этом было видно, что железная втулка чуть провернулась еще плотнее сев на крючек защелки.
После этого проверил работоспособность защелки. Вот уже под тысячу выстрелов и проблем нет.
Marked1 10-02-2009 10:39
quote:Originally posted by jarOjar:1. Штатный диаметр перепуска 2.2 мм. С ним при точно таком же апе была скорость 196. Ты свой рассверлил до 3.0 мм или просто неточно померял?
2. Вообще-то любая пуля при правильной работе механизма досылания заведомо уходит далеко за перепуск. Ты ничего не погнул случайно???
1. Рассверлил до 3-х мм... Может, надо было с винтовки пострелять, и замерить скорость серии...
2. Не знаю, вроде изогнутых деталей нет... рычаг досылателя плоский..
А вообще сайчас пока нет времени, мысли есть в голове, а воплощать некогда
Meier 14-02-2009 20:18
Братцы, неосилил все 56 страниц, к сожалению. Поэтому задам вопрос все таки, как 514 из коробки, я знаю что скорость около 150 мысов, интересует надежность механизма многозарядности (Как часто бывают клины?), и кучность изкоробочная, а также требует ли винтовка тщательного выбора или все они с близкими косяками. Надеюсь на вашу отзывчивость
twilight 14-02-2009 21:01
Когда я брал своего крокодила, я выбирал из 3. У одного был криво посаженный ствол. Два остальных были все в металлических опилках. Выбранный мной после 3 месяцев вдумчивого секса был переделан в однозарядный "аллигатор", который кого-то продолжает по сию пору радовать.
Вердикт - хотели как лучше, а получилось как "Ижмех". Не лучшая винтовка для первого знакомства с пневмой.
Meier 14-02-2009 21:21
Ну ты меня немножко обидел
, у меня эта винтовка будет пятой. Интересует исключительно для хардбола, гнать более 170-180 не собираюсь. Многозарядность работает нормально на большинстве винтов? И как определить кривую посадку ствола?twilight 14-02-2009 21:39
У меня была определима визуально
практически на ощупь - ствол был закошен влево.Meier 14-02-2009 22:07
Выбор у меня вряд ли будет, я сейчас в маленьком городке тут висит одна, уцененная, где то целик проNбали при транспортировке, но и стоит всего 2200, схожу с зарплаты пощупаю, если без косяков то возьму
. Лишь бы пули при досылании не мяла как моя иж61 ныне пущенная на запчасти по этой причине.Meier 15-02-2009 08:40
Там такое дело, досылатель несоосен с обоймой отверстием в коробке, пулю мнет об коробку, далее он под небольшим углом устанавливает пулю в канал ствола, с которомы он тоже несоосен и все! В стволе у вас мятый кусочек свинца и кучи на этой винтовке небудет. Жаловались на это в профильной ветке по иж60/61.
ПС винтовка пластик 2000 г.в.
Mihuil 15-02-2009 09:57
По многозарядности была проблема только когда зарядил остроносые GAMO Master Point - остриём застревали в канавке для оси клипа. Кстати, будь готов к тому, что после небольшого количества выстрелов клип раздрочется и при зарядке, если его перевернуть, пули высыпятся.
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Kvasi 15-02-2009 15:19
У меня на настоящий момент сложилось понимание (для себя), нет смысла заниматься 514, не переделав на PCP. Немного полистав форумы, пришел к выводу, что из всх КИТов преддлагаемых в настоящее время, имеет смысл обратить внимание на КИТ от Кайнына для ИЖ-60, необходимо только сделать новый боевой клапан.
Сохраняется многозарядность, облегчается взод, и как следствие уменьшается износ механизмов 514, проблема гермитизации досылателя, естественно, остается.
Вопрос: Кто может сделать подходящий боевой клапан? По своей схеме он должен быть как у МР 654, соединение с баллоном ВД как у Кайнына, гайка с капилярной трубкой.
ридик 20-02-2009 01:31
не подскажите, данный магазин действительно так выглядит или они просто фотку спутали?
http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=543
Mihuil 20-02-2009 10:37
Да это он. Только подаватель там в заднем положении. А ты собрался из нарезного ствола шариками стрелять?
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Stork_2k 20-02-2009 13:25
quote:Originally posted by ридик:
не подскажите, данный магазин действительно так выглядит или они просто фотку спутали?
Для 514го есть два вида магазинов, тот что на фото - под шарики, под пули http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=542
Кстати там оба представленны в прайсе.
Marked1 26-02-2009 21:11
Сегодня таки герметизировал досылатель, но в проточку на досылателе пошла самодельное уплотнение из полиуретана, т. к. резиновое колечко раздувало при выстреле и досылатель клинило в стволе.
досылатель не досылает пульку за перепуск. Катострофически. На 20 м/с.
при конфиге винтовки:
пружина ГХ,
штатный утяж 112 гр.,
препуск 3 мм.
уплотнение досылателя
скорость без поджатия досылателя 212 м/с. (удивило, 3 раза подряд 212)
с поджатием (принудит. досылание за перепуск) 230-235 м/с,
0.5 гр
осталось побороть недосыл
это, вероятно, крайнее, что можно из винта выжать,
перечитываю тему, если наваривать рычаг досылателя (21), то чем?
Обычная эл. сварка потянет? LP-P38 упомянул "кемпуху", это что?
mothilo 26-02-2009 22:25
Народ подскажите с чего можно взять пружинку досылателя посильней ,со штатной он чутка клинит, а в автомагазинах ничего не нашел, либо короткие или диаметр не тот.
mothilo 26-02-2009 22:35
Наваривал в автосервисе полуавтоматом т.е. сваркой обмеднённой проволкой в среде углекислого газа(кста найти у нас оказалось поблемно). Обычной сильно нагреется рычаг и произойдёт отпуск металла, будет гнутся. с наваркой не переборщи, а то у меня обратная проблема слишком далеко вылезает.
quote:Обычная эл. сварка потянет? LP-P38 упомянул "кемпуху", это что?
Marked1 26-02-2009 22:39
quote:Originally posted by mothilo:
Народ подскажите с чего можно взять пружинку досылателя посильней ,со штатной он чутка клинит, а в автомагазинах ничего не нашел, либо короткие или диаметр не тот.
Клинит где? в клипе? можно попробовать снять фаску на оверстиях в клипе большим сверлом (8мм примерно) со стороны ствола (казённика).
Ёщё может помочь шайба (гайка?) между пружинкой досылателя и его шляпкой, типа на досылатель шайбу, а потом уже пружину (организуем поджатие)
а вообще, мои мысли по этому поводу такие: Клинит в клипе скорее всего из-за уплотнения досылателя (резиновое колечко, или как у вас там), можно рассверлить каморы клипа, а чтобы пульки не вываливались, сделать фиксацию пулек при помощи пружинки от сальника, согнутой в кольцо и уложенной в проточку по торцу клипа (как выше уже писалось в этой теме)
mothilo 26-02-2009 22:57
quote:Клинит где? в клипе?
Всё что предлагаеш уже делал. Думаю клинит в стволе. Досылатель мне точили по чертёжику который есть в теме, с двумя рнзинками от зажигалок. Если клип пошевелить то досылатель выскакивает, клип с пружинкой от сальникаи расточенными каморами 5мм.
Mihuil 27-02-2009 11:34
А вот подскажите мне по Апу: при установке пружины ГХ нужно ли обрезать утяжелитель?
------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
twilight 27-02-2009 12:25
Лучше не обрезать, направляющая не лишнее дело. Для уменьшения расколбаса лучше его сделать трубчатым, с внутренним каналом около 5-6 мм, так чтобы его вес был не 120, а 80-90 граммов.
HEADLESS 27-02-2009 15:06
Всем привет, купил две недели назад булпапчик (так сын его называет после контрстрайка
, что сделал:1. перепуск примерно 3.2
2. проточил досылатель под одну резинку, а на проточенный кончик на клей посадил от той же зажигалки латунный клапан уже с канавкой и резинкой, так чобы торец его был пклапан уже с канавкой и резинкой, так чобы торец его был перед перепуском а пулю проталкивал за перепуск, в итоге пуля стоит четко за дыркой (видно краешек юбки) и мертвый объем убрал.
3. из механизма проворота барабана просто выкинул тот гвоздик который вставлялся в пружинку и подклинивал, вроде работает уже 5 банок ГХ по 500 штук (пули эта тварь жрет как свинья помои
.4. И ещё резервы китайских зажигалок, тот же клапан на котором располагается резинка, запрессовываем в клип, предварительно развернув подходящим сверлом, клип встает теперь четко, соосность идеальная, каморы естественно пришлось расточить и снять фаску с обоих сторон, ГХ не проваливаются.
5. пружинку поставил ослабленную диановскую, осталась от 460-ой, получилось среднее между ГХ и родной, взвод остался таким же легким и расколбас как на родной, в поршень стаканчик из пл. бутылки -звук песня, не ГП конечно, но шумить корпус точно не буду.
6. на родной надульник намотал широкого малярного скотча и натянул кусок фотобарабана от НР с родной заглушкой на конце, немного рассверленной -в итоге глушит даже хлопок холостого выстрела.
7. Ствол не заливал и не буду, сделал так, сбил накладку, взял шкурку от акустического провода, нарезал куски по размеру ребер на накладке и разрезал эти трубочки вдоль, напялил на ребра и аккуратно вставил ствол, зазоры убрались, ствол сидит мертво, за 2500 выстрелов СТП не уехала, хотя винт валяется на полу в машине.
В итоге скорости получились ГХ 210 гуляет -+1м/с, метров на 30 можно положить с открытого сантиметра 3-4, если стрелять не очередью
, на 45-50 метров попадаю 5 из 8 в пластиковую полторашку, все таки открытый прицел на нем не очень,, хотя заменил прицельную планку от ижа 61-го и мушку сточил н хотя заменил прицельную планку от ижа 61-го и мушку сточил на иглу, стало лучше, но стало лучше, но не оптика , хотя бы 4-х кратник нужон.Вот думаю сейчас заказать у Солея ГП подсдутую, для пущего комфорту.
С уважением Алексей
Marked1 28-02-2009 23:44
Вчера наварил горб "автоматом" в автосервисе, досылатель досылает любую пулю за перепуск, даже с "запасом"
после сборки с навареным рычагом скорость была 150 - 160 м/с (из-за увеличившегося в раы мёртвого объёма)сточил ещё немного навареного, на носик штатного досылателя натянул пластиковую надставку (убрал МО) и укоротил сам носик досылателя.
Теперь скорость стабильно 220 м/с полуграммом (КП хэллоу поинт)
больше стачивать наварку не рискнул, т. к. ещё может сама приработаться, и пулька не будет уходить за перепуск. так же единственным вариантом дальнейшего апа вижу только изготовление трубчатого досылателя, ну и с утяжом можно поиграться...
mothilo 01-03-2009 12:01
quote:Вчера наварил горб "автоматом" в автосервисе, досылатель досылает любую пулю за перепуск, даже с "запасом"
О чём я и говорил. Та же фигня но хрона нет померить нечем. но субьективно скорость вроде не изменилась. тоже планирую сточить носик только пока влом ковырятся. изавился от застревания досылателя - забыл поменять пружинку поворота клипа, а также шкуринг и напилинг казённика где пульки могут зацепится носиком высунувшись из клипа, + подбор тупоносых пулек.
Marked1 01-03-2009 12:38
2 mothilo:
на носик одел "цилиндр", который получил, отрезав у одноразового шприца пипку, на которую игла надевается, очч плотно села, потом ножом \ надфилем прошёлся..
принтер 01-03-2009 18:31
Здраствуйте, товарищи. Прочитал первые 11 страниц, сейчас болею, голова трещит, чтобы читать. Поэтому спрошу сразу.
1. Кто нить пробовал наваривать аргоном на рога компрессора усиливающие щечки? Если нет, то какую толщину металла по вашему мнению брать? Я схожусь к 8 мм. Но может мало будет? Но при слишком большой толщине начнутся косяки со сваркой. При 8 мм фаску надо делать минимум 6мм, а это значит сварку в 3-5 проходов. Поведет, мне кажется, за милую душу. При 10мм утот увод без разогрева хрен исправишь...
Щечки лучше закаливать или как? Сразу оговорюсь, нержавеющей болванки такого диаметра у меня нет!
2. После установки щечек думаю поставить гп (тады за рога и переклин будет не страшно). Но я не очень понял, как там со стандартизацией. Смотрю, народ ставит, а они не влазят...
3. Где мне гупить пружину гх440?
4. Где продаются манжеты и гп фром Петруха? (сами мы местные, подмосковные)
5. Ролики на трещётке выдержат силу гп? Может сразу прилепить на всю поверхность трешета и цилиндра потонкой тефлоновой полосе и удалить нах ролики?
6. Вообще, от гп по сравнению с гх прирост более-менее вменяемый есть?
7. Кто пробовал делать прокладку перепуска из вакуумной резины? Какие ощущения?
8. Досылатель обязательно из закаленной стали делать?
Да, кстати. Просьба не пинать сильно. Я ведь и ответить могу...
twilight 01-03-2009 19:01
1. Лично я - нет. При переделке в однозарядную между рогов вваривалась болванка.
2. а) Смотря от кого ГП
б) ИжСмех тоже стандартизацией не страдает сильно
3. У Крелби на Airgun.org.ru
4. Манжету можно купить там же, а ГП - обращаться к Петрухе, см. "Купля-Продажа" здесь.
5. Не пробовал.
6. Нет. Она не для роста скорости сделана. Только комфорт и повторяемость выстрела. Дурострел и точность понятия несовместимые.
7. Монопенисуально.
8. Необязательно, но износ у нее всяко меньше.
Пинают тут всегда сильно.
принтер 01-03-2009 19:38
Благодарствую. Выздоровлю, озадачусь.
На счет прокладки, это не так. Силиконовую (из листового силикона) распирает при выстреле раза в два...
mothilo 01-03-2009 19:42
quote:скорость была 150 - 160 м/с (из-за увеличившегося в разы мёртвого объёма)
Откуда мог взятся мёртвыё объём если система (досылатель + пулька) просто сдвинулась вперёд?
quote:на носик одел "цилиндр", который получил, отрезав у одноразового шприца пипку
Вообщето идея интересная . Цилиндр одел на всю длину носика ?
Не уменьшится ли из за этого диаметр перепуска с верху(4,5мм ствол - 4мм носик толкателя / 2 = 0,25 между внутренней стенкой ствола и носиком над перепуском). Мне пришлось сточить немного наваренную часть рычага, из за дефекта в наварке(раковина ввиду хренового провара),зато пулька теперь втаёт теперь чотко за перепуск.
mothilo 03-03-2009 20:32
quote:на носик одел "цилиндр"
Попробовал пойти по этому пути. Если павильно понял идею Marked1.Выглядит это у меня примерно так. Своего хрона нет но с применением эталонной дощечки и измерения глубины залегания пульки штангелем кажись скорости добавилось
.
Marked1 04-03-2009 01:07
Именно так, я свой досылатель не отфотал
принтер 06-03-2009 13:46
А на фотке, резинки от зажигалок или от чего?
принтер 06-03-2009 13:52
Народ, поясните мне, как вытаскивается клип в штатном режиме? С закрытым стволом? Тогда досылатель мешает. С открытым, клавиша далеко в корпус уходит, да и механизм автоподачи мешает тоже.
Просто девайс пришел ко мне разобранным, теперь никак не могу понять в чем соль.
mothilo 06-03-2009 14:22
Колечки от зажигалок но от разных.
При утоплении клавиши выброса клипа (в закрытом состоянии ствола) в конце хода должно происходить сдвигание рычага досылателя в сторону относительно ствольной коробки и досылатель прыгает назад. Проверь наличие штивта с пружинкой внутри оси рычага досылателя. Часто теряют. Или сликом сильно стянул рога и клинит рычаг .
принтер 06-03-2009 17:22
А если не секрет, что за зажигалки? Я уже три модели раскурчил, везде одинаковые. Крикет, пьезо какая-то и Unilite по 3,50 за штучку.
Везд одинакого маленькие.
Про клавишу все понятно. У меня трубка на досылателе сломалась (посему и винтарь отдали) я вместо трубки тудаштифт цельный выточил. Имхо, лучше снимать клип с открытым стволом. Оно так гораздо надежней по конструктиву выходит.
DF72 06-03-2009 18:58
Недели три назад крок начал стрелять намного ниже точки прицеливания и расброс А4 на 10 метров. Раньше стрелял достаточно точно, воронтосам нравилось. Поменял уже два прицела(сейчас стоит третий гамо 3-9-32 регулировок не хватает).Никто с таким не сталкивался???Ствол залит ,перепуск 3,2 ,пружина гх,сегодня поменял манжету на 512 залитую(стояла гх),винтик на пружинке поворота клипа. Передний рог немнного утяжелён.Заказал тяжёлый надульник. Ещё сегодня увидел что пуля встаёт юбкой над перепуском, досылатель пока не трогал. Из за чего такое может быть???
mothilo 06-03-2009 22:33
quote:А если не секрет, что за зажигалки?
А хрен его знает ,сам не курю. По внешнему виду, тонкое от самой дешовой китайской, а потолще от какой то пьезо подороже, главное чтобы на зажигалке была ручная регулировка силы пламени, в автоматических такой резиночки может небыть. Ещё подходит от карбюратора класики но она потолще, хотя свои тоже доводил до нужного диаметра на дрели мелкой наждачкой.
принтер 06-03-2009 22:34
Пульни в воду или в дланг силиконовый и посмотри на форму юбки. Если мятая, то значит дело в том что недогнанная пуля не выдерживает воздушный поток.
DF72 06-03-2009 22:54
quote:Пульни в воду или в дланг силиконовый и посмотри на форму юбки. Если мятая, то значит дело в том что недогнанная пуля не выдерживает воздушный поток.
Сейчас стрельнул в пластилин, пуля гамо промагнум как новая, видны только следы от нарезов.
принтер 07-03-2009 16:37
DF72, может фаску ненароком чем тюкнул?
Мда, а мне вот из всех зажигалок только мелкие попадаются. Они чуть не рвуться когда я их натягиваю...
DF72 08-03-2009 12:27
Сегодня попробовал другие пули, норику киллер и скарабей 0,62.С 10 метров кучка сантиметров 5 и 10,правда я особо и не старался. Но всё ниже точки прицеливания сантиметров на 7-8,хотя прицел вверх больше не регулируется. Вечером удлиннил досылатель и убрал люфт трещётки, в итоге пуля встаёт за перепуск. Завтра попробую отстрелять. Фаску повредить не мог, надульник родной стоит. Будем мучить дальше.
FILL03 18-03-2009 23:00
Подскажите на какие кольца трубу ZOS 6-24х50 поставить, в смысле высота колец интересует, 15мм не мало будет? Окуляр в Вивер не упрётся? Крокодила под рукой нету трубищу приложить не к чему. Заранее спасибо.
mothilo 21-03-2009 10:22
quote:Подскажите на какие кольца
Сегодня лоханулся и купил низкие кольца ,прицел Pilad 4*32. Сам прицел поставился без проблем а вот смотреть в него практически не возможно, слишком близко расположен к ложу .Надо брать высокие или средние (даже насчёт средних не уверен). Кто оптику с наглазником ставил посоветуйте. Кста тем про оптику на Крокодин ненашол вообще (ох уж этот вивер).
1bolt3 21-03-2009 20:35
Читайте тему с начала. На высоких кольцах прицел плавает. Чем ниже тем лучше.
mothilo 21-03-2009 21:28
quote:Чем ниже тем лучше.
Ты сам то пробовал на низких ставить?
Чтобы прицелится нужно голову на крокодила сверху ложить или в ложе выемку делать. А что плывёт прицел - у меня и колиматорный плывёт( Tasco 1*40 двигается помаленьку вперёд к мушке ), зато при его высоте стрелять комфортно.Rakshas 22-03-2009 13:51
quote:средние (даже насчёт средних не уверен)
Берите средние. С ними целиться нормально.
1bolt3 22-03-2009 18:54
Можно затыльник опустить. В темах про 514 есть картинка. Исчите. А вообще всё познаётся в сравнении (на личном опыте).
mothilo 22-03-2009 23:06
Вот смастерил своему крокодилу саунд модератор . На стоявший на нём раньше надульник (тоже самодельный, точёный, 550г.) одел дюймовую трубу со сьёмной заглушкой, правда без токарки не обошлось, но выручил знакомый токарь. Всего 4 камеры, изнутри стенки и перегородки сделал из обрезков линолиума. Длина девайса 23см, при весе 780г. Скажу сразу что делал его не для снижения звука выстрела, а для утяжеления существующего надульника т.к. ложу ничем не утяжелял (только запенил полости чтоб гремел потише),ну и просто всегда хотелось сделать глушитель
. Что выстрел стал тише незаметил, пружина г.х всётаки бухает громко несмотря на все извесные ухищрения, как никак ППП. Центр массы находится теперь под курком и стрелять мне стало удобнее, на кучу вроде не повлияло.
Kvasi 28-03-2009 19:00
quote:пружина г.х всётаки бухает громко несмотря на все извесные ухищрения
"Бухает" потому что рядом с ухом. Один стреляет, второй слушает ( метрах в десяти), важно, что слышит сушающий а не стреляющий. Если не хотите слыщать звуки, издающиеся пружиной и поршнем - не стреляйте.
Kvasi 28-03-2009 19:23
Что касается установки прицела:
По любому надо ставить на ствол. Делал без станочного парка из подручных материалов. Взял две гайки, вероятно М12, и рассверлил до 13 мм, на одну из граней поставил стойку (две гайки - две стойки), стойки соединил планкой с проточкой под прицел. Высота стоек-должны выходить из пластика минимум на 1 мм.
Если-бы кто-нибудь сотворил подобную конструкцию из целого куска алюминия с удовольствием бы купил. Можно конечно нарисовать эскиз или начертить чертеж, но лень, если будете наставать - с ленью справлюсь и нарисую, но при условии реализации в металле. Внешний вид и вид со стороны ствола можно посмотреть forummessage/25/439 , уже не продаю, сын предъявил убедительные аргументы сегодня в парке.
FILL03 28-03-2009 20:30
Приехал крокодил вчера и первое что захотелось сделать это аккуратно отпилить прицельную стойку с мушкой, даже топик замутил, вот:
Кольца поставил 15мм, прицел пока не устанавливал, т.к. собираюсь поставить пружину помощнее от МР-512М по крайней мере так написано, ни кто такую не ставил? Она длинее родной кроковской, пилить придётся. Манжету запасную залил герметиком и тоже поменяю, в пружину думаю кусок пластика от баклажки 1,5л засунуть для снежения шума в иж61 на ура это проскочило. В двух словах может кто что подскажит, на что ещё обратить внимание и что апнуть, перепуск там больше-меньше сделать, а то 58 страниц читать не реально.
Итак вот о кольцах, чувствую, что будет низко и не удобно. Вопрос на сколько не удобно, прояснится только когда всё соберу и ОП поставлю.
mothilo 28-03-2009 22:21
quote:"Бухает" потому что рядом с ухом.
Точно надо попробовать послушать в стороне.
Средних колец под вивер у нас в городе не нашол, пришлось купить высокие. Вобщем по мне самое то. Кольца стальные, у нас стоят 690р.Основание от низкого дюралевого кольца (сдать обратно в магазин не получилось) поставил как дополнительный стопор через резиновый вкладыш к основному кольцу. Отстрелял сегодня 5 магазинов, пока без претензий, вот только кажется приклад всётаки коротковат чютка.
quote:Что касается установки прицела:
По любому надо ставить на ствол.
Идея хороша и прицел можно крепить под ластохвост, но по моему всётаки плечо крепления прицела к стволу получается великовато. Неплохо всёже залить эбокситкой сию конструкцию для надёжности.
quote:В двух словах может кто что подскажит, на что ещё обратить внимание и что апнуть, перепуск там больше-меньше сделать, а то 58 страниц читать не реально.
Я всю тему перечитал уже 3 раза 
FILL03 29-03-2009 04:21
Ага я тоже месяца 2 назад читал... сколько организма хватило, только тогда крокодила не было и не смотря на то что временами очень интересно и позновательно было, как говорится в одно влетело в другое вылетело.
Так что советы до сих пор принимаются.
Прицел поставил, кольца 25 в самый раз бы были, но шея у меня видать короткая, так что очень даже удобно, не ожидал.
Прицел стал интересно, отстройки вертикальной не хватило, пришлось кусочки кожи под прицел на заднем кольце подкладывать. Интересно это Вивер такой хороший или прицел?
1bolt3 29-03-2009 21:39
quote:Originally posted by FILL03:
т.к. собираюсь поставить пружину помощнее от МР-512М по крайней мере так написано, ни кто такую не ставил?
Пружина 512-М гавно полное. Первый раз поставил - еле всунул, через 100 выстрелов разбирал - думал колодкой стрельнет, а нифига, села ровно до размера цилиндра.
Нормальный перепуск 3.2-3.3мм.
Пысы. Тема читается легко и непринужденно.
mothilo 29-03-2009 22:13
Поставишь пружину мощнее - надо снижать вес утяжелителя поршня до 70-80г, иначе расколбас сильный . Но лучше не пилить а просверлить вдоль отверстие а затем обмотать утяжелок изолентой штоб об него пружина поменьше гремела ,идея с пласмашкой от бутылки тоже рулит. А в основном всё расписано на первой странице.
DF72 29-03-2009 22:20
quote:Прицел стал интересно, отстройки вертикальной не хватило, пришлось кусочки кожи под прицел на заднем кольце подкладывать. Интересно это Вивер такой хороший или прицел?
Такая же фигня была пока не поставил надульник. Тоже кусочки кожи под заднее кольцо пдкладывал. Поставил надульник всё стало нормально, кожу убрал. Поставил на СК пружинку послабже, намного удобнее стало стрелять. Осталось уплотнитель на перепуске подогнать(вырезал из капролона ,высоковата),от 654 пропускает.
1bolt3 29-03-2009 22:42
quote:Originally posted by DF72:
надо снижать вес утяжелителя поршня до 70-80г, иначе расколбас сильный
Как-то раз посчитал на каком-то там калькуляторе, что с пружиной ГХ вес утяжелителя должен быть 80-90г. Типа энергия максимальная.
DF72 29-03-2009 23:01
Утяжелитель пока не трогал. Пружина Гх стоит. После установки надульника и пружинки на СК расколбас небольшой, и вместо А4 ма 10 метров пользовали сегодня крыжечку диаметром 5см.Попозже попробую облегчить утяжелитель.
1bolt3 30-03-2009 12:41
Нужно все свободные полости засыпать свинцом и эпоксидкой залить. Тогда и кучка ещё меньше будет.
ПыС. А крок всё больше радует. Пожалуй отложу напильник и займусь таки стрельбой понормальному. Блох ловить буду, когда хроном обзаведусь.
mothilo 30-03-2009 10:39
quote:После установки надульника
Какой у тебя вес надульника? Я ставил 790г и больше ничем не утяжелял. куча стоя с рук 7 см на 25 метрах с оптикой 4*32 ,правда стрелок я так себе ,из крока пока ещё первую тысячу не отстрелял.
FILL03 30-03-2009 13:07
Нашёл косяк конктретный. Думаю Вивер из-за него ракорячивает и СТП плавает по чём зря, надульник, когда его закручиваешь сжимает кожух вдоль ствола и горб образуется, лечится просто, либо эпоксидкой как в начале описано кожух заливать, либо установкой упорных трубок на ствол, думаю так и сделать. Но прицел полюбому к стволу жестко крепить надо, думаю над этим. Досылатели интересно давно нормальные делать стали с носиком? Ещё б с резиновыми кольцами делать стали. До разбора СК пока не добралсо интересно на досылаталь посмотреть, мож его одной деталью теперь делают. После рассверливания перепуска, думаю втулочку фторопластовую в него поставить, внутрь резиновой уплотнительной хрени.
Подскажите пружина от ГХ это, что, точнее это что я понимаю, объясните, это где? Ещё подскажите телескопическая направляющая служит для уменьшения расколбаса? Как сделать, может кто фотку или эскиз с размерами выложит, если уже есть, то можно ссылку? Вокруг утяжилителя поставил по всей длинне пленку фторопластовую, достаточно толстую 0,1мм наверно, а вокруг пружины поставлю пластик от баклажки. Это то до чего пока добралсо, перспективы Апа хоть отбавляй, это радует.
Rakshas 30-03-2009 13:59
quote:Вокруг утяжилителя поставил по всей длинне пленку фторопластовую, достаточно толстую 0,1мм
Как сделал? Где взял? Как закрепил?
FILL03 30-03-2009 14:31
quote:Originally posted by Rakshas:Как сделал? Где взял? Как закрепил?
Сделал просто: обмотал вдоль с нахлёстом 4мм.
Взял в коридоре в коробочке с резисторами.
Никак этож фторопласт, как его закрепишь? Если есть способ с удавольствием им воспользуюсь, думаю никуда не денется, хотя я всё же закрепил бы.
FILL03 30-03-2009 14:41
Со времён коммунизма лента осталась, ширина 90мм, похоже с более широкой нарезана, толщина 0,15мм, только что померял. С год назад брал на рынке 90мм на..., ну не,знаю, эх пойду микрометром померяю, но тоньше раза в 3. Так толщина 0,045
FILL03 30-03-2009 14:53
quote:Originally posted by 1bolt3:Пружина 512-М гавно полное. Первый раз поставил - еле всунул, через 100 выстрелов разбирал - думал колодкой стрельнет, а нифига, села ровно до размера цилиндра.
Нормальный перепуск 3.2-3.3мм.
Пысы. Тема читается легко и непринужденно.
Да знаю я что она говно, но другой та нету, вот и изворачиваюсь как могу. Ты её когда ставил, не обрезал по длине родной? Я такую же резал и в 60-го ставил, чуть не обосралсо пока запихал, через 4 часа разобрал, а она на 35мм села , я её не так считал, а там и счить не хрен, её в размер резать надо. Думаю вот может её в размер обрезать, да в термичку отдать, пусть отпустят, а потом как положено закалят, в связи с этим вопрос к знатокам сопромата, какая там марка стали и сколько единиц твердости (закалистости )говорить чтоб сделали. В термичке наверняка спросят.
mothilo 30-03-2009 16:15
quote:Думаю Вивер из-за него ракорячивает и СТП плавает по чём зря, надульник, когда его закручиваешь сжимает кожух вдоль ствола и горб образуется, лечится просто, либо эпоксидкой как в начале описано кожух заливать, либо установкой упорных трубок на ствол, думаю так и сделать.
В суботу стрелял было всё норм в воскресенье взял пошмалять куча расползлась на А4. С винтом ничего не делал поставил в шкаф и взял оттудаи такой косяк. Оказалось ослабло крепление надульника на 1/3 оборота, с какого фига не знаю ,ствольная коробка залита эбоксидкой и армирована проволокой 4мм. После подтяжки куча благополучно собралась. Если будешь заливать то зачищай ствол тоже, я поленился, думал мож когда снимать придётся, а теперь переделывать лень.
quote:Подскажите пружина от ГХ это, что
Это пужина маде ин Гамо от Хантер 440
и не парься ты с муркиными пружинами.
1bolt3 30-03-2009 17:39
quote:Originally posted by FILL03:
Нашёл косяк конктретный. Думаю Вивер из-за него ракорячивает и СТП плавает по чём зря, надульник, когда его закручиваешь сжимает кожух вдоль ствола и горб образуется, лечится просто, либо эпоксидкой как в начале описано кожух заливать, либо установкой упорных трубок на ствол, думаю так и сделать.
Это описано уже давно. Помогает заливка кожуха эпоксидкой. Читать топик сначала.
quote:Originally posted by FILL03:
Да знаю я что она говно, но другой та нету, вот и изворачиваюсь как могу. Ты её когда ставил, не обрезал по длине родной? Я такую же резал и в 60-го ставил, чуть не обосралсо пока запихал, через 4 часа разобрал, а она на 35мм села , я её не так считал, а там и счить не хрен, её в размер резать надо. Думаю вот может её в размер обрезать, да в термичку отдать, пусть отпустят, а потом как положено закалят, в связи с этим вопрос к знатокам сопромата, какая там марка стали и сколько единиц твердости (закалистости )говорить чтоб сделали. В термичке наверняка спросят.
Вот именно, что ставиш до уср@чки, а результат - пшик и всё. Лучше уж тогда пока родную оставь. Купить ГХ, если в магазинах нет, можно через интернет. Например, здесь http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401
mothilo 30-03-2009 19:58
quote:]http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401[/QUOTE]
Одна поблема стоимость доставки если ты не в Москве
FILL03 30-03-2009 20:40
quote:Originally posted by mothilo:
Это пужина маде ин Гамо от Хантер 440 и не парься ты с муркиными пружинами.
Спасибо!
quote:Originally posted by 1bolt3:
Вот именно, что ставиш до уср@чки, а результат - пшик и всё. Лучше уж тогда пока родную оставь. Купить ГХ, если в магазинах нет, можно через интернет. Например, здесь http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401
Спасибо! А её резать надо будет? Какой она длины?
DF72 30-03-2009 21:12
У меня так влезла+ 3 мм.резиновое кольцо под пружину в задник и кожаная прокладка в поршень под утяж.
FILL03 30-03-2009 21:16
В поршень под утяжелитель, пробка от зелёнки очень хорошо стала, интересно её не размочалит.
1bolt3 30-03-2009 21:24
quote:Originally posted by DF72:
У меня так влезла+ 3 мм.резиновое кольцо под пружину в задник и кожаная прокладка в поршень под утяж.
Умные дяди писали, что мягкие подкладки отбирают мощность. Я вырезал из крышки от мойонезного ведёрка.
Озвученные пружины резать не надо. Если только тонкая настройка под определённый боеприпас.
DF72 30-03-2009 21:32
quote:Какой у тебя вес надульника? Я ставил 790г и больше ничем не утяжелял. куча стоя с рук 7 см на 25 метрах с оптикой 4*32 ,правда стрелок я так себе ,из крока пока ещё первую тысячу не отстрелял.
Вес 810 грам + термосопли и пульки в переднем роге, итог центр тяжести в районе СК.Прицел тоже 3*7*32,попробую попозже на 25 метров отстрелять. Пули пока пользую Гамо промагнум, прохантер и экспандер. Интересно кто какие ещё пользует.
mothilo 30-03-2009 21:55
quote:Интересно кто какие ещё пользует
Ползую Gamo промагнум и Gamo проматч, предпочитаю последние т.к. у магнумов голова из клипа иногда сильно торчит несмотря на кольцо, прохантер тоже неплохо идут . Главный плюс Гамы недорогая цена .
Kvasi 30-03-2009 22:44
quote:прицел можно крепить под ластохвост, но по моему всётаки плечо крепления прицела к стволу получается великовато. Неплохо всёже залить эбокситкой сию конструкцию для надёжности.
Если опору под прицел делать в соответствующих условиях и как единую конструкцию (пробовал заказать у умельцев, ради одной штуки не хотят заморачиваться), а не как у меня (из трех элементов) то заливать ни чего не надо, только зазор между прицельной стойкой и пластмассовым кожухом ствола должен быть таким, чтобы при заворачивании надульника кожух не касался стойки, ну и стойку надо фиксировать надежно, а не просто "прислонять" к стволу.
У меня даже такая хлипкая конструкция держит мертво.
mothilo 30-03-2009 23:24
quote:Если опору под прицел делать в соответствующих условиях и как единую конструкцию
В теме уже выкладывали чертёж моноблока для крепления на ствол, но нужен умелец с фрезером. А пока эбоксидка рулит.
FILL03 31-03-2009 13:25
Ну вот, опять споткнулся: не снимаетсо кожух со ствола, на ствольной коробке в районе перепуска, слева и справа утолщения около 3мм, на кожухе направляющие (посадочное место под магазин) упирается в утолщение СК. Собирали на заводе, похоже так: сперва установили кожух, затем установили ствол и забили штифт. И что мне теперь выбивать штифт, выпресовывать ствол, для того чтобы снять кожух пластиковый?
Stork_2k 31-03-2009 13:41
quote:Originally posted by FILL03:
И что мне теперь выбивать штифт, выпресовывать ствол, для того чтобы снять кожух пластиковый?
Кожух пласмасовый, и прекрасно раздвигает(расширяется) в том месте, чуть по-настойчивее надо быть.
1bolt3 31-03-2009 13:59
Молоток рулит.
FILL03 31-03-2009 14:29
Снял. Пришлось ножом для угона самолётов
пластиковые рёбра подрезать, уступы на СК оказались 1,5мм всего, но сделано, как защёлка, спереди скос, чтоб поставилось, а сзади под 90гр, чтоб не снялось по лёгкому, упиралось непреодолимо, молоток не прорулил , оказалось не 2 ряда рёбер, а 3, пришлось их все подрезать, после этого удалось разогнуть и сбить пластик.FILL03 31-03-2009 16:51
Так пляски с бубном продолжаются. Как ствол из ствольной коробки выдернуть? Выбил штифт, одел на ствол разводной ключ (там в ручке отверстие, как раз по диаметру ствола, чтоб удар по плоскости СК распределялся) и начал бить молотком. После 50-60 не хилых ударов, ствол даже не сдвинулся. Какие будут предложения, может СК в районе ствола на газу погреть как следуюет, а потом уж бить? Что скажут уважаемые знатоки крокодилов?
Рэд Шухов 31-03-2009 18:47
народ, есть вопрос. наф нужны детали 34(Разобщитель) и 47(Отжим)? будет ли винтовак работать без них?
1bolt3 31-03-2009 20:14
Разобщитель нужен для функционирования трещетки. В конце взвода она блокирует фиксатор (33) и крок закрывает пасть. Т.е. если пользуешся трещеткой - то без него никак. Отжим - приводит в действие автоматический предохранитель при взведении. Вот без него реально жить (многие живут и убирают умышленно). Предохранитель будет с ручным приводом или его не будет вообще - кому как.
boglai 31-03-2009 20:48
вот без трешётки точно жить можно, а вот предохранитель я оставил, вернее руки недошли. Но вроде и не уберу, наверное это фича - при взведёной винтовке нажимаю на спусковой крючёк, уходит длиный холостой ход(спусковой крючёк обратно не уходит). Осталось отодвинуть предохранитель и нажать мягенько на спусковой крючёк.... И чудненько попадаем в крыжечку от пластиковой тары с ~30 метров.
пружина гамо "-" 3 витка, утяжелитель стандартный, утяжелил рог дробью и утяжелитель ствола. Ну там перепуск, уплотнение досылателя, доработаные барабаны и тд. 30 метров пивные бутылки, на 50 со второго выстрела.
Что интересно придирчива винтовка к боеприпасу, тоесть разные пули летят по разному но кучно в пределах одной марки. Такого небыло с гамо хантером 440, она сильно не привередничала. По сему для 514 один боеприпас прикрепил про хантер.
Я уже писал в этой теме гдето год назад, сейчас сезон охоты открылся(я на стеклотару в овраге охочусь) вот и интерес мой к теме появился....
Рэд Шухов 31-03-2009 21:24
Спасибо. ещё вопрос пересобрал винтовку(смазывал) теперь какая-то хрень с досылателем, похоже, что не до конца хода доходит. что делать?
1bolt3 31-03-2009 23:05
quote:Originally posted by Рэд Шухов:
что делать?
Пересобрать еще раз. Может перетянул чего-где (помял, собрал неправильно).
quote:Originally posted by boglai:
вот без трешётки точно жить можно, а вот предохранитель я оставил, вернее руки недошли. Но вроде и не уберу, наверное это фича - при взведёной винтовке нажимаю на спусковой крючёк, уходит
Трещетка какраз таки нужна, она от срывов спасает. А вот автоматический предохранитель нах не нужен. После отмены его автоматики решил проверить как он работает. После спуска выстрел происходил в момент снятия с предохранителя. Во избежание эксцессов в следствии излишнего расслабления убрал его нах. Взвожу непосредственно перед выстрелом.
1bolt3 31-03-2009 23:15
quote:Originally posted by FILL03:
Так пляски с бубном продолжаются. Как ствол из ствольной коробки выдернуть? Выбил штифт, одел на ствол разводной ключ (там в ручке отверстие
Тоже выбить пытался - ни на миллиметр.
FILL03 31-03-2009 23:34
А СК греть кто нибудь пробовал, чтоб ствол вынуть?
Рассверлил перепуск до 3,2 слегка шлифанул пульный вход и ствол внутри в районе перепуска, пробую проталкнуть пульку спицей, чувствую за что-то цепляется слегка, при 3,2мм в перепуск проваливаться не должна, визуально в канале ствола всё чётко, в начале цеплялась за начало нарезов и заусенцы перепуска родного, теперь чего ей надо не пойму!? У кого есть варианты?
1bolt3 01-04-2009 12:14
А ты протолкни чуток пока "зацеп" не пройдёт и обратно. Аккуратно. Можно заметки сделать на пульке. По отметинам примерно понятно будет. Наверное всетаки перепуск.
FILL03 01-04-2009 12:36
Я так и делал, а потом пульку под лупой рассматривал, толком ничего не разглядел, в смысле косяков там всяких, не подрезана нигде не замята.
1bolt3 01-04-2009 01:22
Может в стволе раковина какая, или неровность? Глянь внимательно с фонариком.
FILL03 01-04-2009 12:39
У меня светодиод от зажигалки, без него никак. Цеплялось за начало нарезов, час любви, и алмазная шкурка с маслом прорулила, а зацеп на пульке я всё таки разглядел. Отполировал так что сам доволен, теперь пулька заходит с усилием, но плавно, без малейшего зацепа. Шкурку крепил в стержень от авторучки, прорезав 1 стенку на 1см и в дрель, это для тех, кто ствол снять не сможет, как я. На очереди ствольная коробка, там где ходит досылатель, оно может и не важно, но когда досылатель двигается с характерным хр-хр, то не очень приятно, отверстие, то что большое точилось весьма не острым резцом, или сверлилось тупым сверлом.
Вопрос по пружине ГХ, оригинальная пружина, я так понял должна быть жёлтого цвета, так? А то знаете ли наличие сертификата у продавца ещё не о чём не говорит.
1bolt3 01-04-2009 12:45
Ага, песочного.
FILL03 01-04-2009 14:34
Понял, спасибо, поищу, где-то наверняка должна быть, оружейных магазинов в городе аж целых 5 штук
Колдовал с пружинами в СМ, удалось изобразить некое подобие свободного хода, пришлось 4 штуки друг в друга поставить, самая большая по диаметру имитирует свободный ход, она слабенькая ( слабее родной раза в 2, остальные 3 жёсткие и короткие, на спуск. На очереди полировка спускового крючка и шептала.
Вопрос: а не будет ли с мягкой пружиной самопроизвольных выстрелов и срывов, в конструкции та явно нехватает 1-го шептала, предохранитель удалён, как класс?
1bolt3 01-04-2009 23:21
quote:Originally posted by FILL03:
предохранитель удалён, как класс?
В смысле? Предохранитель - это палец стрелка и его мосх.
FILL03 02-04-2009 01:50
quote:Originally posted by 1bolt3:В смысле? Предохранитель - это палец стрелка и его мосх.
Не-е мосх я не удалял, как удалить, то чего нет
Убрал предохранитель с крокодила, больно через ж...у сделан, да и не удобный, хотя считаю что предохранитель очень нужная весчь. Вот интересно, чего не сделать было его, где нибудь сбоку на цевье, слева например? Ещё интересно сам ни кто, не делал?
Случаем ты не в курсе, резиночка, что у крока на перепуске стоит, от чего нибудь ижевского подходит?
И ещё вопросец, буду пружину искать, может и манжету, например гамовскую или какую другую прикупить, от чего хорошие?
1bolt3 02-04-2009 15:17
Манжета от Петрухи хорошая, а так и на родную не жалуются. Залить её только герметиком или обрезать правильно. Под гамовскую манжету надо поршень дорабатывать, оно тебе надо?
Резиночка из ремкомплекта 654-го.
Marked1 02-04-2009 15:31
quote:Originally posted by Рэд Шухов:
Спасибо. ещё вопрос пересобрал винтовку(смазывал) теперь какая-то хрень с досылателем, похоже, что не до конца хода доходит. что делать?
Наваривать горб на рычаг досылателя, потом напилинг по чуть-чуть, и всё будет гуд!
1bolt3 02-04-2009 16:25
quote:Originally posted by Marked1:
quote:Originally posted by Рэд Шухов:
Спасибо. ещё вопрос пересобрал винтовку(смазывал) теперь какая-то хрень с досылателем, похоже, что не до конца хода доходит. что делать?
Наваривать горб на рычаг досылателя, потом напилинг по чуть-чуть, и всё будет гуд!
Сначала неплохо бы симптомы узнать.
Рэд Шухов 02-04-2009 17:14
симпотомы. барабан ставиться все нормално, перезарежаешь, нажимаешь на спуск и... и раздаеться зву що писец как-будта перепуск, перекрыт пуля не вылетает, а если вылетает то на мишени максимум вмятина
1bolt3 02-04-2009 17:29
Сними кожух, поставь слабую боевую пружину (можно родную, так легче), взведи без клипа, сделай заметки на досылателе (я заметил в 2-х местах - крайнее при досылании и после отхода досылателя), потом уже смотри в перепуск и двигай досылатель до рисок. Я таким примитивным способом длину досылателя подбирал - чтобы и пуля за перепуск вставала и досылатель перепуск не перекрывал.
Рэд Шухов 02-04-2009 17:47
то есть предлагаешь досылатель наращивать?
1bolt3 02-04-2009 18:02
Предлагаю разобраться чедакак. Он у тебя родной? Пули не менял? Под пружину, что на досылателе ничего не подкладывал(типа еще пружинку или шайбу для поджатия)? Пули извлекал когда не вылетали, они деформированы, где? Я досылатель делал без носика и короче родного. Из мебельного болта на сверлильном станке.
Рэд Шухов 02-04-2009 18:28
все родное, ничего не менял, тка авто предохранитель убрал
FILL03 03-04-2009 12:05
Сделал перепуск 3,2 а теперь вот думаю не мало ли? Знаю, что 3,5 делают, того и спрашиваю. Мысль была такая, чтоб воздушная подушка слегка удар смягчала, а теперь терзают меня смутные сомнения. Что скажите уважаемые? Делал кто 3,2 как оно?
1bolt3 03-04-2009 13:07
Ну это уже тонкая настройка
, без хрона делать нечего. У меня 3.3. Некоторые и 4 делают. Как оно? Стреляет.FILL03 03-04-2009 16:54
quote:Originally posted by 1bolt3:Как оно? Стреляет.
До стреляет пока далеко. Думаю, как бы дульную фаску сделать, там задиры видны не вооружённым глазом, ещё на очереди уплотнение досылателя, развёртка камор магазина, проточка оного под резинку или пружинку, а потом самое интересное заказ кронштейна на ствол снизу и под базу Вивер сверху, без него ни как, у меня прицел полкило весит.
1bolt3 03-04-2009 20:24
quote:Originally posted by FILL03:
без него ни как, у меня прицел полкило весит.
Пробовал ставить? Может не так всё плохо?
FILL03 03-04-2009 22:48
Пробовал, ползёт куда зря, причём непредсказуемо, да ещё Вивер пластиковый со стороны приклада просажен на 2 мм, приблизительно, пришлось кусочки кожи подкладывать, между ОП и кольцом. Кронштейн заказывать однозначно буду, да и базу уже купил, вот такую:
Прямо сверху пластикового Вивера поставлю, жёстко соеденю с кронштейном (металл к металлу) тогда уж точно никуда не денется. Сейчас другая проблема как обрезать ствол на 0,5-1см, ствол то из СК не выдёргивается. Вот думаю дульную фаску либо прямо так поверх того что есть пытаться сделать.
1bolt3 03-04-2009 22:59
Чегото и я засомневался. Ладно недели 2 у меня еще есть. Бум думать. Кронштэйн на заказ или магазинский?
FILL03 03-04-2009 23:53
На форуме куплен вот здесь:
forummessage/25/327
Пришло по почте за 3 дня, товарищ отпраляет без задержек. Рекомендую такую или аналогичную базу поставить, только крепить надо жёстко иначе смысла нет, там у него кстати много разных баз, да вообще много всего.
Рэд Шухов 04-04-2009 02:54
quote:Кронштэйн на заказ или магазинский?
у кого можно кронштейн заказать? выдайте мне этого человека. плизззззззз
FILL03 04-04-2009 11:36
Кронштейн на заводе заказывать буду, пока даже не знаю на каком, есть несколько вариантов, чертёжа пока тоже нет, как сделаю постараюсь здесь выложить, чертёж естественно будет конкретно под базу, что на фотке. Сначала надо с дульной фаской разобраться, если пульку спереди в ствол пропихивать головой вперёд, нехилая стружка срезается
, надо 5-8мм ствола, каким-то чудом ровно отрезать.1bolt3 05-04-2009 20:20
quote:Originally posted by FILL03:
фаской разобраться, если пульку спереди в ствол пропихивать головой впер
Это из-за накатки. Похорошему резьбу отрезать и новую нарезать самому.
Кронштнйн - может типа колец на ствол, а на верху отверстия с резьбой под базу?
Рэд Шухов 05-04-2009 21:13
quote:Кронштейн на заводе заказывать буду, пока даже не знаю на каком, есть несколько вариантов, чертёжа пока тоже нет, как сделаю постараюсь здесь выложить, чертёж естественно будет конкретно под базу, что на фотке. Сначала надо с дульной фаской разобраться, если пульку спереди в ствол пропихивать головой вперёд, нехилая стружка срезается , надо 5-8мм ствола, каким-то чудом ровно отрезать.
потом кинь выход на завод. хочу креплние для прицела намутить такой высоты чтоб мушку не спиливать
1bolt3 05-04-2009 21:27
quote:Originally posted by Рэд Шухов:
чтоб мушку не спиливать
Экстремал???
Рэд Шухов 05-04-2009 21:37
да, нет, просто нравиться с открытого струлят. вспомнился анекдот про экстремала.
1bolt3 05-04-2009 23:38
Туда бы открытые нормальные, хотя бы от тени. Попробовал ворону влет на мушку взять - не айс. А мушку можно и съёмную замутить.
Рэд Шухов 06-04-2009 01:58
да нормальный там открытый.
1bolt3 06-04-2009 12:59
Для до 15 метров, или по ведру на 30 нормально, а так говено исполнен.
FILL03 06-04-2009 21:43
quote:Originally posted by Рэд Шухов:потом кинь выход на завод. хочу креплние для прицела намутить такой высоты чтоб мушку не спиливать
Я в Курске нахожусь, да и как я выход от завода кину, он же к забору приделан, а забор за завод держится
А прицел родной кроковский хрень нереальная, пробовал целик от 60 ставить, там паз широкий, надо из тексталита или ещё чего с узкой щелью делать. Я вот мушку сгоряча спилил, теперь мне её не хватает, скучаю, блин
FILL03 06-04-2009 22:13
Есть у кого чертёж телескопической направляющей? Киньте его сюда или ссылку, пожалуйста.
DF72 10-04-2009 12:14
После 100-150 выстрелов слетает манжета(родная залитая)уже второй раз. Сейчас поставил гамовскую, посмотрю что получится с ней. Ни у кого такого не было???
1bolt3 10-04-2009 22:27
У мурочников в теме Гнома читал про такое. Как вариант - перекос поршня во время взведения. Почитай там.
FILL03 12-04-2009 15:08
Во время взвода перекашивает поршень и как следствие задирает компрессор, хорошо вовремя увидел. Пришлось тягу взвода и зацеп поршня подтачивать, сделал 110градусов, как в мурочной теме, посмотрим, что дальше будет. По хорошему надо проточки на поршне делать и фторопластовые или капролоновые кольца ставить. После проточки шептало стало упираться в тягу взвода, пришлось тягу взвода на 4мм укоротить с сохранением угла, теперь вроде нормально всё взводится. Интересно какие косяки ижмеха ещё вылезут.
1bolt3 12-04-2009 20:13
Ролик с рычага взведения цилиндр режет?
FILL03 13-04-2009 05:52
quote:Originally posted by 1bolt3:Ролик с рычага взведения цилиндр режет?
Нет. Поршень изнутри компрессор дерёт, драл, надеюсь теперь не будет, типа как вот здесь:
forummessage/24/443
FILL03 13-04-2009 06:17
Приехала пружина от ГХ 440, но подозрительного серого цвета
Пружина на 35мм длиннее родной кроковской, это 4 витка получается, от сюда вопрос:
Стоит ли её запихивать через силу и предномеренно усаживать или всёж лучше обрезать 3-4 витка? Что скажут Гуру, и по цвету то же интересно?
Ещё вот такой вопрос к бывалым кроководам:
А что ж, кто нибудь пробовал СК расточить под более широкий магазин, чтобы стрелять более тяжелой и как следствие более длинной пулькой?
ЗлобныйХрюк 13-04-2009 22:54
Народ ! помогите ! Крок уже замучал! недосылает пульки в ствол зараза!! я уже этот узел раз 20 перебрал, менял детали, пружинки, барабанчики... кароч чего ток не придумывал... я себя уже вторую неделю лохом ощущаю.. подскажите что делать?? иначе застрелюсь нафиг из этой же винтовки!
FILL03 13-04-2009 23:46
На много не досылает?
1bolt3 14-04-2009 12:05
quote:Originally posted by ЗлобныйХрюк:
Народ ! помогите ! Крок уже замучал! недосылает пульки в ствол зараза!! я уже этот узел раз 20 перебрал, менял детали, пружинки, барабанчики... кароч чего ток не придумывал... я себя уже вторую неделю лохом ощущаю.. подскажите что делать?? иначе застрелюсь нафиг из этой же винтовки!
Почитай тему, не ленись. Поймёшь, что к чему. А то получится, что 10 раз по кругу. За это темы иногда убивают. Я точил новый досылатель.
1bolt3 14-04-2009 12:14
quote:Originally posted by FILL03:
Приехала пружина от ГХ 440, но подозрительного серого цвета
Пружина на 35мм длиннее родной кроковской, это 4 витка получается, от сюда вопрос:
Стоит ли её запихивать через силу и предномеренно усаживать или всёж лучше обрезать 3-4 витка? Что скажут Гуру, и по цвету то же интересно?
Есть хрон - вперёд, реж. Это уже настройка.
P/s/ Где пружину заказывал. Если не песочная - 100 пудов не ГХ. Продавец её как позиционирует - оригинал или клон?
FILL03 14-04-2009 01:05
Заказывал вот у этого товарища:
Andrew 095 <sunny_495@mail.ru>
его мыло нарыл в мурочной теме, хвалили, мол всё гуд кидалова не было, сам продавец заверял в переписке, что пружина сделана на заводе ГАМО Испания Барселона, правда в письме написал, что она не песочного цвета, а светло-коричневого. То что приехало конкретно-серого (стального, матового) цвета. Вот думаю, что это такое и что делать.
1bolt3 14-04-2009 13:19
quote:Originally posted by FILL03:
что делать.
Стрелять. А вдруг она лучше
quote:Originally posted by FILL03:
А что ж, кто нибудь пробовал СК расточить под более широкий магазин, чтобы стрелять более тяжелой и как следствие более длинной пулькой?
А зачем? СР 10,5гр влезает с запасом. А зачем еще тяжелее? Это же не супер магнум.
P/s/ Я ТS-10 пинцетом вставлял.
FILL03 14-04-2009 18:51
quote:Originally posted by 1bolt3:СР 10,5гр влезает с запасом.
Можно поподробней и желательно с фоткой банки, а то я 10,5гранн (ГАМО какие-то ) в магазин так и не пристороил, торчали на 2мм в результате у меня самая тяжёлая пулька 0,51грамм, а хочется 0,68-0,71
1bolt3 14-04-2009 22:25
СP - Crosman Premier http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo
Есть 7,9 и 10,5 гр.
Здесь много интересного.
forummessage/96/158
quote:Originally posted by FILL03:
а то я 10,5гранн (ГАМО какие-то )
Это и есть TS-10 10,49 гр.
p/s/ Чуть не забыл кхкх "Впоискнах"(с)
ЮрГен 16-04-2009 11:20
Принимайте в компанию.
И сразу: звиняйте, 62стр ниасилил, только 36. По причине чересчур раздутой темы "фпоискнах" не посылйте, ибо [тут оффтопик], лучше просто укажите страницу.
Однако, к теме. Мысли ужо появились. Которыми поделиться распирает.
А именно:
ПРО ХОД ПОДАВАТЕЛЯ.
Подаватель идет вперед а потом немного отходит. Это мне понравилось. Освобождается не только юбка, но и донце пульки (возражения принимаются). Хотя возможно, что это просто недоработка конструктора.
Но пулька на место (за перепуск) не доходит.
На одной из первых страниц был совет залепить гайку на упорчик на рычаге взведения, который толкает разобщитель.
Но покрутив девайс в руках, я усомился в правильности этого. Потому что 1) разобщитель упирается в тонкое ребро и проминает его, 2) "обратный ход" исчезает.
Мысль N1: использовать фиксатор (трещотку), для этого просто в нужном месте проточить на рычаге взведения еще один зуб. На усилие становится абсолютно "пиливать" (эта хрень пружину может удержать в сжатом состоянии, а подаватель даже и не заметит), но "обратный ход" исчезает всё равно.
Мысль N2: А почему? А потому, что получается 2 рычага (рычаг досылателя и рычаг взведения) с передачей по ~2 каждый, итого ~4. Поэтому погрешность в приваривании держателя фиксатора (та хрень на ствольной коробке, с полочкой), а именно положение этой самой полочки пересчитывается в подожение подавателя как 1:4. То есть если полочка "ушла" при сварке от компрессора на две десятки, пулька не дойдет на место почти на миллиметр.
Разогрел, подогнул, поэкспериментировал, снова разогрел-подогнул...
Сейчас пулька встает где-то на десятку дальше перепуска (измерить трудно), "обратный ход" подавателя чуть менее 2мм (уменьшился, но не исчез, что и задумывалось).
Покрутив девайс еще раз, не увидел (пока) причин, по которым полочка могла бы отогнуться обратно.
PS: думаю, что при пересчете 1:4 усилие пружинки подавателя можно бы и уменьшить: сейчас усилие закрывания ствола после взвода определяется как учетверенное ее усилие + трение.
1bolt3 16-04-2009 14:00
Я на сверлильном станке выточил новый досылатель без носика (универсальный). Подогнал его по длинне (чтоб ровно за перепуск досылал). Отходя назад на пару мм. он освобождает место для воздуха. Зачем сложности?
mothilo 16-04-2009 14:30
quote:усилие пружинки подавателя можно бы и уменьшить
Если дорабатывать клип установкой пружинки или резинки и герметизировать досылатель то уcилие пружинки самое то ( а лучше ещё усилить)
quote:Я на сверлильном станке выточил новый досылатель без носика
На СВЕРЛИЛЬНОМ ? жесть!
проще на носик одеть пластиковый цилиндр от одноразового шприца , см стр. 57, делается дома на коленке (хотя я тоже сначала погорячился и выточил копию родного досылателя, правда на токарном
)ЮрГен 16-04-2009 15:48
quote:Originally posted by 1bolt3:
Зачем сложности?
Хмм... действительно. Выточить на сверлильном станке подаватель, выдержав все размеры, и заполировать его куда как проще чем пяток раз молотком стукнуть
quote:Originally posted by mothilo:
пластиковый цилиндр от одноразового шприца , см стр. 57
Блин! Не дошел я до стр. 57. Предложение: сделайте кто-нибудь тему-навигатор по этой теме.
quote:Originally posted by mothilo:
Если дорабатывать клип ........
Принято.
mothilo 16-04-2009 16:11
quote:тему-навигатор по этой теме
Нескажи земляк. Почитать сию тему это как почистить старое любимое ружьё - и душе приятно и руки заняты . А вообще главное написано на первой странице,
остальное как говорится - тонка доводка механики под конкретного маньяка крокофила .
1bolt3 16-04-2009 20:31
quote:Хмм... действительно. Выточить на сверлильном станке подаватель, выдержав все размеры, и заполировать его куда как проще чем пяток раз молотком стукнуть
Я их пять штук выточил, пока экспериментировал. Точил из мебельного болта с большой шляпкой. Использовал напильник, надфиль, полотно по металлу, шкурку N0. 30 минут - 1 шт. Полировать до блеска и десятки ловить не надо. Всё работает наотличненько. А вот механику мучать, не зная к чему это всё приведёт, вот это жесть.
P/s/ Каждый удар молотком разрушает кристалическую решётку и сокращает срок службы детали
ЮрГен 17-04-2009 12:09
2 1bolt3: ясно. Но не у всех такие руки.
А молотком я по слегка красненькой железке стукал, по идее так ничего не разрушается и не сокращается
Да и согнул в результате всего-то на три десятки1bolt3 17-04-2009 12:15
А термообработка какбе уже не в счет? Отпуск металла там... мягкий станет...
p/s/ Руки обычные. Тут умельцы и дрелью пользуются активно есличё.
ЮрГен 17-04-2009 09:52
quote:Originally posted by 1bolt3:
Отпуск металла там... мягкий станет...
%( не понял... там что, закалённый металл?????
Что-то не верится. Я серьёзно, просветите плз.
Да, а еще вопрос: я покрутил вчера девайс ещё разок, абсолютно не понял, как можно изготовить подаватель, более длинный, чем штатный? Штатный такой длины, что ни отрезать ни прибавить. Или я неправильно понял?
1bolt3 17-04-2009 11:35
Новый досылатель (без носика) короче штатного (понятно почему).
ЮрГен 17-04-2009 11:39
юбка... я тормоз... ;(
1bolt3 17-04-2009 11:54
Ты прочитал начало темы, где варились сырые идеи. Все боролись с отходом досылателя (типа герметичность и т.д.). Носик досылателя придется подгонять под определенный пулько. При этом мучался мозг на тему удлинить досылатель. Если применить трубчатый досылатель, то: он универсален под любой пулько; отход досылателя - наш друг; укоротить досылатель проще, чем ухищряться с подтачиваниями-подгибами железа дабы выиграть 1-1.5 мм. Отход не дожен быть слишком маленьким (ИМХО), т.к. в цилиндре отверстие ~4 мм, в перепуске растачиваем до ~3,3 мм, а в стволе опять сужение до 1.5-2мм?
Не хочеш делать новый досылатель - как писали выше натяни на носик колпачек. Обточи до нужного размера.
P/s/ Принято всетаки писать не "та (эта) хрень", а номер детали по взрыв-схеме из паспорта и её название.
ЮрГен 17-04-2009 12:12
quote:Originally posted by 1bolt3:
Принято всетаки писать не "та (эта) хрень", а номер детали по взрыв-схеме из паспорта и её название.
Я старался. Однако то что я обозвал "хренью", не имеет номера. Точнее, есть и номер (35) и название (ствольная коробка), но вот про саму "полочку" на дет. 35 ничего такого не указано.
quote:Originally posted by 1bolt3:
отход досылателя - наш друг
Дык, и я про то ж
Вот потому и нужен навигатор, чтоб время от времени в этой теме не появлялись придурки типа меня
Это ж просто: сделать что-то вроде содержания. Кто прошел тему от корки до корки (а лучше автор), сделайте, а?
mothilo 17-04-2009 14:09
quote:Ты прочитал начало темы, где варились сырые идеи. Все боролись с отходом досылателя (типа герметичность и т.д.).
Все в основном боролись не с отходом досылателя, а с продвижением пульки за перепуск после рассверливания последнего до 3,5 мм, ибо юбка получалась над перепуском, и "типа герметичность" весчь не маловажная в смысле прибавки м\с.
1bolt3 17-04-2009 14:34
quote:Originally posted by mothilo:
в смысле прибавки м\с.
5-10 мыс в лучшем случае - не та прибавка, из-за которой на начальном этапе апа нужно мозг ломать.
mothilo 17-04-2009 17:15
quote:на начальном этапе апа нужно мозг ломать
Весь стандартный ап крокодила описаный в теме при большом желании не сильно кривых руках и наличии покупных запчастёв, типа пружыны г\х и эбоксидки, делается за полдня дома на кухне (кроме наварки рычага досылателя)с помощю наждачки набора надфелей и дрели. А затем , если не понравилось, можно и мозг ломать сколько угодно, но отталкиваясь от уже готового результата.
Но можно и пойти своим трудным путём, выложив на общий суд что в ИТОГЕ у тебя получилось, как сделал уважаемый топикстартер, а не доставать народ невоплощёнными идеями.
1bolt3 17-04-2009 19:59
За "полдня" на кухне делается борщ, второе и компот. К инструменту неплохо приложить полотно по металлу. Наварку рычага делать не обязательно. Сам наваривал, потом сточил обратно за ненадобностью. Я ленив и по определению сложным путем не пойду. Ап, если не на продажу, нужно делать неспеша, с расстановкой. Это больше для души, для настроения, а не соцсоревнование за переходящий флаг. Я, например, долгие зимние вечера коротаю в компании напильнега. "Стандартный ап" даёт основной прирост в мощности, надёжности. Включает в себя замену пружины (попутно установка направляющей по желанию), залитая манжета, рассверливание перепуска, заливку кожуха, доработка узла поворота клипа. ВСЁ. КрокодилЪ начинает СТРЕЛЯТЬ. Остальное даёт незначительное повышение мыс, Улучшает кучность, надежность. И, как правило, вытекает одно из другого. А также требует напряжения мозга и наличие хронографа.
Чегото писать устал, да и хрона нет .
mothilo 17-04-2009 20:50
Сразу видно с теорией у тебя порядок
. А хрона тоже нет .1bolt3 17-04-2009 21:06
Про переточку шепталов там всяких писать не стал. Долго, да и у Гнома всё описано.
P/s/ У мну и с практикой все ОК
З.З.Ы. Жду, когда эти в России появятся:
------
Появились ИБХ-741: forummessage/3/4132
37 у.е.
mothilo 17-04-2009 22:22
А по мне вот такой практичнее , не надо снимать надульник.
FILL03 20-04-2009 17:01
Подскажите, уважаемые кроководы у кого сейчас можно модер на крокодильчика заказать? Желательно чтоб и телескопическую направляющую там же можно было б заказать, по своим чертежам.
AVL_2 20-04-2009 17:53
quote:Originally posted by FILL03:
Подскажите, уважаемые кроководы у кого сейчас можно модер на крокодильчика заказать? Желательно чтоб и телескопическую направляющую там же можно было б заказать, по своим чертежам.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401
DF72 20-04-2009 20:05
За "полдня" на кухне делается борщ, второе и компот.
И всё это из крокодила??? Скинь рецепты!!! 1bolt3 20-04-2009 23:50
Рецепт в кулинарной книге про кашу из топора.
Потс был про быстроту апа, хотя борщ с крокодилятиной.....FILL03 21-04-2009 12:48
quote:
Спасибо!
Заглянул и вот что скажу, модер который сейчас есть в продаже в термоусадке , а хотелось бы анокс или воронение, телескопическая направляющая от Куенте по мне так кусок г..на, не понятно зачем вообще сделанный. Не понятно какой в ней смысл, если она в момент выстрела разделяется и зазор между папой и мамой там образуется, каким таким образом интересно она пружину от расколбаса успакаивает. Гном в мурочной теме писал, что в тел. направляющей, если она жёстко не закреплена не видит смысла, тяжело не согласится, т.к. это очевидно, так же очевидно, что части направляющей не должны разъеденяться. В этом случае разколбас уменьшится в разы! Постараюсь завтра чертёж отсканить и здесь выложить.
FILL03 21-04-2009 12:54
А кроме Крелби ещё кто торгует пневмодобром? Кто в курсе, если не затруднит киньте ссылки, попрежнему интересует модер на 514 и телескоп. направляющая может у кого др. конструкция есть в продаже.
AVL_2 21-04-2009 10:15
quote:Originally posted by FILL03:
Спасибо!
Заглянул и вот что скажу, модер который сейчас есть в продаже в термоусадке
На крок не всякий модер встанет. Учитывайте, что надо еще прижать защелку ствола. Я говорил про вот этот надульник: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=25805 Сделать пару перегородок и получаем модер.
Про телескопическую направляющую возможно Вы и правы.
nomadmax2 21-04-2009 11:21
quote:Originally posted by FILL03:
А кроме Крелби ещё кто торгует пневмодобром? Кто в курсе, если не затруднит киньте ссылки, попрежнему интересует модер на 514 и телескоп. направляющая может у кого др. конструкция есть в продаже.
Обратись к Ivanh00ev-у. Недавно мне он на крока делал направу по моему чертежу и надульники, модеры тоже могет
FILL03 21-04-2009 12:20
quote:Originally posted by nomadmax2:
Обратись к Ivanh00ev-у. Недавно мне он на крока делал направу по моему чертежу и надульники, модеры тоже могет
Спасибо! Буду пробовать вступить в контакт.
FILL03 21-04-2009 17:08
quote:Originally posted by FILL03:Постараюсь завтра чертёж отсканить и здесь выложить.
Ну вот и чертёж:
Вверху напрвляющая, внизу утяжилитель. В утяжилителе отвестие с резьбой М8, в него будет заливаться свинец, чтобы масса утяжилителя была ровна 150 массам любимой пульки. Макс. масса утяжилителя со свинцом 101 грамм.
P.S. Извиняйте за качество, сначало пришлось отксерить потом отсканить, оригинал чертежа отправился к токарю.
mothilo 26-04-2009 19:36
Ну как с токаркой закончил? Как результаты?
Mr. Bluesky 28-04-2009 01:24
У меня на кроке с гх 440 манжета живёт выстрелов 100-120 , потом в мелкую крошку превращается . Я один такой ?
FILL03 28-04-2009 20:32
quote:Originally posted by mothilo:
Ну как с токаркой закончил? Как результаты?
Это кому? Надо вначале поста ник указывать того к кому обращаешься.
Если мне, то отвечаю: почти, сегодня у токаря был, выточили, теперь шлифуют, разворачивают, фаски делают. Завтра заберу. 2 магазинчика под сан. техническую резинку проточили, пульки держатся нормально, доволен, поюзаю будет всё нормуль отнесу остальные 18. Ну до опробывать ещё далеко, надо крон под оптику фрезеровать. А так ещё модер в планы входит, с возможностью установки газового поршня в последствии.
dombass 01-05-2009 13:28
quote:Originally posted by AVL_2:На крок не всякий модер встанет. Учитывайте, что надо еще прижать защелку ствола. Я говорил про вот этот надульник: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=25805 Сделать пару перегородок и получаем модер.
Подскажите как можно исправить проблему. Взял указанный надульник и теперь пуля летит криво, после выстрела на расстоянии 5 метров в дерево вминается боком. Если снять крышку, то в дерево проминается прямо.
1bolt3 01-05-2009 16:18
Я так понял там с торца заглушка (на резьбе?). Скрути и посмотри с внутренней стороны. Там должен свинец от пулек остаться. Сделай отверстие чуть больше.
dombass 01-05-2009 18:31
quote:Originally posted by 1bolt3:
Я так понял там с торца заглушка (на резьбе?). Скрути и посмотри с внутренней стороны. Там должен свинец от пулек остаться. Сделай отверстие чуть больше.
Скрутил, нету следов ни на краях ни в канале этой заглушки, а пули все равно летят плашмя.
1bolt3 01-05-2009 19:37
Всё равно цепляется, я бы рассверлил отверстие на 0.5мм для начала.
Intersend 02-05-2009 12:30
Отломилась "пятка" у досылателя - подскажите, кто-нибудь его варить/паять пробовал?
Или может попробовать из гвоздя подходящего диаметра? Станка нет, только чистый напиллинг... Сварка есть, но сдается мне, деталь мелковата, чтоб варить.
1bolt3 02-05-2009 12:41
Если варить, то может получиться не ровно. Дрель есть (у соседа хотябы)? Сделай новый. Из болта (мебельного) с широкой шляпкой под отвертку. За вечер управишься. Микроны ловить не надо.
FILL03 02-05-2009 11:15
А я купил в прозапас досылатель, вчера привезли, 85р и 1 мес ожидания всего то делов.
В СК вокруг досылателя проложил пластик от баклажки 1,5л, теперь досылатель там скользит как сыр по маслу, а не то что раньше кхрррр, заодно и люфтец устранился. Под рычаг досылателя прорезь естественно оставил.
Naqqas 02-05-2009 14:13
Ребята, а каким образом снимается пластиковый наддульник на Кроке, чтоб получить доступ к дульному срезу? Для этого требуется полный развинтинг дивайса?
FILL03 02-05-2009 17:16
quote:Originally posted by Naqqas:
Ребята, а каким образом снимается пластиковый наддульник на Кроке, чтоб получить доступ к дульному срезу? Для этого требуется полный развинтинг дивайса?
Для этого требуется в полнолуние пойти в лес, найти поляну разжечь костёр, прочитать заклинание, убить 7 жаб и ихней кровью окрапить свой ацкий инструмент, и тогда он сам открутится.
Руками крути против часовой стрелки.
Если не пойдёт, то там внутренний шестригранник, заглянешь спереди увидишь, идёшь на рынок и покупаешь ключ за 30р, и будет тебе счасть без 7 жаб.Seventeen 02-05-2009 17:49
Народ, а как извлекаеться ствол на 514-й из казны?
Naqqas 02-05-2009 19:44
quote:[/B]
quote:[B]Для этого требуется в полнолуние пойти в лес, найти поляну разжечь костёр, прочитать заклинание, убить 7 жаб и ихней кровью окрапить свой ацкий инструмент, и тогда он сам открутится.
Друзысче! Посмеялсо от души, но судя по написанному тобой, ты этот агрегат в руцах не держамши и ту хрень, которую крутить ключом предлагаешь, не видимши... Так што, увы вам, Агнесса Пална.
FILL03 03-05-2009 04:25
2Naqqas
В профайл ко мне загляни, мои сообщения в темах почитай и тебе воздастся, за последние 5 дней, ты 2 кому я объясняю, как снимается надульник, а мог бы спасибо сказать!
forummessage/24/180
Терзают меня смутные сомнения, уж не тролль ли у нас завёлся?
Naqqas 03-05-2009 10:34
2FILL03
Действительно откручивается, спасибо, брат!
FILL03 03-05-2009 12:26
quote:Originally posted by Naqqas:
спасибо, брат!
Вот это правильно!
Я ж говорил в полнолуние всё получится.
FILL03 03-05-2009 12:31
quote:Originally posted by Seventeen:
Народ, а как извлекаеться ствол на 514-й из казны?
Теоретически выбивается штифт, а потом сбивается ствольная коробка, НО... но практически запрессована она на горячую и что кто-то её сбил я ещё не слышал, лично я сбить не смог, а очень хотелось
1bolt3 03-05-2009 19:09
quote:Originally posted by FILL03:
лично я сбить не смог, а очень хотелось
+1. Очень хотел, но не вышло ни на миллиметр . Может нагреть перед сбиванием?
FILL03 03-05-2009 19:34
quote:Originally posted by 1bolt3:
Может нагреть перед сбиванием?
Моя то же думал об этом, но не рискнул, вдруг поведёт.
Intersend 03-05-2009 19:42
quote:Originally posted by FILL03:
А я купил в прозапас досылатель, вчера привезли, 85р и 1 мес ожидания всего то делов.
Где заказывал?
FILL03 03-05-2009 20:14
quote:Originally posted by Intersend:
Где заказывал?
Заказывал в оружейном магазине, они в Ижевске.
1bolt3 03-05-2009 20:39
Ссылку-то кинь.
FILL03 03-05-2009 20:52
quote:Originally posted by 1bolt3:
Ссылку-то кинь.
Так это не инет-магазин, обычный оружейный в г.Курске, могу телефон ихний дать, у них ещё один досылатель есть, я 2 заказывал, а потом подумал и взял один + рычаг досылателя.
Viper063 05-05-2009 16:01
Еле осилил тему. Как свою сделаю - еще отпишусь. А пока вопрос один есть по ней - у мну досылатель как при взведеной, так и при разряженой винтовке не убирается в "исходном" положении. При этом при взводе все ок - уходит заподлицо, но барабан, тем не менее вставить не могу. + Дизель страшный на холостом выстреле
judah 05-05-2009 18:07
Люди кто-нибудь с Ростова-на-Дону есть... мне бы помощь... а я бы деревянных бы... хочу свою 514 до ума довести...
Marked1 05-05-2009 20:16
2 judah : Область Есть! Сам делай, Глаза боятся, руки - делают... Тем паче, в Ростове! Правда, пружинку мне в "Тигре" вместо гамо подсунули от Дианки, а я по незнанию взял... Всё делается!
1bolt3 05-05-2009 20:48
quote:+ Дизель страшный на холостом выстреле
Крокодил тебе надоел? Ты хочеш его убить?
FILL03 05-05-2009 20:53
И так, дошёл сегодня до сканера, выкладываю чертежи кронштейна под базу Вивер сверху и крокодилий ствол снизу, кронштейн устанавливается вовнутрь пластикового кожуха и внешний вид сохраняется, верхняя и нижняя части соединяются винтами М3 в неимоверном количестве, база и кронштейн соединяются 2 винтами М6. Задумка была использовать для соединения верха с низом винты DIN912 под внутренний шестигранник М3, но их я в магазинах не нашёл, у них высота шляпки 3мм, 0,5мм надо стачить если будут мешаться, что вобщим-то наврятли. Себе буду ставить видимо винты под плоскую отвёртку. Кронштейн себе ещё не делал, так что может в чертеже какие-то косяки и есть, я проверел очень много раз, но кто знает. Извиняйте за качество, какое уж есть, если кто что не разглядит пишите в РМ своё мыло скину не пожатые сканы, сюда не кладу больно здоровые.
FILL03 05-05-2009 21:09
Н-да качество просто говно, в оригинале там 2-3МБ на скан, а тут больше 1МБ не лезет.
Под кронштейн кожух изнутри придётся не много подточить, иначе не влезет, сверху делается 2 прямоугольных пропила, через которые кронштейн соединяется с базой, база устанавливается прямо поверх родного Вивера. Базы продаёт участник форума с ником VIPP из Питера.
judah 05-05-2009 21:42
quote:Originally posted by Marked1:
2 judah : Область Есть! Сам делай, Глаза боятся, руки - делают... Тем паче, в Ростове! Правда, пружинку мне в "Тигре" вместо гамо подсунули от Дианки, а я по незнанию взял... Всё делается!
Пружину Гамо я видел 700,
потом по 170 руб. есть от 512 (магнум) их называют... а еще я взял эту винтовку только вчера (подарили)...
уточни пожалуйста если штатный барабан под диабло у меня прокручивается т.е. гуляет свободно зараза как лечится? при зарядке все ок, он проворачивается как надо, но вот закрыл винтовку давай стрелять и если немного сдвинется то все... выстрела нет
1bolt3 05-05-2009 22:34
quote:Пружину Гамо я видел 700,
Дорогонах. У нас по 300. Может это не ГХ?
quote:Originally posted by judah:
штатный барабан под диабло у меня прокручивается т.е. гуляет свободно зараза как лечится?
В теме упомянуто про это. Там ткань подклеивается с дальней стороны. Чтоб трение было небольшое о торец барабана.
Viper063 06-05-2009 18:36
21bolt3
нет, она снуля такая. Первый день владения. Время буит - займусь ей.
judah 07-05-2009 12:45
Люди добрые подскажите... сей экземпляр у меня несколько дней!
Суть проблемы: рычаг досылателя проскальзывает при взводе(и досылатель не входит как положено), т.е. рычаг взведения сначала упирается в него а затем ж..а. звонил в гарантийку сказали пиз.. ц!
я разобрал крокодила ломал голову как сделать, но....
здесь видел совет, но что-то сложно или сухо написано. Может кто подробнее мне поможет и пошагово проведет!?
1bolt3 07-05-2009 01:02
quote:взведения сначала упирается в него а затем ж..а
Всмысле рычаг досылателя соскакивает с рычага взведения во время взвода?
judah 07-05-2009 01:13
да именно так.
judah 07-05-2009 01:32
quote:Всмысле рычаг досылателя соскакивает с рычага взведения во время взвода?
да именно так.
1bolt3 07-05-2009 13:58
forummessage/24/180
Внизу страници 2 фотографии (сообщение N18). И на следующей странице фото где стоит. У тебя в наличии имеется?
judah 07-05-2009 16:06
quote:1bolt3
Спасибо сегодня вечером буду смотреть...
сейчас сразу не пойму боевую пружину, поршень доставать при разборке? или так эту пружинку получится вставить?
judah 07-05-2009 21:48
quote:Внизу страници 2 фотографии (сообщение N18). И на следующей странице фото где стоит. У тебя в наличии имеется?
Просмотрел свое барахло и вот результат:
В рычаге досылателя отверстий нет и пружинку там одеть не получится.
Рычаг досылателя при взводе прижимается за счет небольшого выступа на ствольной коробке.
если тут есть спецы могу фоты разместить... давайте вместе решим мою проблему, может еще кому пригодится!?
judah 07-05-2009 22:01
У меня есть подозрение на клавишу которая сдвигает рычаг досылателя в сторону для вставки барабанчика с пульками.
она у меня херо.. о выглядит.
1bolt3 07-05-2009 22:15
Интересно. Картинки давай.
FILL03 07-05-2009 23:38
Могу ошибиться, но по-моему у Еврея (это ник) был крокодил с таким контужиным рычагом досылателя, как он из положения вышел, где-то в этой теме на хз какой странице написано. У меня с несквозным отверстием, пружинкой и маленьким грибком, или как там эта штучка называется.
judah 07-05-2009 23:50
quote:Интересно. Картинки давай.
Вроде как ясно в чем дело:
клавиша которая сдвигает рычаг досылателя в сторону испорчена, где теперь ее брать ХЗ...
что имею сейчас рычаг не соскальзывает... но барабанчик для пулек засунуть не могу, т.к. нажимая на клавишу не происходит сдвига, пластик потерся... короче писец))
1bolt3 08-05-2009 12:24
Заказывай запчасти на заводе. Чет у тебя больно древний образец.
FILL03 08-05-2009 08:52
Если металлическая хрень вывалилась, что в красном кружке, то можно кусок сверла вклеить, эта хрень должна быть калёной.
1bolt3 08-05-2009 12:21
Фото не моё. У Барма стырил. Форум глюкнул вечером, думал не вставилось. Он хотел покупать или точить кругляк. Вобщем картинки все равно нужны. Хотябы для истории.
BouH 11-05-2009 01:09
Единомышленникам желаю здоровья духовного и физического!
Первопроходцам огромное спасибо за опыт и толковую информацию. !
Приобрел 4.5.2009 крока, лежал где-то с 30.05.2008 (по паспорту). Мой первый гражданский ствол, а по жизни определенный опыт с различным бовым огнестрелом. Расконсервировал, залил эпоксидкой накладку ствола, посадил на досылатель два кольца от зажигалок, рассверлил перепуск ок.3,3 мм и удалил предохранитель. Отстрелял четыре клипа разными GAMO. В нескольких сериях по 5 пуль - три в одну дыру (дома с 5 м по книге 300 страниц). В целом аппарат для дачи очень недурственный. Однако много пуль вышло с замятой юбкой и имело место быть три холостых. Сейчас задумываюсь об однозарядном варианте. Ибо механизм заряжания даже с апом оставляет желать лучшего.
1bolt3 11-05-2009 21:00
Тебе нужно доделать клип, механизм поворота клипа, подобрать длину досылателя. Не пользовать остроносые пули типа суперпоинт, дестройер и т.д. Тогда забудешь и про однозарядку и про мятые юбки (я забыл
).FILL03 11-05-2009 22:41
Сделать из крокодила однозарядку, это как кастрировать любимого кота!
Я вот всё думаю, как бы его заРСРшить, ну или СО2 + есть у меня пара муссоновских 16-зарядных магазинов, правда пристроить их на родную СК вряд ли выйдет, но ведь можно под них СК выфрезеровать. Только вот с пряморукими фрюзераторами у меня проблема.
1bolt3 11-05-2009 22:59
Ладно магазины под винтовку делать, но винтовку от магазина плясать...
FILL03 13-05-2009 01:35
Дык, то только мысли... пока. Магазины брались для др. целей, но если будет возможность, то чего ж их и сюда не пристроить. У этих магазинов достаточно простое и не требовательное посадочное место. Другое дело, что для крокодила придётся СК фрезеровать с нуля под этот магазин, естественно в РСР варианте.
00id1300 13-05-2009 11:29
люди, подскажите плиз кому мона крокодила на ап отдать? первый блин не хочу, да и не мое как-то. Из вопросов, хочется видеть на нем ГП, а дальше как обычно. Регион мск-подольск и скока примерно денех. Пасиб
de4t 15-05-2009 09:26
Невольно стал владельцем данного агрегата. Уже пришлось причищать его и обращать в свою веру, ибо отдавать магазин нажатием на кнопку и фиксироваться защелкой при закрытии ствола у него, ввиду слабоумия идолопоклонников ижмехоВъцев не получалось. Точил, благо дремель есть, пока не апал, сегодня займусь)))
Inu 15-05-2009 11:01
Всем привет! Принимайте в свои ряды.
И сразу вопрос - приобрёл МР-514, после примерно 100 выстрелов перестал досылать шарики. Разобрал и увидел что рычаг досылателя (21) соскальзывает с рычага взведения (31). Почитал ветку, похожая ситуация на предыдущей странице, но у меня клавиша впорядке, просто рычаг странно болтается.
Пытался менять пружину которая поджимает рычаг досылателя, всё равно проскальзывает.
Inu 15-05-2009 12:24
Похоже проблема решена, я чуть ослабил ось ствола (30).
Meier 15-05-2009 13:01
Не стреляй шариками, ствол убъешь, да и кучи с ними нет.
BouH 16-05-2009 21:55
Напильник, надфили, три номера наждачки, чуток синтетики Castrol - в итоге вот такой отстрел: стоя (с рук), 8 метров. Легкие пульки гамно хантер и хантер про не понравились, зарядил Crosman Premier Pro Magnum. В стоковом клипе сидят как влитые. Прицел родной неприведенный к норме - кладет вверх и вправо. Заморачиваться не буду, планирую колим (привычка). А так развлекуха по посуде на даче обеспечена. Тварь божью лишать жизни мне не позволительно, соответственно вороны спят спокойно. Вердикт - ствол достойный своих денег и вложенного тюнинга.
de4t 17-05-2009 06:04
кстати, достался этот аппарат от товарища judah, по обмену так сказать, только вот про рычаг наернутый этот товарищ умолчал. нехорошо. пришлось потратить еще пару пива на его ремонт, сделал, работает, но осадок остался.
zlydneff 26-05-2009 22:00
quote:Originally posted by FILL03:
Я вот всё думаю, как бы его заРСРшить, ну или СО2
А вот я задумался о встроенном компрессоре, по типу airsoft'овских. Вместо баллона компрессор, батарею разместить в ручке можно. При снятии с предохранителя компрессор сразу накачивает давление, чтобы не было задержки перед выстрелом. Ставим на предохранитель, воздух стравливается (для безопасности). Только нигде не нашёл информации о таких переделках.
romik+ 27-05-2009 16:55
привет всем. Апнул крока недавно перепуск 3.4, досылатель с двумя кольцами, и надульник тяжелый выточил для кучи. манжета с пружиной и утяж родные оставил. на кучу не стрелял, но досщечки 15мм как-будто не замечает с 5м. Вот сегодня коллиматор по почте пришел поставлю буду пристреливать, тогда резы пришлю позже
1bolt3 27-05-2009 20:55
Весна пришла, оживление появилось
А вот я докрутил свой целик. Целик пластмассовый, винт стальной. В итоге куча ушла далеко вверх и гуляет туда-суда. Жаль, только надульник нацепил, даже испытать не удалось
romik+ 27-05-2009 23:13
а ты сам как думаеш от чего куча ушла, ты перепуск сверлил?
1bolt3 27-05-2009 23:21
quote:Originally posted by 1bolt3:
Целик пластмассовый, винт стальной.
Дальше пейсать не сталъ, думалъ и так понятно
romik+ 27-05-2009 23:52
ну раз так тады пулю по стволу шомполом прогони и посмотри если край у неё срезан то причина ясна почему кучи нет рассверленый перепуск срезает бок у головки пули, а ствол то нарезной вот её при вращении колбасить начинает
1bolt3 28-05-2009 12:38
Кх, кх. Целик - типа диоптр - из пластика, в него вкручивается винт поправок по вертикали. Он из стали. В результате активного его (винта) применения резьба в пластике перестала держать винт. То отпускает его на 1-2 витка, то на полную катушку. Так подробно описал?
P/s/ Ещё раз напишу, что родные прицельныйе на кроке - хауно
romik+ 28-05-2009 16:17
теперь понял. Во я тупанул. Я с родным прицелом всего сотню отстрелял, потом снял его и на пенсию отправил, мож потом пригодится. Сёдня коллиматор пристрелял пока на 5м, пульки в одну дырку ложаться
mothilo 28-05-2009 17:02
Народ , а кто ставил газовую пружину в крокодила , как впечатление , как на скорость и удобство повлияло. а то не хотелось бы потратив денежку получить разочарование.
de4t 28-05-2009 19:25
В общем залил эпоксидкой кожух, выточил ласту, прикрутил, поставил таску 3-7х32, пока радостно))
принтер 28-05-2009 21:49
mothilo, по отзывам одного таварища, который сравнивал муру ГХ и крока ГП, никакой разницы в моще нет.
mothilo 28-05-2009 23:14
quote:сравнивал муру ГХ и крока ГП, никакой разницы в моще нет.
Тогда какой смысл замены , или только из-за ресурса настрела без замены ?
может сам звук выстрела потише? на форуме в магазине только восторженные отзывы, а конкретики никакой
принтер 29-05-2009 17:37
Разница в чуть меньшей вибрации и большем ресурсе. Ну и газовая более чувствительна к пыли и температуре. Про шум он не писал. Можешь спросить у грандмастера на аиргане.
Naqqas 03-06-2009 21:57
Форумчане, кто как технологически решал вопрос с установкой пружины Гамо в Крок? Я пытался это сделать в одиночку, но пружина активно сопротивлялась и мне пришлось временно отступить, собрав все обратно с родной пружиной. Какие-то доступные устройства или приемы можно применить в этом непростом деле?
1bolt3 03-06-2009 22:13
Шайбочку под колодку спускового механизма, всей тушкой навалиться и...
В первый раз с 512м помучался, потом с ГХ проблем не стало. Резко но аккуратно нажал, повернул и все.
Stork_2k 03-06-2009 23:42
Я сам давил. Задник упирал в угол устойчивой табуретки - чтоб пласмаску не свернуть. Тк добирался до пружины, при не полной разборке!
Naqqas 04-06-2009 01:08
Я тоже сам давил. Вопрос не как разобрать, а как собрать с усиленной пружиной. Спасибо 1bolt3 за совет с шайбой, попробую на досуге поэксперементировать. Главное, чтоб потом взводилась
1bolt3 04-06-2009 22:20
Тут главное первый раз собрать. Между рогами ложил рукоятку молотка (размер подошёл), а сверху тряпку чтоб руку не резало. Шайбочку можно монетку использовать (1 или 2 руб). Тренируйся, соблюдай т.б.
Inu 05-06-2009 09:04
quote:Originally posted by stein_totenkopf:
Воплотил в метале девайс как на чертеже.
[b]ВНИМАНИЕ! в чертеже ошибка - прутки, на которых крепятся шайбы НЕ МОГУТ БЫТЬ 100 мм в длинну - тогда они попросту не влазят между заглушек. Макс длинна - 85 мм.
После трех часов шкуринга, шпатлевинга и красинга выглядит это чудо вот так... по моему скромному дизайнерскому мнению довольно эротично
По поводу силы глушения - звук из привычного хлопка превратился в металлический лязг под ухом. Исходя из того, что вес девайса получился почти 700 (!!!) грамм, целится стало гораздо удобнее. Как повлияло на кучу - пока не могу сказать, не было возможности отстрелятся. [/B]
Извините за примитивный вопрос, я новичок, что за детали на чертеже Х12 и куда они ставяться? И хотелось бы посмотреть фото этого чуда в разобранном виде, чтоб понять как собирать и что там еще нужно.
Inu 05-06-2009 10:32
quote:Originally posted by stein_totenkopf:
Воплотил в метале девайс как на чертеже.
forum.guns.ru
[b]ВНИМАНИЕ! в чертеже ошибка - прутки, на которых крепятся шайбы НЕ МОГУТ БЫТЬ 100 мм в длинну - тогда они попросту не влазят между заглушек. Макс длинна - 85 мм.После трех часов шкуринга, шпатлевинга и красинга выглядит это чудо вот так... по моему скромному дизайнерскому мнению довольно эротично
По поводу силы глушения - звук из привычного хлопка превратился в металлический лязг под ухом. Исходя из того, что вес девайса получился почти 700 (!!!) грамм, целится стало гораздо удобнее. Как повлияло на кучу - пока не могу сказать, не было возможности отстрелятся. [/B]
Извините за примитивный вопрос, я новичок, что за детали на чертеже Х12 и куда они ставяться? И хотелось бы посмотреть фото этого чуда в разобранном виде, чтоб понять как собирать и что там еще нужно.
mothilo 05-06-2009 23:23
quote:Извините за примитивный вопрос, я новичок, что за детали на чертеже Х12
Про какой четёж идёт разговор. Если про модер , то читай дальше. Автор даёт поправки.
Inu 06-06-2009 12:26
quote:Originally posted by mothilo:
Про какой четёж идёт разговор. Если про модер , то читай дальше. Автор даёт поправки.
Да я всю ветку перечитал раза на три, но так и не понял как устроен модератор (что-то ещё должно быть в нутри) и что это за детали?
mothilo 06-06-2009 20:53
quote:так и не понял как устроен модератор
Может я не прав но походу это трубки которые одеваются на шпильки для разделения перегородок, т.к. они , перегородки ,ничем вроде не крепятса. получается модер с 4 камерами
Может не стоит и заморачиватся , а зделать попроще
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=27718
Naqqas 08-06-2009 22:25
quote:Originally posted by 1bolt3:
Тут главное первый раз собрать. Между рогами ложил рукоятку молотка (размер подошёл), а сверху тряпку чтоб руку не резало. Шайбочку можно монетку использовать (1 или 2 руб). Тренируйся, соблюдай т.б.
Собрать-то собрал. Совет с шайбой очень помог. Спасибо. Так значительно легче. Но винтовка взводиться категорически не желает. Клинит мм за 50 до зацепа поршня. Можешь подсказать в чем вероятная причина? Собрано все правильно. Грешу на то, что поршень с перекосом о циллиндр упираться может. Когда чистил, видел следы на поршне, а с усиленной пружиной эта проблема могла усугубиться. Какие мнения?
Попробую завтра восле работы еще раз разобрать и собрать со старой пружиной. Хотя уже ломает это делать...
Из апа - доработан досылатель резинками, залита родная манжета, рассверлен перепропуск, ну, и пружина Гамо. Все стандартно. Но это мой первый ап, так сскать, пробный.
Вот и уперс во что-то неизвестное.
twilight 08-06-2009 22:55
Inu это действительно трубки, разделяющие шайбы. Если использовать шпильки с резьбой, то можно фиксировать гайками. На "аллигаторе" стоял такой модератор, только фиксация и разделение шайб были подпружинены.
Глушил весьма хорошо. Сейчас правда он давно не у меня и следы "аллигатора" потерялись, так что ищи нынешнего владельца, я продал его Бирюку.
Inu 10-06-2009 07:19
Спасибо mothilo, twilight теперь всё ясно. А вариант со шпильками - лучший вариант, можно поэкспериментировать с объёмом камер. Сегодня покажу чертёж токарю, да паралельно и сам попробую что-нибудь сотворить.
Вчера привёз с китая оптику 3-9х40 с подсветкой, поставил, но низковато плохо целиться. Теперь буду думать как переделать крепление.
alex-r1 10-06-2009 08:54
привет всем...
я на форуме очередной "крокодиловец" и как полагается не обошлось без доработки напилиником.
на данный момет имею пару не не решенных проблем.
1 гуляющий кожух над стволом... это плохо сказывается на прицельной стрельбе.. но это пока не грузит
2 (это меня напрягает больше) ....
... технически конструкция сделана так что поворот клипа начинается раньше ,чем механизм взвода уберет досылатель из ствола.
в результате клип пережимает досылатель и мощности пружины не хватает, чтоб убрать досылатеь.
результат - холостой выстрел.
более мощная пружина возврата досылателя решила бы проблему ,но мне, что то не попадаются подходящие.
кто знает где "рыть", может где-то ,что-то из авто подходит.. или еще откуда?
может есть обходной путь решения проблемы?
mothilo 10-06-2009 10:53
quote:может есть обходной путь решения проблемы?
Попробуй более слабую пружину на повороте клипа , например от авторучки, Проблема доводки клипа описывалась где то в начале темы. А может проблема не в этом , У меня бывает сам досылатель клинит в своле, походу пружина слобовата для резиновых колочек. Другую подобрать не смог но говорят что находили. Ещё может слишком сильно сжал рога компрессора и рычагу досылателя тяжело двигатся
1bolt3 10-06-2009 14:05
Аналогичную пружинку я вынул из колодки СМ. Под спусковым крючком, когда менял на помягче. Можно её добавить - будет жосче.
1bolt3 10-06-2009 14:16
Naqqas переделай взвод как на мурке http://mpmurka.narod.ru/ . (Тяга взвода и куда она упирается в поршень).
Naqqas 10-06-2009 18:01
quote:Naqqas переделай взвод как на мурке http://mpmurka.narod.ru/ . (Тяга взвода и куда она упирается в поршень).
Мысль понятна. Спасибо. Сделаю позже. Но, похоже, у меня что-то другое. После возврата старой пружины, взводиться все равно не желает.
1bolt3 10-06-2009 22:27
Точно правильно собрал? Винты на коньпрессоре не перепутал? Где рога там короткие.
И с переделкой взвода не затягивай. А то обдерёт поршень компрессор.
alex-r1 11-06-2009 04:10
quote:Originally posted by Naqqas:
После возврата старой пружины, взводиться все равно не желает.
в смысле? вообще ни сместа, до замка не доходит, или в замке не срабатывает?
Marked1 11-06-2009 07:42
упала скорость.. совсем. Е теперь в пределах I0 дж.
Поменяю манжету на новую (Хотя и сарая вполне себе бодрячком..) эх, говорила мама, сразу переделывай взвод, да я не слушал... alex-r1 11-06-2009 08:43
quote:Originally posted by Marked1:
упала скорость.. совсем. Е теперь в пределах 10 дж
так завод дает 7 Дж...
alex-r1 11-06-2009 08:46
в этой ветке видел много описаний доводки клипа, ну чтоб пули не вываливались.
в основном все сводится к ковырянию клипаи вставкой туда ,чего нибудь.
у меня немного друго
alex-r1 11-06-2009 08:47
в этой ветке видел много описаний доводки клипа, ну чтоб пули не вываливались.
в основном все сводится к ковырянию клипаи вставкой туда ,чего нибудь.
у меня немного другой вариаент решения пробл. может кому интересно будет.
это одна и таже деталь сделанная из простой жестянки
механизм поворота клипа, тоже немного изменил ,но смысл остался прежним.
mothilo 11-06-2009 12:04
Пытливый ум всегда ищет свою, персональную проблему, чтоб сломать голову.
По мне лучше каласика. Проще в изготовлении и надёжне ( меньше составных "теряемых" частей). Может попробовать выточить втулку внутрь клипа, что бы держатель был не сьёмным с неё, но мог на ней вращатся. А за ручку наверное удобнее вытаскивать?1bolt3 11-06-2009 13:10
Зато остроносыми стрелять можно будет
mothilo 11-06-2009 13:44
Только если общяя длина пульки позволит, а так да, у остроносых голова большая и если клип с резинкой то цепляются.
1bolt3 11-06-2009 14:28
CPшками по доскам нравится. Суперпоинтами. Да и дестроеры цепляются. Интересно. Надо такую шнягу замутить.
Naqqas 11-06-2009 19:38
quote:Originally posted by 1bolt3:
Точно правильно собрал? Винты на коньпрессоре не перепутал? Где рога там короткие.
И с переделкой взвода не затягивай. А то обдерёт поршень компрессор.
С этим - без проблем. Вхолодную, без пружины - взводится, я всеж думаю, что это поршень клинит. Нужно взвод точить.
Naqqas 11-06-2009 19:40
quote:Originally posted by alex-r1:в смысле? вообще ни сместа, до замка не доходит, или в замке не срабатывает?
Не доходит до зацепа.
Naqqas 11-06-2009 21:08
quote:Originally posted by Naqqas:
Точно правильно собрал? Винты на коньпрессоре не перепутал? Где рога там короткие.
И с переделкой взвода не затягивай. А то обдерёт поршень компрессор.
Сделал взвод. Действительно, причиной невзвода был косяк в тяге. Всем спасибо за поддержку.
После стандартных апов со старой пружинкой - 177 мысов стабильно. Попробую теперь с гамной пружиной, мысов 25 еще даст, пожалуй.
Задолбал уже пластиковый клип - много холостых. Надо что-то делать.
Marked1 12-06-2009 04:02
quote:Originally posted by alex-r1:
так завод дает 7 Дж...
Да, но не с пружиной ГХ, герметизированным досылателем, навареным рычагом досылателя (21 на взрыв схеме) ... поменяю манжету, посмотрим.. не могла же пружина ГХ ТАК сесть за 1000 выстрелов?
Jarosla 12-06-2009 13:56
подскажите как поставить ластохвост на ствол??
Jarosla 13-06-2009 18:53
все на даче.......
alex-r1 15-06-2009 08:33
quote:Originally posted by Marked1:
Да, но не с пружиной ГХ, герметизированным досылателем, навареным рычагом досылателя (21 на взрыв схеме) ... поменяю манжету, посмотрим
не забудь про перепускное отверстие. заводской уплотнитель мне показался очень не надежным.
..... и еще у меня после 1000 в целиндре скоксовалась смазака, да так что поршень стал с трудом ходить. может быть и такой вариант.
1bolt3 15-06-2009 12:58
Может уплотнитель на досылателе поистерся.
Mr. Bluesky 19-06-2009 04:21
Еще раз спрошу о манжете : у меня ресурс на гх всего 150-200 выстрелов , потом манжеты в хлам превращаются . В чем причина , или это нормальное явление на мощьной пружине . Пружину назад родную вернул , куча сказка - 15 метров два клипа из 10ки не вышли . А по жизни - гамо цфх рулит
kaktyc 19-06-2009 12:13
прошелся поиском, не нашел... кто подскажет, как вынимается ствол из колодки?
1bolt3 19-06-2009 12:49
Поидее выбить штив и сбить колодку. А в жизни... Если только попробовать предварительно нагреть коробку.
У меня манжета больше тысячи отстреляла, проблем нет. Как цилиндр из нутри выглядит, на ощупь? Может шлифануть?
принтер 20-06-2009 22:56
У меня манжета живет примерно 1000. И с одной стороны торец начинает подплавляться... Но видимо из-за баловства с юбочным дизелем.
mothilo 21-06-2009 21:39
quote:А по жизни - гамо цфх рулит
+1 Купил CFX неделю назад в дополнение к крокодилу. Она того стоит. И своих денег тоже.
1bolt3 21-06-2009 22:16
Говорят дианы, вайраухи и аирармсы наше всё, но это оффтоп.
принтер 26-06-2009 14:13
Здесь: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=354969#p354969 выложил маленький фотоотчет по небольшому апу крока. Тут фоты не знаю как заливать. Но там читать удобно вполне.
mothilo 26-06-2009 23:28
quote:выложил маленький фотоотчет по небольшому апу крока
Фаска - прелесть. К старой фаске какие были нарекания? Имхо герметик слишком недолго живёт чтобы заморачиватся заделкой манжеты. Кста у тебя надульник или модер, скока весит и что за прицел?
принтер 27-06-2009 18:19
Главная претензия к старой фаске: не доверял я ей! Уж больно грубые задиры были на конусе. Кто его знает что там на сходе с нарезов было. После срезки куска ствола, посмотрел заводскую. Не зря не доверял... Герметик у кого как. Кто-то про настрел 100 говорит, у кого 1500 набегает. Если компрессию потеряет, разберу, заменю. Поставил чисто интересу ради. Штатная всем устраивала.
Нудульник был надульником. Но с сегодняшнего дня он стал 4-х камерным модером 8) СТП не проверял. Жду пока герметик засохнет. Но ещё до герметизации, для проверки точности подгона шаёмбочек, шмальнул два раза с ним. Впервые слышал как пуля стукнулась об дверь. Раньше это маскировалось основным БАХом.
Naqqas 05-07-2009 19:52
Странное дело: на моем кроке пластиковый кожух на стволе под тяжестью оптики не гуляет, хотя народ писал, что заливать его надо поксиполом или эпоксидкой с армированием... Может Ижсмех стал их надежнее фиксировать? А прицельчик, сцуко, приплыл...
Я его, правда, до этого немного на Ди-350 попользовал. принтер 06-07-2009 16:30
У меня стоит липа 6-24Х50. Стоит не рыпаеццо. Сегодня утром минус 2 галки.
Alhunt 29-07-2009 23:01
Сегодня наконец то закончил АП Крока... Ну, скажу вам - разница - офигеть.
В струю сосновую доску пульки полуграм заходили по юбку. Теперь в нее же - 7 -8 мм!!! Причем - без дизеля - все сделал по совету бывалых)))
Блин, как бы примерно скорость померять? Раз хрона нету пока.
В Желтые страницы кто-нить стрелял, у кого хрон есть? Может как то количеством страниц пробитых определить?
1bolt3 30-07-2009 12:18
А маятник? Говорят вполне точно.
Alhunt 30-07-2009 01:55
Маятник - гтов сделать - каГ??? Подробную инструкцию прошу.
То, что я видел - сложно
Naqqas 30-07-2009 19:36
quote:Originally posted by Alhunt:
Маятник - гтов сделать - каГ??? Подробную инструкцию прошу.
То, что я видел - сложно
На crowhunter.ru пошукай
Naqqas 30-07-2009 19:37
quote:Originally posted by Alhunt:
Маятник - гтов сделать - каГ??? Подробную инструкцию прошу.
То, что я видел - сложно
На crowhunter.ru пошукай, там НервныйСерый выкладывал инструкцию с фотками и формулами.
Alhunt 30-07-2009 21:09
Сэнькс!
neckto 12-08-2009 18:24
Сделал герметизацию досылателя. Его ход не трогал (залкивает пулю и немного отходит). Перепуск не рассверлен. До этого было с родной пружиной и утяжелителем ГХ-160 м/с, CP0,68 - 123 м/с. После герметизации - соответственно 177 и 133. Нормальный ли это результат? Я тут читал, что у некоторых с родной пружиной 200 м/с. Говорят, после установки манжета должна притереться и скорость вырасти. Может ли быть, что герметизация всё же не полная? Сквозь клип досылатель проходит с усилием, пришлось к возвратной пружине добавить ещё одну.
Alhunt 13-08-2009 11:40
quote:Originally posted by neckto:
Сквозь клип досылатель проходит с усилием, пришлось к возвратной пружине добавить ещё одну.
Это не есть гуд. Через некоторое время резинка на досылателе перетрется и все. Обрывок запросто может попасть вместе с пулей в ствол. Надо дорабатывать клип - рассверливать каморы.
neckto 13-08-2009 18:44
Рассверливать каморы так, чтобы вообще без усилия? Я производил скругление входа и выхода камор, шлифовал, полировал пастой ГОИ... Всё равно претрётся? Как гарантированно проверить, "дует" ли через досылатель?
1bolt3 13-08-2009 22:51
Взведи и дунь в ствол (боишся сам - насосом).
Досылатель должен ходить в клипе свободно.
Alhunt 14-08-2009 01:14
<<<<<Рассверливать каморы так, чтобы вообще без усилия?<<<<<
Да. Диаметр сверла 4.8 мм
А чтобы пульки держались в клипе (после этого) есть несколько рецептов.
Во первых нужно проточить канавку по всему периметру клипа - в том месте где установленная в камору пуля имеет "талию".
Потом...
Дальше - есть несколько вариантов
пружина от сальника автомобильного (не в курсе от какого)
резинка, подходящая по размеру
и т.д.
neckto 18-08-2009 17:33
Господа, как вам такая идея: рассверлениваешь ствол со стороны казенника примерно на 6,5 мм не доходя мм 7 до перепуска, точишь трубгко подходящего размера - 6,4, внутри 4,6, длина на 1 мм меньше рассверливаемой. В ствол - подходящая прокладка, (скорее придётся вырубать) и прижимается этой трубкой. Оная фиксируется по усмотрению. После чего про доработку досылателя и клипа можно забыть. Мне попробовать и рассказать о результатах советовать не надо - не рискну.
Alhunt 19-08-2009 15:34
Ничего такая идея.))) Тока вот рассверливать казенник на коленке не выйдет. Фаску то его задобаешься делать, а тут рассверливать...
Где предполагется ставить прокладку? Лучше бы чертежик.
ЮрГен 19-08-2009 17:25
quote:Originally posted by neckto:
внутри 4,6
Не маловато? У многих пулек юбки больше, 4,68...4,70.
Alhunt 19-08-2009 23:19
Ребят, такой вопрос. Сделал я маятник 2 метра 2 см нити, вес - 280 гр, пластилин. Стреляю с апнутого Крока Барракудой Матч экстра хэви (я так понимаю 0.67 грамм) Кстати, один раз насквозь)))
Ползунок(корпус от коробка) уходит на 18 см.
Блин, получается 365 мысов - ну не может такого быть...
Где ошибка?
Mef78 25-08-2009 19:09
Почти после месяца заморочек пришел мне крок с завода, купленный в ТД Байкал инк.
Все бы хорошо, но... при снятом кожухе ствола ствол смотрит немного вправо. При защелкивании ставится на место в направляющую на ложе. Ствол уходит на миллиметра 3-4 8(
Рассвердил перепуск до 3.3мм.
Досылатель даже вручную дальше перепускного отверстия не выходил. Предел пружинки. Рассверлил под пружинку сверлом 7мм металл в кожухе ствола. Милиметров 5. Досылатель стал дальше выходить. Вручную за перепуск. Теперь надо форму толкателя дорабатывать. Есть идея попытаться выточить из металла новый толкатель... В него впрессовать и пропаять ту втулочку под пружинку.
Немного торчал носик храповичка который поворачивает барабан. И на зубцах барабанчика следы оставлял. Барабан немного подклинивал в кожухе, при снятии кожуха клинить переставал и начинал нормально вращаться.
В общем подточил носик этого храповичка или как его там надфилем и ппц - барабан перестал совсем поворачиваться. Обломс... Прийдется наверное с завода заказывать эту детальку 8( Или может кто с мертвого крока продаст 2 детальки проворачивающие барабанчик.
А вообще была бы возможность, я бы в идеале под 1но зарядку переделал бы, по типу аллигатора, с новой деталью, но увы, из инструментов только напильники, дрель, тисы и болгарка 8) Мне вот эта мнимая многозарядность и гемор с барабанчиками никуда не нужен. И доступа к станкам нету 8(
1bolt3 25-08-2009 23:57
quote:Originally posted by Alhunt:
Где ошибка?
Дизель?
1bolt3 26-08-2009 12:04
quote:Originally posted by Mef78:
смотрит немного вправо. При защелкивании ставится на место в направляющую на ложе. Ствол уходит на миллиметра 3-4 8(
У мну тоже самое.
quote:Originally posted by Mef78:
Есть идея попытаться выточить из металла новый толкатель... В него впрессовать и пропаять ту втулочку под пружинку.
А если новый досылатель выточить - несоразмеримо проще.
quote:Originally posted by Mef78:
многозарядность и гемор с барабанчиками никуда не нужен. И доступа к станкам нету 8(
Гемор устраняется без станочного парка.
Ну ты уже понял, что главное - не переточить?
BlacKDeatH 26-08-2009 01:47
не, ну простите за ОФФ
так давно тему на самом верху эту вижу
сегодня не сдержусь, ибо настроение хорошее очень
всегда читаю название чисто:
"Как я мучил крокодила"
сижу потом и лыба сама растягивается
...пора переименовать
Alhunt 26-08-2009 02:28
Ребят, я написал статью - попытался все главнейшие моменты этой супертемы и темы Еврея обобщить. Тока вот фотки с диким трудом вставляются в текст.
Mef78 26-08-2009 19:15
Вообще не понимаю накой было мудрить этот мудреный барабан, хитрую тягу, заводу гораздо дешевле ведь было бы сделать однозарядку по типу иж-60, и всех нас бы ждало великое счастье...
Alhunt 26-08-2009 20:09
quote:Originally posted by Mef78:
Вообще не понимаю накой было мудрить этот мудреный барабан, хитрую тягу, заводу гораздо дешевле ведь было бы сделать однозарядку по типу иж-60, и всех нас бы ждало великое счастье...
+100.
Заодно, она бы еще дешевле обошлась бы в производстве.
twilight 26-08-2009 20:52
quote:Originally posted by Mef78:
Вообще не понимаю накой было мудрить этот мудреный барабан, хитрую тягу, заводу гораздо дешевле ведь было бы сделать однозарядку по типу иж-60, и всех нас бы ждало великое счастье...
Примерно такую под именем "Аллигатор" для меня сделал по моим эскизам calya
Неплохая машинка вышла... Потом я ее продал Бирюку, а дальше как-то потерялась ее судьба.В идеале у "Крока" в многозарядном варианте
1) подача должна идти из нижней каморы, чтобы не делать дурацкий вырез в роге цилиндра, а сам барабан встроить в нормальную "щеку".
2) барабан надо не лениться и перелицовывать МР-651, а делать новый, по типу немецких 8-зарядных для "умарексов" (меньшего диаметра, металлический, с четко "артикулированными" зубами.
3) Трещетки и механизм поворота барабана у нас разучились проектировать и делать со времен "нагана". Прискорбно. Я бы делал не штампованные из листовой говняшки толкатели, а приличные детали, с обязательным (хоть шариковым) стопором положения. Как вариант - завязать поворот барабана на "открытие" винтовки. Можно сделать поворот/досылание неавтоматическим, по типу биатлонного. Можно сделать перемещающийся вертикально линейный магазин (поверните схему Иж-61 на 90), можно в конце концов сделать однозарядку.
4) Не экономить на технологии. Сделать нормальный вкручивающийся в длинную муфту ствол. Уплотнение досылателя - не кольцом на самом досылателе, а кольцом на входе в ствол.
5) Механизм фиксации ствола - кхм... убогий. Нужно что-то более капитальное, с крюком на самом стволе. Например вместо ублюдочного предохранителя.
6) Крепление прицельной планки. Без комментариев. Пластиковый "пикатинни" на болтающемся "горбе". Лучше жесткую, металлическую конструкцию а-ля W-2000.
7) Унификация - гениально. Но отказаться наконец от угробищного СМ и поршня а-ля Иж, а сделать хоть цилиндрический с БЗ, скоммуниздив СМ "гамо-теобен"
8)Полировать. Полировать, шлифовать и драить детали до сточетырнадцатого класса. И допуски не плюс-минус лапоть.
За такую машинку я готов спокойно отдать две-три ее нынешних цены.
А еще в комплект к ней - видеокассету с записью расстрела всех ответственных за развал отечественной промышленности и оружейного дела. И губозакатную машинку со стразами Сваровски
Mef78 26-08-2009 22:18
Читал я про аллигатора. Отличная получилась машинка.
Вот бы доступ к станочному парку, и фрезировщика с токарем рукастых, переделав муфту ствола можно было бы такой шикарный винт сделать...
По поводу заводского исполнения крока - практически со всем согласен. И ведь если бы постарались, получилась бы шикарная винтовка. Учти ижмех все недоделки.
Ведь умеют на Руси делать оружие... боевое
Вон китай, турки с пневмой прут... И ведь все из коробки неплохо стреляет.
Мой крыс 66вх (пластиковая игрушка) прямо из коробки стрелял мама не горюй, никакого напилинга, каров на 30 метров легко. Стрелял в самодельный хрон на саундбластер (пленочный-рамочный) - все ттх как и заявлены в паспорте. пулькой около 200 мыс, шаром 210 мыс. Меня с ним на местную спартакиаду не пустили, сказали будь как все и стреляй из иж-38 8)
Сегодня крутил своего разобранного крока...
Увод ствола вправо выпрямил положив компрессор на пол боком, и потянув за ствол. После некоторых усилий ствол встал по середине. Что радует. Ствол не кривой, возможно была кривовата сама муфта.
Далее, пришла в голову бредовая мысль.
А что если в место где живет барабанчик вставить стальную пластину по ширине пропила под барабан. через отверстие для подавателя сверлом 4.5 наметить центр, просверлить, сверху на конус (или другой формы) выпилить подачу под пульку. Спилить верхнюю перемычку. Хотя наверное лучше сначала спилить перемычку и вставку делать уже с учетом спиленной перемычки. С муфты ствола выбросить всю дурацкую автоматику. Конусный заход под пулю сделали. А может и не конусный, я не видел как сделан пулеприемник у ижшысят. Пластину ввариваем полуавтоматом (предварительно вставив медный центрующий стрежень от задней дыры подавателя до ствола), это укрепит ослабленную конструкцию. Максимально все обвариваем, завариваем уже лишние дыры от автоматики, например вставляя металлические пластинки и обваривая. Может быть аргоном даже... Я не великий сварщик...
Теперь дело за затвором подавателя. Спиливаем верхнюю часть с места где жил старый подаватель, ввариваем цилиндр по диаметру равный старой дыре, с верхней проточкой и боковыми проточками под фиксацию затвора.
Все обрабатываем напильником. Вуаля. У нас однозарядный винт.
В теории... :-)
Если ничего не поведет при сварке Хотя тут уже все от рук мастера-сварщика зависит. Ну и главное чтобы полученная конструкция обеспечила достаточную жесткость.
Пропилы в рогах можно будет так же заварить к примеру, что упрочнит конструкцию рогов.
Читал топики Gnom-a что он точит компрессоры под ижшисят из трубы нерж (не видел я компрессор от ижшисят). А что если под крока компрессор сделать из нержа, и рога нерж... (А если еще и пересчитать компрессор...) Прочно думаю получится. Можно будет газовую пружину ставить не боясь за рога. Тогда с переделанной муфтой ствола и компрессором, родного от крока останется только колодка усм-а, поршень, зубчатая рейка взвода поршня, и всеми любимая шкурка =) Но, это уже будет совсем другая винтовка....
Alhunt 27-08-2009 03:26
quote:Originally posted by Mef78:
Пропилы в рогах можно будет так же заварить к примеру, что упрочнит конструкцию рогов.
Круто! Осталось только найти виртуоза- сварщика))))
quote:Originally posted by Mef78:
ввариваем цилиндр по диаметру равный старой дыре, с верхней проточкой и боковыми проточками под фиксацию затвора.
Это вообще, круто! Техническое задание - в студию!!!
Mef78 27-08-2009 05:07
По крайней мере моя трава ничем не хуже чем у других. В-) И такой идеи я прочитав почти весь топик не видел.
Заварить - где-то мне попадалась картинка как аргонной сваркой вваривали кусок стального прутка промеж рогов рычага накачки крыса 2100. Ничуть не менее филигранная работа. Вон там: http://guntwik.narod.ru/pages/articles/cr2100_up.htm
Если не понятно, могу конечно сфотографировать муфту ствола и пофотошопить-попаинтить.
Опять же, это только идея... С минимумом токарки и максимумом напиллинга, шкуринга и сварки 8)
Себе на первое время буду делать "однозарядный" клип, по типу подавателя шаров, но с пропилом под закатывание пульки. Из кусочка дюралюминия.
Пока не прийдут с завода запчасти.
AndRoom 29-08-2009 16:48
Всем доброго времени суток. Простите, если вопрос не в тему, но я на своем кроке так и не смог пристрелять купленную оптику Tasko, модель точнее не знаю, она постоянно смотрит в небо, т.е. отстройка не помогает, все равно пуля летит ощутимо ниже перекрестья даже на дистанции 10 м (на полсантиметра выше горлышка бутыля = попадание в район донышка). Буду благодарен если кто-то подскажет решение проблемы. Если поможет, кронштейны по причине нищебродства были куплены за 500 рэ, что есть дешево, да и прицел в районе 1.5 к. Спасибо
1bolt3 29-08-2009 21:40
За 1.5 к. можно было ВОМЗ заказать с завода.
AndRoom 29-08-2009 23:47
quote:Originally posted by 1bolt3:
За 1.5 к. можно было ВОМЗ заказать с завода.
Т.е. полагаешь косяк в самом прицеле? я к этому склоняюсь, кронштейны вроде одинаковые, на вивер крока грешить не хочу, ибо если так то задница
, да и ставят на кроки прицелы и нормально все. Мне все же хотелось узнать, можно ли это исправить. Я вот думаю попытаться компенсировать нехватку слоями фольги, но чота сомневаюсь в успехе.1bolt3 30-08-2009 01:07
Поищи на форуме темы про доделку говноприцелов. Там про говнотаски разные есть.
1bolt3 30-08-2009 01:09
У мене родной кроковский говноцелик 2000 не отжил, а новый говноцелик на вторых пострелушках походу крякнул. Третьи покажут , что к чему. А ты про таску...
Alhunt 30-08-2009 01:35
Как может целик то нае... ца - видимо, чего то не догоняю. Пружина от амортизатора тазика?
User-1 31-08-2009 12:08
AndRoom
кронштейны ZOS высокие?
у меня Таско 4х40 на высоких кроштейнах не пристрелялся, такая же фигня была - не хватало поправок и пули шли все время вниз. Решил данную проблему спиливанием мушки и установкой таски на низкие кронштейны.
1bolt3 31-08-2009 12:25
quote:Originally posted by Alhunt:
Как может целик то нае... ца - видимо, чего то не догоняю. Пружина от амортизатора тазика?
quote:Originally posted by 1bolt3:
1bolt3
ПЖ posted 28-5-2009 00:38
Целик - типа диоптр - из пластика, в него вкручивается винт поправок по вертикали. Он из стали. В результате активного его (винта) применения резьба в пластике перестала держать винт. То отпускает его на 1-2 витка, то на полную катушку. Так подробно описал?
P/s/ Ещё раз напишу, что родные прицельныйе на кроке - хауно
mothilo 03-09-2009 23:17
quote:За 1.5 к. можно было ВОМЗ заказать с завода.
Интересно какой прицельчик имеется в виду? Самый дешовый ( 4*32 )там больше 2 тыров . Сам заказывал, или цены так кризис уронил?
quote:у меня Таско 4х40 на высоких кроштейнах не пристрелялся, такая же фигня была - не хватало поправок и пули шли все время вниз. Решил данную проблему спиливанием мушки и установкой таски на низкие кронштейны
Может дело не в прицеле а в кольцах? Местами поменять не пробовал?
Мне на низких не понравилось , целится было не удобно, пришлось покупать высокие, но Пилад встал нормально.
1bolt3 04-09-2009 12:03
quote:Originally posted by mothilo:
Интересно какой прицельчик имеется в виду? Самый дешовый ( 4*32 )там больше 2 тыров . Сам заказывал, или цены так кризис уронил?
+- 500р. - это такая большая проблема? Пефка лишний раз не попить и усе.
А исчо есть 3,5*20С за1755р. Таксе фору даст по живучести.
User-1 04-09-2009 11:36
quote:Originally posted by mothilo:
Может дело не в прицеле а в кольцах? Местами поменять не пробовал?
Мне на низких не понравилось , целится было не удобно, пришлось покупать высокие, но Пилад встал нормально.
местами менял, че только не делал. Да, на низких неудобняк целится, но я уже привык, а вот товарищи на пострелушках жалуются на посадку ОП.
1bolt3 04-09-2009 12:26
quote:Originally posted by User-1:
Да, на низких неудобняк целится, но я уже привык, а вот товарищи на пострелушках жалуются на посадку ОП.
Тогда нужно выносить и опускать затыльник. Но при этом изменится направление "отдачи". Грубо говоря было в плече, а станет над плечем. Морда будет сильнее дергаться. Кучка хуже будет.
User-1 04-09-2009 13:00
quote:Originally posted by 1bolt3:
Морда будет сильнее дергаться
а если надульник помассивнее, как считаете, поможет?
1bolt3 04-09-2009 13:25
Тяжелый надульник нужен в любом случае. Но это немного другое. С другой стороны это не спортивная винтовка... Вобчем пробуй. Купи дешовый ижевский затыльнег и вперед, на эксперименты.
mothilo 04-09-2009 21:44
А низкие кольца местами не менял? Я бы всё таки продолжил ломать голову с кольцами (только пристреливать каждый раз геморно), непонятно почему на одних получается пристрелять а на других нет. С затыльником прикладистость винта ухудшишь и делать - лишняя работа, хотя иногда приходится.
danilakala 05-09-2009 17:58
Друзья, появился у меня этот винт, 514 (подарили) появилась проблема, которую решить не могу. почистил дуло, смазал ВДшкой, парой капель и шомпулом специальным. решил раздвинуть, что бы взвести и смазать внутренний механизм. все сделал, взвел, смазал селиконовым спреем "подмышку" и... не могу сомкнуть челюсти крокодила, блин!!! ЧТО ДЕЛАТЬ?!
Mef78 06-09-2009 08:47
еще чутка на разрыв потяните - и потом нормально сомкнется
там фиксатор трещетки в место встать должен
принтер 06-09-2009 15:48
Отструлялся на море. Самый дальний чайк 60м, самый дальний стеклотар 80м. Машина работает
Mef78 06-09-2009 21:10
люди, может есть у кого кто доломал крока или передалел в однозарядку... храповой механизм поворота барабанчика...
я свой сдури заточил...
принтер 09-09-2009 16:09
Клипы небось этот зубец теперь жрет за пару проходов?
Mef78 09-09-2009 19:13
он до того их жрал, теперь не берет и не поворачивает
Mr.Dozer 14-09-2009 17:58
Господа аирганеры, ожидаю прихода пружины гамо хантер, но где-то на форумах читал что под пружину ГХ надо утяжелитель поршня укорачивать или рассверливать, для чего это нужно? и нужно ли?
Mef78 14-09-2009 19:53
прочитайте статью Gnom-а про настройку ППП
Там расписано все про вес утяжелителя.
Я под пружину ГХ взял телескопическую направляющую.
С ней утяж не нужен, она сама как утяж.
1bolt3 14-09-2009 21:51
Так же если не уменьшать вес утяжа, то брыкаться будет с ГХ аки конь и придется корпус утяжелять. Лучше высверливать. Вес около 90г.
Alhunt 15-09-2009 02:00
quote:Originally posted by 1bolt3:
Так же если не уменьшать вес утяжа, то брыкаться будет с ГХ аки конь и придется корпус утяжелять. Лучше высверливать. Вес около 90г.
Спиливать от штатного около 30 мм? Или всеже высверливать? Я пока что штатный оставил.
Mr.Dozer 15-09-2009 17:27
quote:Так же если не уменьшать вес утяжа, то брыкаться будет с ГХ аки конь и придется корпус утяжелять.
Насчёт того что будет брыкатся - понятно, а повлияет ли облегчение утяжелителя на мощность? и если не облегчать то не развалится ли винт?
Я где-то видел чертёж телескопической направляющей для крока (что бы самому выточить), но не могу найти где(это было когда у меня крока не было и я просто лазил беспорядочно по всем темам форума) подскажите где лежит этот чертёжик.
Mef78 15-09-2009 18:56
я телескопическую направляющую и надульник-утяжелитель купил у Kuente
когда был в Мск в командировке.
1bolt3 15-09-2009 23:23
to Alhunt: Лучше высверливать, чтоб длина сохранилась.
to Mr.Dozer: Хатсановской дури с этого винта все равно не будет, а вот комфорт от стрельбы пострадает (Лучше слабо попасть, чем сильно промахнуться!(с)).
2 целика у меня развалились, а еще один винт крепления ложа к коньпрессору проломил пластик, теперь шайбу нужно подкладывать, а другой разбил резьбу в том же коньпрессоре. Правда он каленый и сам же себе её обратно и нарезал.
По поводу направляющей - несколькими страницами ранее был подобный вопрос
А вообще я, наверно, вкрячу обратно родную пружину.
Alhunt 16-09-2009 01:41
quote:Originally posted by 1bolt3:
А вообще я, наверно, вкрячу обратно родную пружину.
Кстати, после полевых испытаний моего измученного Крока мне приходила эта мысль...
Но менять мощность на точность пока не решаюсь.
1bolt3 16-09-2009 13:23
Тоже по началу не решался. А счас вроде "дорос"
Mef78 16-09-2009 19:54
А я, пожалуй, пару виточков от пружинки ГХ отрежу...
принтер 16-09-2009 22:07
Ну началось. Вы ещё от 22-го ежа туда пружину поставьте.
У меня надульник стоит 600гр. И птицу на 50 метрах я беру не напрягаясь. Без надульника конечно та ещё коняка выйдет.
Mr.Dozer 17-09-2009 12:24
quote:Принтер
Наверно не плохой надульничек. Можно фото или чертёжик?
1bolt3 17-09-2009 13:09
А нафига чертежЪ? Болванка со сквозным отверстием и резьбой М12*1. И ещё втулочку для поджима защелки. Можно отрезать от штатного. Чем больше болванка, тем больше вес. А форма - тут уж только твоя фонтазия.
Mr.Dozer 18-09-2009 05:58
Фантазии то хватает.
Просто, хотелось чего-то уже испытанного, проверенного. Если я правильно понял, то у Принтера утяж родной с гамовской пружиной, и надульник в 600 грамм позволяет стрелять точно, а мне енто и нужно, чтоб и моща не пропала и точность конечно чтоб была. Сам надульниками ни когда не занимался и хотелось бы к токарю с чертежом прийти, а стоять около токаря и болванку взвешивать чере каждые 5 мин. это тоже, согласитесь, не по приколу.
Кто-нить знает какой макс. вес надульника можно на крок делать(в разумных ипределах)
А вообще больше всего мне понравился надульник как сдесь airgun.org.ru чтоб и длинненький был, но и тяжёлый.
принтер 18-09-2009 11:53
Утяж то у меня родной, но вот дырка в 7мм диаметром и глубиной 8см у него приобретенная
Масса надульника для крока в 600гр оптимальна (приусловии прицела на 900гр). Если больше, то прийдется затыльник утяжелять.
mothilo 19-09-2009 12:28
У меня стоит надульник-самоделка 780г и 230мм длиной. Прицел Пилад 4*32 и винтарь больше ничем не утяжелял. Центр массы получился у курка. Баланс в руках по мне идеальный. С длинным надульником главная проблема - сверловка соосного каналу ствола отверстия (если хочешь сделать модер и надульник в одном флаконе), либо делать его большого диаметра и использовать только как надульник. Но даже качественно изготовленный модер-надульник ждёт засада в виде криво нарезаной на заводе резьбы. Решил эту загвоздку след путём. Выточил втулку длиной 10мм ( как для запирания ствола, только без разреза) внутренний диаметр притёр наждачкой так, что бы туго садилась на свол и не болталась, а наружный к надульнику сделал конусом, соответтвенно в надульнике сделал ответный конус и при наворачивании надульник самоцентрируется по втулке исключая влияние кривой резьбы.
1bolt3 20-09-2009 19:50
Надульник можно до 1кг спокойно.
принтер 20-09-2009 20:16
Можно и 10 килов. Только целится и струлять будет не комфортно.
1bolt3 20-09-2009 22:10
Целиться и стрелять будет точно
Из-за большого веса и инерции морда будет меньше болтаться при прицеливании и при выстреле принтер 21-09-2009 14:20
Ага, стрелять любой будет очень точно...... если поднимет
1bolt3 21-09-2009 20:38
Ну во-первых не любой
, а во-вторых для новичков - самое то. У мене счас вес животины чуть больше 3,7кг. Без оптики.twilight 21-09-2009 22:02
Пока был крок в родном виде экспериментировал с разными массами надульников. Меньше 600 и больше 1200 граммов нет смысла.
1bolt3 21-09-2009 22:52
Вот!!
Mef78 22-09-2009 19:48
А я сегодня что-то снова взялся точить крока. В ожидании механизма поворота барабанчика. И пока настроение было.
Переделал тягу взвода и поршень как там:
http://mpmurka.narod.ru/06.htm
Как на классической мурке.
Сточил на угол. В один из моментов тяга взвода по углу стала вверх убегать. Пришлось сделать на ней небольшой зубчик а у основания на ответной части поршня - углубление. Теперь не убегает.
После процедуры винтовка взводиться перестала !!! Думал из-за телескопической направляющей сошлись витки пружины. Включил уставший мозг и присмотрелся. В конце взвода конец тяги взвода, опускающий шептало на зуб поршня уперся в плоскость тяги взвода и в зуб. Из-за того что я порядка 3 мм металла убрал.
Пришлось немного обрезать и на угол сточить задний конец тяги взвода, одевающий шептало на зуб поршня.
Итого это все чтобы задом поршня не терло корпус цилиндра.
На моем кроке сновья были заусенцы на конце поршня, сразу я не посмотрел, в итоге уже нацарапало цилиндр. Пришлось зад поршня надфилем а потом мелкой шкуркой подшлифовывать. Благо что косяки не в рабочей области манжеты.
Ну и поставил утяжелитель-телескопическую направляющую от Kuente. При взводе длинная половинка утяжелителя концом упиралась в короткую. Пришлось нос длинной части утяжа обработать напильником до полусферы, вместо фаски. Теперь как родной в ответную часть заскакивает.
1bolt3 22-09-2009 22:17
quote:Originally posted by Mef78:
Переделал тягу взвода и поршень как там:http://mpmurka.narod.ru/06.htm Как на классической мурке. Сточил на угол. В один из моментов тяга взвода по углу стала вверх убегать. Пришлось сделать на ней небольшой зубчик а у основания на ответной части поршня - углубление. Теперь не убегает.
Зубчики - это лишнее. Можешь только хуже сделать. Поверхности должны быть ровными с четкими углами у поршня и плотным прилеганием. Кароче фото есть?
Mef78 23-09-2009 17:19
Напиллингом точный угол достаточно сложно выдержать.
У меня по углу тяга взвода убегала вверх
А до переделки там вообще прилегание не всей плоскостью было...
фото
1bolt3 23-09-2009 23:18
А шептало не точил?
Mef78 24-09-2009 07:07
Шептало на взвод особо не влияет, только на спуск. А спуск с ослабленной пружинкой курка меня полностью устраивает.
Тем более что читал о неудачных временами экспериментах с зацепом поршня и шепталом на мурке.
Только взвод. Учитывая то, что на взводе тяга взвода убегала вверх, предполагаю что сейчас она должна приподнимать поршень.
Mr.Dozer 24-09-2009 12:10
На 64-й странице этой темы я нашёл чертёж телескопической напрвляющей, но она какая-то не такая, я хотел сделать вот такую телескопичку http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=25804-
Может подскажите где чертёжик взять для телескопички от Куенте?
1bolt3 24-09-2009 12:59
quote:Originally posted by Mef78:
Шептало на взвод особо не влияет, только на спуск. А спуск с ослабленной пружинкой курка меня полностью устраивает.
А о безопасности совсем не думаешь?
Mef78 24-09-2009 16:43
О безопасности - думаю. У меня и предохранитель и автоматический предохранитель на месте.
Трогать шептало и зуб я не стал, если это было не ясно из прошлого поста.
Далее
http://mpmurka.narod.ru/08.htm
------
Делаем спуск мягче
Чтобы сделать спуск мягче, надо:
1. Изменять угол зацепления шептала с поршнем;
2. изменить угол уступа спускового крючка
3. Отшлифовать и отполировать соприкасающиеся поверхности шептала и поршня;
4. Отшлифовать и отполировать соприкасающиеся поверхности шептала и СК;
5. Убедиться в отсутствии заусенцев на оси шептала, а если они есть - убрать их.
------
Если я добился более мягкого спуска заменой пружинки, зачем точить шептало и зацеп на поршне =)
Подточив тягу взвода и зуб взвода на поршне я добился (надеюсь) того что поршень не будет затирать цилиндр своим хвостом. И всего то.
Чуть позже на ось шептала сделаю фторопластовые шайбочки, чтоб шептало не гуляло по заднику.
Сегодня мне пришел хрон.
Пострелял из крока:
170-173-175 мыс гамо про магнумом. 7,87 gr 0,51g
С родной пружиной, утяжем - направляющей от Kuente, рассверленным до 3.3 перепуском, залитой манжетой, за уплотнение досылателя еще не брался. Досылатель пулю ставит на перепуск, прийдет скоро хитрый рычаг запасной, буду его наваривать и точить, чтобы пулька за перепуск уходила
Гамовскую пружинку не ставил и пока не буду. Пока не доделаю ап.
1bolt3 24-09-2009 22:15
Вот предохранитель (автоматический) я выкинул. Сначала убрал автоматику и сделал "по желанию". Но мне не понравилась система. Ставишь на предохранитель - нажимаешь курок (выстрела нет) - снимаешь с предохранителя происходит выстрел. Убрал я его от греха (не я подстрелю, так меня кто-нить по незнанию). Это как-то дисциплинирует.
Насчет шептала - не настаиваю
Mef78 27-09-2009 20:30
Раздобыл кусок фторопласта...
На очеди изготовление и установка фторопластового ролика (??? а может быть площадочки, еще подумаю), чтобы не терло стальным роликом в тяге взвода цилиндр
И фторопластовые шайбочки на ось шептала =) Чтоб не болталось как в проруби.
nord170 28-09-2009 17:50
Гама есть, Крыска есть, Мр651 есть..... теперь Крокодильчиком обзавёлся)
1bolt3 28-09-2009 20:16
Эко тебя занесло.
nord170 28-09-2009 21:50
Ага, нет придела совершенству))))
bambur 29-09-2009 10:42
Уфф, осилил..
Как я понял, самое неприятное после покупки, при разборки обнаружить кривизну ствола и несоосность досылателя и казенника.
К остальному в принципе уже морально готов.
Как вы думаете, можно ли выявить кривизну ствола в магазине? Ну там посветить в казенник чем нибуть а со стороны среза ствола посмотреть на кольца. И как проверить соосность досылателя. В магазине пострелять точно не дадут.
de4t 29-09-2009 11:28
насчет подсветить фонариком, это врят-ли, только если извлечь досылатель, хотя можно извлечь клип, светануть фонариком, снять имитатор глушителя, заодно фаску проверишь. А вообще, не парься, купишь, переделывай в однозарядку, ван шут, ван фраг и нафиг этот часовой механизм, как уже кто-то правильно подметил. сугубо мое имхо.
bambur 29-09-2009 11:38
Ну хоть пару советов по выбору.
Вот как будто Вы сами снова пришли покупать МР-514, на что бы обратили внимание?
Marked1 29-09-2009 11:55
на цену на запчасти
есть ли в этом магазине металлические клипы от 651, пружины от ГХ ну, ствол посмотри, если разрешат, сними кожух, посмотри, чтобы перепуск насквозь не был просверлен, как в теме писалось.. но и это в итоге вылечили, так что если созрел - бери.. и напильник тоже сразу бери Mr.Dozer 29-09-2009 13:07
Вот такой надульничек у меня получился.
Надульник с возможным апом под разные насадки или под саунд модератор на будующее. Буду воронить.
Mef78 29-09-2009 13:54
Самый простой и первый совет при выборе - отщелкните защелку, приподнимите ствол.
и смотрите соосность ствола и компрессора =)
Второй совет - перед тем как стрелять разберите агрегат, уберите все неровности на поршне, которые могут зацарапать цилиндр компрессора
Уберите лишнюю смазку.
А дальше - читайте про ап девайса и делайте все по очереди.
И не переточите лишнего...
Хотя я вчера снова взялся за крока, и починил дурацкий мехнизм поворота барабанчика. Там из-за того что у пружинки верхушка немного расплелась - вышло что механизм перестал поворачивать клип. А я думал что переточил зуб. Поменял пружинку - заработало. Выбросил гвоздик-направляющую из этой пружинки. Правда эта наука мне стоила 500р.
Сегодня если будет настрой буду фторопласт точить.
Колесико подъедает цилиндр при взводе.
Шептало болтается на оси.
nord170 29-09-2009 18:20
Покупал пару раз пружины ГХ,при сравнение, у них была разная длина от 25см до 29см, и количество витков от 34 до 37,как понять где правильные пружины, а где клон?
Mef78 29-09-2009 20:05
quote:Originally posted by Mef78:
Сегодня если будет настрой буду фторопласт точить.
Колесико подъедает цилиндр при взводе.
Шептало болтается на оси.
Получилось...
Фторопласт хорошо режется острым ножиком, обрабатывается напильником.
На тягу взвода вместо колесика царапавшего и трущего место соприкосновения с цилиндром сделал фторопластовую вставочку по ширине тяги взвода. В форме буквы Т, заштифтовал родным штифтом от колесика, диаметр штифта 3.3 мм.
Шептало болталось на оси - слева и справа от шептала сделал фторопластовые шайбочки.
Mef78 29-09-2009 20:16
quote:Originally posted by nord170:
Покупал пару раз пружины ГХ,при сравнение, у них была разная длина от 25см до 29см, и количество витков от 34 до 37,как понять где правильные пружины, а где клон?
Моя пружинка ГХ440 34.5 витка
Наружный диаметр 19.7мм
Диаметр проволоки 3мм.
Длинна 290 мм
Брал у Kyk-а
Пока не ставил, доведу крок до ума сначала с родной пружиной, потом буду от ГХ ставить.
У родной крокодильей пружины наружный диаметр и диаметр проволоки такие же, но витков больше. Сколько уже не помню.
Возможно под маркой гамы где-то пихают пружинки от мурок ? =)
nord170 29-09-2009 21:44
Возможно под маркой гамы где-то пихают пружинки от мурок ? =)
Сам прикол в том ,что этот магазин затаривается в Шансе, либо под шумок всякий говнолин сливает.
Mr.Dozer 30-09-2009 05:36
Жду по почте ВОМЗовский прицел, как я понял для установки оптики на Аллигатора нужно залить эпоксидкой верхний кожух со стволом, но обшарив все магазины в своём посёлке я не нашёл эпоксидки
, точнее нашёл, но только в мизерных тюбиках по неимоверной цене 100 руб. за тюбик, а их, я прикинул, нужно штук 10-12 чтобы хватило заподлицо кожух залить (раньше помню продавались большие бутылки грамм на 200 по той же цене). Короче эпоксидка отпадает. Чем можете посоветовать заменить эпоксидку? Есть жидкие гвозди (Момент монтаж), силикон для сантехники. Мож кто пробовал заливать чем другим кроме эпоксидки?Mef78 07-10-2009 17:20
герметик ведь держать не будет...
ищите эпоксидку...
Mef78 07-10-2009 17:23
А мне пришел ЗИП с завода для МР-514к... заказывал и не надеялся что прийдет.
2 барабанчика пластиковых (как и заказывал)
1 хитрый рычаг досылателя (заказывал)
1 механизм поворота барабанчика, который я думал что убил... (заказывал)
1 клавиша выброса клипа с металлическим штырьком вставкой 8)) (не заказывал но не помешает)
подписано было как зип МР-514К
цена на заводе 200р., с доставкой и наложенным платежом обошлось кажется в 350 рублей.
ну и от скуки, сделал из металлического клипа под шары от мр-651 клип под пули в крокодил.
каморы рассверил сверлом 4.5 мм, подправил мелкой наждачкой намотаной на жало тонкой отвертки
в дрель зажимал латунный болт М8 (кусок с резьбой) и обтачивал напильником. доводил надфилем.
получилось очень даже 8)
nord170 08-10-2009 12:09
А я не парился, просто рассверлил клип от 651 под шары, и все окей
Mef78 09-10-2009 07:22
Я понимаю что клип может и без центровочной пипки работать
но я не поленился, все действо час примерно заняло.
я результатом вполне доволен.
nord170 11-10-2009 12:59
Сегодня сваял направляющую+утяжелитель, воткнул пружинку от Гамы ЦФ30,установил калиматор Гамо -мини, пристрелял на 35 метров.
Понял, что надо ложе заливать, или точнее-звукоизолировать, а то такими темпами скоро оглохну.
Впечатления; нормальный аппарат за свои деньги+компактность))))
FILL03 13-10-2009 13:10
Mr.Dozer,
направляющую сделал? Если нет то делай как на 64 странице, от куенте это мягко говоря не телескопическая напрвляющая, а изделие сходное с ней, это если мягко, а не мягко так просто кусок говна продаётся! Смысл телескопа в успокоении пружины после выстрела, да и в момент выстрела тоже.
Как куентовская направляющая будет это делать, я не знаю, ведь она РАЗЪЕДИНЯЕТСЯ и утяжилитель уже не удерживает собственно направляющую в центрально-осевом положении. В чертеже с 64 страницы, такого просто произойти не может, утяжилитель из направляющей не выходит, приблизительно 20 мм. На чертеже указан диаметр 13 мм, под гамовскую пружину надо делать 13,3-13,4 мм! Вот здесь есть, конкретно о ней отзыв: airgun.org.ru
от Бульдозермана.
Вот ещё статья по Мега Апу!: http://popgun.ru/node/1239
Mef78,
на тягу взвода то же хочу поставить, что-нибудь, есть фторопласт, но боюсь его раздавит, как твой поживает и сколько выстрелов-взводов уже пережил, как там его самочувствие? Я думаю оптимально из капролона эту площадочку делать.
Mef78 13-10-2009 17:25
FILL03
Утяжелитель -направляющая от Kuente де дает пружинки извиваться в сжатом положении. Вот и все. Для тех у кого (у меня к примеру) нет доступа к токарке - намано.
Фторопласт - живет. Там ведь площадка достаточно широкая - шириной во всю тягу взвода. 50 выстрелов примерно, полет нормальный...
А капролона у меня нет
Фторопласт еще хорош тем, что он достаточно скользкий, нет надобности смазывать...
FILL03 14-10-2009 14:45
quote:Originally posted by Mef78:
Фторопласт еще хорош тем, что он достаточно скользкий, нет надобности смазывать...
Согласен, что он скользкий, но смазывать надо всегда! ИМХО.
mothilo 14-10-2009 16:57
На днях наступил на популярные в среде крокодиловодов грабли - с ломал таки
рычаг выброса клипа. Пришлось изваять жалезную замену. Апосля завороню, или плассмассовый верх от старой как прилажу, а то покупать что то рука не поднимается.
Mr.Dozer 14-10-2009 17:22
quote:На днях наступил на популярные в среде крокодиловодов грабли - с ломал таки
рычаг выброса клипа Пришлось изваять жалезную замену.
А где, у этой клавиши, штифт или выступ который толкает рычаг досылателя? Если можно, фото с обратной стороны детали в студию.
FILL03 14-10-2009 18:21
quote:На эпоксидку в старый пластик! Будет вечный!Originally posted by mothilo:
плассмассовый верх от старой как прилажу, а то покупать что то рука не поднимается.
quote:Originally posted by mothilo:
а то покупать что то рука не поднимается.
В Орбите по 10 рублей!
FILL03 14-10-2009 18:21
quote:На эпоксидку в старый пластик! Будет вечный!Originally posted by mothilo:
плассмассовый верх от старой как прилажу
quote:Originally posted by mothilo:
а то покупать что то рука не поднимается.
В Орбите по 10 рублей!
Mef78 15-10-2009 16:54
Мне пришел комплект зип с завода, там есть этот рычаг. :-Р
Mr.Dozer 15-10-2009 17:28
quote:Originally posted by mothilo
Если можно фото обратной стороны детали выложи. Такую же буду делать(прозапас), мне интересно чем заменил штифт в этой детальке(наварил или припаял )или еще чего?
FILL03 16-10-2009 02:11
quote:Originally posted by Mr.Dozer:
мне интересно чем заменил штифт в этой детальке(наварил или припаял )или еще чего?
А зачем в металлической педали нужен металлический штифт, да ещё выпирающий, там вся педаль из металла, или у тебя изначально штифт торчал из пластика? У меня он западлицо сделан, и всё отлично работает!
mothilo 16-10-2009 09:10
quote:В Орбите по 10 рублей!
И где находится эта Орбита? У меня в городе такой нет
quote:А зачем в металлической педали нужен металлический штифт
Штифт препятствует только износу пластика, след в металической детали он не нужен. Я просто скруглил кромкув этой точке детали , толщина металла 2,5мм как у оригинала. Покрасить пока руки не дошли.
Mr.Dozer 16-10-2009 09:19
quote:А зачем в металлической педали нужен металлический штифт
Извиняюсь за дезинформационный вопрос. Разобрал, посмотрел, действительно в мет. детали штифт не нужен. Видать приглюкнулось мне
что штифт выступает и принцип работы сразу не понял. Теперь всё ОК, буду тож такую штуку ваять.nord170 16-10-2009 23:13
Сегодня открыл счёт Крокодила, 3 монохрома, и одна сорока, но вот беда;с Крысса попадать перестал вовсе, чего за байда, не пойму?
FILL03 16-10-2009 23:35
quote:Originally posted by mothilo:
И где находится эта Орбита?
В Ижевске, на проспекте Дерябина! Вот:
http://orb2000.ru/price-imz
клавиша идёт 85 пунктом, цен ниже не видел, у них там много чего есть, оптику я у них брал.
quote:Originally posted by nord170:
Сегодня открыл счёт Крокодила
Поздравляю! Сколько метров?
nord170 16-10-2009 23:44
Поздравляю! Сколько метров?[/QUOTE]
Расстояние до монохромов примерно 30-35 было, две в район шеи, одна в грудь.
Сороке в грудь, расстояние около 40.Причем первый монохром после попадания пытался мою машину протаранить, я даже заволновался)[QUOTE]
mothilo 16-10-2009 23:53
quote:В Ижевске, на проспекте Дерябина! Вот:
http://orb2000.ru/price-imz[/B][/QUOTE]
Спасибо, ссылочку запомню, может когда и пригодится.FILL03 17-10-2009 12:13quote:Originally posted by nord170:
Расстояние до монохромов примерно 30-35 было, две в район шеи, одна в грудь. Сороке в грудь, расстояние около 40
Чем стрелял? Сквозняк? Попробуй метров на 60, должно хватить, тут главное попасть!
quote:Originally posted by mothilo:
Спасибо, ссылочку запомню, может когда и пригодится.
Там народ хороший, только медленный слегка!nord170 17-10-2009 01:19quote:Чем стрелял? Сквозняк? Попробуй метров на 60, должно хватить, тут главное попасть!Стрелял Гамо Поинт, на счет сквозняков не смотрел, а попасть моно и на 60 метров ,главное практика, из СФ 30 на 50,по соседней крыше срулей бью)
FILL03 17-10-2009 01:31quote:Originally posted by nord170:
попасть моно и на 60 метров
Где-то читал, что из крока, чайку с 70 метров били, интересно это придел и какова повторяемость? Интересна куча на полтосе. У самого в данный момент винт разобран, финальная стадия мегаАпа, жду кронштейн от мастеров, самому проверить сейчас возможности нет.nord170 17-10-2009 01:45quote:Где-то читал, что из крока, чайку с 70 метров билиВсё дело в практике и ттх оружия, если будет уверенно бить на 70 метров, то почему бы и нет? Просто стараюсь брать такие дистанции, чтобы наверняка. На днях на карьере пристреливался, на 50 по банкам из под краски, пустые на сквозь, с водой только одну стенку. У меня пружина чуть слабее Хантеровской, у СФ она короче на 4 см.,общая длина 25см
Mef78 18-10-2009 20:23
пострелял из крока недавно, и сегодня...
фторопластовую фигню которая вместо колесика - раздавило, вероятно потому, что делал ее не по месту, а по другому механизму, надо пробовать по месту сделать. По этой тяге взвода.
Раздавило примерно после 100 выстрелов.
Кстати вероятно крок притирается, сегодня по хрону (не моему) смотрел скорость, 186 максимум... полуграммом, с родной пружинкой. Скорость гуляет немного... от 179 до 186, 186 несколько раз было... в серии примерно из 5 выстрелов1bolt3 18-10-2009 20:36
Вот че в картинках у себя нашёлFILL03 19-10-2009 01:36quote:Originally posted by FILL03:Mef78,
на тягу взвода то же хочу поставить, что-нибудь, есть фторопласт, но боюсь его раздавит, как твой поживает и сколько выстрелов-взводов уже пережил, как там его самочувствие? Я думаю оптимально из капролона эту площадочку делать.
quote:Originally posted by Mef78:
Фторопласт - живет. Там ведь площадка достаточно широкая - шириной во всю тягу взвода. 50 выстрелов примерно, полет нормальный...фторопластовую фигню которая вместо колесика - раздавило
1bolt3 19-10-2009 12:00
На картинке видно, что площадка должна быть много шире, чем тяга.Mef78 19-10-2009 14:29
Много шире не влезет. Или ее срежет при взводе.
Моя ошибка в том что я площадку делал по другой тяге взвода (у меня есть муфта ствола в сборе без ствола, с тягой взвода... на ней экспериментировал)
Когда ставил площадку на винт - дырочка под штифт на тяге взвода не совпала немного, на на несколько десяток милиметра. Соответственно появившийся свободный ход продавил площадку. За счет того что площадка ушла внутрь, срезало боковые "крылышки"
Мораль: надо по месту делать. Ижмех с большими допускам все строгает.
Зато на цилиндре другиз следов затирания не видно.Кстати, я удалил штифт, который фиксирует тягу взвода. Вместо него поставил болт М4 с головкой впотай, головку сточил, на муфте сделал фаску под головку. На головке надпилил новый шлиц под плоскую отвертку. Гайку выточил из латунной гайки М4, обточив ее. Она получилась немного толще штифта - соответственно более надежным стал захват тягой взвода хитрого рычага досылателя. Надо было сразу на фиксатор резьбы садить... Полез потому что гайка со временем открутилась, за 100 выстрелов примерно, сейчас посадил на фиксатор резьбы. Имхо это удобнее чем выбивать дурацкий штифт. К которому толком еще не подлезешь.
Стрелял с открытого прицела (штатного) в тире на 25 метров, с рук, в лист А4 попадал 8) То есть попасть по вороне реально.Скорость 186 полуграммом со штатной пружиной - порадовала. Вероятно понемногу винтовка прирабатывается, притирается...
Мощную пружину ставить рано - пока что много холостых выстрелов, борюсь с механизмом поворота барабанчика.mothilo 19-10-2009 21:29
Много букаф и ни одной фотки для народаMef78 20-10-2009 08:34
А чо там фотать то ?
Выбитый штифт и вместо него болт вкрученный с латунной гайкой в виде трубки ?
Настроения резать новый ползун из фторопласта (кроме фторопласта другого материала нет под рукой) пока нету, тир по выходным работает, время еще есть.FILL03 20-10-2009 14:46
На мурке такой ползун простоял 1500 выстрелов, потом стёрся! Точнее стерался он всё это время.mothilo 21-10-2009 12:37
Народ! А не занимался ли кто доработкой казённой части ствола крокодила, а именно тем местом где встаёт пуля после подачи её досылателем перед выстрелом? На мысль навело то что после изготовления новой фаски посмотрел в ствол загнав предварительно туда пулю, а вокруг неё сплошные просветы, пуля висит на нарезах а вокруг пустота
Если это дело известное то киньте ссылочку , а то чот я ничего не нашол.FILL03 21-10-2009 15:21
Вот в мурке казенник переделывают, чтобы сразу пуля на нарезы вставала, не придётся ли в цфх тоже переделывать? Ведь чем больше усилие страгивания тем больше НСП. В крокодиле тоже самое по идее, но как там что сделать не вынимая ствола из ствольной коробке?mothilo 21-10-2009 17:25
В мурке ты не заталкиваеш пулю дальше среза ствола. Заряди сам пулю в крокодил и вынув досылатель посмотри в ствол на просвет, или это только у меня пуля касается только нарезов не касаясь стенок (СР 10,5). У СФХ болезнь как раз в прослаблении этого места ствола и пуля страгивается раньше. Тогда какой смысл делать на заводе ГАМО лишнюю операцию раззенковывания ствола? проще совать пулю сразу на нарезы.FILL03 21-10-2009 22:24quote:Originally posted by mothilo:
Заряди сам пулю в крокодил и вынув досылатель посмотри в ствол на просвет, или это только у меня пуля касается только нарезов не касаясь стенок (СР 10,5)
Засада! Просвечивает! Но не продувается, как такое возможно не знаю... Я перепуск заполировывал (заусенцы) наверное пересторался.mothilo 22-10-2009 10:53
Продувается , просто давдение падает медненно.quote:Я перепуск заполировывал (заусенцы) наверное пересторался.
Это вряд ли, Протолкни в середину ствола , картина будет таже. Я у себя тоже казну до перепуска заполировал так, что нарезов не осталось так пулька идёт туго и не просвечивает , дальше пока чтото стрёмно , надо инфу поискать, да и хрона своего нет. При выстреле давление юбку наверное раздувает , но идёт всёравно паразитное падение давления.Вот нашол кой чего- forummessage/24/861 А по нашему вопросу надо бы с гуру
посоветоватся.FILL03 22-10-2009 19:01quote:
Ознакомилсо... похоже, что не всё так страшно, судя по чертежу. А у тебя какое мнение сложилось?
quote:Originally posted by mothilo:
А по нашему вопросу надо бы с гуру посоветоватся.
Все гуру в РСР подались, даже не знаю к кому стучаться...mothilo 22-10-2009 20:35
Думаю надо точить наждачкай нулёвкой 1-1,5 мм за перепуск, только без станка или правильной развёртки как надо сделать вряд ли получится и нужен хрон полюбому, без него АП идёт в слепую. Может Петруха что подскажет. У тебя нет на него выхода? Или он крокодилами не интересуется. Да и что то другие участники форума молчат, или тоже крепко задумались? Мой крокодил частично на работе в прцессе неторопливого АПа, в выходные может соберу, а там поглядим.FILL03 22-10-2009 22:21quote:Originally posted by mothilo:
Может Петруха что подскажет. У тебя нет на него выхода?Выход на Петруху осуществляется через РМ, я с ним не общался, но думаю если ты к нему за советом обратишься, то он не откажет.
quote:Originally posted by mothilo:
Думаю надо точить наждачкай нулёвкой 1-1,5 мм за перепускЯ в этом месте уже наточил, и как раз нождачкой, конуса конечно там нет такого как по ссылки обсуждался, но пуля, можно сказать стоит у меня прямо перед нарезами, а не на них. Если поставить пулю за перепуск, а потом вытолкнуть её обратно, то на юбке нарезов нет, а на голове, есть но невнятные, посадка получается типа как в той теме.
mothilo 22-10-2009 23:46quote:Я в этом месте уже наточил
И как впечатленя, скорость мерил до и после?FILL03 23-10-2009 01:18quote:Originally posted by mothilo:
И как впечатленя, скорость мерил до и после?
Скорость не мерял. Не чем, точнее сказать, чем померять я бы нашёл, но только после... до уже не получится. Крок разобран, нужен суровый фрезеровщик, чтобы крон под оптику извоять, с креплением на ствол, чертёж есть, нет мастера, блин! Как всё будет собранно, когда хз, но как только всё собирётся сразу мерять пойду, интересно же чего наделал.
Кстати по инет-магазам нигде надульник дроздовый не видел? Хочу из него модер сделать, а то у меня СМ без анокса (дюраль), а на анокс выхода нет! Белый совсем не комильфо!mothilo 23-10-2009 12:18quote:Белый совсем не комильфо!
Mef78 23-10-2009 12:36
Недорогой надульник-модер от Куенте - стального цвета, не крашеный, со временем во влажности корродирует.
Шумаю шлифануть его слегонца и заворонить, чтоли...
Дюраль в качестве надульника слишком легок.FILL03 23-10-2009 19:54quote:Originally posted by Mef78:
заворонить, чтоли...
Рецепт отличный у алхимика в теме есть!quote:Originally posted by Mef78:
Дюраль в качестве надульника слишком легок.
У меня прицел 880 гр весит, так что чем легче надульник тем лучше.Iron Mann 27-10-2009 22:49
За все прошедшие 77 страниц не ясен окончательный вердикт относительно использования газовой пружины в МР-514. Тумана добавляют отдельные посты участников, у которых ГП всё таки установлена.
Отсюда вопрос: на сегодняшний день, с учётом множества найденых/устранённых неполадок и полезных доработок, имеет ли смысл ставить ГП в МР-514, или этого делать не стоит?mothilo 28-10-2009 10:46
Моё мнение пружину от Куэнте ставить не стоит, скорость упала относительно витухи. Получился компромис, меньше скорость, но комфортнее стрельба. Насчёт Петрухиных не знаю, говорят мастер посерьёзней.Iron Mann 28-10-2009 11:47
Мощность винтовки определяется не типом пружины и уж тем более не мастером-изготовителем. Про ГП от разных мастеров есть здесь forummessage/3/5102
Все пружины, сейчас закачиваютмя полученными статистическим путём оптимальными для каждого типа винтовки уровнями давлений, позволяющие выводить винтовки на максимальную мощность при выполнении ВСЕХ ПРОЧИХ мер по оптимизации мощностных показателей, как-то: манжета, перепуск, казна, герметизация. Если у вас скорость упала - копайте в указанных направлениях.Я же только могу повторить вопрос - полностью ли решены ли на данный момент проблемы, озвученные ещё в начале темы Петрухой и другими участниками, мешающие нормальной работе МР-514 с ГП, или проблемы не решены и ГП ставить противопоказано?
1bolt3 28-10-2009 11:57
Ну выборки в рогах остался точно. Это, емнип, главная причина.Iron Mann 28-10-2009 11:59
Вообщем, скорее нет, чем да - я правильно понимаю?mothilo 28-10-2009 12:16quote:Все пружины, сейчас закачиваютмя полученными статистическим путём оптимальными для каждого типа винтовки уровнями давлений, позволяющие выводить винтовки на максимальную мощность при выполнении ВСЕХ ПРОЧИХ мер по оптимизации мощностных показателей, как-то: манжета, перепуск, казна, герметизация. Если у вас скорость упала - копайте в указанных направлениях.Мощно написано, издалека видно большого ума человека с богатым опытом, осилившего прочтением всю тему. Сразу понятно, пора не вопросы задавать а нас неразумых просвещать.
Iron Mann 28-10-2009 12:21
Я ничего обидного не написал, причина столь болезненной реакции мне не ясна. Приступать к очередной нескончаемой волне самостоятельных экспериментов просто нет желания, а однозначного мнения на счёт возможности нормальной работы ГП в МР-514 после прочтения всей темы не сформировалось. Поэтому я и задаю вопросы.FILL03 28-10-2009 13:56
Iron Mann, тебе сюда:
airgun.org.ru
там топикстартер знает ВСЁ и + у него ГП стоит.Iron Mann 28-10-2009 14:19
Спасибо за ссылку! Буду внимательно читать.
Всё дело в том, что после того, как я поставил газовые пружины в три разных винтовки и сравнил, как они вели себя до и после вытых с утяжами, я на витые больше не вернусь. Это стержневая мысль в вопросе раздумий над крокодилом. Крокодила я купил изначально для хардбола, но буквально через пару взводов понял, что это не хардбольная винтовка. Но с другой стороны, его прикладистость и возможность вывести показатели мощности близкие к мурочным наводят меня на мысли приложить к нему руки. С другой стороны, пока он ещё нетронутый лежит в коробке и масле, я хочу уже сейчас понять, будет ли стоить овчинка выделки и стоит ли начинать доработки.FILL03 28-10-2009 15:51
Iron Mann, для хардбола 514-я со слабенькой ГП, ИМХО самое оно! Надо только трещётку выкинуть, чтобы не палицо в засаде при взводе.
А если мощи надо, то видимо путь к этому лежит через пружину от ГХ440 и телескопическую направляющую правильной конструкции, с правильным весом утяжилителя (150 масс от используемой пулки) и возможно выполненной из капролона самой направляющей.
А вообще было бы здорово перевести крокодила на СО2 в 88гр баллончиках, с сохранением многозарядности и добавлением самозарядности (полуавтоматности). Может написал криво, но мысль вроде изложил. Моя над этим думает. Как надумает куплю ещё одного крока, на опыты.Iron Mann 28-10-2009 18:35
Не годится она для хардбола - взвод неудобный и демаскирующий. Crosman 1077 для этого лучше гораздо подходит.
А крокодила хочется довести до мощности мурки. В этом качестве он будет очень хорош.1bolt3 29-10-2009 14:05
Ну ты сравнил крокодила с крысойIron Mann 01-11-2009 10:33
А что сравнивать-то, совершенно по факту разноцелевые девайсы. Кросман - идеально для хардбола. МР-514 - выводить на нормальную мощность и для скоростной охоты.XAMELE0N 10-11-2009 14:52
Здравствуйте уважаемые любители пресмыкающихся. Недавно и я стал счастливым обладателем этого зверя. Сразу после покупки разобрал его для апа, ни сделав ни единого выстрела. Раэборка прошла без проблем, благо курил я топики про крок еще с лета. При разборке обнаружилась неслабая раковина в паре см после перепуска. Сфотать не могу, нет цифровика, а мобила не тянет. Родная фаска вроде нормальная, пока не трогал. Апаю не спеша. А вот пару вопросов возникло насущных, и требующих по возможности быстрого ответа. Заказал у Крэлби пржину Гамо , манжеты и высокие кольца Липерс .Вот эти http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=25453 Еще заказал в шансе Таско 3-9х32. Завтра собираюсь оплатить оба заказа- вопрос такой встанет ли нормально прицел на эти кольца? Хватит ли высоты? Принципиально не хочу пилить родную мушку. Видел еще такие кольца www.moscowgun.ru Они вроде выше, и заточены под крока специально, но не хочется заказывать одни только эти кольца, потому что выйдет очень дорого в итоге. Помогите советом. может у кого и стоит такая комбинация прицела и колец...serge82 10-11-2009 15:23quote:XAMELE0N
А ты как совмещать всё это собрался??
Я в смысле, что кольца под Вивер диаметром либо 30мм, либо 1"=25,4мм.
А вот диаметр трубки у всех Таско гораздо меньше.serge82 10-11-2009 17:12
Да, твоя правда. Всё подойдёт. А насчёт колец не боспокойся. Чтобы штатная мушка не мешала хватит и средних, но для удобства прицеливания лучше высокие. Насчёт "специальных колец для мр-514", мне кажется, что фуфло. На картинке, по крайней мере, обычные высокие кольца под Вивер и никакой специализированности нет и быть не может.XAMELE0N 10-11-2009 19:18
Serge82 спасибо за ответ. Товарищи кто еще что посоветует?Ron80 11-11-2009 21:55
здрасти.......
ух... осили все 78 страниц.
крокодил достался в убитом виде - разбран, кое-что сломано, чего-то не хватает. собрал я все это - пострелял и забросил
тут от нефиг делать достал из ящика. вот что сделал:
1. увеличен перепуск до 3мм, пока проверял на заусенцы истратил штук 30ть пулек. потом их убирал сферической шарошкой с алмазным напылением с помощью гравера. заусенцы убрал, но остался нехороший след на юбке - о этом ниже.
2. утихомирил пружину - изолента на утяже и кусок пэт бутылки в поршне
3. залита манжета
4. все смазано синей синтетикой мобил. первый выстрел после переборки - ни малейшего намека на дизель
5. шкуринг и натфелингчто хочу сделать:
1.герметизация досылателя - тут трабл (помните про след на юбке?) оказывется досылатель во время своего рабочего хода уводит вниз - носик заходит в ствол практически его касаясь, благодаря конусу, тело досылателя при дальнейшем ходе уже центрируется в стволе. всё это негативно сказывается на юбке пульки.
резика долго не проживет - сотрется.
2. заставить досылатель двигаться соосно клипу и стволу
3. сделать блок на ствол для крепления вивера, тобишь прицела на ствол (штатный пластик долой)
4. модернизация клипа
5. сделать модератор
6. телескопическую направляющуюрезультат первого этапа:
1. увеличелась мощность. глубина захода польги в сосновую доску: до 1-2 мм, после 8-9мм, без учета тела пульки.
2. стало значительно тише
3. пропал дизель
это из плюсовминус - появилась неприятная сильная отдача
Mr.Dozer 12-11-2009 16:12quote:что хочу сделать:
1.герметизация досылателя - тут трабл (помните про след на юбке?) оказывется досылатель во время своего рабочего хода уводит вниз - носик заходит в ствол практически его касаясь, благодаря конусу, тело досылателя при дальнейшем ходе уже центрируется в стволе. всё это негативно сказывается на юбке пульки.
Нужна направляющая для досылателя из пэт бутылки, досылатель плотнее ходит в корпусе и эта проблема решается.
quote:2. заставить досылатель двигаться соосно клипу и стволу
???
quote:3. сделать блок на ствол для крепления вивера, тобишь прицела на ствол (штатный пластик долой)
Тут кому как, не хочеш портить красивый внешний вид корпуса всякими приблудами то просто залей кожух с армированием спомощью эпокси. Хватит за глаза на всю оставшуюся жизнь.
quote:4. модернизация клипа
+1
quote:5. сделать модератор
+1
quote:6. телескопическую направляющую
+1Ron80 12-11-2009 18:38quote:Нужна направляющая для досылателя из пэт бутылки, досылатель плотнее ходит в корпусе и эта проблема решается.
вставить в отверстие в ствольной коробке? (исправилсяnomadmax2 12-11-2009 18:58quote:Originally posted by Ron80:
вставить в отверстие в казеннике?скорее в отверстие, где шляпка досылателя гуляет. На моем кроке действительно помогало с несоосностью
Mr.Dozer 12-11-2009 19:45quote:вставить в отверстие в казеннике?
Вставить в корпус досылателя, только смотри пластик по толщине подбирай чтобы не сильно туго досылатель ходил, а свободно, и ШРУСОМ смаж шляпку досылателя и всё вокруг где толкатель цепляет. Если будеш делать герметизацию досыла, то придётся пружину возврата усилить (растягивать или добавить кусок такой же или потуже), иначе при перезарядке досыл клинить будет.Ron80 12-11-2009 21:18quote:Вставить в корпус досылателя, только смотри пластик по толщине подбирай чтобы не сильно туго досылатель ходил, а свободно, и ШРУСОМ смаж шляпку досылателя и всё вокруг где толкатель цепляет. Если будеш делать герметизацию досыла, то придётся пружину возврата усилить (растягивать или добавить кусок такой же или потуже), иначе при перезарядке досыл клинить будет.пружинка усилена уже
-- --
... | |
... | |
вставить ее, пружиной подожмет.FILL03 13-11-2009 13:58quote:Originally posted by Mr.Dozer:
досылатель плотнее ходит в корпусе
quote:Originally posted by Ron80:
вставить в отверстие в казеннике?
quote:Originally posted by nomadmax2:
скорее в отверстие, где шляпка досылателя гуляет.
quote:Originally posted by Mr.Dozer:
Вставить в корпус досылателя
Парни, эта штука, где досылатель находится, называется - ствольная коробка (СК)!
Казённик - это часть ствола противоположная дульнуму срезу.
Не то чтобы съумничал, так, чтоб не путались.XAMELE0N 14-11-2009 12:05
Разобрал почти полностью УСМ, кроме спускового крючка. Слишком уж тонкий штифт на его оси. Боюсь его расклепать нечаянно. Кто чем выбивает его?FILL03 14-11-2009 01:26quote:Originally posted by XAMELE0N:
Кто чем выбивает его?
Сверло обломанное ф 1,5 мм где-то.Ron80 15-11-2009 18:23
прив.
какими пульками лучше кучу собирать?Ron80 15-11-2009 18:55
сегодня делал клавишу извлечения клипа. (родная была благополучно сломана) провозился полдняXAMELE0N 16-11-2009 13:49
Вот тоже подумываю , а не сделать ли сразу клавишу из меттала и мне ? Доверия эта пластиковая подъё...ка не внушает. Кстати что можно подобрать вместо шайб на спусковой крючок? Фторопласта нет, а таких мелких шайб не нашел.FILL03 16-11-2009 18:17
Из крышки полиэтиленовой вырежи, толщину на наждачке подгонишь.Ron80 18-11-2009 20:01
сделал чероновй вариант "выноса" задника.
начало "вырубки" клавиши выброса клипа
FILL03 19-11-2009 01:17quote:Originally posted by Ron80:
сделал чероновй вариант "выноса" упора.
Сфоткай по подробней. Я сейчас тоже этим занимаюсь. Затыльник вроде такой же купил, но вот вариантов его крепления у меня несколько. Как у тебя закреплён не очень понял и будет ли чем закрыто место соединения.Ron80 20-11-2009 20:43
вот сделали модератор и телескопическую направляющую1bolt3 20-11-2009 21:49
Что это такое страшное на последней фоте?Ron80 20-11-2009 22:10
это залитая манжета после 300 выстрелов1bolt3 20-11-2009 22:31
Чем заливал, пошто сопли не обрезал? Обезжирил перед заливкой? Я до последнего времени обходился вставленной в щель резинкой от денех.Ron80 21-11-2009 20:33
залил автогерметиком, конечно обезжиривал. следующую манжету залью эпоксидкой1bolt3 21-11-2009 23:39quote:Originally posted by Ron80:
следующую манжету залью эпоксидкой
ебн по черепе?
помучай поиск на предмет чем и как заливать манжеты. Реально.danmehr 22-11-2009 12:18
Не надо их заливать, онанизм это. Утюг/паяльник решают. Я про переформовку. Хорошо переформованная манжета живет около 3000 выстрелов.1bolt3 22-11-2009 12:57
Их, вроде, еще обрезаютЪ.Ron80 22-11-2009 09:26
у меня есть эпоксидный состав, который до твердого состояния не "застывает", а остается элластичным - чуть жеще чем сама манжета.п.с.
quote:ебн по черепе?
не надо бросаться такими выражениямиKvasi 22-11-2009 21:41
В корпус от МР-514 вставил ИЖ-60 PCP с электроспуском (точнее с электромеханической ударной группой), остались все внутренности от 514 в идеальномм состоянии.
Могу продать в Москве.FILL03 22-11-2009 22:00quote:Originally posted by Kvasi:
В корпус от МР-514 вставил ИЖ-60 PCP с электроспуском (точнее с электромеханической ударной группой), остались все внутренности от 514 в идеальномм состоянии.
Фото в студию!Kvasi 23-11-2009 10:53
Вечером постараюсь сфотографировать.Marked1 23-11-2009 15:43
Немного про пулько: Писал тут раньше, что упала скорость.. Вчера разобрал винт, выкинул старую н=манжету (прорвалась по канавке) поставил новую, меряю скорость отечественными пульками альфа (0.5)- 125
шмель (0.85)- 145
нашел одну СР хэллоупоинт (0.5) - 200вывод: надо использовать хорошее пулько...
Ron80 23-11-2009 18:54
странности......
вчера вечером куча более менее собралась. отсрелял 5ть-6ть клипов.а сегодня с 15ти метров не смог попасть в монохрома......... вернулся в помещение, острелял 3и клипа - вот результат. пули летят - куда хотят.
FILL03 24-11-2009 14:48
Ron80, проверь соосность модератора. Когда взводишь, ты же за него тянешь, может перекосило его.1bolt3 25-11-2009 14:19
Манжета с эпоксидкой? Целик не того? Винты крепежные на ложе не ослабли? Смазка?XAMELE0N 25-11-2009 17:44
Всем добрый день. Ап моего крока потихоньку подходит к концу. Еле нашел токарей которые взялись за телескопичку и за модер. Завтра с утра пойду за модером. Если мастак не заквасит сегодня, то надеюсь завтра модер будет готов. За него зарядили 700 рупий. А телескоп под хантер весит 600 руб. Модер выйдет довольно увесистый ,как мне показалось, труба толстостенная-внутр. 25мм, наружн. 33мм. Для баланса думаю это есть гуд. Хочу спросить у кого скока в граммах вес модера, и скока оптимально будет?( топик читал ВЕСЬ;-)) Перепуск рассверлил на 3.3 , клечко на досылатель (пока одно) примастырил. УСМ полирнул. Манжета Петрухина и ГХ, кольца Липерс высокие приехали. Жду узкоглазый Бушнель 3-9x40 с еБея. Установил пружину от авто сальника на клин( задолбался клип рассверливать, такой говенный пластик. облой после сверловки хрен снимешь) .Вопрос- где достаете металлические клипы? Ни в ормагах ,ни сети не нашел. Если можно ссылку плизз...
Залил пока без ствола кожух. Развел эпоксидку , залил с металлической арматурой в виде гвоздей пару передних отсеков- остаток разведенного клея нагрелся и схватился. Разбавил по новой, добавил меньше отвердителя. Залил оставшиеся отсеки.Ron80 25-11-2009 19:25
кстати, тема про ход рычага досылателя...... как результаты использования методы наварки горба? ходит еще?Kvasi 25-11-2009 21:26
Что-то не могу прикрепить фото.Marked1 26-11-2009 19:09
рычагу пофиг, ходит, и будет ходить, уже почти гд, следов износа фактически нетRon80 26-11-2009 21:44
класс, надо наваритьFILL03 02-12-2009 02:57
Так, осваиваем HTML-коды...МР-514К: инструкция по МегаАпу
Кто нибудь знает, как это дело теперь в подпись засунуть? А то что-то ни как, не выводится!
XAMELE0N 06-12-2009 07:02
Сделал наконец телескоп. Мастер почемуто не высверлил утяж внутри полностью, а только на 40 мм примерно. Залил свинец в полость и загнал кусок резьбы м8. Получилось ровно 82 грамма и больше никак. Небольшая ошибка есть в чертеже телескопички. Самый конец мамы который вставляется в УСМ мешает автоматическому предохранителю. Пришлось сточить. Оставил торчать после шляпки около 1мм.XAMELE0N 06-12-2009 07:13
Установка ГХ это что то....семь потов сошло пока загнал. Получилось только наклеив на зад колодки УСМ рублевой монетки и такой же по диаметру резины от камеры. Обклеил изнутри ложе пенополиэтиленом, а пустые полости полностью им заполнил. Собрал винт. Дизель небольшой присутствует. Без модера оценить эффективность шумоизоляции пока не могу. Но почемуто кажется что не сильно помогло-бахает от души.FILL03 06-12-2009 17:41quote:Originally posted by XAMELE0N:
Получилось ровно 82 грамма и больше никак.
Маловато будет!(с)
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Небольшая ошибка есть в чертеже телескопички. Самый конец мамы который вставляется в УСМ мешает автоматическому предохранителю. Пришлось сточить. Оставил торчать после шляпки около 1мм.
У меня всё Ок! Да и на аиргуне народ делал - усё нормуль!ИМХО - ижмеховские допуски! Или задник проточен!XAMELE0N 06-12-2009 21:30
Задник я не растачивал. Стоковый изначально. Хочу снова разобрать. Сделаю фотки и размер углубления под пружину в УСМ измерю. Еще хочу сделать фаску в казеннике. Досылатель при заходе клюёт немного вниз и задирает резинку об казённик. И думаю что со Шрусом борщанул при сборке-обтереть чуток надо. И манжету Петрухину проверить после дизеля надо.
P.S. Поставил бутылки метрах на 15.Холодную пристрелку до этого забыл сделать, поэтому попасть не мог, хоть убей. Дал единственный раз выстрелить жене. Итог..... 1 выстрел-1 бутылка вдребезги. Снайперша блин.... Абидна;-)FILL03 07-12-2009 21:04quote:Originally posted by XAMELE0N:
Досылатель при заходе клюёт немного вниз и задирает резинку об казённик.
У меня тоже так было. Вышел из положения, вставив в ствольную коробку, в то место от куда досылатель выходит кусочег пластика от колпачка одноразового шприца развернув его до нужного диаметра. По хорошому туда втулочка бронзовая/латунная/капролоновая просится, для центровки.Barm 09-12-2009 01:26
комментировать нечего, собссно
FILL03 09-12-2009 01:45
Вечная кнопка! Вот только болтики эпоксидкой я бы залил и закрасил.twilight 09-12-2009 04:01
Монстр! Снимаю шляпу...XAMELE0N 09-12-2009 11:37
Согласен. Зачетная клавиша получилась. Я тоже на днях до такой созрею.
2 FiLL03 - поставил от шприца по твоему совету. Клевать перестало
Сделал небольшую фаску на казеннике. Метод такой - скрутил небольшой кулек из наждачки что бы пролазил в отверстие для клипа. И через отверстие досылателя сверлом 5 мм вручную крутил некоторое время. Вместо испорченной резинки от зажигалки на досылатель надел колечко отрезанное от трубки капельницы. Запирает нормально и материал поплотнее и долговечнее будет.XAMELE0N 09-12-2009 12:10
Измерил полезный внутренний объем модера без перегородок. Получилось около 52 куб. см. Внутрь устанавливал мех. При стрельбе не глушит вроде.
Еще блин эта защелка ствола запарила. Постоянно открывается после выстрела с модером. ТТХ модера- диаметр наружный 32мм,внутренний 23мм. Общая длина 185мм. Вес около 650 гр. Три перегородки с отверстиями в 6мм. Выходное отверстие 7ммFILL03 09-12-2009 14:17quote:Originally posted by XAMELE0N:
Внутрь устанавливал мех. При стрельбе не глушит вроде.
Надо со стороны слушать! Дай пострелять кому нибудь, с модером и без, а сам отойди на 7-10 метров и слушай! А так под ухом компрессор шлёпает, что там услышать можно то?
Тебе надо бы скорость померить. Есть чем, или рядом у кого?quote:Originally posted by XAMELE0N:
Еще блин эта защелка ствола запарила
Сделай, чтобы по туже закрывалась. Не поможет попробуй натфилем угол на ней замастырить внутрь, как бы "зуб получиться", по типу как на рычаге досылателя, только сильно острый не делай, а то не откроешь.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
ТТХ модера- диаметр наружный 32мм,внутренний 23мм. Общая длина 185мм. Вес около 650 гр. Три перегородки с отверстиями в 6мм. Выходное отверстие 7мм
Чертёж/эскиз и фотку в студию!Mef78 09-12-2009 16:53
...а я продал своего крока... надоело...XAMELE0N 09-12-2009 17:10
Полдня сегодня воронил модер. По старинке с маслицем и печкой. Получилось на славу. Вот тока не особо прочное покрытие на мой взгляд получилось. Ну эксплуатация покажет. Фотки и чертежи постараюсь добавить. Мне бы тока до компа с нэтом добратся, а так я пока с трубы сижу.
Скорость мерить пока нечем, разве что маятник замутить позжеXAMELE0N 09-12-2009 18:19
Между модером и муфтой защелки сделал втулку с дюймовым диаметром. Должен приехать прицел и лцу с кронштейном 8 под дюйм. ЛЦУ установлю после модера на эту втулку.FILL03 09-12-2009 20:38
XAMELE0N,
хорошо смотрится!XAMELE0N 10-12-2009 10:57
Этот чертов ролик компрессор режет. Где можно капролон достать? И как он вообще выглядит? Что нибудь есть в повседневном обиходе сделанное из него?
Было ли у кого что бы до конца прогрыз дыру?Mef78 10-12-2009 11:09
советую проверить, ролик крутится или он заклинен
у меня ролик был подклинен, я выбил штифт ролика и увидел что видать когда штифт вбивали, сначала промазали и наклепали на ролике точку, а потом уже попали штифтом, но ролик заклинил. на второй муфте ствола проблем с ролком не было. У меня была запасная муфта.
Я делал ползун из фторопласта, фото уже были.
капролон - у сапожниковXAMELE0N 10-12-2009 13:54
Fill03 хотел еще спросить- а точить надфилем под угол что? Кнопку-защелку или муфту с прорезью на стволе?FILL03 10-12-2009 18:31quote:Originally posted by XAMELE0N:
Fill03 хотел еще спросить- а точить надфилем под угол что? Кнопку-защелку или муфту с прорезью на стволе?
Сходил посмотрел. На муфте угол и так есть, а вот на кнопке, что-то невнятное, точи кнопку, только без фанатизма, так подточи слегка , чтобы угол появился.
А что просто слегка провернув муфту, не удаётся от этого избавиться?
Да, пружину попробуй на кнопку поставь по-злее.XAMELE0N 11-12-2009 07:05
Поворот муфты не спасает. Спасибо за совет. Буду делать...Barm 11-12-2009 20:34quote:Originally posted by FILL03:
Вечная кнопка! Вот только болтики эпоксидкой я бы залил и закрасил.
мы пойдем другим путем.
винтики тупо заворонятся, и не будут выпадать из общей гаммы - железо в пластике такими же, считай, крепится.
клавишу только вот сделали, я сам удивлен был качествомконец года, времени нет особо возиться с крокодилом сейчас. собрал его, после полугодового перерыва, наконец-то.
160-165м/с, щетай из коробки оно, ничего не успел с ним сделать - клавиша крякнула, залил только кожух эпоксой, армированой тонкой медной проволокой
зато плюется вполне себе точно:
10м, с упора, 5 шт Finale Match, ОП - Leapers 6x32TS
на неделю в Питер еду, вернусь - и займусь вплотную.
FILL03 11-12-2009 20:49quote:Originally posted by Barm:
зато плюется вполне себе точно
Хочу такую кучу с 25-и!Barm 11-12-2009 21:16quote:Originally posted by FILL03:
Хочу такую кучу с 25-и!
в дюйм укладываться - и то радость будет
это лучшая куча у меня из 9-10 заходов по 5 выстрелов
утяжелять, развешивать и привыкать.
меня за это лето карабин 1377 разбаловал вдрызгFILL03 11-12-2009 22:35
2Barm
Я так понял, крокодил не апнутый, на предмет пружины ГХ и нормального телескопа?
А дюйм на полтосе очень хочется!Barm 11-12-2009 23:25quote:Originally posted by FILL03:
2Barm
Я так понял, крокодил не апнутый, на предмет пружины ГХ и нормального телескопа?
нет.
я взял его в конце марта-2009, сам он 2006 г.в. - ну да ты знаешь историю этих крокодилов, на попгане я писал про них.
очень быстро, не более чем полтыщи выстрелов - кончилась клавиша та, я не успел даже к кроку привыкнуть
пока он болел - прицельчик к нему образовался, этот вот:
сейчас с делами по работе разгребся, осталось на неделю в Питер съездить на учебу ,и все - буду апать всерьезBarm 11-12-2009 23:28quote:Originally posted by FILL03:
А дюйм на полтосе очень хочется!
не думаю, что это реально, хотя ХЗ.
40-50мм на полтосе для крока ОК. дюйм - это для муркиXAMELE0N 12-12-2009 14:58
Разобрал крока. Купил автошумку(2 видов- потоньше виброслой+фольга и потолще вибро+пенополиэтилен+фольга)- хочу по новой вокруг компрессора пройтись и в прикладе тоже. Достал капролон. Буду им морочится тоже. Защелку подточил.
Нарисовалась еще одна проблема- при взводе тяга соскакивает примерно на половину поверхости прижима зацепа с поршнем. Это происходит когда трещётка щелкает на второй зуб тяги. Ролик к компрессору еще не подошел в этот момент. Угол до этого делал. насчет 114 не уверен. Делал на глаз. Увеличение угла поможет?Слишком острый угол к чему приведет?XAMELE0N 12-12-2009 16:26
И переделал прицел. Перевернул вверх ногами диоптр и проточил прорезь целика .FILL03 12-12-2009 17:41quote:Originally posted by XAMELE0N:
Защелку подточил.
Стало нормально?quote:Originally posted by XAMELE0N:
Угол до этого делал. насчет 114 не уверен. Делал на глаз.
Судя по фотке, у тебя там 90гр.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Увеличение угла поможет?
Это единственное, что поможет, из простых мер!
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Слишком острый угол к чему приведет?
К сколу зуба зацепа на поршне, но это очень постараться надо.
Так же может тяга взвода стать "длинной", лечится просто обрезкой тяги на 1-2-3мм, с сохранением угла.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Перевернул вверх ногами диоптр и проточил прорезь целика .
Правильно сделал ИМХО.XAMELE0N 12-12-2009 20:59
На счет защелки пока не знаю. Винт разобранный. Клеил шумку целый день!( окружающие не могут спокойно смотреть когда я занят кроком, так и норовят мне найти какое нибудь задание ;-))) ). Еще на очереди разборка компрессора и установка капролона.
А угол там далеко не 90, просто снял не в том ракурсеXAMELE0N 14-12-2009 07:42
Установил капролон. Соэдалось ощущение что его раздавит вскоре.
Угол зацепа тяги взвода и поршня увеличил. Но все равно вначале движения тяга поднимается вверх, дальше ее прижимает вниз когда капролон доходит до компрессора и начинает свое движение по нему. У кого нибудь есть такя фигня нв кроке? Ведь ход тяги у всех одинаков и ап в принципе у всех однотипный.
Воронение вышло неважное. Сходит очень легко. Надо красить походу. Или если найду - термоусадкой покрою.
Досылатель чуть травил. Вырезал чуть больше колечко с капельницы. Ща полный вакуум держит легко.
Собрал. Выстрелил всего разок, так как поздно уже. Шумку заклеил как мне кажется по максимуму, заклеив пустое пространство. Но шум под ухом был. Но вроде не такой резкий. Надо будет попробывать выстрелить с винта завернутого в одеяло.XAMELE0N 14-12-2009 13:20
Нашел кстати одну любопытную ссылку http://topguns.ru/rybka-dla-murki/ с альтернативой капролону- подшипник. Где же можно достать такой подшипник диаметром в 9 мм и толщиной 3-3.5 мм?Barm 16-12-2009 12:53quote:порыться в хламе у компутерщиков.Originally posted by XAMELE0N:
Где же можно достать такой подшипник диаметром в 9 мм и толщиной 3-3.5 мм?
в старых винчестерах IDE такое можно найтиFILL03 19-12-2009 14:18
Апнем темку, а то на вторую страницу уехала.
Надумал я тут Апгрейд в оптике произвести и прикупить себе к НГ прицельчик V.Optics Raptor 4-14x50E на Крокодила естественно.
Есть с разными сетками, милдот и MR R, милдот с подсветкой, вторая без. Вот и думаю, голову ломаю, чем же себя порадовать, там чтобы действительно порадовать.
На апнутого Крокодила ни кто Вектор Оптикс не ставил? Как оно там стоит? Не сыпется?
Или может с 40-ой линзой взвять 4-12х40 вот такой:
Он по-кароче будет 300мм, против 350мм у Раптора. Да и по-легче 550г., против 630г. у Раптора.vano058 19-12-2009 22:44
а чем тот что есть не устроил?FILL03 19-12-2009 23:23quote:Originally posted by vano058:
а чем тот что есть не устроил?
Здоровый сцуко!vano058 20-12-2009 20:12
крепление-то под прицел сделал или, как все, залил? а с большой кратностью с рук надо сильно постаратся... дрожат ведь они...FILL03 22-12-2009 12:15quote:Originally posted by vano058:
крепление-то под прицел сделал
Заказал, обещали в этом году сделать! Будет подарок на НГ.
quote:Originally posted by vano058:
или, как все, залил?
Ну что ты... Мы не ищем лёгких путей!(с)
quote:Originally posted by vano058:
с большой кратностью с рук надо сильно постаратся... дрожат ведь они...
Вот вот, да и сначала цель ещё найти черер ОП надо.Barm 24-12-2009 13:35
за 3500 лучше липерс взять, точно не развалится.FILL03 26-12-2009 10:50quote:Originally posted by Barm:
за 3500 лучше липерс взять, точно не развалится.
Склонен думать, что за 3500 как раз может развалиться, ибо 100% кетай, а за 8500 Липерс фирменный брать больно жирно, для Крокодила.
У Михамаркета Липерсов 3 штуки развалилось!XAMELE0N 28-12-2009 20:49
Приехал Бушик 3-9x40 (сетка rangefinder) без подсветки...
Установил ....пристрелял на 25 метров.... крышку от пластиковой бутылки сбивает уверенно на этой дистанции. Поздравьте - счет открыт.... Уже три монохрома на счету есть. Блин вот тока одна засада есть конкретная. Моща снизилась конкретно. Ботлы на 15-20 не бьет блин.... Разобрал. Сделал второе кольцо на досылатель. Пользы не много вышло. Все таки придется маятник мутить. Без мысов ап не оценишь. Или задушить жабу и заказать хрон за 1500 у крелби ,а? Советуйте друзья, жду...1bolt3 28-12-2009 23:49
Бушнель отъедает мощщу?
Хрон лучше. У Крелби покупать не обязательно. Посмотри в местной купле-продаже.XAMELE0N 29-12-2009 12:59
Да неее... Буш не причем. Моща сама пропала. Ну все таки крок капризная игрулька, скучать не дает. Постоянно разбираю и собираю. Блин и холостые выстрелы иногда случаются. Тяжело уследить за барабаном, когда знакомые пацаны тир устроили с кроком. Кстати по Бушику вопрос есть. На нем есть подстройка диоптрий? А то никакого мануала не было. Сам буш такой таскообразный;-) www.freeknife.ruFILL03 29-12-2009 12:32quote:Originally posted by XAMELE0N:
На нем есть подстройка диоптрий?
На окуляре, есть + - ? Если сверху смотреть. Если есть, то это как раз диоптрии. Окуляр к стрелку ближе, то что дальше объектив. Так на всяк случай.
А в чём проблема, на кой лях тебе диоптрии?XAMELE0N 29-12-2009 13:29
Плюсов и минусов нет на окуляре. Он в принципе откручивается, но до конца его я не рискнул выкрутить. Зрение слабое чуть, но сетку вижу нормально, так что особой необходимости в подстройке нет. Так спросил для общей грамотностиFILL03 29-12-2009 17:52
Значит на краске кетайцы съэкономили! А диоптрии как раз обычно на окуляре, покрути его, когда в него смотришь, попробуй под себя подстрой! У меня зрение нормальное мне удобно, когда он полностью закручен.Mef78 29-12-2009 20:07
В том и дело что на "-" диоптрии на бушнеле-таске 3-9х40ег не крутятся.
Зато есть отстройка параллакса, спереди. Под дюралевой крышечкой контрящей переднюю линзу. Можно ей отыграть до состояния когда четко видно и сетку и цель.
Только после отстройки параллакса надо заново прицел пристреливать. 8) Сбивается...Хочу себе хороший прицел... Пострелял из винтовок с хорошим прицелом и этот прицел перестал серьезно воспринимать 8)
Для охоты он еще ничего, а для бумажек не годится, даже на 25 метров слабоват на максимальной кратности.
И для моего зрения минусового не особо подходит. Разве что в очках срелять.XAMELE0N 30-12-2009 19:11
Дернул черт крутить паралакс. Вроде настроишь, а как соберешь -так мутно на максимальной кратности видно . Потом допер что это передняя защитная крышка, которая на резинках соединена с задней с желтым стеклом. Снял нафиг.
Потом начал пристреливать на 40 метров. До зтого на 25 метров пристрелял с пары клипов максимум. А ща извел наверно около 100 пулек и один хрен не пристрелял. Можно было подумать что поплыл бушик, но на нем стоит лцу и точка по сетке не гуляла. То вверх кидает пулю, то вниз. Я в а..уе.....
Еще и клип начал застревать почемуто в одном и том же месте. Одну пулю из клипа ставит посреди перепуска, а все другие нормально досылает. Досылатель компрессию вроде держит, но ботлы даже на 20 не всегда бьет .Опять разбирать придется. И надо лезть в компрессор, может манжета тупит. Вот мой полигон и крок с обвесом.....
FILL03 30-12-2009 19:23
У тебя ЛЦУха поди на прицеле стоит? Думаю прицел в кольцах, или кольца на Вивере усаживаются, вот СТП и живёт своей жизнью.XAMELE0N 30-12-2009 20:09
Блин фотки по 2 раза добавились... Как можно удалить?
И винты периодически откручиваются- те которые ложе к компрессору крепят:-(((shitNapalm_63_tlt 30-12-2009 22:42
Как я заёпси с этой винтовкой. Рычаг досылателя почему то не хочет цепляться о тягу поршня. Его подпирает пружинка с шариком, а ему всё равно недостаточно силы чтобы цепляться о тягу
Что делать? На тяге и рычаге ни одной коцки потёртости.XAMELE0N 30-12-2009 23:12
2 Napalm- а может чуть пружинку растянуть, чтобы сильнее толкала ,которая в оси рычага находится?Napalm_63_tlt 30-12-2009 23:15
Там стоит уже не родная, а усиленная даже, даже вторую пружинку внуторь первой вставил и фарик подложил, так что нажимая на клавишу, ось барабана до конца не уходит, а рычаг всё равно не цепляетсяFILL03 30-12-2009 23:45
XAMELE0N, ты бы на своём полигоне не престрелил кого случаем!
quote:Originally posted by XAMELE0N:
И винты периодически откручиваются- те которые ложе к компрессору крепят
Как всё в порядок привидёшь, и будет уверенность, что лазить туда больше нет нужды, капни на винтик, фиксатор резьбы в автомагине продаётся, и закрути его на место, за неимением оного можно герметика капнуть, не фиксатор, но всёж.
quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
Что делать?
Рычаг досылателя должен иметь угол в месте зацепа, за тягу взвода, он там есть? Нет? Тогда точить!Napalm_63_tlt 30-12-2009 23:54
Да он настолько не прижимается, что не имеет даже точки соприкосновения с тягой. А угол у него есть, если на него жать отвёрткой в том месте, где давит пружинка, то тогда рычаг цепляется за тягу, но это моё усилие и оно не маленькое.FILL03 31-12-2009 02:34
Надо оську рычага шлифануть и смазать как следует, это похоже на чудные ижмеховские допуски! Рычаг должен свободно двигаться без каких либо усилий!XAMELE0N 31-12-2009 08:11
Почитал раздел Оптика - закралось такое сомнение. Может мой разброс СТП изза непостоянно однообразной прикладки, так как я новичок в стрелковом деле. Но на 9х даже небольшой увод зрачка с оси вызывает замыливание изображенияXAMELE0N 01-01-2010 11:26
Всех эйрганнеров с Новым годом!1bolt3 01-01-2010 13:47
Кроководам терпения, хорошего напильника и твердой руки.FILL03 01-01-2010 22:24quote:Originally posted by XAMELE0N:
Может мой разброс СТП изза непостоянно однообразной прикладки
Легко! Надо уровень покупать, чтобы было видно прямо держишь, аль ещё как! Я вот думаю над этим! Наверное куплю у Ермака держалку под уровень, останется купить электронный уровень от фотоаппарата!
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Но на 9х даже небольшой увод зрачка с оси вызывает замыливание изображения
Переменник обычно на макс. кратности не используют ибо мылят они!Barm 05-01-2010 23:33
итак.
крокодилко совершил щас первые мощные плевки тяжелой СРхой.
плювает 205-210 кмч, на токашто вставленной манжете, без дизеля практически.сколхозил бобробанчик под досылатель с уплотнением, одну камору просрал - сделал шире чем надо, но ничего - пойдет он в дальнейшие эксперименты, благо еще 4 есть в запасе
однако, считаю, что тест-драйв удался на 120%но грохоту с нево канешно, с крокодилки...
Barm 05-01-2010 23:51quote:Originally posted by FILL03:Переменник обычно на макс. кратности не используют ибо мылят они!
это смотря какие переменникиFILL03 08-01-2010 21:37quote:Originally posted by Barm:
это смотря какие переменники
Я за дешёвые, до 5 килорублей!
quote:Originally posted by Barm:
но грохоту с нево канешно, с крокодилки...
А телескоп имеет место быть? Спрашивал наверное уже, но всёж.Barm 10-01-2010 13:11quote:Originally posted by FILL03:
Я за дешёвые, до 5 килорублей!
липерс TS стоит всяко меньше 5к
ничего нигде не мылит
да, если не в курсе - милдот работает на кратности 9 например, для прицела х3-9. как быть с замыливанием в этом случае?
quote:Originally posted by FILL03:
А телескоп имеет место быть?
нет
сомневаюсь в его необходимостиXAMELE0N 11-01-2010 08:35
2 Barm - Я думаю что Fill03 имел ввиду телескопическую направляющую для уменьшения расколбаса пружины и соответственно шума тоже...Barm 11-01-2010 09:27quote:Originally posted by XAMELE0N:
Я думаю что Fill03 имел ввиду телескопическую направляющую для уменьшения расколбаса пружины и соответственно шума тоже...
quote:Originally posted by Barm:
сомневаюсь в его необходимостиXAMELE0N 11-01-2010 15:38
Сорри..FILL03 12-01-2010 02:19quote:Originally posted by Barm:
липерс TS стоит всяко меньше 5к
Липерс не юзал.
quote:Originally posted by Barm:
да, если не в курсе - милдот работает на кратности 9 например, для прицела х3-9. как быть с замыливанием в этом случае?
Это вопрос наверное к производителю, а не ко мне.
quote:Originally posted by Barm:
сомневаюсь в его необходимости
Обоснуй!
У меня вот на родной пружине за 150 выстрелов не хилый такой накат от пружины в компрессоре образовался, хорошо это дело было вовремя замечено и присечено, путём установки не разъёмного комплекса
quote:Ну а что ты хотел, без направляющей? Комбинацию я не знаю, но могу предположить, что стоит пружина ГХ440 и родной утяжилитель на 120 грамм.Originally posted by Barm:
но грохоту с нево канешно, с крокодилки...
Вообще не плохо бы написать, что сделано по апу, тогда будет видно в какую сорону копать, дабы тише было. Можно поставить ГП, что по идее проще.1bolt3 12-01-2010 13:13
Гыгыгы. Счас Дениса научат винты апать.Barm 14-01-2010 16:12quote:Originally posted by FILL03:
что сделано по апу, тогда будет видно в какую сорону копать, дабы тише было. Можно поставить ГП, что по идее проще.
сделано все что описано в этой теме.
почему ганзовский корифей в мурко-апе Гном (у меня нет основания ему не доверять) пишет про телескоп этот ваш так:
quote:В теории она способствует точности стрельбы, так как уменьшает <расколбас> винтовки, связанный с вибрациями пружины и боковыми ударами пружины по компрессору в процессе выстрела. Но на практике все это будет действовать только если направляющая жестко посажена в заднике, а не просто прижата пружиной, в противном случае толку от такой направляющей не будет. Впридачу достаточно большую массу поршня обеспечить при этом, как правило, не удается.
про грохот тут не упоминается, да и вообще - грохочет в крокодиле отнюдь не пружина. надеюсь, не надо объяснять отчего там грохот получается.
quote:Originally posted by FILL03:
Это вопрос наверное к производителю, а не ко мне.
на всех переменниках мил-дот работает на кратности, ОЧЕНЬ отличной от минимальной.
во производители идиоты, прикинь, а?Barm 14-01-2010 16:16quote:Originally posted by 1bolt3:
Счас Дениса научат винты апать
ога, я весь прям вниманиеGratius 14-01-2010 20:45
Napalm_63_tltquote:Да он настолько не прижимается, что не имеет даже точки соприкосновения с тягой. А угол у него есть, если на него жать отвёрткой в том месте, где давит пружинка, то тогда рычаг цепляется за тягу, но это моё усилие и оно не маленькое.
У меня та же самая фигня, только в комплекте "из коробки после полуапа" вообще не было прижимающей пружинки, сам варганил, не помогло. Вам удалось вылечить?
quote:- разумеется не помоглоНадо оську рычага шлифануть и смазать как следуетBarm 14-01-2010 23:17quote:Originally posted by Gratius:
вообще не было прижимающей пружинки
ты точно ее не просрал при разборке?
я вот - просрал
есличо - пружинка там давит через шпенек, который упирается в рог.
у меня тоже был какой-то недоход, но через 2-3 раза может.
вылечил груой силой - чуть загнул тот зуб, что смотрит в тягу взвода, в торону тяги. за 2-3 загиба нашел нужную величину.FILL03 15-01-2010 12:09quote:Originally posted by Barm:
почему ганзовский корифей в мурко-апе Гном
Думаю по тому, что он в этом разбирается по более нашего.
quote:Originally posted by Barm:
если направляющая жестко посажена в заднике
У меня она на штифте стоит, именно по тому что Гном так пишет, чертёж, что я выкладывал позволяет это сделать не напрягаясь, всего лишь вставив направляющую в калодку и просверлив их вместе, штифт сделан из сверла на десятку больше.
quote:Originally posted by Barm:
Впридачу достаточно большую массу поршня обеспечить при этом, как правило, не удается.
Тут не очень понятно о какой конкретно большой массе идёт речь. Заветные 102 грамма, под СР 10,5 я получил, заливом свинца в утяжилитель 95 гр + 7 гр отлил из говнопулек пятачок и положил на дно поршня, под утяжилитель.
quote:Originally posted by Barm:
да и вообще - грохочет в крокодиле отнюдь не пружина.
Да ну!
quote:Originally posted by Barm:
надеюсь, не надо объяснять отчего там грохот получается.
Стало интересно... и от чего же?
quote:Originally posted by Barm:
на всех переменниках мил-дот работает на кратности, ОЧЕНЬ отличной от минимальной.
Я где-то написал, что милдот работает минимальной кратности?
quote:Originally posted by Barm:
во производители идиоты, прикинь, а?
Хрена тут прикидывать, китайцы они и есть китайцы! У меня 2 переменника, мылят оба! ЗОС 6-24х50 мылит уже на х20, Вектор Оптикс 4-14х50, мылит значительно меньше и только на макс. кратности, но мылит, есть прицелы которые не мылят вообще, тут я не спорю, но это явно не мой случай! К сожилению.Gratius 15-01-2010 11:47quote:Originally posted by Barm:
ты точно ее не просрал при разборке?
Если и просрал - то не я. Покупал с "полуапом", перед этим прочитал все по 514 здесь и на айргане. Разбирал, прикрыв сверху прозрачным пакетом, готовился ловить - а ловить и нечего.По поводу загиба - тут (или на айргане?)уже была прямо противоположная рекомендация - сточить нижнюю грань на угол по типу стамески. Я пока в непонятках.
Если можно - пожалуйста, дайте хорошую фотографию, как это должно выглядеть, и как выглядит заводской гнеток.Barm 16-01-2010 15:09quote:Originally posted by FILL03:
Думаю по тому, что он в этом разбирается по более нашего.
что тебе мешает опровергнуть, илли наоборот превзойти Гуру?
врожденная скромность? аллергия на тапки?
quote:Originally posted by FILL03:
Заветные 102 грамма, под СР 10,5 я получил
откуда такая уверенность, что заветные? выход на максимальную мощность твоей винтовки? 95% вероятности что у другой цифра эта будет иной. та же вероятность, что эта цифра изменится, поменяй ты манжету, материал ее заливки, диаметр перепуска, и т.п., о чем можно прочитать в теме "настройка ППП"
quote:Originally posted by FILL03:
Стало интересно... и от чего же?
quote:Originally posted by FILL03:
Пустотелый корпус звук не производит, а производит резонанс звука от вышеперечисленного!
quote:Originally posted by FILL03:
Я где-то написал, что милдот работает минимальной кратности?
тогда разъясни мне парадокс:
милдот работает на мах кратности прицела.
на мах кратности прицел мылит картинку.
как жить дальше?
quote:Originally posted by FILL03:
У меня 2 переменника, мылят оба!
татм с параллаксом все ОК, он не умер?Barm 16-01-2010 17:43quote:Originally posted by Gratius:
Разбирал, прикрыв сверху прозрачным пакетом, готовился ловить - а ловить и нечего.
экий фантазер, пакетом
достаточно просто рукой прикрыть
пружинка там ~10мм длиной, диаметром 4мм, проволока 0.5-0.6мм и в нее вставляется толкатель, который как бы вылазит из отверстия оси гнетка, и упирается в рог компрессора
вот он такой примерно
XAMELE0N 16-01-2010 19:03
А на какую дистанцию вы крока пристреливаете? Интересует ближний , а также дальний ноль.
Решил измерить деления арбалетки. Разметку на 50 метрах на мишени нарисовал. На 9х размер 1го деления "мила" моей сетки около 7см. Никак не получается подогнать кратностью цену деления под реальный миллирадиан. Хотел пользоватся мобильным балл. калькулятором ,но теперь придется пристрелкой найти поправки на дальностьb4now 16-01-2010 20:08quote:Грубо - на 40м на кратности 4 один мил - равен 10см.Originally posted by XAMELE0N:
Никак не получается подогнать кратностью цену деления под реальный миллирадиан. Хотел пользоватся мобильным баллGratius 16-01-2010 22:27
Спасибо, Barm. Буду пилитьXAMELE0N 17-01-2010 02:25
to B4now - а по моему на 40 метрах мил равен 4см. Вот насчет кратности я не знаю. Вот пару ссылок для информации так сказать...
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=24932
http://www.ada.ru/guns/ballistic/MOA/index.htm
доступа к компу пока нет. Поэтому откалибровать прицел в ChairGunе пока не могуb4now 17-01-2010 03:29
Спорить научились. Осталась мелочь - научиться еще и читать.
Или понимать написанное.А еще лучше - сначала самому почитать и что-то понять по сцылкам, которыми тыкаете.
Один МОА на 100 метров?
Соотношение MOA/Dot?quote:Originally posted by b4now:
Грубо - на 40м на кратности 4 один мил - равен 10см.
Какое из слов наиболее непонятно или вызывает наибольшие сомнения?Barm 17-01-2010 10:16quote:Originally posted by XAMELE0N:
Разметку на 50 метрах на мишени нарисовал. На 9х размер 1го деления "мила" моей сетки около 7см.
шо ж вы все такие кулибины?
один пакетом ловит детальки, другой живописью занимается...
есть мишень для пристрелки, специально обученная.
1MOAx20m
1MOAx30m
1MOAx40m
1MOAx50m
удачиBarm 17-01-2010 10:21quote:Originally posted by XAMELE0N:
Интересует ближний , а также дальний ноль.
интересует НСП у крока, чтобы определить ближний и дальний ноль напримерXAMELE0N 17-01-2010 11:08
Уважаемый B4now,спорить с Вами с пеной у рта я не буду, так как не обладаю теми познаниями в этом вопросе ,которые имеете Вы (я надеюсь). Из вышеуказанных ссылок я понял что MOA на 100м приблизительно дюйм, а миллирадиан на 100- 10см. 1мил=3,43 MOA. Что может быть тут не правильно понято?XAMELE0N 17-01-2010 11:10
Спасибо за ссылки на мишени.
А насчет НСП ,задавая вопрос, я как то не подумал.Barm 17-01-2010 11:18quote:Originally posted by XAMELE0N:
Спасибо за ссылки на мишени
тут их много, еслечо %)b4now 17-01-2010 12:39
"С пеной у рта" тут никто не спорит, просто достало что каждый "Капитан Очевидность" разучив великую мудрость "тысячная дистанции" лезет с ней в каждую щелку, даже не попытавшись понять о чем речь.b4now 17-01-2010 15:35quote:У правильного мил-дота ета величина равна 5,56см (опять же, грубо)Originally posted by XAMELE0N:
На 9х размер 1го деления "мила" моей сетки около 7см.
quote:Чочо?Originally posted by XAMELE0N:
Никак не получается подогнать кратностью цену деления под реальный миллирадиан
Два вопроса - КАК вы собираетесь ее "подгонять", если уже и так ясно что милы вашей сетки неправильные? И второй - что вам ето даст?Сами же привели сцылки методику промерки вашей, реальной сетки, а не мил-дота, которого в вашем прицеле нет. И в той же методике сказано - как "заставить" бал. калькулятор (чейрган в данном случае) использовать параметры промера вашей сетки, чтобы поправки были реальными, а не "абстрактно-милдотовскими".
XAMELE0N 17-01-2010 16:25
Кратностью-это вот как...
Прицел наводится на отрезок в 5см нарисованный на мишени удаленной на 50 м и путем изменения кратности добиваемся того, чтобы этот отрезок был равен одному делению сетки. Эта кратность отмечается на кольце прицела, чтобы в будущем при установке на это деление можно было вносить поправки для нормального милдота. В моем случае не хватило приближения прицела. Думаю при 10-11х я бы получил искомое. Извините за сумбур в объяснениях, объясняю так как понял сам.
Одел каску, жду хомякофф....b4now 17-01-2010 16:31
5см на 50м. Мля, да забудьте вы ету тысячную нафиг. Кроме простоты запоминания для средне-дебильного призывника - никакой практической пользы в етой "тысячной дистанции" пожалуй и не найти. Тем более если у нас речь идет о прицелах с кратностью, да еще и переменной.Кстати, на кратности 9 - один мил правильного милдота на дистанции 45 равен 5 см, а на 50м - 5,56 см.
И к чему тулить куда-то сюда "примерно тоже самое" понятие тысячной?
Да еще и "подгонять" к ней миллирадиан и настройки прицела. Не понимаю решительно.FILL03 17-01-2010 17:03quote:Originally posted by Barm:
что тебе мешает опровергнуть, илли наоборот превзойти Гуру?
А за чем? Самолюбие потешить? Да ну его это самолюбие!
quote:Originally posted by Barm:
откуда такая уверенность, что заветные? выход на максимальную мощность твоей винтовки? 95% вероятности что у другой цифра эта будет иной. та же вероятность, что эта цифра изменится, поменяй ты манжету, материал ее заливки, диаметр перепуска, и т.п., о чем можно прочитать в теме "настройка ППП"
Уверенности нет!
quote:Originally posted by Barm:
милдот работает на мах кратности прицела.
С милдотом пока не разобрался.
quote:Originally posted by Barm:
как жить дальше?
Выпью йада!quote:Originally posted by Barm:
татм с параллаксом все ОК, он не умер?
Нет не умер!
quote:Originally posted by Barm:
экий фантазер, пакетом
Молодец правильный ход! Поди прочитал где! Если сам допёр то вооще решпект!
quote:Originally posted by Barm:
вот он такой примерно
Действительно примерно, у грибка головка закруглённая, а все молчат, как будто ни кто Крокодила не разбирал.
XAMELE0N 17-01-2010 17:34
Согласен. Да и тема не подходящая для этих вопросов. Зато UP;-)))Barm 17-01-2010 20:27quote:Originally posted by FILL03:
Действительно примерно, у грибка головка закруглённая, а все молчат
поэтому и сказал - примерно, уж раз пакет выдумал, сообразит наверно о том, точ скруглять надо для лучшего перемещения по рогу
quote:Originally posted by FILL03:
Это однозначно во всех прицелах или есть варианты?
есть.
например у липерса х24 милдот таки на 9, у Никко какого-то, х12 иил х14 - не помню - тоже на 9
но никак не на минимальных.
т.е. только используя указанное увеличение можно пользоваться например формулой для определения расстояния до цели по ее размерам, ну и само собой поправки брать по миламb4now 17-01-2010 21:25quote:Поправки по милам брать можно на любой кратности и любом, даже наикривейшем "милдоте".Originally posted by Barm:
ну и само собой поправки брать по милам
А вот таблицей поправок, справедливой для мил-дота пользоваться не получится.Barm 17-01-2010 22:08quote:Originally posted by b4now:
А вот таблицей поправок, справедливой для мил-дота пользоваться не получится.
я это и имел в виду, дадъXAMELE0N 19-01-2010 23:37
Вот вид на мою дульную фаску(фотал трубой, так что прошу прощения эа макрорежим). Не мудрено что я столько мучался с несоосностью модера. Это криво просверлили или в порядке вещей для ИжСмеха? Фаска не зеркальная конечно, но вроде ровная. Посоветуйте , спилить конец или не трогать?Barm 20-01-2010 11:32
а отверстия в модере раздать - никак?XAMELE0N 20-01-2010 15:17
Уважаемый, давно уже разворотил .....Выходное почти до 9мм, перегородки до 7 (думаю сами понимаете, что с такими отверстиями ценность модера, как глушителя, стремиться к нулю).
Заметил это сразу почти. Жаль что не в магазине. И запамятовал как то. А потом при пристрелке родного открытого прицела еще удивлялся, почему целик пришлось сдвинуть почти до упора вправоb4now 20-01-2010 21:51quote:Откуда такие глубочайшие познания?Originally posted by XAMELE0N:
перегородки до 7 (думаю сами понимаете, что с такими отверстиями ценность модера, как глушителя, стремиться к нулю).
Основаны на чем-то или так, "форума начитавшись"?XAMELE0N 21-01-2010 01:23
Угу..."форума начитавшись"...Хорошо, пусть будет так- ценность модера ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ с такими отверстиями равна нулю. Люди-человеки по 5.5 делают. Только пожалуйста не надо требовать конкретные имена, фамилии,явки ;-). Я кстати раздел пневматики читал несколько месяцев, прежде чем зарегиться и задать первый вопрос. Не принимайте это высказывание в штыки а отнеситесь с пониманием пожалуйста. Друзья надо быть терпимее к коллегам по "несчастью"b4now 21-01-2010 06:52
Никто вас не принимает в штыки. Но и глупости говорить не надо.
Степень глушения звука в модераторе при дозвуковой скорости пули очень мало зависит от диаметра отверстий в перегородках.FILL03 28-01-2010 19:51
Что то опять тишина в теме повисла, взбодрим народец!
Мне кронштейн под оптику сделали!
Как говорил товарищ Христос: "Алиллуя, товарищи, алиллуя!"
И всего то каких то 9 месяцев ожидания, и вот он у меня, правда от первоначального чертежа отличается, малость, ибо был тяжёл не в меру, пришлось мясцо с него то посрезать, и отверстий насверлить. Кронштейн ожидает воронение в щёлочи и силитре по рецепту N2 50/50. Сорри за качество, но другие фотки лениво мне делать, как будут лучше вставлю.
Кронштей будет стоять под родным кожухом, для соблюдения аутентичности. Это я так... примерял, как оно будет, не низко ли, не высоко ли, не далеко ли, не близко ли.XAMELE0N 05-02-2010 21:49
Совсем случайно нашел на рынке 9мм подшипник на тягу взвода-обошелся в 15 рупий. Разобрал винт, установил заместо раздавленного капролона. ( друзья не юзайте капролон. Хоть и не стирается при эксплуатации, зато раздавливается на раз).
Попутно пытаюсь решить и другие траблы. Происходит недосыл пульки за перепуск. Но только не все недосылает. Буду снимать боевую пружину и заодно кинематику изучу подробней.
Еще изза жесткой родной пружины механизма поворота клипа клинит досылатель иногда. Пробовал пружинку от авторучки-перекашивает и застревает, блокируя МПБ. Пулю ВВ ставил перед пружинкой- также ... Ща выточу из металла что то типа направляющей вроде гнетка, только квадратного сечения, по ширине паза МПБ, думаю это поможет1bolt3 05-02-2010 23:05
Чего?FILL03 06-02-2010 16:15quote:Originally posted by XAMELE0N:
Совсем случайно нашел на рынке 9мм подшипник
Не известно от куда, в смысле из какого прибора? Так найти думаю проще будет. Как поставишь сфоткай, что получилось.XAMELE0N 06-02-2010 19:14
Уже поставил. Правда пока не юзал. Сегодня не дома, завтра сфоткаю и выложу. Подшипник был новый ,упакован как таблетка в целофан. Было два у продавца. Думаю при следующем посещении рынка оставшийся купить на всякий случай, благо не дорогой. Родной штифт не влазил, пришлось чуть пошурудить в подшипнике круглым алмазным надфилем.
Еще хочу купить барашки и метровую шпильку с резьбой чтобы замутить приспособу для легкой установки пружин в компрессор.FILL03 07-02-2010 14:57quote:Originally posted by XAMELE0N:
Еще хочу купить барашки и метровую шпильку с резьбой чтобы замутить приспособу для легкой установки пружин в компрессор.
Правильная мысль! Тоже об этом думаю, а то ставил как-то в Крока пружину от МР-512М, чуть не усралсо, а от ГХ440 даже подумать боюсь как туда её засунуть.1bolt3 07-02-2010 19:07
Вы что, граждане, с ума посходили. Лучше по гирьке себе замутите. И тренируйтесь. По жизни пригодится.
З.Ы. Ну а пружина якобы 512М по жёстче хантеровской будет.XAMELE0N 07-02-2010 22:12
В свое время лет 6-7 гирьками, гантельками и штангами весом за центнер баловался. Так что силой и массой не особо обижен. Пружину от 512М в крок не сувал, а вот от ГХ440 попотеть изрядно заставила, пока правильную тактику не отработал;-))) да и наклеенная монетка на задник СМ помогла1bolt3 07-02-2010 22:58quote:Originally posted by XAMELE0N:
да и наклеенная монетка на задник СМ помогла
Зачем наклеивать? Любая шаебочка подойдет. Главное приметиться и решительный рывок с проворотом.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
В свое время лет 6-7 гирьками, гантельками и штангами весом за центнер баловался. Так что силой и массой не особо обижен.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
замутить приспособу для легкой установки пружин в компрессор
XAMELE0N 07-02-2010 23:57
Читай внимательней- "для ЛЕГКОЙ установки" ..... Присутствие силы вовсе не означает отсутствие ума. Вот фото подшипника и родного ролика. Подшипник по диаметру больше ролика примерно на 0.1мм1bolt3 08-02-2010 01:15
Сдаюсь нах.
По ширине одинаковые? Крутится свободно?FILL03 08-02-2010 03:06quote:Originally posted by 1bolt3:
Ну а пружина якобы 512М по жёстче хантеровской будет.
Главное приметиться и решительный рывок с проворотом.
Это обнадёживает! Только вот у меня в ней будет стоять телескоп, и его завести как раз в этот момент придётся, представляю я себе это дело.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот фото подшипника и родного ролика.
Спасибо! Исчерпывающе!
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Подшипник по диаметру больше ролика примерно на 0.1мм
Как думаешь не пробьёт он там лыжню? Я про рыбку читал. Кажется ты тоже. Будешь делать? Но там надо на компрессоре 1 мм снять чем нибудь.FILL03 08-02-2010 03:07
quote:Originally posted by 1bolt3:
Ну а пружина якобы 512М по жёстче хантеровской будет.
Главное приметиться и решительный рывок с проворотом.
Это обнадёживает! Только вот у меня в ней будет стоять телескоп, и его завести как раз в этот момент придётся, представляю я себе это дело.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот фото подшипника и родного ролика.
Спасибо! Исчерпывающе!
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Подшипник по диаметру больше ролика примерно на 0.1мм
Как думаешь не пробьёт он там лыжню? Я про рыбку читал. Кажется ты тоже. Будешь делать? Но там надо на компрессоре 1 мм снять чем нибудь.XAMELE0N 08-02-2010 09:04
По толщине одинаковы, просто у родного ролика изза фаски ребро уже получается. Крутиться отлично. Насчет рыбки- пока подожду. Может и так пойдетXAMELE0N 08-02-2010 09:04
Что с форумом? При отсылании сообщения дублируются, при чем второе сообщение получается с кракозябрами
ПЫ.СЫ. И вообще хочу заморочится на пружину от solei и насос от к ней от КарМана . Подкупает возможность самостоятельной регулировки давления и техобслуживания. Да и хрон не помешал бы совсем.BlooDyBeaR 08-02-2010 10:33
Здравия, являюсь обладателем сего конструктора более чем пол года. Позавчера винтовка перестала раскрываться после разборки выяснилось что тяга взвода цепляет цилиндр(возле первой П-образной скобы.), отшлифовал и тягу и цилиндр+ приклеил к тяге кусочек пластика от сим-карты, Досылатель стал дальше заходить в ствол и первую резинку стало видно в перепуске.
Мож чего-нибуть получше подскажете? Как бороться с эти зацепом, есть предчувствие что на долго пластика не хватит.
Вот сюда приклеил. Только досылатель у меня сделан по чертежу с форума.kliaks 08-02-2010 20:56
Химическое травление металла. Нанесение рисунков и логотипов на ваше оружие. Просто, дешево,сердито!
forummessage/24/584FILL03 09-02-2010 05:08quote:Originally posted by kliaks:
Нанесение рисунков и логотипов на ваше оружие.
Прикольная у тебя тема! Респект! Но Кродил, он весь пластиковый! Даёшь следующую тему "Химическое травление пластика"!1bolt3 09-02-2010 13:58quote:Originally posted by FILL03:
Химическое травление пластика"!
бормашинкойCiber-Demon 11-02-2010 12:00
Увожаемые форумчане
Мне впервой приходится модернезировать пневматику и я в этом проктически ничего не понимаю
подскажите пожалуйста есть ли гденибуть подробная инструкция по модернизации КРОКОДИЛА (лучше пошаговая)
Дайте ссылку пожалуйста если таковая имеется
Заранее спосибо тем кто откликнится на мою прозьбуXAMELE0N 12-02-2010 03:05
Не удержался и торцанул на несколько миллиметров ствол. Полирнул. Сделал фаску. И видимо не зря, по крайней мере на вид. Оказалось что ствол у меня сверленный ровно по центру. Ижсмеховцы походу фаской завалили его на сторону, и он сильно влево кучу клал. Надеюсь отстрел докажет мою правоту
Заменил пружинку в оси клипа и в механизме поворота. Поставил слабее. Если подклеить что то типа фетра в проем ствольной коробки то клип крутиться великолепно. А без фетра дергается на одном месте.
Также металлическая клавиша на стадии изготовления и подгонки. Вот бы недосыл победить и выити на планируемые 240-250 полуграммом - монохромам в округе пришел бы пипец. А то как на улицу выйдешь, так сердце кровью обливается. Чуть ли не на голову норовят насрать, мессершмиты сраные.... ;-)BlooDyBeaR 12-02-2010 05:22
Кстати говоря:
Ствол не впресован. Он держится на одном штифте. по крайней мере у меня, на модели 2006 март(старый рычаг досылателя),2006 сентябрь(новый рычаг).Ствол пропилен в месте где вставляется барабан, так же по нему ходит шток досылателя.1bolt3 12-02-2010 21:40
Картинки довай. Со снятым стволом, коробки без ствола и т.д.XAMELE0N 14-02-2010 14:02
Почти закончил точить металлическую клавишу выброса клипа. Осталось вклеить все это дело эпоксидкой в пластиковый вверх от старой клавиши.
Разобрал компрессор. Пружина ГХ вроде не села-28 см ща. Кстати новая она скока в длину? Манжета в порядке, тока чуть потемнела и небольшая выпуклость по форме перепуска. Не могу понять почему нет ожидаемой мощности?
Что то тема заглохла. Активней друзья, активней...У кого какие новости в области крокодиловодства?XAMELE0N 14-02-2010 21:25
Вопрос по длине ГХ снят.... Длина новой 291мм , так что минус 1 см - первичная усадка.
Читал тему про ап 512. В ней Элетрон23 рассказывает как добился от мурки 278 мысов. Помимо стандартных средств(ГХ,утяж, втулка перепуска)он регулировал легкость хода поршня с манжетой в цилиндре. Наверно у меня манжета слишком плотно в компрессоре ходит. Отсюда и потери скорости на трение1bolt3 14-02-2010 22:01
Притрется со временем.XAMELE0N 15-02-2010 03:14
Дело в том что настрел 600-700 выстрелов, а она не притирается.1bolt3 15-02-2010 11:55
"Москва не сразу строилась"(с). Поршень у тебя самоходом сползает вниз из коньпрессора, если его вертикально поставить? Мож залил неудачно?XAMELE0N 15-02-2010 12:33
Манжету не заливал- Петрухина стоит. Самоходом не падала. довольно плотно сидит в компрессоре1bolt3 15-02-2010 12:53
В смысле под весом поршня вниз не сползает?XAMELE0N 15-02-2010 13:31
да. Есть еще одна новая - примерю ее. Проверю как движется в цилиндре ради интереса1bolt3 15-02-2010 21:17
У мене сейчас так: сползает нормально, если перепуск заткнуть - не сползает.XAMELE0N 16-02-2010 12:19
У меня ни одна из 4 манжет-2 Петрухиных и 2 комплектных не опускались с поршнем. Только при помощи пальца. Выбрал самую безобразную комплектную манжету с облоем от литья и не гладкой рабочей поверхностью для опытов. На точильном круге обточил боковую поверхность ,уменьшая чуть диаметр и уменьшил высоту манжеты , удлинняя ход поршня. Ща поршень проваливается несмотря на закрытый перепуск. Теперь наматывая нитку на посадочный выступ поршня можно регулировать диаметр манжетыBlooDyBeaR 16-02-2010 04:33
Вот фотки коробки, и кусочка ствола который стоит за барабаном.))
Це мой крокодильчик))
Meier 16-02-2010 20:59
Продаю внутренности мр514 и ГП к нему, может кого заинтересует:
forummessage/25/590Перешлю по России.
1bolt3 16-02-2010 22:56
Подтереть потом не забудьте.FILL03 18-02-2010 10:42quote:Originally posted by BlooDyBeaR:
Вот фотки коробки, и кусочка ствола который стоит за барабаном.
А теперь раскажи всем, как ты это сделал!? И за чем? Так сказать, что сподвигло к подвигу? Я ствол вытащить не смог, так что считаю, что это подвиг! Я правда не грел коробку ибо сцыкотно стало, что поведёт.
Пытались вытащить многие, но вижу такое в первый раз. Ствольную коробку грел? Как и чем грел? Не повело?
quote:
Спасибо!
quote:Originally posted by XAMELE0N:
У кого какие новости в области крокодиловодства?
Заворонил крон под оптику, по методу Алхимика, на литр воды 500 гр щёлочи натриевой и 500 гр селитры натриевой, делал правда из расчёта на пол литра воды. Заодно переворонил целую кучу болтиков от М3 до М8 гаечек и шайбочек, воронятся поверх блескучего цинкового (?) покрытия на ура! Получается очень качественно, я доволен.
Положили анокс мне на дюралевый модер, опять же красота!
Закрепил затылник, получилось надёжно.XAMELE0N 18-02-2010 12:07
Фил а фотки? Эти реактивы где можно достать? Вот моя клавиша (осталось только на эпоксу в родной пластик посадить) и пресс для загонки пружины в компрессор. Буквально за пару минут, спокойно покручивая барашки можно легко загнать ГХ на место. Еще хочу переделать модер. Переточить по новой заднюю пробку и сделать полуинтеграл, что бы уменьшиь длину крока.FILL03 18-02-2010 15:05quote:Originally posted by XAMELE0N:
Фил а фотки?
Вставил!
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Эти реактивы где можно достать?
Магазины химреактивов, удобрения, хозтовары.
Отчёт о воронение можно прочитать здесь
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот моя клавиша
Аккуратненько вышло! А родную уже уломал, или это на всякий случай?
quote:Originally posted by XAMELE0N:
пресс для загонки пружины в компрессор.
Обфоткай по-подробней, ну размеры ф студию! Вещь крайне нужная и необходимая.XAMELE0N 18-02-2010 16:21
Родная клавиша была целая. Не ожидая ее кончины в ближайшем будущем( знаю что это произойдет как обычно в самый неподходящий момент) сам сломал что бы металл туда загнать ;-))) Сверху ничем отличаться не будет.
Материалы для пресса-
1. Стальная шпилька М8, длина 1м - 30 руб - разрезал на два куска по 45 см
2. Барашки под М8 2штуки -по 5руб
3. 4 гайки М8
4. 6 шайб
5. 2 полосы стальные толщиной 3мм одна 35х80, другая 20х80мм.
Полоски просверлил по краям и оклеил обувной кожей. На узкую под кожу наклеил небольшой квадратик из такого же металла (кстати из этого металла и клавишу мутил) чтоб монетки под задник не подкладывать. Широкую сначала полностью оклеил кожей в один слой . Потом вырезал кольцо из кожи, с внутренним диаметром равным Ф компрессора. Наклеил его по центру и сверху еще одним слоем кожи. Придавил и получилась впадина для удержания от соскальзывания рогов компрессора.
ПыСы Если что непонятно будет - могу сфоткать поближеFILL03 18-02-2010 20:48quote:Originally posted by XAMELE0N:
Если что непонятно будет - могу сфоткать поближе
Да вроде как понятно. Думаю надо на шпилки поставить пару деревях с дыркой по центру под компрессор, а ту чую улететь он может, хорошо если в сторону, а может ведь и в репу!
Сейчас подрисовать попробую.XAMELE0N 19-02-2010 08:35
Понятно. Я тоже думал об этом на стадии изготовления. А когда собрал и для испытания загнал пружину, понял что это особо и не надо. Стоит компрессор стабильно, на сторону его не клонит, а когда задник входит в компрессор то тем более . UPом серийно не занимаюсь. А если есть желание сделать такое- пожалуйста, лично я поленился1bolt3 19-02-2010 21:44
А к тем дощечкам еще электропривод барашков и чтоб в конце проворачивало автоматом и шпильку вставляло.XAMELE0N 20-02-2010 16:20
Небольшой креатиффчик от меня. Доработал клип. Тут писали - для того чтобы клип не болтался в ствольной коробке и гарантированно проворачивался надо наклеить в проем СК кусочек фетра. С фетром играться не стал, а вклеил на эпоксу в клип со стороны пипки 2 кусочка проволоки от тонкой пружины. Ими можно регулировать степень поджима клипа. В механизме поворота барабана поменял пружинку. Установил слабую, но она справляется .XAMELE0N 22-02-2010 13:57
Первые впечатления от выстрелов после сборки. Дизеля почти нет (шрусом по минимуму мазал). Клип и клавиша работают отлично. Кучу на 20м собрать никак не могу. Думаю что поплыл прицел и скорости маловато. Кидает пульки вниз сильно. Поправок на прицеле не хватает. Стрелял Oztay, Gamo match и round. КМК компрессии не хватает. Снял оптику, поставил родной открытый. С 5-6 метров даже бутылку Отстоем не разбил. Придется снова разбирать...
Да здравствует великий и бесконечный конструктор под названием МР-514к!!! Ура , товарищи....S@1FeR 22-02-2010 22:31
Народ, подумываю приобрести винт с целью поковыряться, соответственно возник вопрос - крок с гп дружит ?1bolt3 22-02-2010 22:55
По первоначальному заявлению ответственных лиц - нет. Но народ все равно ставит. И даже не жалуется. Пока. (Стрелять то толком некогда - все разборка-сборка-настройка и опять по кругуS@1FeR 22-02-2010 23:19
Вообщем подождём, может объявятся владельцы и озвучат + и - ...XAMELE0N 23-02-2010 12:09
Были бы ща деньги свободные - я бы поставил ГПшку. А так на самом деле как выше верно заметил 1bolt3 времени пострелять то и нет совсемFILL03 23-02-2010 01:02
У меня второй год бесконечного МегаАпа пошёл, отличная винтовка!1bolt3 23-02-2010 01:24
Дак че, тока я старую пружину вкрячил и на балконе щепкаме помусориваю время от времени?BlooDyBeaR 24-02-2010 05:39
Признаюсь честно оставить коробку целой не удалось, так как погнулось место где мех поворота барабана, но я и не старался её сохранить мне было не надо. Купил за 1200, как донора. Так что просто выбивал.
Вот на это и пошел вытащенный ствол и корпус, а также задник с ск.FILL03 24-02-2010 15:09
Так что там в Крокодиле Дрозд поселился?1bolt3 24-02-2010 20:53
КРОКОДИЛ СЪЕЛ ДРОЗДА!!! ОПАСНОСТЕ!!!1111BlooDyBeaR 25-02-2010 05:32
Да именно Крокодил + Дрозд = Крокозд)))XAMELE0N 25-02-2010 07:40
Жжоте ребзя.... А в чем смысл такой переделки? Для хардбола?BlooDyBeaR 25-02-2010 09:43
Так точно, для него. Мне внешний вид крока оч.нравится, ну и решил так сказать соединить красивое с полезным))))mothilo 25-02-2010 10:34
Еще раз о подшипнике вместо ролика, откуда енто изделие можно выковырять, у себя в городе в магазинах не нашел. Говорят что судя по размеру только импорт, и цена порядка 150-200 рублей за 1 шт. Я в шоке.FILL03 25-02-2010 12:15quote:Originally posted by mothilo:
цена порядка 150-200 рублей за 1 шт. Я в шоке.
В шоке был я, когда посчитал сколько за год ввалил в крокодила!FILL03 25-02-2010 12:18
А может лыжу бронзовую сделать... ???mothilo 25-02-2010 14:38
Нашёл на работе у киповцев подшипник D 10мм и шириной 4 мм. Ширину можно и на наждачке поправить а насчёт высоты сомневаюсь, не велика ли будет, винтовка то сейчас дома.
quote:лыжу бронзовую сделать
Отличная идея, токо поверхности надо хорошенько подготовить и у меня бронзы пока нету. Надо обдумать.XAMELE0N 25-02-2010 17:32
Тягу с 10 мм подшипником КМК будет клинить в арке с трещеткой и не будет взводиться СМ. Потому что мой 9 с долями миллиметровый проходит в арке почти вплотную. Ну можно попробовать ради интереса. Если выкуплю оставшийся на рынке подшипник, то могу выслать кому нибудь в конверте. После получения кинете мне на баланс скока не жалко ;-). А если не кинете ,тоже не обижусь. Буду рад помочь ...mothilo 25-02-2010 19:58quote:Тягу с 10 мм подшипником КМК будет клинить в арке с трещеткой
Тоже об этом думаю, попробую сегодя, отпишусь. Договорился насчёт бронзы, буду пробовать.
quote:могу выслать кому нибудь в конверте
Если ничего из этого не получится и никто больше не попросит спишимся в Р.М.FILL03 25-02-2010 21:35
Второй нах на подшипник!mothilo 25-02-2010 23:21
После мучительного шкуринга и напилинга я свой подшипничек заковырял на место. Не полностью собраный но с установленной Г.П. и без корпуса винт смог взвести ( правда пока только один разок). Подшипник d 10мм , внутренний 3мм, ширина 4мм. Ширину стачивал на наждачке(бумаге) - ибо не лезло. Но сразу скажу что арку с трещёткой я уже по глупости ломал ( отвалилась на сварке), и приваривал обратно, так что не факт что у других 10мм подойдёт.FILL03 26-02-2010 21:30
Вот и я сделал приспособу для сжатия/вставки пружины.
Мизраэль 26-02-2010 21:43quote:Originally posted by BlooDyBeaR:
Признаюсь честно оставить коробку целой не удалось, так как погнулось место где мех поворота барабана, но я и не старался её сохранить мне было не надо. Купил за 1200, как донора. Так что просто выбивал.
Можно чертёжик как УСМ сделано?XAMELE0N 27-02-2010 16:12
Фил поздравляю:-). Ну как , кайфово пружинку то загонять? То то же:-)!
А насчет подшипника сегодня ходил на рынок. Этот олень-продавец ,у которого первый покупал, на работу не вышел. Ну ничего, я его найду все равно. Фил черкни в личку свой адрес, что бы сразу отправил. Как раз отделение почты недалеко от рынка.
P.S. Обегал полгорода и нигде не нашел Локтайт 243 синий. А то Бушика разобрал по косточкам а собрать не могу-фиксатора нет. Оказались расслабленными 2 линзы ,одна в объективе, другая во внутренней трубке. Хорошо хоть не скололись. А я то удивлялся что кучу собрать не мог. Что если линзы эпоксой законтрить а? При необходимости отвернуть смогу?FILL03 27-02-2010 18:02quote:Originally posted by XAMELE0N:
Что если линзы эпоксой законтрить а?
Вот здесь:
forummessage/24/278
не рекомендуют, осили пока только 29 страниц, но могу сказать что надо кольца на локтайт сожать.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
При необходимости отвернуть смогу?
Сможешь, если прицел до 180 градусов потом нагреешь, феном строительным например, или паяльной станцией. Там главное использовать клей, который при высыхание не даст испарения которое осядет на линзах, а то приценденты были, суперклей к примеры ни как нельзя пользовать, возможно, что и эпоксидка даст испарение.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Фил черкни в личку свой адрес, что бы сразу отправил. Как раз отделение почты недалеко от рынка.
Отписал в личку. А как ты его собираешься в конверт засовывать? Надо думаю, какую-то брошюрку взять, толщиной 4 мм, прорезать в ней по центру дырку ф 9 мм и засунуть в неё подшипник, ну или картон от коробок типа телевизор или холодильник как упакован.voler 27-02-2010 22:16
люди, а возможно переделать рычаг взведения... тоесть вывести его за пределы ложа(примерно как у иж 60-61)? решил покупать 514-ую, но способ перезарядки не радует(((Мизраэль 27-02-2010 22:23quote:Originally posted by voler:
voler
Можно, благо снизу цилиндра есть место где прицепить рычаг, но корпус чуть порезать придётся. Из трудностей - на 514-й параллельно со взводом цилиндра осуществляется поворот клипа и досылание пули в ствол. Это придётся самому сочинять, вручную двигать клип и досылатель.voler 27-02-2010 22:27
ну в принципе идейка есть, правда без винтовки, хрен поймешь будет действовать или нет...Мизраэль 27-02-2010 22:38quote:Originally posted by voler:
ну в принципе идейка есть, правда без винтовки, хрен поймешь будет действовать или нет...
Набросай тут общие принципы, может кто подумает на своей поэкспериментироватью. Моя занята, на СО2 перевожуvoler 27-02-2010 22:50
подкинте чертежик((voler 27-02-2010 22:52
подкинте чертежик, посмотримvoler 27-02-2010 22:58
а, уже не надо.. в принципе можно приделать прижину к рычагу досылателя, и закрепить ее с натягом куда нить в нижнюю чась ложа, правда тут возникает другая проблема, пружина может не выдержать постоянной натяжки, т.к. ствол находится в закрытом положении получается почти всегда...voler 27-02-2010 23:30
блин, до меня не доходит, какое положение принимает рычаг взведения при зарядке?FILL03 28-02-2010 03:28quote:Originally posted by Мизраэль:
Моя занята, на СО2 перевожу
Оо это уже интересно! Многозарядность будет сохранена? Если нет то смысла в этом я не вижу, но это ИМХО. Чертёж,эскиз глянуть бы интересно очень.
quote:Originally posted by voler:
блин, до меня не доходит, какое положение принимает рычаг взведения при зарядке?
Купи винтовку, будет всё ясно, а то ты прямо как Тесла - умозрительно.voler 28-02-2010 18:52
я щас кокраз про него сочинение пишу))
я так понял, рычаг двигается в горизонтальной плоскости...voler 28-02-2010 18:53
пружину руками сжать возможно? а то рычаг можно вывести вбок и зделать перезарядку как у дробовика)))mothilo 28-02-2010 19:34quote:Купи винтовку, будет всё ясно
+1voler 28-02-2010 21:41quote:Набросай тут общие принципы
вот и набросал)Mr.Dozer 01-03-2010 19:29
В Шансе увидел две пружины МР-512 Магнум и МР-512 Магнум (короткая),в разделе запчасти для ИЖевской пневматики, и задался вопросом чем они друг от друга отличаются и почему (короткая) дороже? и как они в сравнении с хантеровской пружиной? На 85 стр. есть высказывание 1bolt3 что Магнум пружина жёстче хантеровской. Кто юзал в кроке Магнумовские пружины напишите свои впечатления.1bolt3 01-03-2010 20:49
Гагно, от лукавого. Она мощнее только из-за термообработки. Она жестче, поэтому мощнее обычной. Но поэтому же и садится быстрее. Хантеровская - наше все.FILL03 02-03-2010 02:05quote:Originally posted by Mr.Dozer:
Кто юзал в кроке Магнумовские пружины напишите свои впечатления.
quote:Originally posted by 1bolt3:
Гагно, от лукавого.
+++++
quote:Originally posted by 1bolt3:
Но поэтому же и садится быстрее.
У меня за 3 часа в Крокодиле на 7,5 см села, я аж охренел, за 120р этот кусок говна из Ижевска приехал.
quote:Originally posted by 1bolt3:
Она мощнее только из-за термообработки.
Та что была у меня, которая села, была из проволоки ф 3,2мм, её резать пришлось не влезала, витка 4 что ли срезал. По поводу термообработки показалось, что кто-то покурить вышел, вместо того, чтобы нормально процедуру провести, либо материал настолько говнистый, что ему ни чего не помогает.
quote:Originally posted by 1bolt3:
Хантеровская - наше все.
+++++Barm 02-03-2010 09:34
а вот может кому надо компрессор крокодилий, новый ваще?
уступлю занедорогоMr.Dozer 02-03-2010 11:12
1bolt3 и FILL03
Ну хорошо, отговорили вы меня заказывать эти Магнум-пружины
Интересно, какой вообще ресурс хантеровской пружины в кроке?FILL03 02-03-2010 13:42quote:Originally posted by Mr.Dozer:
лучше ещё пару хантеровских закажу
А где и по чём берёшь?
quote:Originally posted by Mr.Dozer:
мне кажется или я просто привык от частой разборки-сборки компрессора, что хантеровская пружина стала намного мягче
Да она и так не особо жёсткая по сравнению с мурочной магнумовской, да и видимо она в рабочий режим вошла.
quote:Originally posted by Mr.Dozer:
вообще без всяких проблем за 2-3 секунды.Когда я увидел тут всякие приспособы для заправки пружины то удивился - для чего они?
После шаманских плясок с магнумовской пружиной я даже и пробовать не стал в ручную Хантеровскую засунуть, да и направляющую внутри завести одну часть в другую ещё надо, правда она с приспособой сама там заводится замечательно, но вобщим что сделал не жалею.
quote:Originally posted by Mr.Dozer:
Интересно, какой вообще ресурс хантеровской пружины в кроке?
Думаю тысяч 5-7, у неё преджатие в Кроке/Мурке больше , чем в оригинале.Mr.Dozer 02-03-2010 14:33quote:А где и по чём берёшь?
Всё в том же инетмагазе Шанс2003 брал, в разделе ЗИП к винтовке GAMO Hunter 440, вроде чуть подоражали по сравнению с прошлым годом, но там оригинальные пружины.
quote:да и направляющую внутри завести одну часть в другую ещё надо
Я фаску нормальную сделал на штоке направляйки, за 1-2 тыка попадает нормально
quote:Думаю тысяч 5-7, у неё преджатие в Кроке/Мурке больше , чем в оригинале.
Ну одну то пружину крок точно переживёт, а что будет с кроком на второй пружине история умалчивает.Barm 02-03-2010 23:24
а вот интересно, дождемся ли мы когда-нибудь информации о ТТХ крокодила, полученных нынешними писателями в эту ветку?
или никто не озадачивается измерением НСП?кратко о себе
получены устойчивые "25мс полуграммом, что есть !3дж честных.
недосылы, непровороты барабана вылечены.
куча - около 35мм на 25м, но стрелять из не утяжеленного крокодила, и при этом попадать - это тот еще е...ный атракцион
тем не менее, на первой прогулке крокодилка записал на себя двух сереньких летающих крысокBarm 02-03-2010 23:34
а, да, хинт:
забейте на ролики и рыбки
капролоновая или фторопластовая вставка с натягом в ту канавку, где ролик, и толщиной 1-1.5мм - рулит неимоверно.FILL03 03-03-2010 02:03quote:Originally posted by Barm:
а вот интересно, дождемся ли мы когда-нибудь информации о ТТХ крокодила, полученных нынешними писателями в эту ветку?
или никто не озадачивается измерением НСП?
Запланировал отстреляться через хрон в эти выходные, выйдет или нет, не знаю, слишком много перепеных включая погоду и занятость владельца хрона.
quote:Originally posted by Barm:
куча - около 35мм на 25м, но стрелять из не утяжеленного крокодила, и при этом попадать - это тот еще е...ный атракцион
Это с родных прицельных приспособлений?
quote:Originally posted by Barm:
а, да, хинт:забейте на ролики и рыбкикапролоновая или фторопластовая вставка с натягом в ту канавку, где ролик, и толщиной 1-1.5мм - рулит неимоверно.
Сейчас стоит капролон, выступает на 1 мм приблизительно, лишнее задрало при первом взводе, обрезал, вроде всё нормально пока.А такой вот вопрос, ни у кого самопроизвольных выстрелов не было, но разумеется не просто так, а если постучать по боку там. Замучался сегодня шептала, крючки, зацепы перетачивать, держит так вроде то нормально, но если ручкой такой здоровой фигурной мебельной отвётрки по компррессору сбоку постучать, не так чтобы сильно, но и не слабо, то стуке на 30 происходит не санкцианированый выстрел, при снятом предохранителе разумеется. Думаю, может обратно родную (жёсткую) пружинку поставить в УСМ?
Barm 03-03-2010 08:55quote:Originally posted by FILL03:
Это с родных прицельных приспособлений?
Leapers 6-32TSBarm 03-03-2010 09:05quote:Originally posted by FILL03:
стуке на 30 происходит не санкцианированый выстрелBlack Hawk86rus 03-03-2010 10:38XAMELE0N 03-03-2010 11:13
У меня самострел получался когда я желая облегчить спуск поставил слишком слабую пружину. Углы шептала не трогал, только полирнул усм где можно. Остановился на средней пружинке.
Фил подшипник ща достал, на днях вышлюFILL03 03-03-2010 15:47quote:Originally posted by XAMELE0N:
Фил подшипник ща достал, на днях вышлю
Зер гут!Я тут Крока своего отфоткал, зацени...
Правда фотки ужас... особенно после того, как я их пытался сделать лучше.
XAMELE0N 03-03-2010 22:26
Нуууу.... на мой взгляд родная мушка придает кроку некоторый шарм ;-), поэтому пилить её рука не поднялась... а так конечно на вкус и цвет сам знаешь... Главное что бы тебе нравилось. Пользуйся на здоровьеFILL03 04-03-2010 12:44quote:Originally posted by XAMELE0N:
на мой взгляд родная мушка придает кроку некоторый шарм
Что я этот рудимент спилю, знал ещё раньше, чем винтовка приехала. Хотя по началу была мысль привести её в благообразное состояние, сделать закрытой, и целик тоже нормальный сделать до кучи, но решил всё же, что оптика будет интересней.Трудовик 09-03-2010 19:38
Приветствую всех. Разных тем начитался (по поводу апгрейда) аж голова кругом...
Я планирую:
1) Залить кожух со стволом (нужно по всей длине или можно в 3 местах?) холодной сваркой... Или нужно эпоксидкой?
2) Рассверлить перепуск до 3.2мм (убрать заусенцы)
3) Залить кнопку (чем?)
4) Поставить ГХ 440
5) Залить манжету герметиком (в цилиндре, с резинкой или просто залить?)
6) Вставить на дно поршня прокладку, на внутренние стенки поршня - вставыш из свернутого трубочкой пластика от бутылки.
7) Саунд модератор
8) Утяжелитель сколько граммов? (если можно чертёжик не сложного)Пули планируются Гамо хантер (промагнум) и ФТТ (или КП).
Стоит пилад 4х32 на высоких кольцах.Подскажите что ещё необходимо сделать и сколько это даст прироста (и в чём?).
mothilo 09-03-2010 23:24
Была на http://popgun.ru/ темка, где всё в виде конспекта с картинками и пояснениями разжовано, автор FILL03, вот только найти её больше не могу почему то, а жаль.1bolt3 09-03-2010 23:52
Филл. Куда тему дел?Трудовик 10-03-2010 12:12
У меня эта тема была в закладках, сейчас не зайти, называлась "Эх ты мой Крокодилушка! (инструкция по МегаАпу)".
Я вот не хочу (или пока не хочу) МегаАп. Хочу то что написал. И спрашиваю у знающих что ещё необходимо (без чего не обойтись).
Что-нить типа "без утяжа в х грамм не нужно увеличивать перепуск" или там ещё мож чего... С чего-то нужно начать (мне) и почувствовать что переделки идут на пользу, а потом уже оттачивать...1bolt3 10-03-2010 01:00
Доработка механизма поворота клипа, самого клипа, досылателя, переточка шептала и зацепа поршня. Заливка кожуха эпоксидкой. Это минимум. Остальное по вкусу (мегаап).XAMELE0N 10-03-2010 14:17
Вот ссылка на тему Фила http://popgun.ru/node/1239 только пишет что страница не найдена. Видать темку то грохнули...
2Трудовик - Я заливал эпоксидкой с кусками гвоздей 100 в роли арматуры почти все, вплоть до проема барабана. Даже по бокам перепуска залил, где щели. Оставил залитой наполовину переднюю часть куда входят пластмассовые направляющие ствола. Клавишу заливать не имеет смысл. Лучше сделать из металла. Что делал и как получилось - фото в моих недавних постах. Модер у меня весит наверно грамм 800. Общий вес винтаря с прицелом у меня вышел под 5 кг
Утяж у меня 82гр.
Зубчики на пластиковой вставке в поршне постоянно срезает. Но она не выскакивает, сидит плотно на месте. Менял её уже не раз.
А для начала посоветую залить ствол, колечки на досылатель, поменять пружину, рассверлить перепуск, и поиграться с манжетой и весом родного утяжелителя. Все остальное-заморочки злобных пневманутых мегаUPеров ;-)))1bolt3 10-03-2010 20:51
И все таки я настаиваю на своем варианте. Минимум - это когда оно стреляет и ничего не портится от этого сверх нормы. А пружины, манжеты, перепуски и утяжи - это уже тонкая настройка на желаемый результат. При заливке кожух ствола железками армировать не айс. Верх и так слишком тяжелый с прицелом когда.Трудовик 11-03-2010 12:53
Так это... поиграться... хронографа нема
Спрошу тут, если что пошлите туда где спросить.
Есть вопросы по ИЖ53:
Чем заменить резиновую трубку на перепуске?
Утяж (родной) от МР514 не подойдет?
Пишут мол пружина от МР512 спилить 4 витка и ставить... а я планирую старую (от силы 500 пуль состреляно) от МР514 забубенить - тоже 4 витка или как-то по длине соориентируете?Трудовик 11-03-2010 12:57quote:Originally posted by 1bolt3:
Доработка механизма поворота клипа, самого клипа, досылателя, переточка шептала и зацепа поршня
Сложновато пока... Да и клип вертится без нареканий...Трудовик 11-03-2010 08:41
Как смазывать, подскажите плиз. Цилиндр и поршень моторной синтетикой (или ШРУСом), а остальное ружейным маслом или я не правильно понял?Ciber-Demon 11-03-2010 10:29
Доброво всем времени суток
Вопрос такой подайдет ли на наш девайс пружина (ГП Gamo 440)?
или если не подайдет можно ли ее доработать под крокодила?Трудовик 11-03-2010 10:37
Подойдёт.Ciber-Demon 11-03-2010 10:39
а мне тут по ушам ездиют неподайдет
огромное спосибо ТрудовикXAMELE0N 11-03-2010 10:40
Синтетики не достал. Поршень и пружину мазал смесью Шруса и ATF220(трансмиссионнка)слегка только. А механику всю мазал чисто шрусомCiber-Demon 11-03-2010 18:36
Вопрос такой
нужно ли компрессор вытерать от слазки при установке пружины
мне советуют убрать внутри всю смазку
стоит это делать или нет?XAMELE0N 11-03-2010 19:51
Всю заводскую смазку надо насухо удалить из компрессора, поршня и манжеты. При сборке маслянной тряпочкой СЛЕГКА смазывают пружину, утяж,рабочую поверхность манжеты и поршня. Компрессор и ударную поверхность манжеты не мажь. Вроде так должно быть...1bolt3 11-03-2010 20:22
Заводскую смазку удалить ацетоном.
Протереть коньпрессор из нутри слегка намасленной тряпочкой. Потом вытереть сухой насухо. В трещинках образуется тонкий слой масла. Больше и не надо.
quote:Originally posted by Ciber-Demon:
а мне тут по ушам ездиют неподайдетогромное спосибо Трудовик
А кто конкретнее ездиет? Может все-таки они правы? Хотя лучше спросить у производителя пружины.Ciber-Demon 11-03-2010 22:27
ствол полностью залил эпоксидкой но тут возник вопрос а что делать с
дерхателем ствола на нижней части корпуса
вырезать в верхней части под него пазы или как поступить
помогите советомXAMELE0N 11-03-2010 22:46
Уууу... браччо зтт ты конечно поторопился все залить. Наверно придется пропилы делать. Направляшки не дают гулять верхней части крокаBarm 11-03-2010 23:33quote:Originally posted by Трудовик:
Подскажите что ещё необходимо сделать и сколько это даст прироста (и в чём?).
тебе тут про прирост никто не ответит.
тут крокодил - мучают, см. заголовок темы
мерить - это не сюда1bolt3 11-03-2010 23:36
Ога. Содистская тема. Как купил - сразу кишки на выверт.
P/s/ Откуда у нищебродов хренографТрудовик 12-03-2010 12:06
Короче курилка крокодиловодов! Всё с вами ясно!
А перепуск и кнопку смазывать?1bolt3 12-03-2010 12:45
Смазывать все трущиеся поверхности. Перепуск обо что-то трется?Трудовик 12-03-2010 01:37
Не перепуск, а досылатель... Сори. Я на него резиночку насадил.Barm 12-03-2010 07:38quote:Originally posted by Трудовик:
Не перепуск, а досылатель... Сори. Я на него резиночку насадил.
раз "резиночку" - она должна быть уже изначально в силиконовой смазкеТрудовик 12-03-2010 08:30
Да не - это она сама силиконовая (резиночка), а смазка спермицидная
А на самом деле?XAMELE0N 12-03-2010 10:04
FiLL письмецо наконец то отправил. ЖдиFILL03 12-03-2010 22:02quote:Originally posted by mothilo:
Была на ... темка, где всё в виде конспекта с картинками и пояснениями разжовано, автор FILL03, вот только найти её больше не могу почему то, а жаль.
quote:Originally posted by 1bolt3:
Филл. Куда тему дел?
Тему админ бестолочь грохнул.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
FiLL письмецо наконец то отправил. Жди
Спасибо буду ждать. Сейчас в личку отпишу, проверь.Трудовик, всё правильно сказали товарищи, только вот ещё надо сделать на поршне и на тяге взведения 114 гр, чтобы при взводе поршень в цилиндре не перекашивало и он компрессор не задирал.
forummessage/24/145Трудовик 13-03-2010 01:11quote:Originally posted by FILL03:
надо сделать на поршне и на тяге взведения 114 гр
Выдели на фото, плиз, где именно 114гр. И чем (из более - менее подручного/недорого) отслеживать?
И ещё просьба, выложи, плиз, качественные сканы досылателя и саундмодератора (в той теме ждал, а теперь и темы нетBarm 13-03-2010 11:12
досылатель
надульник
КнигаПоиск - источник знанийFILL03 13-03-2010 12:57quote:Originally posted by Трудовик:
И чем (из более - менее подручного/недорого) отслеживать?
Транспортир за 5 рублей покупаешь в кацтоварах, далее на картонке делаешь шаблон и его потом прикладываешь, потом ставишь хантеровскую пружину и пробуешь взводить если угол таки мал, поршень начнёт перекашивать, это видно невооружённым глазом, но винтовка всё равно взводится, только внутри задиры очень быстро появятся. Так вот если перекашивает надо угол синхронно увеливать и на тяге и на поршне, по 2 градуса на глаз, пока не станет нормально. Я делал это дело болгаркой в грубую и доводил алмазным бруском от Белозёрова.
quote:Originally posted by Трудовик:
И ещё просьба, выложи, плиз, качественные сканы досылателя и саундмодератора (в той теме ждал, а теперь и темы нет )
Нормальных сканов до сих пор нетТрудовик 13-03-2010 21:34
Barm, спасибо. Чертёж надульника чёт не ахти (есть непонятные размеры и т.п.)
quote:Originally posted by FILL03:
но чертежи у меня целы
Так это, может как-то... Заранее благодарен.Barm 14-03-2010 01:35quote:Originally posted by Трудовик:
Чертёж надульника чёт не ахти (есть непонятные размеры и т.п.)
если токарь не бухало, то он пойметBarm 14-03-2010 01:42quote:Originally posted by Трудовик:
Так это, может как-то...
см. выше
здесь никто ничо не чертит и не меряет
здесь ветка только про вивисекцию земноводных животных с четырехкамерным сердцем
namss 14-03-2010 14:11
Камерады помогите: была потеряна клавиша, соответственно сделаю металлическую - подскажите толщину рабочей части.Barm 14-03-2010 20:09
2.5-3mmXAMELE0N 15-03-2010 15:59
3 мм ровно. 2.5 люфтить будет.Marked1 19-03-2010 15:15
Итак.. Пол года не читал тему, стрелял из своего крока, радовался "00 м/с
Дали ещё один на АП. Проблема была уже озвучена здесь, но алгоритма решения в теме я не увидел. Суть:Рычаг досылателя не цепляется или соскакивает с тяги взвода при закрытии винтовки. Вылечилось с помощью загиба рычага досылателя (осторожно) и небольшой фаски на тонкой его части, заменой штифта в месте крепления тяги взвода к ствольной коробке (родной штифт имеет там паз (выработку?), тяга взвода прослабляется и люфтит больше, чем нужно
Если суть решения непонятна, то будут слайдыBarm 21-03-2010 10:58quote:Originally posted by Marked1:
Вылечилось с помощью загиба рычага досылателя (осторожно) и небольшой фаски на тонкой его части
я писал об этом несколько страниц назад.Barm 21-03-2010 11:08
FILL03, проглядел еще раз твою тему.
сможешь сказать более-менее точную размерность сантехнических прокладок, которыми ты фиксировал пульки в барабанах?FILL03 21-03-2010 23:21quote:Originally posted by Barm:
FILL03, проглядел еще раз твою тему. сможешь сказать более-менее точную размерность сантехнических прокладок, которыми ты фиксировал пульки в барабанах?
Если честно, то нет.
Прочитал ещё раз вопрос и понял, что я не о том тут пишу? Интересен видимо внутренний и внешний диаметр резинок? Могу снять померять но она наверное деформировалась давно. Померить?Barm 22-03-2010 08:49quote:Originally posted by FILL03:
Померить?
мерь, разберемся!namss 22-03-2010 21:54
Да, клавишу лучше изготовлять из 3мм стали - встаёт чётко. И кстати, для фиксации пулек можно использовать напалечники - продаются в аптеках, (НЕ спутать с презиками ;-) если аккуратно срезать колечко.1bolt3 22-03-2010 22:09quote:Originally posted by Barm:
здесь никто ничо не чертит и не меряет
Еще вопросы?FILL03 23-03-2010 12:23
1bolt3, не... надо ни так, надо 2 цитаты.
quote:Originally posted by Barm:
мерь, разберемся!
quote:Originally posted by Barm:
здесь никто ничо не чертит и не меряет
Вот так оно симпотишней!Barm 23-03-2010 18:23
нука быра штангель в руки!!111bolt3 23-03-2010 21:06quote:Originally posted by Barm:
штангель
Штоэта1bolt3 23-03-2010 21:49
Аштоэта?
FILL03 24-03-2010 13:04quote:Originally posted by 1bolt3:
Аштоэта?
Модер.1bolt3 24-03-2010 20:12quote:Originally posted by FILL03:
Модер.
???FILL03 25-03-2010 12:47quote:Originally posted by 1bolt3:
???
У меня изображение не открывалось, была только надпись ИЗОБРАЖЕНИЕ, посмотрел через картинки вверху станицы последнее всавленное изображение, подумал что речь за него, так вот там модер.1bolt3 25-03-2010 20:02
Движок глюкнул. Все смайлы в одну картинку крайними тэгами объединил.
Ладно. Хр Барма тгавить. Резинки-то померил?FILL03 25-03-2010 21:27quote:Originally posted by 1bolt3:
Резинки-то померил?
Не-а... Они кривые, в магазине деформировались с того августа. Было предложение на той странице использовать резиновое колечко от напаличника, лично я им воспользуюсь, там резинка эластичная и по-тоньше водопроводной будет. У меня паз в магазине глубиной 2 мм и шириной 2 мм, проточен отрезным резцом двойкой, сантечхническая резинка подзакусывается в пазу, но пульки держит чётко, а от напаличника резинка по-тоньше будет, как раз туда.XAMELE0N 25-03-2010 23:04
Так и не нашел Локтайт. Плюнул и собрал Бушика на эпоксидке. Вроде нормально получилось. Запарился только отпечатки и пылинки с линз снимать. Установил и хотел пристрелять- сильно вниз кидает пульки. Ощущение что не хватает скорости. Разобрал крока. Вынул телескоп с 82 гр. утяжем и поставил заводской утяж. Собрал... Маэстро туш......
СТПшка очень сильно поднялась вверх и вроде стабилизировалась. Стрелял Оцтоем. Окончательный результат по пристрелке озвучить не могу, постоянно ветер в последние дни. Заметил что в доску стало вгонять пули глубже. Вот в чем причина была оказывается. Похоже придется использовать телескоп со свинцовой шайбой спереди, так как в полость залито до максимума.
2FILL для них не велика добыча , истинной ценности её они не знают ;-) надеюсь что все таки задержалось в пути и вскоре дойдет.FILL03 26-03-2010 02:09quote:Originally posted by XAMELE0N:
2FILL для них не велика добыча , истинной ценности её они не знают ;-) надеюсь что все таки задержалось в пути и вскоре дойдет.
На почтампе при сортировке письма через валики прокатывают, больше 3, а может 4 мм, не пролезает и может разодрать весь конверт, так они его просто выкинут. Но будем надеяться, что всё таки дойдёт.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Похоже придется использовать телескоп со свинцовой шайбой спереди, так как в полость залито до максимума.
Я из говнопуль пятак отлил на 20 г, так как залитый свинцом утяж потянул у меня на 83 г. Отливал в пробковую пробкуFILL03 27-03-2010 02:16quote:Originally posted by XAMELE0N:
надеюсь что все таки задержалось в пути и вскоре дойдет.
Пришло письмо, спасибо большое. Как лыжу сотру поставлю подшипничек.XAMELE0N 27-03-2010 10:40
Ну наконец то1bolt3 27-03-2010 12:56
Вчерась в автомагазине мельком видел коробку с разными сальниками-резинками разных размеров, зеленого цвета и по рубчику за экземпляр. Там же фиксаторы резьбы были разные. Предлагаю забить на срантехнические прокладки и искать в автомагах.XAMELE0N 27-03-2010 15:24
резинку не нашел ,сделал из пружинки сальника . Пока доволен, вот только Оцтои болтаются как г.вно в проруби. Овно оно и в африке овноBarm 27-03-2010 17:01
Хамелеон, может быть, стОит поменять пули?DIMA78 27-03-2010 19:19
немного не в тему - как вывести всю тему одной лентойXAMELE0N 27-03-2010 19:34
Конечно. Есть ГАМО Матчи ,Раунды, Хантеры,Норика Киллер. Надо как нибудь на КПшки разорится. Oztay-это просто для плинка при небольшом пивном допинге. Тем более сегоня прикинул Отстои из разных партий к стволу .Те которыми я стрелял болтаются в стволе и на нарезы видимо не встают. А из другой партии в ствол заходят плотно с натягом, на юбке есть поясок. Если сравнивать 1е и 2е - последние гораздо больше по диаметру. Так что Отстой Отстою рознь. Примите к сведению коллегиBarm 28-03-2010 01:55quote:Originally posted by XAMELE0N:
Так что Отстой Отстою рознь. Примите к сведению коллеги
да мы и так в сортах гагна не разбираемсяBarm 28-03-2010 01:59
а тем временем крокодилка прибавил в весе и вытягивает без малого 4200Barm 28-03-2010 03:08quote:Originally posted by DIMA78:
немного не в тему - как вывести всю тему одной лентой
нажми на принтер наверху, справа, рядом с кнопкой Добавить в закладкиDIMA78 28-03-2010 16:57
quote:огромное спасибонажми на принтер наверху, справа, рядом с кнопкой Добавить в закладкиBarm 28-03-2010 16:59
с наступлением весны крокодил прибавил в весе, и вытягивает все 4200г.
кроме того, он обучился акробатике и сейчас умеет вот так:
Трудовик 28-03-2010 21:04quote:Originally posted by Barm:
с наступлением весны крокодил прибавил в весе, и вытягивает все 4200г.
А кольца на вивере длинные?1bolt3 28-03-2010 21:15
Может правильнее говорить "высокие"?Barm 28-03-2010 21:49
а я не знаю, длинные они или какие у меня
высота кольца - 15-17мм, как-то так
итого ось прицела на 6см выше оси стволаТрудовик 29-03-2010 23:07quote:Originally posted by 1bolt3:
Может правильнее говорить "высокие"?
Да, спасибо.
quote:Originally posted by Barm:
высота кольца - 15-17мм, как-то так
итого ось прицела на 6см выше оси стволаУ меня кольца вроде повыше (хотя смотря откуда считать). Но если прикинуть середину ствола, то до середины прицела 6 см. По фото кольца моего крокодила называли высокими...
Barm 29-03-2010 23:16quote:Originally posted by Трудовик:
смотря откуда считать
от зацепа кольца за вивер до нижней части полукольцаXAMELE0N 30-03-2010 14:43
Мои липерсы с высотой 18мм считаются высокими. Высота оптич. оси прицела над осью ствола 6.2смXAMELE0N 31-03-2010 11:21
Собираюсь занятся настройкой компрессора. Нужна информация о ваших кроках для статистики. Ответьте (каждый, кому не лень)по возможности на все нижеперечисленные вопросы...
1. Диаметр перепуска
2. Манжета(родная, Петрухи, залитая, укороченная по высоте, легкость движения в компрессоре и т.д.)
3.Пружина( ГХ440, родная, укороченная (на сколько витков)ррасстояние между витками в сжатом состоянии и т.д.)
4.Утяжелитель(родной, телескоп Kuente, нормальный телескоп, сколько грамм, утяжеляющие пятаки в поршне)
5. Полученная скорость легкими и тяжелымиBarm 31-03-2010 12:50quote:Originally posted by XAMELE0N:
Собираюсь занятся настройкой компрессора. Нужна информация о ваших кроках для статистики. Ответьте (каждый, кому не лень)по возможности на все нижеперечисленные вопросы...
1. Диаметр перепуска
2. Манжета(родная, Петрухи, залитая, укороченная по высоте, легкость движения в компрессоре и т.д.)
3.Пружина( ГХ440, родная, укороченная (на сколько витков)ррасстояние между витками в сжатом состоянии и т.д.)
4.Утяжелитель(родной, телескоп Kuente, нормальный телескоп, сколько грамм, утяжеляющие пятаки в поршне)
5. Полученная скорость легкими и тяжелыми
эээ
а можно поподробнее про методику "настройки компрессора"?
интересна сама техника настройки, и ОЧЕНЬ интересна метрологическая составляющая процессавообще же - все описано на странице гнома про мурку.
кроме того - дядька Фпоиск знает всеXAMELE0N 31-03-2010 16:33
Началось..... Вот просто написать о своем аппарате не вариант был? Или скромно промолчать. Обязательно надо поумничать, послать в фпоиск. ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ
P.S. Топик gnoma про настройку ППП читал и не раз.Barm 31-03-2010 17:47quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот просто написать о своем аппарате не вариант был?
см. выше, я о нем писал.
зачем плодить сущности без необходимости?
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Топик gnoma про настройку ППП читал и не раз.а я где-то писал про "топик Гнома о настройке ППП"?
речь вообще-то о сайте mpmurka.narod.ruFILL03 31-03-2010 19:19quote:Originally posted by XAMELE0N:
1. Диаметр перепуска
2. Манжета(родная, Петрухи, залитая, укороченная по высоте, легкость движения в компрессоре и т.д.)
3.Пружина( ГХ440, родная, укороченная (на сколько витков)ррасстояние между витками в сжатом состоянии и т.д.)
4.Утяжелитель(родной, телескоп Kuente, нормальный телескоп, сколько грамм, утяжеляющие пятаки в поршне)
5. Полученная скорость легкими и тяжелыми
1. 3,5 мм
2. Оригинальная жёсткая укороченная на 1,5 мм.
3. ГХ440, растояние между витками в сжатом состоянии приблизительно 1-1,5 мм.
4. Нормальный телескоп, утяжилитель 82-83г + свинцовый пятак на дне поршня 20г.
5. ХЗ так и не померял.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Началось...
Не обращай внимания, ну или оранжевый треугольничек нажми1bolt3 31-03-2010 20:54
Вопрос мягко говоря неудачен. Как можно настраивать оружие используя статистику вместо измерения скоростей?XAMELE0N 31-03-2010 21:52
2 1bolt3 достал комп себе . ща хренограф на стадии изготовления. вот тока микрофонный порт моно, небольшой трабл пока. Мучу через линейный с AirSpeedом1bolt3 31-03-2010 22:34
Это я все к тому, что замеры предъявили макс. пара человек. А этого для статистики мало. Особенно это касается ижевской пневмы. Все сугубо индивидуально. И пост типаquote:тебе поможет, как мертвому припарки.Originally posted by FILL03:
1. 3,5 мм2. Оригинальная жёсткая укороченная на 1,5 мм.3. ГХ440, растояние между витками в сжатом состоянии приблизительно 1-1,5 мм.4. Нормальный телескоп, утяжилитель 82-83г + свинцовый пятак на дне поршня 20г.5. ХЗ так и не померял.
Я, например, настройку не делал. Ничего не подгонял. Мерять нечем, а купить - пока жаба душит.
Описал каг мог.XAMELE0N 31-03-2010 23:33
Описал каг мог...
Зато от души! ;-)))FILL03 01-04-2010 12:08quote:Originally posted by 1bolt3:
И пост типа
quote:Originally posted by 1bolt3:
тебе поможет, как мертвому припарки.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Зато от души!
Витль 02-04-2010 22:03
Ребят, помогите!Как вернуть ствол обратно??Встал мёртво.
Трудовик 02-04-2010 22:42
Ипать (размер фото, хотя ковёр конечно рулит)!
Открути все винты (с обеих сторон) - это даст возможность избавиться от пластмассового кожуха, а там увидишь в чём проблема...
Да и хорошо бы описывать последние действия.FILL03 03-04-2010 12:50quote:Originally posted by Витль:
Ребят, помогите!Как вернуть ствол обратно??Встал мёртво.
quote:Originally posted by Трудовик:
Открути все винты (с обеих сторон) - это даст возможность избавиться от пластмассового кожуха, а там увидишь в чём проблема...
Если ещё не раскрутил, то вот что можешь сделать:
Нажми там чем-нибудь, сначала чуть оттянув ствол назад (на раздирание), удобно это делать сидя положив крока на правую ногу, а конец цевья засунув под левую, если этого не сделать можно не хило схлопотать, возможна травма/ы. Возможно будет удобно делать это кверх ногами, то есть ствол внизу, а цевьё вверху.
В разобранном состоянии это выглядело бы так, это то место куда ты нажмёшь.
AVL_2 03-04-2010 01:36
Было такое не раз. Не надо не чего разбирать.
Отожми трещотку отверткой. Спец. отверстие найдешь снизу. Фото где оно находится тебе дали.
Только держи при этом ствол, иначе ...
Как это лечится в ветке есть.
Удачи!1bolt3 03-04-2010 13:49quote:Originally posted by FILL03:
Возможно будет удобно делать это кверх ногами
Звездец кульбит
quote:Originally posted by Витль:
Ребят, помогите
И ковер потом пропылесось. С фотоотчетом.Витль 03-04-2010 16:07
Спасибо большое)))Пропылесосли)))mothilo 07-04-2010 09:20
Походу всем просто влом написать " Парень почитай тему, там всё есть "1bolt3 07-04-2010 12:19
+1DIMA78 08-04-2010 21:32quote:Originally posted by voler:
люди, а возможно переделать рычаг взведения... тоесть вывести его за пределы ложа(примерно как у иж 60-61)? решил покупать 514-ую, но способ перезарядки не радует(((перечитал всю тему за несколько дней и задался тем же вопросом так как думаю брать эту винтовку. если бы была возможность переделать как у 60-ки то было-бы здорово. по крайней мере удобнее чем сейчас а так вобщем прикольная такая винтовка. может уже есть у кого-нибудь наработки. если есть то ткните носом где. заранее спасибо за ответы. с уважением ко всем владельцам и мастерам.
Barm 08-04-2010 22:24quote:Originally posted by DIMA78:
если есть то ткните носом где.
forummessage/24/145DIMA78 08-04-2010 22:31quote:Originally posted by DIMA78:если есть то ткните носом где.
если правда - то не понял где там про рычаг взведения в сторону как у иж-60 написано. уж извиняйте ежели чего не так.Barm 09-04-2010 12:17quote:Originally posted by DIMA78:
е понял где там про рычаг взведения в сторону как у иж-60 написано
а кто-то спрашивал про боковой рычаг взвода?
извинитти, в потоке сознания он очень хорошо замаскировался1bolt3 09-04-2010 12:24
А ведь делал кто-то. Только ЕМНИП с нуля, из мурки.FIL63 12-04-2010 17:57
У меня вот такой получился крокодил. Здесь фото http://www.topguns.ru/gallery/?photo=1078 Жду ваших комментариев и вопросов если они будут.Scheer 12-04-2010 22:01
Прикольный, взвод снизу, однозарядка и "пасть" не рвем?Трудовик 15-04-2010 17:10quote:Originally posted by FIL63:
Жду ваших вопросов. [/B]Как переделал взвод?
FIL63 16-04-2010 13:23
Рычаг использовал от иж-60. дугообразная деталь у родного рычага 514-ой была перевернута загибом вниз. У рычага иж-60 сточил все зубцы сделал пропил и новое отверстие для этой дуги, все это дело собрал и заклепал. В новом ложе которое сделал из 15мм фанеры в нужном месте (заранее измеряется чтобы при взводе рычаг ничего не задевал) делаются отверстия вставил два отрезка трубки в эти дыры, в рычаге также в нужном месте делается отверстие потом при сборке туда вставляется штифт нужного диаметра у меня это кусок винта диаметром 6мм для фиксации рычага как и у иж-60 из винтика выточил деталь и вкрутил её в ложе. Пружину поставил от гх-440 скорость пули я не измерял так как нечем, с 10 метров пуля gamo pro magnum 0,51g пробивает сантиметровую доску насквозь, бутылка из под шампанского с первого выстрела разбилась. В домашних условиях сделал около 100 выстрелов пока все работает. На выходных собираюсь сходить на озеро благо оно рядом с домом, имею желание подстрелить каркушу, до этого как то неудавалось. Извините если что не понятно написал но за не имением на данный момент компа на мобильнике писать много текста это каторга.mothilo 16-04-2010 20:46quote:Извините если что не понятно написал но за не имением на данный момент компа на мобильнике писать много текста это каторга.
Полагаю просьба скинуть фото внутрянки тоже излишняя на данный момент, но в дальнейшем не забудь, если не жалко.Barm 17-04-2010 16:55quote:Originally posted by FIL63:
Жду ваших вопросов если они будут.какова кучность?
как себя чувствует прицел?FIL63 17-04-2010 22:17quote:Originally posted by mothilo:
Полагаю просьба скинуть фото внутрянки тоже излишняя на данный момент, но в дальнейшем не забудь, если не жалко.Какая часть потрохов моего крокодила тебя интересует, камера на мобиле 5мп , если устроит то сделаю.
FIL63 17-04-2010 22:26quote:Originally posted by Barm:какова кучность?
как себя чувствует прицел?Прицел пока дышит правда я его полностью разбирал и подтягивал все что можно было подтянуть, не знаю конечно что будет дальше, ну если что буду искать замену Tasco, по поводу кучности стрелял пока только дома расстояние от конца коридора до конца зала около 9 метров из 7 выстрелов 4 в 50 копеечную монету ну тут конечно и от стрелка зависит я себя снайпером не считаю:-)
Marked1 17-04-2010 23:17
ух, какой крокодил! Если ВДруг (!) решу переделать в болтовку, то можно и так взводить. Никто не обратил внимание на интересный мостик оптики..
Да! И Еще, держатель ЛЦУ что-то мне напоминает (кстати, интересная идея, спасибо) В целом, меня лично впечатлила проделанная работа, автору респект.Barm 18-04-2010 06:40
ааа
дышит...FIL63 18-04-2010 09:46quote:Originally posted by Marked1:
ух, какой крокодил! Если ВДруг (!) решу переделать в болтовку, то можно и так взводить. Никто не обратил внимание на интересный мостик оптики..
Да! И Еще, держатель ЛЦУ что-то мне напоминает (кстати, интересная идея, спасибо) В целом, меня лично впечатлила проделанная работа, автору респект.Держатель ЛЦУ это основание мушки от того же иж-60 а сам ЛЦУ это переделанная лазерная указка регулируется двумя винтами.
mothilo 18-04-2010 10:29
quote:Какая часть потрохов моего крокодила тебя интересует
Сори, видимо пропустил фотки на основном сайте.Витль 19-04-2010 18:59
Ребят, подгоните кто-нибудь клипы под шары, а то свой потерял(((1bolt3 19-04-2010 19:19
Сходи в ормаг. Там запчасти есть 70%. А какая "куча" шарами?Витль 19-04-2010 19:24
Я честно не особо пристреливал, но шарами мне понравилось стрелять))Что такое оргмаг??Мне нужен не интрернет-магазин.Трудовик 19-04-2010 19:25
Есть 3 штуки - забирай (В.Новгород).Витль 19-04-2010 19:26
Вообще клипы есть только в инет магазах-я платить за доставку не собираюсьВитль 19-04-2010 19:33
Блин я живу в Москве(((1bolt3 19-04-2010 20:19
Ормаг - сокращенно оружейный магазин. Например, там, где ты винтовку купил
Мне тоже шариками стрелять нравилось, пока пулькаме не попробовал. Обрати внимание на сохранность канала ствола при стрельбе стальными шарами.Витль 19-04-2010 21:52
Там где я покупал запчастей нет, в других смотрел-тоже нет, а платить за доставку 250 рублей не очень-то охота1bolt3 19-04-2010 22:18
Оно само какбе намекае - брось шарики ф топкуТрудовик 19-04-2010 22:46
Пиши адрес в личку - письмом вышлю.XAMELE0N 22-04-2010 22:36
Добился таки 240 мысов полуграммом от своего крока. Небольшой свинцовый пятак граммов 10 под утяж решил дело. И с досылателем разобрался. Ща пульку досылает немного дальше перепуска.serge_80 22-04-2010 23:13
Какие еще переделки? Можно по пунктам? Тоже хочу 240!!!XAMELE0N 23-04-2010 17:55
Какие.... ? Надо темку то почитать ;-)XAMELE0N 23-04-2010 18:08
Шуткую я.... Не буду уподоблятся некоторым уважаемым лицам и посылать фпоиск и т.д. и т.п.
Перечисляю-
1. Пружина ГХ 440
2. Манжета by Petrucha
3. Телескоп с утяжем в 82 гр. + свинцовый пятак в поршне граммов на 10-12
4. Перепуск 3.3 мм
5. Самодельная уплотнительная прокладка на перепуск из подошвенной подметки с минимумом мертвого обьема
6. 2 колечка на досылателе
7. И горбик наваренный на рычаге досылателя
8. Пули Гамо Хантер(
9. Измерял маятником ( разброс скорости + - 1-2 мс)Трудовик 23-04-2010 18:27quote:Originally posted by XAMELE0N:
И горбик наваренный на рычаге досылателяЭто зачем? Можно фото?
XAMELE0N 24-04-2010 12:28
На первой странице этой темы топикстартер дал фото и описаниеserge_80 24-04-2010 12:35
У меня-
1. ГХ
2. Менжета Петруча
3. Перепуск 3,1
4. Прокладка перепуска от МР 654 (надбаллонная)
5. Пули Gamo Master PointМерял хроном. До Покупки оригинальной ГХ и Петручи и до сверления перепуска (из коробки)- 165 м/с.
После всего этого - не мерял, но до этого - бутылку не била с 5 метров, после - с 15 м вдребезги!serge_80 24-04-2010 12:36
Да! Досылатель не травит! (пока что)Трудовик 26-04-2010 22:31
Помогайте - выручайте! Что-то случилось с предохранителем. Не отщёлкивается после взведения.
А ещё в холостую начал стучать мой крокодил. После выстрела барабанчик можно крутить (ничего, кроме центральной оси, его не держит). Если начать взводить, то при попытке крутить явно чувствуются щелчки, а в другую сторону не повернуть.
PS рычаг досылателя гнуть побоялся (вроде подкален). Как наварить на него, чего и сколько не понял. Поясните плиз.1bolt3 26-04-2010 22:47quote:Originally posted by Трудовик:
Что-то случилось с предохранителем.
Выкинь его. Это атавизм. Опасный в стоке.
quote:Originally posted by Трудовик:
После выстрела барабанчик можно крутить
Досылатель не проходит. Может рычаг досылателя соскакивает с пятки его?
quote:Originally posted by Трудовик:
Если начать взводить, то при попытке крутить явно чувствуются щелчки, а в другую сторону не повернуть.
Так и есть. Он стопарится от отката. Чтоб под действием силы притяжения пустая камера не оказалась в верху.Трудовик 27-04-2010 09:35
Предохранитель (хотя и в стоке) придавал уверенности. Хочется вернуть.
Досылатель не проходит через клип с пулями? С пятки там вроде хрен соскочишь... Ещё интересно то, что пули пропадают - не вылетают, но и в клипе их потом не найти. Мистика. Вчера не принимал внутрь спиртного...1bolt3 27-04-2010 11:37
А в ствол не заглядывал? Может дизель? Испаряются в стволе из-за адской мощи.quote:Originally posted by Трудовик:
Предохранитель (хотя и в стоке) придавал уверенности.
Тут конструкция такая. Ставишь на предохранитель, нажимаешь на ск выстрела непроисходит, но шептало уже сдвинулось и обратно не возвращается. При снятии с предохранителя произойдет выстрел. Нах его. Я диван подстрелил.Трудовик 27-04-2010 16:38
После выстрела, перед взведением клип должен свободно вращаться?
(У меня вращается и не знаю что делать.)1bolt3 27-04-2010 17:12
Непосредственно после выстрела клип должен быть зафиксирован досылателем. В начале взведения досылатель отскакивает, освобождая клип для проворота.XAMELE0N 28-04-2010 09:52
Трудовик разбери крок вытащи из компрессора пружину ,присоедени компрессор обратно и как бы взводя винтовку изучи весь процесс взвода и ты поймешь в чем дело.
А то что барабан свободно крутится- ты случайно гнеток с пружинкой не посеял при разборке? После установки магазина при взводе рычаг с помощью гнетка становится на рабочее положение. Еще может дело в пружине механизма поворота барабана. Поменяй ее на пружинку от авторучки послабее и сделай толкатель к этой пружинке ,чтоб ее не клинило в пазу1bolt3 28-04-2010 11:11
Короче говоря весь список необходимых работ приведен на первых двух десятках страниц темы.Scheer 29-04-2010 07:37
Ещё интересно то, что пули пропадают - не вылетают, но и в клипе их потом не найти. Мистика.
Такая же проблема1bolt3 29-04-2010 11:07
Может их в компрессор засасываетТрудовик 29-04-2010 22:08
При взводе барабан прокручивается как надо (в промежуточном положении не провернуть). А вот досылатель после выстрелов сваливает. Закономерность выявить не удалось. И на холостых и с патронами убегает... Это из-за чего?serge_80 30-04-2010 10:55
Попробуй подтянуть винт крепления компрессора. (в рогах)он ослабляется очень быстро. смотри не перетяни. Затягивай пока кнопка выброса клипа не начнет клинить, потом потихоньку отпускай. Я себе гайку самоконтрящуюся поставил - теперь узел не ослабляется.Трудовик 30-04-2010 20:03
Спасибо. Вроде помогло. Стрелял не много.
А может теперь и предохранитель починим?serge_80 30-04-2010 22:35
А что с ним? Мой работает, а трещетку - выкину.Трудовик 30-04-2010 22:55
С ним что-то случилось. Не отщёлкивается после взведения. Но если поставить на предохранитель, то выстрела не будет.Трудовик 30-04-2010 22:56
Какую - такую трещётку?serge_80 30-04-2010 23:29
Которая трещит при взводе. Насчет предохранителя - не знаю, можно посмотреть подпружиненную детальку под нажимной кнопкой (на которую ствол давит). может погнулась или не так стоит.1bolt3 30-04-2010 23:51
Да все наоборот. Трещетку оставить, а предохранитель ликвидировать нах.
quote:Originally posted by serge_80:
на которую ствол давит
Автоматику сразу долой. А вот ручной режим можно на первое время оставить.Трудовик 30-04-2010 23:57
Хм, на первое время... А потом? А как же техника безопасности (которая на первом месте)?1bolt3 01-05-2010 01:30
Клади палец на СК только непосредственно перед выстрелом.Barm 01-05-2010 09:52
на первом месте если чо должна быть надежная работа всех механизмов.
а ТБ в голове у стрелка.Scheer 01-05-2010 10:14
Лучший способ снять с предохранителя - выстрелТрудовик 02-05-2010 19:29
Никогда не думал о предохранителе в таком ракурсе. Но к совету бывалых прислушаюсь. Спасибо.serge_80 12-05-2010 23:06
Тут просто предположил, что на НСП может влиять магазин!!! Дело в том, что пуля, проходя через него, деформируется, т.к. диаметр отверстий в клипе - примерно 4,5. Многие пули имеют диаметр юбки больше 4.5. Естественно, усилие страгивания понижается!
Провел измерения и отстрел разными пулями. Все свел в таблицу. Думаю рассверлить магазин.
Винт - МР514, пружина ГХ, перепуск 3.0, манжета обрезана "переформована" паяльником и отшлифована.Кто что думает об этом?
XAMELE0N 18-05-2010 07:47
Недолго же продолжалось счвстье с 240 мысами. В один "прекрасный" день стало кучу ложить гораздо ниже. Разобрал. На манжете напротив перепуска следы типа сколов. Компрессии не было. Поменял на самодельную с герметиком. Результат хреновый. И вдобавок начались проблемы с досылателем ,как у Трудовика. Отскакивает после выстрела. Не раз уже перебрал. Пружинку гнетка чуть растянул. Видимо причина вот в чем - наваривал горбик, подогнал как надо. Наваренный металл видимо мягкий, со временем рычаг взвода продавил ямку в месте контакта, нет необходимого угла в точке контакта. Какой сваркой можно наварить твердый металл ?Трудовик 18-05-2010 15:09
а досылатель родной?serge_80 18-05-2010 16:01
Родной. Ввообще не травит. (может дул слабо?) Герметизировать наверно буду в дальнейшем.serge_80 18-05-2010 16:04
Вот вопрос- может утяжелить поршень? Даст что-нибудь? Утяж сейчас родной.Farengeit_32 18-05-2010 17:53
НАРОД! ПОМОГИТЕ! Купил вчера мр-514 снастрелом в 300 пуль. При покупке ничего не замети, а сейчас нашёл проблему: предохранитель работает плавно, без щелчков, нету упора. Очень не удобно снимать с предохранителя. Хотелось бы как у мурки, чтоб чёткий щелчок был. Что делать?serge_80 18-05-2010 21:02
это нормально. в 514 предохранитель тек работает.XAMELE0N 18-05-2010 21:02
Фаренгейт вытащи УСМ из колодки . Разбери полностью. Рассверли 2 отверстия в которые попадает подпружиненный шарик сверлом 2 или 2.5 мм точно (не помню ща) и все будет ОК. на первых страницах темы все естьFarengeit_32 19-05-2010 10:16
XAMELEON, на первых страницах не нашёл, а так не понял.
Обьясните пожалуста поподробней как сделать, чтоб предохранитель работал чётко, с щелчками и без особых усилий. Ну или в крайнем случае как его прото снять без вреда для винтовки.
И ещё поясните такому ламеру как мне, как поменять боевую пружину)XAMELE0N 19-05-2010 14:36
Кликни на мой ник. Откроются все мои посты. Среди них есть фото приспособы для снятия боевой пружины. Когда снимешь колодку спускового механизма, аккуратно выбей все штифты шептала, спуск. крючка и предохранителя. Не потеряй шарик и пружинку, вытаскивая предохранитель из колодки. На колодке в районе предохранителя будут два отверстия, в которые по задумке инженеров ИжСмеха должен нырять шарик и издавать щелчок. Но так как отверстия просверлили меньше чем нужно по диаметру, шарик легко их проскакивает.
Вот пару ссылок для просвещения
http://topguns.ru/razborka-sborka-mp514/
http://topguns.ru/poshagovaja-razborka-i-upgrade-mp514/Farengeit_32 19-05-2010 19:01
Спасибо, но я уже сделал)Отверстия сверлить уже не стал, снял предохранитель. Сейчас осталась одна проблема - после выстрела дым из дула идёт сильный, даже если стрельнуть просто воздухом без пульки. Ствол почистил, а на манжете, поршне вроде излишков смазки нету.1bolt3 19-05-2010 20:13quote:Originally posted by Farengeit_32:
даже если стрельнуть просто воздухом без пульки
И какова куча воздухом на полтосе?XAMELE0N 19-05-2010 20:47
Будешь лепить кучи воздухом- угробишь прикольный ижмеховский конструктор.Трудовик 20-05-2010 21:22
А что сломается?Scheer 20-05-2010 22:52
как минимум испортится манжета, затем поршень и т.д.Трудовик 20-05-2010 23:31
Манжета и с пулями долбится не хило... Из-за чего поршень ломается?Scheer 20-05-2010 23:44
От ударовserge_80 21-05-2010 19:09
Все! Похоже выжал из своего 514 все что мог!1. Рассверлил перепуск до 3.2
2. Манжету обрезал на 1.5 мм и залил канавку паяльником (Петручину сожрал дизель)
3. Добавил свинцовый пятак ~20 грамм под утяжелитель
4. Пружина ГХ
5. Герметизация досылателя колечком от зажигалки
6. Утяжелил ложе и сделал шумоизоляцию.
7. Поставил надульник самодельный !250 грамм
8. Смазка синтетикой и графиткой для тормозных суппортов (температура 1100)Замерял скорости регулярно хроном.
После всех манипуляций получил 210 м/с CP 10.5 ! Это 15 Дж!!!
Gamo Pro Magnum - 230-240 м/с!Трудовик 22-05-2010 09:59
А если всё тоже самое, но манжета из магазина (без доработок), какая скорость?serge_80 22-05-2010 19:36
Специально пробовал манжету простую ставить. Результат не впечатлил совсем - 150-170 м/с - больше не получить! Слишком большая обтюрация. Поршень с такой манжетой пальцем тяжело двигать! А с моей - сам падает под своим весом!Squatter 24-05-2010 12:28
Вот, покажу то что сегодня сделал. Пока изменения касались удобства использования, ТТХ улучшать буду потом, да и не нужны для харда сверхскорости.
Итак, удалены предохранитель и трещетка - спорно, но беру риск на себя. Вырезан весь пластик кожуха между отверстиями, в которые продевался ствол, остатки прикрывают механизмы клипа и фиксируют надульник, мушка срезана и обточена. Сделана прорезь в пластике над компрессором, чтобы было куда заходить основаниям коротких виверовских баз, затянутых на стволе. Обрезана до ~1 см. клавиша выброса клипа, срезан верхний угол приклада - целиться стало действительно удобно, плюс можно придвинуть окуляр прицела ближе к глазу, не опасаясь, что он зацепит этот угол при взведении. Ход клавиши выброса небольшой - если не будет лениво, поставлю защитную крышечку над тягой.
ЗЫ: После обработки краев спилы пластика становятся матово-серыми. Чтобы вернуть им черный цвет, я просто слегка протер их смазкой.
BRN 24-05-2010 03:04
для нужд харда вполне неплохое решение, главное чтоб гемороя с узлом клип-поворотный механизм-досылатель не возникло.Трудовик 24-05-2010 07:41quote:Originally posted by serge_80:
Манжету обрезал на 1.5 мм и залил канавку паяльником (Петручину сожрал дизель)Выложи, плиз, фото...
serge_80 24-05-2010 11:49
Менжета сейчас в компрессоре. Вечерком набросаю рисунок. Но там все просто - много раз обсуждалось. Надеваем манжету на поршень. Паяльником аккуратно круговыми движениями от центра - плавим ее и заполняем канавку. Потом на наждаке убираем 1-1,5 мм с переднего торца и выровниваем. Все.Трудовик 24-05-2010 16:36
Какой наружный диаметр получается после проделанных работ?
PS Хочется поглядеть на готовое изделие... Будет возможность - щёлкни фото.beargrizly 02-06-2010 23:32
народ продайте стандартный диоптр для мр514 который на вивер. ну очень надоserge_80 03-06-2010 12:08
Чего полезного из него извлечь хошь?serge_80 03-06-2010 12:12
Отстрелял вчера на 50 м. Короче - попадания в баллончик из-под краски (6-7 см) 5 из восьми пуль!!! Пробивает 1 стенку - железно, 2 пули - насквозь две!!! Все с упора. С рук не пробовал. Пули CP 10.5. Мне все очень нравится!beargrizly 03-06-2010 10:51quote:Originally posted by serge_80:
Чего полезного из него извлечь хошь?Хочу влупить его на М2, чутка переделать и стрелять по бумаге на 10 метров на местных соревнованиях. просто на вивер ничего похожего не видел только на этом крокодиле
XAMELE0N 04-06-2010 23:03
Демьян нервно курит в углу.... Крока в доноры определили ;-)Вот что случилось с Петрухиной манжетой у меня в компрессоре. Что интересно - мазал почти "запахом" Шруса, еле еле... Дизеля как такового не было, а вот манжету портит в районе перепуска сильно
serge_80 05-06-2010 12:49
Точно как и у меня было! Наверно эти манжеты плохо работают в 514.
Потом поставил свою обоченную - без проблем.Frost40k 07-06-2010 19:12
Здравствуйте товарищи!
Перед покупкой этого девайса есть несколько вопросов:
- подходят ли к нему клипы от 651?
- при штатной пружине, герметизации досылателя и разширении перепуска сколько максимум выдаст?1bolt3 07-06-2010 21:57quote:Originally posted by Frost40k:
подходят ли к нему клипы от 651
Точить-сверлить надо.Scheer 07-06-2010 22:20
нет
индивидуально для каждой винтовки
это мегаконструктор с мистическим уклономserge_80 07-06-2010 22:23
Было из коробки - 157-165 м/с. Стало - 210-240 !!! Все супер! На 50 метров - в банку из-под пива попадаю 70% !!!UI7bIpb 07-06-2010 23:55
2 Serge 80
расскажи, пожалуйста, как шумоизоляцию и утяжеление ложи делал? Да и про манжету интересно как это обоченная? Времени нет всю ветку читать...Frost40k 08-06-2010 12:54
а ласточкин хвост у крока есть?serge_80 08-06-2010 13:10
Шумка- стандартно (уплотнитель для окон)
Утяжеление- в переднюю полость наклеил балансировочных грузов.
Манжета - аккуратно обрезается на 1-1.5 мм по высоте со стороны рабочей кромки, затем ровняется на наждаке. Можно предварительно заплавить канавку паяльником.Трудовик 08-06-2010 17:37
serge_80,
Какой наружный диаметр получается после проделанных работ?
PS Хочется поглядеть на готовое изделие... Будет возможность - щёлкни фото.serge_80 09-06-2010 11:49
Диаметр не мерял, но в вертикальном положении поршень под своим весом проваливается. Пробовал ставить необрезанную - падение нсп на 50-60 м/с (из-за трения). Маленькую канавку оставлял. Сфоткаю как разберу, или сделаю еще манжету (работы на 15 минут).Трудовик 09-06-2010 15:14
Сделай и мне высылай
Жду фото, спасибо.serge_80 09-06-2010 21:38
Вышлю без проблем. Но лучше сделаю подробное описание процесса с фото (кстати, идея с паяльником не моя - гдето нашел и немного изменил)Пару недель буду в отпуске, после отпуска обещаю. Вообще цель была - достичь 240 м/с "на коленке", вроде вышло...Трудовик 10-06-2010 15:09
Хреново. Через пару недель сам буду в отпуске, хотелось сейчас пострелять...
Буду ждать.XAMELE0N 10-06-2010 18:59
Да уж.... товарищи по несчастью.... Хочу посоветовать и предостеречь новичков собравшихся приобретать крока- даже если руки ваши и растут из правильных мест не покупайте мр514. Со дня приобретения мой аппарат постоянно находится в процессе разборки - ремонта-сборки . Очень неудачная конструевина. Нормально пострелять не получается. Ща у меня например лопнул подшипник, который я поставил вместо ролика. Учитывая то сколько я на него потратил денег и сил можно было спокойно купить иж-60 и поставить PSPкит от Крюгера, и устроить монохромам террор.
П.С. Ролик ща поставил родной , только уменьшив его диаметр до 8 мм. При этом его фаска сточилась ,он стал шире и надеюсь сильно не будет грызть компрессор.
П.П.С. А то что про каров ща упомянул.... Наболело.... Вчера попал в рай и ад кроухантера одновременно - около 50 каров ( может и больше ) на расстоянии 30-35 метров , а я без крока был, "болел" он дома как всегда...1bolt3 10-06-2010 19:57
Я с вас удивляюсь. Уже год в него по серьезному не лазил. Пару раз пружины менял родную на хантеровскую и обратно. И что характерно - струляет.serge_80 10-06-2010 20:59
500 отстрелял без разборов и косяков...Трудовик 11-06-2010 01:07quote:Originally posted by 1bolt3:
Пару раз пружины менял родную на хантеровскую и обратно.Разница заметна?
XAMELE0N 11-06-2010 09:23
+ 50-60 мысов не разница?Трудовик 11-06-2010 10:53
Разница, 1-2 тоже разница... Я спросил заметна ли? (отдача, шум или ещё как)1bolt3 13-06-2010 22:19
Расколбас меньше. Ну и поправок вертикальных на оптике при родной пружине катастрофически не хватает. Ну и скорость естественно меньше. За то и кучка соответствует. Я на родной дома с открытого стрелял.Трудовик 14-06-2010 21:28
Поставил новый досылатель (выполненный по чертежу из этой темы). Думал он не будет уходить при выстреле. Аннет, уходит. Подложил под шпинек (тот что с пружиной в рычаге досылателя) шайбочку (медная проволочка) так чтобы было туже (типа за счёт шайбы из проволоки удлинил шпинёк). Под рога всю эту херь еле завёл. Рога затянул порядочно и поставил гроверную шайбу. Хватило всего этого на пару клипов и по новой - черех раз досылатель уходит назад при выстреле. Я так понял что не у всех так. Подскажите что делать, плиз.
PS Хотел попробовать с родной пружиной, а её уже нет - пошла на ИЖ 53М.jamesbrown 14-06-2010 23:42
господа
я недавно приобрел крокодильчика)) изначально был апнутый брал в королеве у BORIS888
честно не понимаю особо в железе ниче)
счас вот проблема - не вылетают пули.... происходит выстрел и никакого результа
кто может подсказать в чем проблема?\спасибо1bolt3 14-06-2010 23:49
Пульки в клипе кончились?UI7bIpb 14-06-2010 23:53
после перезарядки (взведения) досылатель где находится? (в каморе клипа? ) Клип вращается?1bolt3 15-06-2010 12:08
Скажем так. Пулька из клипа перемещается в ствол или нет?jamesbrown 15-06-2010 12:11
пульки не кончились)) заряжаю весь клип сразу
не перемещается пулька
клип вращается после взвода
досылатель походу разболтан и после выстрела его нужно на место стаивть1bolt3 15-06-2010 12:19
Смотреть нужно. При взведении без кожуха. Может досылатель соскакивает с рычажка, может рычажок с тяги.Timur044 15-06-2010 19:41
а пули в стволе не застряли?XAMELE0N 15-06-2010 22:24
Трудовик проверь угол на рычаге досылателя и на ответной части - тяге взвода(возле шарнирного соединеня есть сточенный под углом край). У меня после наварки железа металл был мягкий и подогнанный угол быстро продавился при взводе. А если там нет угла, при выстреле рычаг досылателя соскакивает с тяги взвода. Угол на рычаге я опять навел, и закалил рабочую поверхность рычага досыл. - нагрел до темновишневого цвета и опустил в подсоленную холодную воду. Ща вроде тьфутьфу угол держится.Трудовик 16-06-2010 12:53quote:Originally posted by XAMELE0N:
Угол на рычаге я опять навел.Какой-то угол, отличный от 90', там есть. Замятостей вроде нет. Соскакивает, разумеется, там. Какой угол там должен быть?
PS Я ничего не наваривал.XAMELE0N 16-06-2010 09:10
Ну на глазок градусов 30-40. Проверь хорошо на тяге. Может на заводе скосячили. Бывало и перепуск насквозь сверлили идиоты.XAMELE0N 16-06-2010 21:21
Блин у меня тут на днях что было....
У нас в краю птичий грипп походу начался. Не успел подойти к дереву, так с него начали вороны падать, как желуди прям. Ну я их собрал рядышком, что бы сфотать, может кому интересно будет посмотреть. 4-х пациентов правда не смог из кустов вынуть. Ну и крока выложил для натюрморта так сказать
(Итог-13 вакцинированных каров. Было бы больше, жаль пилюли закончились. А Отстоем даже в корову попасть тяжко)1bolt3 16-06-2010 21:42
А что не есть отстой в данном случае?XAMELE0N 16-06-2010 22:54
Закончились Norika Killer, остался только турецкий прослабленный OztayTimurAlexS 17-06-2010 01:18
Ребята помогитеXAMELE0N 17-06-2010 10:49
Пришла может быть глупая идея в голову - а если магнитом фиксировать. Есть ща очень мощные и компактные магниты с притяжением хоть до полтонны ;-))) Посмотри тут www.magnitos.ruTimurAlexS 17-06-2010 11:16
идея!1don1 17-06-2010 11:20quote:Ребята помогите потерял этот дурацкий поджим для защелки ствола, есть альтернатива??? может кто-то придумал как по другому фиксировать ствол???
купи новую запчасть и не заморачивайся, все эти магнитики хрень полная!TimurAlexS 17-06-2010 11:21
а вот в чем дело... ! а магнитное поле не будет влиять на полет пульки!?UI7bIpb 17-06-2010 15:48
вообще-то, к вашему сведению, свинец, ну ни как не магнитится... если только гвоздями стрелятьTimurAlexS 17-06-2010 16:43Трудовик 17-06-2010 17:33quote:Originally posted by XAMELE0N:
Ну на глазок градусов 30-40. Проверь хорошо на тяге.Ну как-то так и на моей тяге...
Сори, наболело.И расскажи что у тебя там на оптике - никак ЛЦУ? Где взял, почём?
PS
Пернатые хороши...1bolt3 17-06-2010 20:07quote:Originally posted by UI7bIpb:
если только гвоздями стрелять
А про магазин для шариков уже и позабыли? А они, между прочим, стальные.
Заказать новую запчасть и не гугу.UI7bIpb 17-06-2010 21:49
а с нарезного ствола стрелять стальными шариками по моему как минимум глупо, так как кучу хрен соберёшь, они же подкалиберные, и нарезы ухайдохают...1bolt3 17-06-2010 23:22
Тьху ты.TimurAlexS 17-06-2010 23:29
Шарики это ерунда... из за одной запчасти по почте заказывать?! мне только пришел заказ на 700р... жаль, что фигню потерял после1bolt3 18-06-2010 12:11quote:Originally posted by TimurAlexS:
и досылает далеко за перепуск
"хреново"(с) Мертвый объем увеличивается.quote:Originally posted by TimurAlexS:
на металлических воротах оставляет углубление(воронку)
Срочно поменять ворота. Ненадежные какие-то.TimurAlexS 18-06-2010 12:281bolt3 18-06-2010 01:20quote:Originally posted by TimurAlexS:
досылает так как должен.
Тебе виднее.
quote:Originally posted by TimurAlexS:
а ворота были
Сперли? Говорил же - менять надо на какчественные.XAMELE0N 18-06-2010 01:51
брал на Ебее Буш 3-9х40.Все это удовольствие с доставкой вышло 74 бакса. Оптику уже на второй-третьей сотне перебирал и контрил на эпоксу. ЛЦУ так прикольно канешна для пьяного плинка, но в основном баловство и совсем ненужно. Разве что как дальномер использовать, судя по положению точки на сетке прицела.UI7bIpb 18-06-2010 15:01
пquote:Originally posted by XAMELE0N:
В комплекте с оптикой- кЕтайский Буш 3-9х40.
Про него пожалуйста поподробней, если можно фоты...XAMELE0N 19-06-2010 11:15
Это наверно Banner из оригинальных Бушнелей. А у меня узкоглазый буш которые бывают и под именем Tasco. Фото еще интересует?UI7bIpb 19-06-2010 22:58
да конечно, тот что я присмотрел наверно не менее узкоглазый чем твой за 1800 - то рупий,
forummessage/10/650
кстати, твой сколько отстоял? На кроке?XAMELE0N 20-06-2010 08:15
Уже где то тыщи полторы наверно. Кроме крока другого нет пока ничего. Фотки выложу в твоей темке позжеUI7bIpb 21-06-2010 11:06
Xameleon, этот, что я нашёл, продаётся в лавочке китайской всякой всячины,1bolt3 21-06-2010 12:51
Купи ВОМЗ с завода.XAMELE0N 21-06-2010 19:32
Липерс 3-9х40 можно заказать по почте у crelby на http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 в магазине. Цена была 3500 , если не поднял еще.
Еще посмотри здесь, может что и подберешь по бюджету
forumtopics/100
forumtopics/100
forumtopics/100UI7bIpb 21-06-2010 23:50
спасибо ребята...XAMELE0N 22-06-2010 20:06
Вот фото. Извини , снимать с винта все лень. Надеюсь так разглядишь....Неделю винт не трогал. Сегодня проверил компрессию - нет ни хрена. Все больше склоняюсь к ежу в ПЦП. Может продать крока? Как думаете за скока уйдет со всем обвесом?
XAMELE0N 22-06-2010 21:06
Мысли вслух -
Иж-60 2500р + 0кит Крюгера 7000р + насос ВД Хатсан или Бам 5000р + Липерс 4000р = около 20килорублей.
Хмм.. однако.....1bolt3 22-06-2010 22:53
А что сразу липерс? Риальне ВОМЗ 8*56 ЛФ обошелся в 3300 с доставкой. Сейчас дырки в мишенях разглядываю. И убить тяжело. И чем меньше лезть в аппарат с инновационными идеями, тем лучше он работает.quote:Originally posted by XAMELE0N:
Сегодня проверил компрессию - нет ни хрена.
<Мысли автомобилиста> Или клапана не отрегулированы, или раскоксовку делать пораUI7bIpb 22-06-2010 23:09quote:Originally posted by 1bolt3:
А что сразу липерс? Риальне ВОМЗ 8*56 ЛФ обошелся в 3300 с доставкой
по моему эта цена уже не актуальна на ентот прицельчег... давно брал его? Я понимаю он на кроке стоит?
А по поводу данного бушнеля - вроде бы такой же как у я нашёл, только там кольца на ласту, а нет, мой с подсветкой на окуляре и кольцом диоптрий на краю... отличаются немного... Вот хрень, не уж-то ни у кого такого нет, прям руки чешутся его купить, и хочется и колется, чтоб не лохануться совсем, да и на подороже, типа тех что вы советуете, денех нет...Трудовик 22-06-2010 23:58quote:Originally posted by Трудовик:
Поставил новый досылатель (выполненный по чертежу из этой темы). Думал он не будет уходить при выстреле. Аннет, уходит. Подложил под шпинек (тот что с пружиной в рычаге досылателя) шайбочку (медная проволочка) так чтобы было туже (типа за счёт шайбы из проволоки удлинил шпинёк). Под рога всю эту херь еле завёл. Рога затянул порядочно и поставил гроверную шайбу. Хватило всего этого на пару клипов и по новой - через раз досылатель уходит назад при выстреле. Я так понял что не у всех так. Подскажите что делать, плиз.У меня всё постарому... Мужики, нет новых мыслей по моей проблеме?
UI7bIpb 23-06-2010 12:16
Хрен знает что с твоей проблемой можно сделать... Опыта маловато по этому агрегату у меня... Так отброс досылателя происходит при выстреле?
А у меня было, что после перезарядки клипа первый выстрел холостой получался, приходилось после взвода ещё раз передёргивать, но потом всё разобрал, ревизию делал после покупки с рук, и эта беда сама прошла... Тоже в непонятках по этому поводу...1bolt3 23-06-2010 12:19quote:Originally posted by UI7bIpb:
по моему эта цена уже не актуальна на ентот прицельчег... давно брал его?
Месяцев 7 назад. На сцайте спроси прайс и рублев 300-400 накинь на доставку. Наложенный платеж. Для начинающего (и я это сейчас активно понимаю) большой кратности не надоть. 4*32 - самое то будет. Я из юношеского максимализма свой купил. Больше не было, самый здоровый был
quote:Originally posted by Трудовик:
Мужики, нет новых мыслей по моей проблеме?
Есть старая. Если "соскакивает, разумеется, там", то угол надоть заострить. 60 градусов и меньше. И по заряжать без кожуха - порой интересные вещи можно увидеть. Только осторожно и не с ГХ пружиной.1bolt3 23-06-2010 12:25quote:Originally posted by UI7bIpb:
Тоже в непонятках по этому поводу...
Все рукьми нужно делать. Это как на работе. - перебрал механизьму - заработало. А ведь ничего не менял.UI7bIpb 23-06-2010 09:22
на счёт кратности я немного не согласен, 4 - маловато, 6-8 я думаю оптимал!XAMELE0N 23-06-2010 11:07
Трудовик тебе правильно сказали- если соскакивает, то это угол. Больше там ничего на досылатель не влияет при выстреле. Копай там. Удачи и терпения тебе...
2 Ul(интересный ник) хочешь прицел подешевле? Тогда будь готов к разборке и проклейке. У крока сильная отдача. + узнаешь устройство прицела.
2 1bolt3 я тож могу на 50 отверстия рассмотреть со своего. Правда мутновато, настроен на рабочую дистанцию 30 м.UI7bIpb 23-06-2010 13:20quote:Originally posted by XAMELE0N:
2 Ul(интересный ник) хочешь прицел подешевле? Тогда будь готов к разборке и проклейке. У крока сильная отдача. + узнаешь устройство прицела.но ведь у него основная составляющая отдачи как на огнестреле - в плечо, может передней можно пренебречь, ибо она слабенькая... это на мурке наоборот главная вперёд бьёт, поэтому основная масса прицелов не держит её отдачу, в силу того что рассчитаны на традиционную - назад... какие соображения по этому поводу у уважаемой публики?
А ник, это меня на работе в "Контре" так нарекли коллеги, поигрывали на перерыве, так и взял я его в инет...1bolt3 23-06-2010 22:32
"Блажен, кто верует"(с)UI7bIpb 25-06-2010 22:35
Привет всем коллегам, мотался сегодня в Харьков по делам и по ходу дела натнулся на тот самый прицельчик, Бушнель который, помыкался, цену спросил - 320 гривен, у нас где я нашёл такой же 1800 рублей, а это аж 450 гривен, ну я долго не ломался и купил его, домой приехал поставил на крокозябра стал отстреливать... Короче места у меня не ахти - 6 неполных метра, поправок вертикальных мне не хватило поднять СТП, наверное несоосность вивера и ствола, дело не в прицеле это однозначно, тем более расстояние не позволяет пуле подняться в высшую точку траектории, на таком расстоянии мог стрелять только с кратностью 3, выше не позволило отсутствие резкости, короче вот что у меня получилось, стрелял сидя на диване с рук с опорой на ноги, пули матчевые, а забыл, кучу в центре креста собрал на упреждении в два деления ниже перекрестия и максимально выкрученном барабанчике вертпоправок вверх
а пули и лепёхи это так для прикола, что с ними крокушка мой делает, у него из апов, а их почти нет: пружина усиленная мурочная, да новая обычная манжета вот и всё, пока всё... Недавно приобрёл. Мы на ветке по мр-651 одно время лепёхами пытались измерять степень апгрейда,
а вот воронка (наверно типа фаска) это на стволе от другого крока, как считаете это нормально такое ? Я его на 651 поставлю, винтовка тоже будет 8 зарядка только СО2!ssergee 26-06-2010 19:26
Здравствуйте! Прочитал Ваш старый пост об upgrade и доводке крокодила. Купил сыну для преобщения. Не посоветуете ли спеца. Самому некогда заниматься и опыта нет.Barm 28-06-2010 14:06
пусть приобщается со стоковым вариантом.
не понравится - так об угол, пойдет дело - самому интересно станет, будет апгрейдить потихоньку.Хрусев 02-07-2010 22:59
други!братья по оружию! нужен совет. у меня есть крокАП- проблем сним нет. НО взялся помоч с апом крокодила товарищу и вроде бы всё хорошо, но с оптикой (ОП на кольцах)на 10 м уход вниз и право на 30 см(настройки в край).думаю не саосность ствола и пластикого вивера(крышка со стволом залиты).
думаю срезать пластиковое посадочное место и прикрутить вивер планку.
А теперь вопрос- есть ли другие варианты ? где в Питере купить вивер планку(адрес ,цена)? пуспой базар и в поиск не нужен-нужен реальный совет.
заранее благодарю за внимание!UI7bIpb 02-07-2010 23:08
да-а-а, 30см это жесть... у меня на 5м при среднем положении вертикального барабанчика где-то 12см вниз, я думал у меня много... ОП стоит на кольцах, может стоит с их установкой поиграться, не пробовали?
Когда свой поставил ОП, после первого выстрела не понял куда пошла пуля, стрелял в дырявую бумагу, повесил чистую и окуел слегка... Стал крутить барабанчик вертикала, оказалось то ли 10 то ли 5 оборотов (всего), забыл, короче не хватило, но на дальняк ещё не пулял, всё некогда, но СТП явно должна подняться, как пить дать...mothilo 03-07-2010 10:25
И у меня тоже Крок горбом грешит. Я просто подложил под прицел в кольцо фольгу (знаю что так делать нельзя и не советую , всё лень-матушка, а переделать по людски руки всё не доходят) Как будешь крепить новый вивер? В эбоксидке резьбу резать или сверлить отверстия под болтыи их сажать тоже на эбоксидку? В теме, где то в последней трети, есть описание как один товарищ крепил ластохвост к стволу через крышку с вивером, но у него ствол не залит был. Думаю всё же придётся заливку частично выбивать.Хрусев 03-07-2010 21:06
думаю нарезать резьбу в эпоксидке и посадить вивер на болты и холодную сварку- так ктото уже делал-результат не знаю ,но думаю будет не плохо, если плохо то буду вживлять внутрь планку с резьбой под вивер. подкладывать ничего не хочу т.к.знакомый хороший и делать на троечку не хочется.mothilo 03-07-2010 22:51quote:посадить вивер на болты и холодную сварку
Если вивер разболтается то болты уже не подтянешь, Как вариант можно вклеить гайки, либо шпильки с внутренней резьбой, они же позволят регулировать высоту наклона в перёд новой планки дабы выставить параллельность со стволом.gamodril 04-07-2010 16:55
Давно в тему не заглядывал. А тут за сотню страниц завалило... По пристрелке: Други, задумайтесь! В кроке гнутый вивер над стволом пару сантимов, а ещё колечки высокие! Сколько по осям? И на 5м пристреливать? Даже при идеальной соосности (а от Крока ждать её не приходится) уход вниз будет. Хотя 30см конечно жесть. Ф топку кожух! У самого Крок долго валялся из за того что то не пристрелять, то кучу не собрать. По срывам досыла: правильно сказали угол, а ещё может Крок старый(без прижима рычага). Или прижим не работает. Ещё общий расколбас при ГХ с утяжем. Мастера не советую-лучший мастер ты сам. У меня до сих пор тот Крок который я апал когда Jakoot звался (потом просрал ящик и пароли, перерегился) в начале темы. Настрел 3000 точно, полёт нормальный. Было ещё два. Каждый продавал не по разу. Пока не нашли рукастых хозяев. Возвращали из за глюков, но самое смешное что в моих руках работали без проблем и до и после. Поставил ГП от Солея (до этого ГХ и недолго ГП от Квенти). Настрою кину отчётик. Да, в Питере у VIPPа чудные наствольные виверы. Только корпус под них прорезать.Silver64 04-07-2010 19:06quote:думаю нарезать резьбу в эпоксидке и посадить вивер на болты и холодную сварку- так ктото уже делал-результат не знаю ,но думаю будет не плохо, если плохо то буду вживлять внутрь планку с резьбой под вивер. подкладывать ничего не хочу т.к.знакомый хороший и делать на троечку не хочется.
Не факт, что новый вивер встанет как надо. Либо ставить вивер на ствол, либо на изголятся и подлджить под кольца фольгу ( я вкладываю калиброванную медную фольгу, кольца в распор, чтобы не гуляли по прицелу. Надо вспомнить геометрию - подобие треугольников и перед установкой поставить барабанчики на середину. добится минимального отклонения, а затем барабанчики) Дерзайте.UI7bIpb 04-07-2010 21:51quote:Originally posted by gamodril:
Да, в Питере у VIPPа чудные наствольные виверы
Ссылочку пожалуйста, хотелось позырить... Я тоже задумывался про ствольное крепление, но только с ластой нашёл forummessage/25/468mothilo 05-07-2010 16:06quote:Да, в Питере у VIPPа
У VLPP вроде правильно пишется.gamodril 05-07-2010 18:51quote:VLPP вроде правильно пишется.
Точно! Второй год пользуюсь его услугами только сейчас разглядел. А с ластой втулка тоже хороша, если сделана грамотно, то зажатая моноблоком крепче сидеть будет. Лишь бы по толщине влезла.Хрусев 05-07-2010 20:26
mothilo -благодарю за информачию!gamodril 05-07-2010 21:04
А мне спасибо?mothilo 05-07-2010 21:07quote:А мне спасибо?И тебе спасибо , и яндексу спасибо.
Хрусев 06-07-2010 21:33
gamodril -итебе спасибо(извини забыл)1bolt3 06-07-2010 23:21quote:Originally posted by Хрусев:
mothilo -благодарю за информачию!
quote:Originally posted by gamodril:
А мне спасибо?
quote:Originally posted by mothilo:
И тебе спасибо , и яндексу спасибо.
quote:Originally posted by Хрусев:
gamodril -итебе спасибо(извини забыл)
А? чё? Кому-то оскара дали?gamodril 07-07-2010 06:40
Мля шуткануть нельзя развели тут. Гляньте лучше на моего кроки. Придёт колик, отстреляю отчётик кину. д30 шмель 0.53. ГП Солея.Silver64 07-07-2010 10:31
А второе кольцо доя оптики будут?mothilo 07-07-2010 11:21
Скока вес надульника? Где центр тяжести?EvilRay 07-07-2010 15:55
Люди я что то не понял. штудировал топик со всевозможными отсылами и так и не понял. ГП ставить можно или нет?гуру говорят нельзя но уже 5х я насчитал с ГП.прошу обьяснитьgamodril 07-07-2010 16:08
Вес надульника 250. Втулку запирания не взвешивал. Центр тяжести в области СК. До этого недолго ок. 200 шутов была от Квенти, была и ГХ. Ухудшений не заметил, одни улучшения. Второе кольцо пока занято, да и ненадо оно (жду коллиматор). Сегодня отстрелял пяток барабанов, полёт нормальный. Зрительно всё на месте, как на самом деле не понять т.к. стрелял на 5м.mothilo 07-07-2010 16:28quote:ГП ставить можно или нет?гуру говорят нельзяРешай для себя сам. Винт то твой. Мне с ГП стрелять комфортней, а вечного ничего не бывает.
quote:да и ненужно, жду коллиматорТоже стоял калиматор по началу, но снял, ибо захотелось стрелять подальше, да и мой Таско 1х40 - гуано, а нормальный стоит как оптика.
gamodril 07-07-2010 16:39
Открытый ЗОС по цене как ...уёвая оптика. Точка 2-3МОА и ещё 3 марки. Живёт на 12к. Стрелять подальше из кроки можно, а попадать? На подальше БАМка есть с линзой на 42.XAMELE0N 08-07-2010 12:14
Недавно попалась на глаза у одного чела банка с зеленой смазкой. Поинтересовался , сказал что Циатим какой то термостойкий чтоли . Вроде до 300 с чем то градусов температуры. Есть возможность взять у него немного. Кто нить пользовал её? В роли антидизеля как будет работать а?
Mothilo и gamodril сколько получили мысов на ГП? Если есть возможность gamodril нарисуй пожалуйста в пэйнте или от руки как у Солея устроено переднее уплотнение цилиндра ГП , где ходит шток. Задал зтот вопрос в теме солея , так никто не пошевелился ответить. Хочу сам пружину и насос сделать.mothilo 08-07-2010 09:30quote:Mothilo и gamodril сколько получили мысов на ГП?А хрен его знает , ибо нечем померить (ГП от Куэнте). Если не будет в сильный облом попробую в выходные собрать маятник, а то и самому интересно стало.
Хрусев 08-07-2010 10:20
на своём кроке ставил и ГХ и ГП по скоростям было д30 д40 по хрону. сейчас стоит ГХ -она конечно менее комфортна, но меньше убивает рога крока. у ГП другая динамика работы и для крака она не очень подходит-если конечно рога не усилены.mothilo 08-07-2010 11:22quote:но меньше убивает рога крока
Киньте кто нибудь ссылочку как это выглядит, в смысле гнутые рога. У меня ничего не усилено, пока полёт нормальный , правда и настрел не большой, т.к. в виду большей "удачливости" конструкции аппарат всё больше в апгрейде чем в стрельбе. Изготовлен в 2006 году.gamodril 08-07-2010 14:34
То что рога слабые не спорю, но незнаю об их поломках, кроме как руками "заботливых" хозяев. Не думаю что злой утяжик с ГХ лупит слабже чем полый шток. Потому и взял ГП от Солея что есть возможность настройки и коэф. сжатия меньше чем у ГП выс. давления. Внутрь не лазил, подсказать по конструктиву не смогу. Остановился д30 шмель 0.53. потому что далее усилие взвода растёт непомерно а скорость еле-еле. Сейчас может больше т.к. обрезал ствол (было подобие чёка) и изменил заход на нарезы. Хрона нет сейчас под рукой.Хрусев 08-07-2010 18:11
гнутых рогов сам не видел, но на форумах об этом много посали. в основном на 514 ставятГХ ,а ГП на 512.со своим крокодилом эксперементировать не стал-поверил общественному мнению и опыту других людей(514 уже года 4 как апгрейдят)gamodril 08-07-2010 19:51
Я тоже что то читал. Но решил или сделаю конфетку или ушатаю. Надо ещё чуть подсдуть. Будет и взвод достаточно лёгок и выстрел комфортный. Нагрузки на прицел и железо меньше. Лишних 10-20мысов в ущерб куче и комфорту не для меня, да и не для крока. Для дальних выстрелов другие винты. С основными задачами я и на меньших скоростях справлялся. Выводы обоснованы опытом. Не одну мурку ушатал, были хатсаны 70 и 125, ГХ440 и куча других ППП.Silver64 09-07-2010 01:07quote:на своём кроке ставил и ГХ и ГП по скоростям было д30 д40 по хрону
Что означает "д30 д40 по хрону". Интересует каких вершин можно достичь на 514. А конкретно какой энергии или скорости для пульки конкретной массой, какова при этом масса тяжа? Или этим никто не занимается?XAMELE0N 09-07-2010 08:24
Я вот тоже заметил почему часто на форумах (не тока на ганзе) бывает написано д30(д50, д70,и т.д.) и первой стоит буква. Это глюк или сами так для прикола пишете?
Кстати не подскажите про ресурс ГХ? Моя где то полторы тыщи отпахала, длина 27см ща у нее.
А насчет ГП ИМХО - думаю для рогов нет разницы низкого или высокого давления пружина, давление штока в поршень одинаковое, а вот при полом штоке усилие взвода, думаю будем меньше, так как меньше разница в объемах во взведенном и невзведенном состоянии. Может я и не прав.XAMELE0N 09-07-2010 08:44
Silver 64 я при утяже в 85-90гр достиг 240мс ГамоХантером 0.48.Возможно и больше, так как я оптимальное усилие пружины не настраивал(расширять юбку пули и подрезать витки при необходимости). Сейчас при тех же условиях скорость меньше. Так как очень много зависит от манжеты. Мысов 20-30 можно добавить. Вот кстати одна полезная ссылка для новичков http://рорgun.ru/node/2940
gamodril как изменял заход на нарезы? После удаления чока резьбу заново резал?gamodril 09-07-2010 09:38
Нарезы удалял "хитрой" фрезой (хвостовик напаивал), резьбу конечно новую.Хрусев 09-07-2010 10:19quote:Что означает "д30 д40 по хрону".
по закону без лицензии разрешена пневматика в кал. 4.5 и дульной энергии 7.5 дж.,в зависимости от боеприпаса скорость примерно = 175 - 180 м/с. А сдесь бывают и из внутренних органов-палить и палиться не надо и пневматика у нас в пределах закона!и считаем мы как и все:сто-Двести-Триста-Четыреста и т.д. и т. п.XAMELE0N 09-07-2010 10:39
Хрусев спасибо, не знал. Бум иметь ввидуХрусев 09-07-2010 11:09quote:Кстати не подскажите про ресурс ГХ? Моя где то полторы тыщи отпахала, длина 27см ща у нее.
------
пружина ГХ 440 - ширина-19.8мм ,длинна-290мм ,пруток-3мм ,витков-34 ,масса-100г ,усилие сжатия-92кг ,цвет-светло коричневый. всё что знал сказал!gamodril 09-07-2010 13:41
Лучше лишний виток отрезать чтоб пружина не впритык сжималась. Потеря скорости если и будет то незначительная (всё равно потом упадёт),а ресурс увеличится. Отстрелял свою на 10м. Гамо олимпик по барабану в каждую мишень. Учитывая мои треморные руки, на троечку потянет.
Frost40k 10-07-2010 23:31
А дистанция какая?FILL03 11-07-2010 02:25
Приветствую всех! Давненько не заглядывал в любимую тему... Так как кроколюбы переодически ко мне обращаются за сканами чертежей, которые я здесь выкладывал в говнокачестве, и которых в общим-то и не было до сего дня [сканов], решил вот выложить ссылку на скачивание сканов всех своих чертежей, которые я здесь уже выкладывал, только вот в нормальном качестве. СКАЧАТЬ.
Там в архиве 8 сканов (модер, крон, телескоп) и 2 скана подрисованных с облегчённым кроном, как у меня сейчас стоит.
Вот ужатая версия сканов. По ссылке оригиналы.
gamodril 11-07-2010 04:41
Зачем глушак винту у которого лязг железа громче хлопка?quote:А дистанция какая?
quote:Отстрелял свою на 10м.
Знаю что так на 50 надо. Но не из Крока. После пртяжки с локтаем ств. оси и креп. винтов должно стать лучше(от руки крутились как оказалось). Да и после БАМки привыкать надо.Dimon54 11-07-2010 11:04
Приветствую всех крокодиловодов!
Потихоньку начал читать эту тему сначала, прочел уже 30 страниц но так и не нашел как можно решить эту проблему с клином клипаdin7777 11-07-2010 11:13
to FILL03 спасибо большое за сканыdin7777 11-07-2010 11:19quote:Originally posted by Dimon54:
Приветствую всех крокодиловодов!
Потихоньку начал читать эту тему сначала, прочел уже 30 страниц но так и не нашел как можно решить эту проблему с клином клипапули подбирать по длинне естественно, а ещё проточку сделать и резинку вставить, в теме всё это есть.
Хрусев 11-07-2010 20:46
на своём кроке на магазине ставил разинки и пружинку от сальников-пружинки лучше и долговечнее.mothilo 11-07-2010 22:01
Сканы хороши, к ним бы токаря рукастого со станком не убитым.
quote:пружинки лучше и долговечнее
+1jamesbrown 12-07-2010 09:20
господа, а есть схема как его обратно собрать))))
я разобрал - сзади у меня я так понял досылатель болтается. Вынул несколько пулек в отверстии клипа, может теперь будет стрелять.
ИЛи досылатель просто разболтан?
а вот собрать как чет не пойму))))XAMELE0N 12-07-2010 09:32
jamesbrown здесь поищи (как то вопрос непонятно сформулирован)
http://topguns.ru/razborka-sborka-mp514/
http://topguns.ru/poshagovaja-razborka-i-upgrade-mp514/jamesbrown 12-07-2010 09:38
XAMELE0N
спасибо!!!!
суть проблемы такова - при выстреле пулька никуда не уходит, из клипа выпадает, но не вылетает никуда
досылатель у меня после выстрела какой-то разболтанный
фото вечером покажу что не такgamodril 13-07-2010 20:07
Тоже столкнулся с занижением на Кроке. Самый гнилой его узел фиксатор ствола. После установки ГХ стал открыватся при выстреле, так парень его так затянул что ствол при закрытии подгибало. Ещё и кожух повело винтом. Хорошо я на своей переделал эту хрень.FILL03 14-07-2010 01:51
2 Dimon54
gamodril 14-07-2010 02:19
Зачёт! Улыбнуло.Трудовик 15-07-2010 18:42quote:Originally posted by gamodril:
Хорошо я на своей переделал эту хрень.А что было сделано?
gamodril 15-07-2010 19:55quote:А что было сделано?Трудовик 20-07-2010 14:44
Рычаг досылателя. Проверьте, плиз, угол и чего ему ещё не хватает чтобы не соскакивать...
gamodril 20-07-2010 16:13
На фото не разглядеть, прижим рычага есть(такой подпружиненый гвоздик в оси)? На ранних выпусках не шли. Без него тоже соскакивал, как не изголялся. Отчасти помогло изменение угла на более острый. Если есть возможно поможет поджатие пружины подходящей шайбой или замена более жёсткой. Можно приточить ответную чать на шпильке ригеля.Трудовик 21-07-2010 01:26
Подложил под шпинек (тот что с пружиной в рычаге досылателя) шайбочку (медная проволочка) так чтобы было туже (типа за счёт шайбы из проволоки удлинил шпинёк). Под рога всю эту херь еле завёл. Рога затянул порядочно и поставил гроверную шайбу. Хватило всего этого на пару клипов и по новой - через раз досылатель уходит назад при выстреле.
Насколько более острым сделать угол?gamodril 21-07-2010 07:01
Давно было, непомню. Точил методом тыка. Градусов на 10-15 заостри. Попробуй проточить канавку на шпильке тяги взвода отрезным дремеля или полуромб. надфилем. У тебя наверно ГХ с суперутяжем? Она даёт некислые поперечные вибрации. Что с дизелем? Я как то доигрался, дизельнуло так что рычаг досылателем загнуло. Лучше бы соскочил. Да и прокладки рвало не по детски. После установки ГП как бабка отшептала. Возможно помог ещё стопор на тяге т.к. сейчас стоит штатный рычаг и всё ок.Трудовик 21-07-2010 12:12
Что за канавка? Шпилька тяги взвода? У меня ГХ с направляющей по чертежам FILL03 (вроде 90гр утяж получается). Дизеля вроде нет (ни дыма ни запаха). Стопор на тяге это что? Подскажи, плиз, фото или эскизы были бы кстати...gamodril 21-07-2010 17:40
Лениво было разбирать... Да ладно, мне на словах пояснять ещё труднее. Канавка в ответной части тяги взвода, в районе шарнира(не на шпильке, подзабыл). А стопор-натяжитель в начале темы описывался, но я по своему делал. Засверлил тягу, нарезал резьбу м5, вкрутил КАЛЁННЫЙ болт, ну и обточил по месту. Всё что было мягче или тоньше гнуло и срезало со временем. Болт обточен с двух сторон под разную глубину досылания. Так как то.Трудовик 21-07-2010 21:21
У тебя вместо поджимного шпинька теперь болт?gamodril 21-07-2010 23:58
Шпенёк на месте. Болт на тяге. Его видно на фото, при закрывании упирается в П-образную скобу и натягивает шарнир недавая ему гулять, тем самым удерживает рычаг досылателя. Дело ведь не только в рычаге, вся конструкция вибрирует при ударе и болтающаяся тяга провоцирует рычаг соскочить. За одно решается проблемма с отходом досылателя, пули встают всегда одинаково. С крока редко стреляю но уже более 1000шутов ни одного срыва, холостого или клина.Трудовик 22-07-2010 10:58quote:Его видно на фото, при закрывании упирается в П-образную скобу и натягивает шарнир недавая ему гулять, тем самым удерживает рычаг досылателя.
По стрелке калёный болт? Где купить такой?
У меня нет так или чего не понимаю?
Вроде нет места для болта... И в закрытом положении винтовки он (болт) оказывается не в П-образной скобе.
Поясни плиз.Трудовик 22-07-2010 11:01
Нет места в смысле не пройти болту через П-образную скобу из-за плотного прилегания тяги к скобе.FILL03 22-07-2010 11:49
Трудовик, болт не должен проходить через П-образную скобу, а должен в неё упереться, чтобы тяга натянулась и прижала рычаг досылателя, а тот поставил досылатель как положено.Silver64 22-07-2010 12:08
Это можно решить подругому и убить двух зайцев. Я писал на airgun.org.ru
Там также есть хорошие идеи.Трудовик 23-07-2010 07:47
Место, куда ввернуть болт, находится экспериментально?
quote:Это можно решить подругому и убить двух зайцев.Нарисуй, плиз, на своём разобщителе размеры, которые отличаются от размеров "родного" разобщителя.
gamodril 24-07-2010 07:52quote:Где купить такой?
Х.з. где купить я взял от бульдозера коматсу у них все болты калённые. Зайди на СТО где иномарки ремонтируют.quote:Да. При снятом ствольном блоке отметь точку в которой рычаг доводит досыл так что пуля уходит за перепуск, потом на собранном винте натяни тягу чтоб ставила в эту точку рычаг. Отметь положение тяги относительно скобы. Учти приточку болта и вперёд! Кому интересно кинул отчётик на попгане. http://рорgun.ru/node/6097Место, куда ввернуть болт, находится экспериментально?Silver64 25-07-2010 21:57
quote:размеры, которые отличаются от размеров "родного" разобщителя.
Необходимо сделать заготовку по размерам родного с длинным носиком(который упирается в штифт). Наварку делать по центру клыка, а проточку по месту. В качестве матариала хорошую сталь (у меня ножовочное полотно - остольное все мнется).После того, как достигнута стабилизация положения рычага досылателя, можно заняться и досылателем(его надо делать тоже поместу).
Трудовик 28-07-2010 08:01
Спасибо, буду идти как раз в обоих направлениях...gamodril 28-07-2010 08:48quote:Спасибо, буду идти как раз в обоих направлениях...
Обращайся!gamodril 31-07-2010 20:11
Поставил колик. То что доктор прописал! Ухлопал за день банку GH(250шт.),ни одного клина или холостого! В сантим на 10м правда собратся как с оптикой не получается пока. Не привык ещё, да и точка великовата и с ППП давненько не стрелял. Но удовольствия море. И в чехольчик лезет. В общем дивайс ни прибавить, ни убавить. Принял законченую форму(надеюсь).
Пока только так:
8хGH д20мыс. 10м.
mothilo 31-07-2010 21:05
Подпись к верхнему фото "Краткость сестра таланта"LSD777 06-08-2010 18:59
Установил ГП, сделал 30-40 выстрелов, дизель ушел, однако произошло ЧП, пули перестали лететь из ствола и резинки перепуска стало разрывать в хлам.
Досылатель перестал нормально работать, однако визуально ничего отломанного погнутого и прочего так и не нашел. В итоге выяснилось, что:Фото 1 - как есть)
Фото 2 - как должно быть.
Фото 3 и 4 - как получилось)))Досылатель перестал выходить из зоны перепуска, излечилось следующим образом.
Около механизма проворачивания клипа в районе пружины имеется небольшой косой открытый паз, в который вставлен обычный мягкий слегка обточенный болтик и все это безобразие зафиксировано "холодной сваркой". Тяга отжимается слегка как надо и досылатель отходит из перепуска.Почитал форум, оказалось я не один такой счастливец, но все больно мудрено и сложно. Ни тисков, ни каленых болтов ни станков у меня под рукой не завалялось, сделал как пришло в голову. Может кто такое и делал а я не дочитал, тогда извиняюсь.
P.S. Пули теперь летят, но при каждом выстреле резинку перепуска срывает, никакие клеи не помогают((, буду рад совету как избавиться от сего недуга.
gamodril 06-08-2010 19:13
Сколько это дело интересно проходит? Похоже досылатель перепуск перекрывает, или дизель не вышел. В штатном режиме ни с одной пружиной невыдувало. А вот с дизелем не то что резинки, рычаг досылателя рвало. У тебя отходящий досылатель без носика? Пробовал такой, работал не стабильно часто не заводил пули за перепуск. Проверь может из за этого резинки рвёт.LSD777 06-08-2010 20:10quote:Originally posted by gamodril:
Сколько это дело интересно проходит? Похоже досылатель перепуск перекрывает, или дизель не вышел. В штатном режиме ни с одной пружиной невыдувало. А вот с дизелем не то что резинки, рычаг досылателя рвало. У тебя отходящий досылатель без носика? Пробовал такой, работал не стабильно часто не заводил пули за перепуск. Проверь может из за этого резинки рвёт.
Досылатель обычный с носиком, визуально нормально заводит пулю за перепуск и также без проблем носик уходит из зоны перепуска.Про дизель. ГП поставлена с новой манжетой от Петрухи, манжета слегка была смазана ШРУС-4 перед установкой. В итоге она убита, или прогорела или разбита выступом внутри компрессора (не знаю как называется), в том месте манжета по его контуру слегка оплавлена и по мне манжета скорее механически изжована чем расплавлена.
Взамен установлена старая, которая в самом начале жизни винтовки так же была смазана и прожила спокойно от 800 выстрелов.Видимый дизель ушел примерно после 10 выстрела, на листе бумаги не было следов и дымок пропал.
Короче затрахала меня эта винтовка с ГП, сейчас выстрелил и манжета вылезла в перепуск((((
А это убитая манжета от Петрухи.
mothilo 06-08-2010 20:18
Может ГП перекачана. С петрухиной манжетой ситуация и у меня примерно такаяже как на нижнем фото. только я маленько скруглил края в сверловке отверстия в компрессоре изнутри, чтоб поменьше травмировать манжету. ГП брал у Crelby, выстрелов 300 пока всё нормально.gamodril 06-08-2010 20:24quote:манжета вылезла в перепуск
Круть! Такого я ещё не видел. Ставь GAMOвскую она жёсткая, Петрухину у меня тоже махом об перепуск разбило. Чья ГП? Досылание просто проверяется. Зарядил, вынул барабан, снова взвёл и глянул в перепуск с фонариком.LSD777 06-08-2010 20:34
ГП брал у Crelby от Kuente, сам Петруха тоже высказывал мнение что проблема в перекачке. Короче я уже могу участвовать в чемпионате по скоростному сбору разбору компрессора с ГП))Досылание так фонариком и смотрю, чувство что дело в узости перепуска, но ведь у остальных все штатно может работать.
Оно конечно сейчас не рвет резинки, но с места выкидывает каждый раз.Первой проблемой было то что вставала на зацеп но не закрывалась, трещетка не уходила до конца, излечил круглой резинкой сзади чтоб пластина в конце хода в нее упиралась и трещетка нормально отходила.
Второй проблемой стала убитая манжета.
Третьей проблемой стала термоусадка, которая задралась и не дала встать на зацеп 1-2 мм а также снять взвод почти с крайнего положения, просто намертво зажалось) вот я натерпелся сводя с взвода без тисков и без кожуха двумя руками и одной пяткой))
Четвертая проблема это досылатель и перепуск.
Вот и пятая явилась в виде манжеты в перепуске) полез смотреть.
gamodril 06-08-2010 21:03
Была от Квенти правда не долго ок.200шутов. Ушла на мурку, до сих пор нормально работает. Видимо тебе сильно перекачанная досталась. Кури форум, можешь мой обзорчик по ссылке на этой странице глянуть. Крокодилка весьма любвеобильная.LSD777 06-08-2010 21:18quote:Originally posted by gamodril:
Была от Квенти правда не долго ок.200шутов. Ушла на мурку, до сих пор нормально работает. Видимо тебе сильно перекачанная досталась. Кури форум, можешь мой обзорчик по ссылке на этой странице глянуть. Крокодилка весьма любвеобильная.
Уже обкурился)) В запасе только один целый нерв, одна резинка перепуска и одна манжета)По манжете, оторвало край и вынесло в перепуск. Рядом слева такой же отпечаток по форме, это после 4-5 выстрелов когда задрало термоусадку, лазил в компрессор и повернул слегка манжету.
LSD777 06-08-2010 21:27quote:Originally posted by mothilo:
Может ГП перекачана. С петрухиной манжетой ситуация и у меня примерно такаяже как на нижнем фото. только я маленько скруглил края в сверловке отверстия в компрессоре изнутри, чтоб поменьше травмировать манжету. ГП брал у Crelby, выстрелов 300 пока всё нормально.Скруглены края вот этого выступа-причиндала что на фото? А вообще что это и зачем нужно? Почему его нельзя максимально удалить.
gamodril 06-08-2010 22:02
quote:Почему его нельзя максимально удалить.
Как ты это себе представляешь?LSD777 06-08-2010 22:17quote:Originally posted by gamodril:
Как ты это себе представляешь?
Уж поверь мне, после пережитых мучений я найду способ его уничтожить, хоть сам хоть найденным токарем. Другое дело зачем он нужен и что еще можно сделать чтобы манжета не убивалась так.XAMELE0N 07-08-2010 12:31quote:Originally posted by LSD777:
Скруглены края вот этого выступа-причиндала что на фото? А вообще что это и зачем нужно? Почему его нельзя максимально удалить.Ну во первых если быть точным, это не выступ ,а отверстие от сверла. Пару Петрухиных манжет оно мне попортило. Самому мечтается загладить его края , но не представляю как это можно сделать. Еще хочется разровнять дно компрессора, а то уж очень оно не ровное.
Вот еще одна мысля - может уже что то подобное пробегало здесь
Это компрессор и отверстие перепуска. Закрашенное зеленым - предлагаю залить ямку эпоксидкой. Даст уменьшение мертвого объема и более плавное попадание воздуха в перепуск. Красное - сточить угол - для устранения препятствий для струи воздуха.LSD777 07-08-2010 01:20
Идея хорошая по крайне мере попробовать, сточить под углом можно без особых последствий для компрессора, вот только боюсь ни эпоксидка ни что-либо другое в этом месте не удержится.
Так если манжеты портятся как люди живут с ГП? В чем причина их порчи? Даже если ее сухую я поставлю подозреваю что это ничего не изменит.Если скруглить острые края выступа от сверла это поможет?
gamodril 07-08-2010 03:05
Говорю же кури форум. Это отличительная черта крокодила. Скругление краёв отчасти поможет, но перекачанную ГП не сдует. На первом компрессоре запаивал чтоб мертвяк убрать. Сейчас стоит более позднего выпуска там только стенка просверлена дно нет. Края скруглял дремелем. Манжета GAMO более жёсткая её так не долбит, плюс пара мм хода. Можно родной грибок приточить, но лучше новый сделать. И смазывать манжету незачем, достаточно пары капель автосинтетики на поршень после сборки. Ещё вариант найти мегатокаря с суперстанком и торцануть дно компрессора. Но это уже фантастика....mothilo 07-08-2010 21:52quote:Скругление краёв отчасти поможет
Такая же ситуёвина. Сейчас пофоткал старую Петрухину манжету. Сверловка отверстия в принципе неправильна, край манжеты обречён на заворачивание в перепуск и отрыв в силу того что он тоньше чем у стоковой, + особая одарённость конструкторов придумавших такую сверловку перепуска.
Как самый простой вариант думаю попробовать стоковую сточеную манжету, чтоб увеличить толщину края манжеты. Либо придётся как то заваривать на половину место сверловки края стенки компрессора что думаю будет чрезвычайно проблематично
LSD777 07-08-2010 23:44
В общем перепуск в компрессоре 4.2, ствол 2.3. Расточил до 3.2, переделал ход досылателя, поставил новую манжету, все по старому. Досылатель в перепуске толстой частью 2 мм, резинку перепуска разорвало, манжета от петрухи начинает поглядывать в перепуск из компрессора) Осталось только вешаться.......gamodril 08-08-2010 06:23
Думаю эпоксидка будет держатся если всё правильно сделать. На досылатель можно надеть шайбу. Сточенная манжета нормально работала до гамовской. Iron Man мастеровыми манжетами торгует, пишет они жёстче родных. Не знаю, не юзал. Может есть желающие перевести крокодилы на воздух? Кайнын как то писал что если желающие организуются и соберут деньги, он наделает китов.XAMELE0N 08-08-2010 15:24
А скока лямов надо для старта старине Кайныну? А так канешна было бы не дурно все это ПЦПировать. Я уж собрался крюгерку мутить.gamodril 09-08-2010 02:34
Ну, ценники у него демократичные. Размер заказа тоже отразится. Думаю десятка оплативших для начала будет достаточно. Надо с ним оговаривать.XAMELE0N 09-08-2010 23:28
Тогда подумаем.....
Каким представляется крок в ПЦП? С сохранением многозарядности, перезарядкой с разрывом пасти или однозарядка с болтовым затвором? Резик под стволом или, как у недавно мелькавшего здесь в теме крока Const'а ,в прикладе?
Вот набросал ради наглядности
Трудовик 10-08-2010 01:02
Цена ПЦП интересна...
Свой так и не сделал. Вот уже вроде надумал брать ГП от solei, а маэстро молчит. Может есть у кого контакты? Как раз собираюсь в Орёл (там собираются его ГП).XAMELE0N 10-08-2010 02:49
У Солея так бывает. Он часто пропадает, но вроде всем отвечает, хотя и с некоторым опозданиемgamodril 10-08-2010 05:06
C Солеем так же было. Но всё пришло вовремя и в лучшем виде. Крок ПЦП да как в той теме. Но если под заказ то перепуск можно сразу на бок под крока. А вот для резика искать другое место т.к. железо всё родное кроме поршня и пружины. К примеру в перемычку приклада как здесь: forummessage/30/655 А вот тема с китами: forummessage/30/655nomadmax2 13-08-2010 18:20
Вот для разнообразия... Только что с коленки:
Болтовка из моего многострадального крока, теперь еще и кожух сверху из квадратной трубы в процессе.
Многозарядность осталась, но после каждого взвода поршня теперь нужно работнуть рукой. Все штатное хозяйство легко вернуть назадgamodril 13-08-2010 19:00
В чём смысл доработки, кроме ТРУПчатого досылателя? Лишний движняк? Возможность снятия с б.взвода без последующего досыла второй пули? С ГП не актуально, есть пидерохранитель. Замазал сверловку в перепуске холодной сваркой. Поменял уплотнение на второпласт. Сотню шутов держится, работает. Описал в своей теме.nomadmax2 13-08-2010 21:54
Смысл не в трубчатом досылателе или в каком-то неповторимом ощущении его перемещения. А в том, чтобы избавится от бесконечной настройки поджима досылателя рычагом, поиска подходящей резинки, чтобы не закусывала и не застревала. Думаю, это хорошая замена штатному рычагу досылателя и пружинке.gamodril 13-08-2010 22:23
Предпочитаю пользовать одни и те же пули, к тому же у меня предусмотрена пусть не очень оперативная, но регулировка досылания. Правильно посаженные две резинки от зажигалок в одной канавке свободно проходят и герметезируют канал под давлением. Не подумай что хотел обидеть, просто интересно. Я за разнообразие подходов. Каждому своё...1bolt3 13-08-2010 23:10
Ппц проблемы у людей. В какой помойке вы свои винтовки находите?nomadmax2 13-08-2010 23:35
Я не обижаюсь. Просто руки чесались. И так уже 1,5 года ничего не делал с кроком, охладел. А напилинга поначалу с ним было много.Barm 16-08-2010 12:22quote:Originally posted by XAMELE0N:
[B]Тогда подумаем.....
Каким представляется крок в ПЦП? С сохранением многозарядности,
все придумано до нас
была выпущена серия, небольшая правда, разъехалась по стране.mothilo 16-08-2010 16:08
Не не не. Две пластиковые половинки ложа, оставшиеся от крокодила - Крокодилом ПСП не считаются. Ах да забыл - две половинки ложа и винтики в них.А вообче аппарат мегазачётный!!!! По какой цене они разьехались не раскажешь?
Barm 16-08-2010 20:53quote:Originally posted by mothilo:
По какой цене они разьехались не раскажешь?
не уверен точно, 25-28к - давно это было
или там из-за комплектации цена разная была, как-то так
на этом фото - прототип той серии, коробка сделана "под умарекс", в серии уже были буковки мр-514 и т.п.mothilo 16-08-2010 21:53quote:на этом фото - прототип той серии
Хорошо смотрится, вещч, прямо любо ДОРОГО посмотреть.EvilRay 17-08-2010 11:21
люди помогайте не вылазает преустановленный с завода клип. уже разобрал всю бедненькую железку клип фиксирующую убрал а толку ноль не вылазает гад. мож кто сталкивался?Barm 17-08-2010 12:13
а у тебя в нем не заклинило ли досылатель?EvilRay 17-08-2010 13:02
и вообще чтото не понимаю как его пихать если досылатель в стволе даже при невзведенной винтовкеEvilRay 17-08-2010 13:21
вот досылатель в нем и торчит. но она не взведена и с завод токтокEvilRay 17-08-2010 13:25
посмотрел механику выстрела получается что досыл отходит тока когда винтовка полностью заряжена и пасть крока открыта возвращение пасти вертает досылатель. вопрос кнопка извлечения клипа при нажатии не отодвигает досылатель?или она отодвигает палку фиксации клипа в центре и досыл тоже?EvilRay 17-08-2010 13:26
посмотрел механику выстрела получается что досыл отходит тока когда винтовка полностью заряжена и пасть крока открыта возвращение пасти вертает досылатель. вопрос кнопка извлечения клипа при нажатии не отодвигает досылатель?или она отодвигает палку фиксации клипа в центре и досыл тоже?
и как вообще ее заряжать тогда... после мурки мозг немного кипит правда собрал разобрал без проблем. тока непонятки с заряжанием. так что кроководы хелп плиз.FILL03 17-08-2010 14:20quote:Originally posted by EvilRay:
вопрос кнопка извлечения клипа при нажатии не отодвигает досылатель?или она отодвигает палку фиксации клипа в центре и досыл тоже?
При нажатии на кнопку выброса магазина, сначала должен уйти назад досылатель с щелчком, его пружина назад отбросить должна, а дальше продолжая нажимать на кнопку оттягиваешь оську, на которой барабанчик крутится, потом винт вправо заваливаешь и магазин вытряхиваешь (вообще то сам вываливается) в подставленную правую руку.EvilRay 17-08-2010 14:26
досылатель не отходит. че делать?((EvilRay 17-08-2010 14:42
я просто не понимаю за счет чего не отходит досыл кнопка извлечения вообще никак не связана с рычагом досылателя. воть.поэтому недоумеваю1bolt3 17-08-2010 20:02quote:Originally posted by EvilRay:
кнопка извлечения вообще никак не связана с рычагом досылателя
"Нипаааняаатна"(с) Рычаг досылателя после заряжания удерживает досылатель упираясь в рычаг взведения. Если нажать на кнопку извлечения клипа, то она внутрях винтовки надавит на спец выступ на рычаге досылателя и столкнет его с рычага взведения. Досылатель отскочит назад под действием возвратной пружины. А она у тебя там стоит вообще?EvilRay 17-08-2010 20:07
да пружина на месте и притом довольно злая вот и не могу понять в чем проблема1bolt3 17-08-2010 20:08
И еще досылатель могло заклинить. Нажми на кнопку извлечения и шомполом по тыкай в ствол. Чтоб вытолкнуть досылатель.EvilRay 17-08-2010 20:13
я ее разбирал пересмазывал. походу рычаг досылателя походу не отходитEvilRay 17-08-2010 20:17
точнее он не отходит1bolt3 17-08-2010 20:52
Давно же я свою животину не разбирал. И на даче как на зло лежит.gamodril 17-08-2010 21:45
Подковырни рычаг отвёрткой, чтоб он соскочил с тяги взвода, возможно повреждена клавиша выброса.EvilRay 17-08-2010 22:16
несковыривается пробовал(gamodril 17-08-2010 22:21
Разбери полностью там ничего сложного. При взводе рычаг с досылателем отходят?1bolt3 17-08-2010 23:44quote:Originally posted by gamodril:
Разбери полностью
По любому надо. И аккуратно. Есть мелкая подпружиненная деталька. Потерять ее есть гемор.
А болт, крепящий компрессор к ствольной коробке не перетянут?FILL03 18-08-2010 12:49quote:Originally posted by EvilRay:
несковыривается пробовал
Не надо ни чего там сковыривать, потом не заковырнёшь!
Подлезь акуратно плоской отвёрткой под рычаг досылателя в то место куда стрелка указывает и попробуй отжать рычаг досылателя на себя (относиткльно того положения что на фотке) он там должен перемещаться 1,5-2 мм. Как он с тяги взвода соскользнёт прудина досылателя, должна будет откинуть назад и досылатель и рычаг досылателя. Рычаг досылателя должен быть подпружинен шпиньком таким махоньким относительно рога копрессора, в противоположном направлении нежели ты отвёрткой будешь отдавливать.
Шпинёк не прозевал ещё?
Как разберёшь всё, посмотри в кнопке выброса барабана должна быть деталь металлическая - цилиндрик стальной l=5мм, d= 1,5мм (приблизительно), он непосредственно надавливает на конусную часть рычага досылателя при нажатии на кнопку выброса, без него пластмасса не продавит рычаг.EvilRay 18-08-2010 01:11
детали на месте. разобрал собрал теперь работает)))ура)после ацко сильно нажатия на эту хлипкую кнопку все заработало и разработалось)))непонятно почему не работала кнопка не радует совсем(спасибо все кто откликнулся проблема решена. кстати щас пружина от гх без утяжика герм манжета стандартный досыл доработанный клип. 185+-5 полуграммом получилось мерил маятником. как я понял работаем на досылом и мона не хило увеличится. перепуск кстати не рассверливал.gamodril 18-08-2010 05:15
Блажен кто верит... Всё только начинается.Silver64 18-08-2010 23:07quote:и мона не хило увеличится.
Почитай отца и сына Cardew. Они этой ППП жизнь посвятили. Есть хорошие идеи. Через полгода поймеш, что сделал правильно, а что нет.Scheer 18-08-2010 23:10
Блин,FILL03 19-08-2010 01:22quote:Originally posted by Scheer:
Блин, , а у меня рычаг досылателя без энтого шпенька !!!
И шо работает? Как часы?
А где он?
Как жешь ты пепелац без цапы из гаража выкатываешь? Непорядок!(с)
Если чё... делается на коленке за 5 минут! Из электрода например, в дреле. Потом на газу нагрей до малиновой побежалости и в масло кинь, вдруг прикалитсяgamodril 19-08-2010 04:37
Возможно крок из ранних, там даже отверстия под него в рычаге небыло.EvilRay 19-08-2010 21:58
ды уж зачитал все готово ждет инсталляции в рептилию)Scheer 20-08-2010 07:18quote:Возможно крок из ранних, там даже отверстия под него в рычаге небыло.
в точку!!! счаз дрелью отверстие делать буду, подберу пружину и болтик какой нибутьgamodril 20-08-2010 14:43quote:подберу пружину
Чем жёстче, тем лучше.XAMELE0N 21-08-2010 15:27
quote:Originally posted by Scheer:
в точку!!! счаз дрелью отверстие делать буду
там вроде металл каленый ,немного проблематично на коленке сверлить будетdarth loki 22-08-2010 03:04
фух! ну и гемор же читать 109 страниц! и это только в этом топике 8)народ, есть такое дело: всерьез надумал брать этот "девайс".
в области ППП новичек, до этого владельцем таковых замечен не был, стрелял из ИЖ-38, ИЖ-61, какого-то хатсана (не помню модель).почему крок, если знаю о геморе? больше всего мне понравился 61й ёж, конкретно - многозарядностью, поэтому выбор и пал на крока. 61й как вариант рассмотрен, но слабовата винтовочка. в отличии от владельца 61го, из которого я стрелял, намерен бить бутылки, каров и мелкую живность. насколько я понял из топиков, АП 61го по гемору сравним с оным у 514, но м\с все равно из 61го много не выжать.
одно не дает покоя - хотелось бы все же подержать в руках сей девайс перед покупкой. есть ли в Днепропетровске кто-то из владельцев крокодила, кто согласится дать пару раз стрельнуть в тире из своего винта? желательно иметь винт и знать, где находится тир =) пивом отблагодарю, предложения на мыло loki6@i.ua (так быстрее будет)
P.S. извиняюсь за многа букаф, покороче ниасилил =))
gamodril 22-08-2010 10:09
Если девайс не ап, то и впечатления не айс будут. Можешь на попгане темку глянуть.Scheer 22-08-2010 10:25quote:там вроде металл каленый ,немного проблематично на коленке сверлить будет
darth loki 22-08-2010 19:34
2 gamodril: если не ап, то даже лучше, буду знать, сколько работы предстоИт. самый кайф было бы полапать 2 винта - АП и не АП, для сравнения.согласно поиску оружия, крок в 1й тридцатке - неужели в днепре нет ни одного владельца, согласного дать полапать свою рептилию?
darth loki 22-08-2010 19:35
блин, поиск глючит. есть ли в днепре кроководы?XAMELE0N 22-08-2010 23:10
2 darth loki
------
- больше всего мне понравился 61й ёж, конкретно - многозарядностью, поэтому выбор и пал на крока. 61й как вариант рассмотрен, но слабовата винтовочка
------
Я бы посоветовал взять ежа. Лучше бы 60го. Поиграишь с ним некоторое время , подкопишь деньжат и переведешь ежа на воздух. Вот там и точность и моща в наличии 100%.А насчет многозарядности не парься , ща продаются много разных магазинов на 60го ижика.P.S. Мне бы кто такой совет дал бы год назад
XAMELE0N 23-08-2010 18:05
Продал своего крокодильчика я ребята. Скажу честно, расстался с сожалением. Аппаратик был капризный, но потратив немало времени и денег до ума я его довел. Надеюсь новый хозяин будет любить его и заботится. Прощай раздел ППП, здравствуй ПЦП. Но новичкам готов помочь советом в любое время сутокEvilRay 23-08-2010 18:06
ижи это конечно замечательно но кайнын щас мурочий кит сделал который идеально встает в крока)так что надоест ппп милости просим в пцп.
Своему кроку никак не нарадуюсь и все нормуль)просто от экземпляра к экземпляру.XAMELE0N 23-08-2010 18:29
крока на воздух переводить довольно не простое дело. видел я эти темы про 514PCP - как то не особо впечатлили. на ижа поставить за полчаса можно, да и киты уже проработанные по максимуму. ( + ижик точнее стреляет )
Хотя вкусы у всех разныеdarth loki 23-08-2010 22:32
2 XAMELE0N
ПЦП не обеспечивает автономности, мне 20-30 выстрелов маловато будет.2 EvilRay
вот и я думаю - если руки не из *опы и голова на плечах есть, то и крока до ума довести можно. а как показывает форум - это вполне реально. в принципе методику доводки крока можно считать отработанной, дело лишь за владельцем.darth loki 23-08-2010 22:39
еще такой вопрос (на будущее): что можно доделать в винте БЕЗ потери заводской гарантии? на что конкретно она распространяется?/офф: на одном сайте по продаже оружия было написано, что гарантия теряется, если владелец разбирал винтовку. а как же тогда быть с консервационной смазкой - как ее без этого удалить то?
XAMELE0N 23-08-2010 23:11quote:ПЦП не обеспечивает автономности, мне 20-30 выстрелов маловато будет.
У крюгера на увеличенном резике количество выстрелов переваливает за 80 и это не предел. если не ошибаюсь и сотня была у владельцев кита.darth loki 24-08-2010 12:14
XAMELE0Nэто на какой винтовке? и во сколько обошлась переделка? у меня бюджет сильно ограничен собственными возможностями - кучи бабла у бедных студентов не бывает =))
darth loki 24-08-2010 12:21
кроме того не хочу весло (читай - мурку), не лежит у меня к ней душа еще со времен ДПЮ и ИЖ-38, вечно после перезарядки не защелкивался ствол, чуть резче чем надо на упор опустишь - ствол отщелкивался. да и принцип перезарядки не по душе.XAMELE0N 24-08-2010 09:59
60иж это не мурка-переломка, хотя и весло.
А по вопросу PCP почитай эту темку http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463 .
Про бюджет это я согласен, поэтому и советую для на чала взять 60ку. Цена вопроса около 2.5 тысяч рублей, и как основа для будующей писипишки идеальна.gamodril 24-08-2010 16:34
Тут можно долго спорить. На папском Эде лонг 100 шутов при 40дж. И что? Надо выбирать по своим запросам и возможностям. По габаритам при такой длинне дудки кроку нет равных среди бюджетных многозарядок. Кайнын писал что из мурочного кита на 16 дж 100шутов выжимал. Значит и для крока актуально. Другое дело заглохнет тема или будет жить и приносить радость юзерам. Имея пару ПЦП как то пох. крок с ГП и так радует. Но хочется чего то нового. Да, фиксация ствола на переломках лечится доводкой замка.alex_18 24-08-2010 16:46
Господа, может в профильной теме нужен кому сабж:
forummessage/25/677
Дешевле - только даромgamodril 24-08-2010 17:01
А что отец, есть в городе невесты? - Кому и кобыла невеста! - Вопросов больше не имею. (12 стульев) Я про отстой.darth loki 24-08-2010 21:51
2 alex_18
даром то оно даром, но из днепра до первомайской как-то далековато немного =))XAMELE0N 25-08-2010 12:11quote:Originally posted by alex_18:
Дешевле - только даром .
Добрая цена, нежадный продавецXAMELE0N 25-08-2010 12:16quote:Originally posted by gamodril:
По габаритам при такой длинне дудки кроку нет равных среди бюджетных многозарядокВ пневме длина ствола не имеет такого большого значения как в огнестреле. А даже наоборот, чем меньше ствол, тем меньше энергии надо затратить пуле на трение.
darth loki 25-08-2010 12:44
+1, это же не гаубица, принцип действия другой.gamodril 25-08-2010 13:57
Я про ПЦП. Там ещё как имеет.gamodril 25-08-2010 13:58quote:В пневме длина ствола не имеет такого большого значения
В ПЦП ещё как имеет.darth loki 25-08-2010 16:08
мы в теме про 514й, то есть ППП, я об этом говорилgamodril 25-08-2010 16:33
В теме 111 страниц, сейчас речь вроде шла о донорах в ПЦП. Надеюсь мы поняли друг друга. Не вижу смысла и учить меня, когда ты в школу пошёл я уже первые свои ижики апал как умел. Кстати на моей дудка укорочена малость.darth loki 26-08-2010 01:20
я не спорю с "великим гуру", мы просто не поняли друг друга.Hatabich 26-08-2010 14:23
Привет Вам . Есть просьба . может кто выложит фото рычага досылателя вид с боку . Стал обладателем сего чудного девайса и при углублённом изучении кинематики обнаружился такой трабл - рычаг досылателя упирается своим плечом толкающим досылатель в корпус . Не могу понять то ли он погнут , то ли просто не подогнан как положенноgamodril 26-08-2010 14:35
Великие, невеликие прописные истины про длинну дудки обсуждать ещё раз не вижу смысла. В теме и так флуда хватает. Я о другом. Всплыл достойный ПЦПКИТ для крока. С установкой не сложнее аналогичного к ИЖ-60. Эту ситуацию стоит обсудить в профильной теме. Если мастер возобновит производство возникнет тема "514 ПЦП".gamodril 26-08-2010 14:51quote:Есть просьба .
Проверь глубину досылания, будет понятно что делать дальше. Было так что дизель рычаг досылателем гнул. А было и с новья упирался, ИЖМЕХ его.. подгибал кончик рычага под округлость канала досылателя.Hatabich 26-08-2010 18:32quote:подгибал кончик рычага под округлость канала досылателя.
Видать и мне гнуть надо. Агрегат не из магазина при первом же взводе заметил ,что досылатель своим носиком едва в казённик входит .
Будем лечить ЗверяUI7bIpb 26-08-2010 20:28
фотки рычага :
Достаточно или ещё с какого-нибудь ракурса?XAMELE0N 26-08-2010 21:16quote:Originally posted by Hatabich:
при первом же взводе заметил ,что досылатель своим носиком едва в казённик входит .как же дружище он у тебя стреляет? наверно пулю даже до перепуска не толкает....
Hatabich 27-08-2010 21:32
UI7bIpb
спасибо за фото , у моего крока этот рычаг крючком загнут.
XAMELE0N
Я с этого аппарата ни одного выстрела не сделал - прикупил пару дней назад . Вот буду приводить в чувства
Так сказать на замену МуРке - размерчик мне у него понравилсяUI7bIpb 28-08-2010 22:41
Да не за что, обращайся если что надо еще могу любые детали сфотать - они у меня пока ещё целки...
меня тоже очень сильно подкупил его размерчик, осталось только провести полный ап без излишеств, и если всё будет гуд наслаждаться автономностью, многозарядностью ну и убойностью (относительно высокой)Kach78 29-08-2010 17:12
Приветствую, владею <кроком> давно, но валялся из за того, что попасть было не возможно, да и заряжался через два на третий., только сейчас взялся до ума довести, работа уже на стадии завершения, все косяки выбраны, часть железок в изготовлении, осталось перепуск нормально уплотнить и утяжелить приклад. Кстати, перепуск на стволе у меня с завода был 3.5мм.
Форум дочитал пока до 46 страницы, так что сами понимаете:
Вопрос специалистам:
1.Правда говорят, что прямая отдача на <кроке>, это сродни огнестрелу, и легче переносится прицелами, по этому, можно ставить все кроме карандашей?
2. Какой прицел можно купить за 2000р чтобы сетка не упала.
3. ГП http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14382 требует доработок при установке?gamodril 29-08-2010 17:21
1. Направленость отдачи вряд ли влияет на живучесть прицелов. В любом случае она двойная. 2. ВОМЗ пилад 4х32. 3. ГП от Квети не подлежит доработке. На моей ГП от Солея и ЗОСовский колик, Сегодня на шашлыках девушка до этого стрелявшая только из компресионки в тире через пару тройку барабанов стала собирать весьма неплохие кучки удивляя всех присутствуюших.Terko 29-08-2010 20:24
Мужики, подскажите пожалуйста, а на дне поршня должно быть углубление? Там по центру 2/3 диаметра углубление выфрезеровано. Это у всех или мне такой экземпляр достался?UI7bIpb 29-08-2010 20:28
на последних говорят нет выборки, на моём 2008 года есть2 gamodril :
а на счёт отдачи я готов немного поспорить, поскольку на традиционных пружинках главная составляющая отдачи лупит вперёд, то на кроке в плечо, а так как именно отдача направленная вперёд ломает прицелы приспособленные для огнестрела в основном, то крок более лоялен к такого вида прицелам , вот такое моё имхо!Terko 29-08-2010 20:33
Вот и у меня 2008 г.в. Вот и думаю как в неё ГП поставить...Kach78 29-08-2010 22:28
На моей есть выборка внутри поршня, аккурат бортик под пружину. Только не пойму я,- это значит доработка нужна?
Тело ГП В поршень, а шток в задник, там где крючок с предохранителем, только там кольцевой упор под пружину, и шток ГП пройдет дальше, и утрется в шпильку запорную.
Я видел в этой ветке ГП с специальной шайбой на конце штока!.
По прицелам: у кого ни будь сетка упала, или еще какая бяка, что бы знать что точно не брать?Terko 29-08-2010 23:15quote:Originally posted by Kach78:
Тело ГП В поршень, а шток в задник, там где крючок с предохранителем, только там кольцевой упор под пружину, и шток ГП пройдет дальше, и утрется в шпильку запорную. Я видел в этой ветке ГП с специальной шайбой на конце штока!.
На моей ГП в комплекте идёт шайба под шток. Если не ошибаюсь то и с ГП от других мастеров шайба тоже должна идти.Kach78 29-08-2010 23:31quote:На моей ГП в комплекте идёт шайба под шток. Если не ошибаюсь то и с ГП от других мастеров шайба тоже должна идти.
Спасибо, наверное стоит брать, ГП тише и сильнее, как в смысле отдачи она?bloodye 31-08-2010 12:06quote:Originally posted by Hatabich:
у моего крока этот рычаг крючком загнут.У меня тоже крокодил погнул рычаг и его лапа которая толкает досылатель стала цепляться о цилиндр в котором ходит досылатель.
(из-за этого досылатель не отходил обратно)Выгнул обратно, вроде пока всё нормально.
Terko 31-08-2010 12:52quote:Originally posted by Kach78:
Спасибо, наверное стоит брать, ГП тише и сильнее, как в смысле отдачи онакак по отдаче не могу сказать - ещё не ставил. Но из отзывов сделал вывод что гораздо мягче чем от витой пружины.
Infernus 31-08-2010 21:18
Недавно стал обладателем сего девайса.Из апов сделал пока только перепуск 3мм. К моему расстройству это не дало возможности пробить жестяную банку из под краски.
Однако, было решено проверить досылание пули. Взвел винтовку, запер ствол, вытащил клип. Затем взвел еще раз чтобы глянуть в дырочку перепуска, как я и подозревал, пуля встала поперек перепуска. Запер ствол, открыл клавишу и дослал пулю за перепуск. Выстрелил - жестяная банка была пробита с одной стороны, пуля болталась внутри.
Так вот, как можно сделать досылание нормальным?
Из существующих способов знаю только:
1. Наваривание на рычаг. (мне не подойдет однозначно)
2. Изготовление нового более длинного досылателя. (возможно, но требуется время)
3. Одеть на конец рычага досылателя пипку от одноразового шприца, хотя думаю что и кусочек от стержня шариковой ручки тоже подойти должен.Есть ли еще какие-либо известные и проверенные способы?
mothilo 31-08-2010 21:50
Посмотри на сколько торчит досылатель из казны в не взведённом состоянии, и тогда поймёшь на сколько его можно удлинить не мешая вращению клипа. Плассмаска от шприца на кончике досылателя у меня сгорела, но ставил я её для умньшения м.о., а не удлинял. Как вариант можешь попробовать напаять. С родной пружиной большей мощи ждать не приходится.Kach78 31-08-2010 22:44
Вот мой рычаг досылателяInfernus 01-09-2010 12:43
А где отверстие под маленькую деталь, которая всегда при разборке вылетает из-под рогов компрессора? О_оUI7bIpb 01-09-2010 02:29
оно с другой стороны рычага, внутри того шпенька должно быть, который ты видишь на дальнем мыске деталюхи, на этом рычаге нет, а у меня есть!
Похоже, что данный аппарат был выпущен до 2005г, кажись тогда пружинку с финтиком ввели в конструкцию...gamodril 01-09-2010 05:30quote:Есть ли еще какие-либо известные и проверенные способы?
Проверь на сколько гуляет тяга взвода а с ней рычаг досыла. Длины штатного досылателя обычно хватает с головой. Без стопора тяги правильного досылания не добится.Kach78 01-09-2010 16:25quote:Originally posted by UI7bIpb:
оно с другой стороны рычага, внутри того шпенька должно быть, который ты видишь на дальнем мыске деталюхи, на этом рычаге нет, а у меня есть!Похоже, что данный аппарат был выпущен до 2005г, кажись тогда пружинку с финтиком ввели в конструкцию...
Действительно, ружбайка выпуска 2005, куплена в мае 2006XAMELE0N 02-09-2010 01:20
Infernus если ты увеличишь длину досылателя, то он будет клинить клип. Потому что он и так почти заподлицо с камерой клипа. Или наварка горба или как то тягу взвода снизу подпереть(разные примеры этого в теме были ранее)- однозначно.Kach78 02-09-2010 12:50
Люди, подскажите, как работает механизм досылателя! Я собрал винтовку после апа, рычаг досылателя не возвращается после выстрела, только с кнопки выброса барабана.
Я разумею так:
При начале взвода поворачивается барабан, далее рычаг досылателя входит в зацеп с осью толкателя поршня, досылатель проталкивает пулю в ствол, и остается там, выстрел. Досылатель, у меня, на месте в барабане, начинаю взводить, барабан не крутится, в нем досылатеь, до упора без изменений, винтовка взведена, досылатель и рычаг в досланном состоянии.
Кто знает в чем дело, подскажите?
Форум дочитал до 62 страницы.gamodril 02-09-2010 13:08
Пружинку толкателя барабана менял? Что за ап? Как досылатель герметезировал?Kach78 02-09-2010 13:50
Нет, пружину не трогал, да она здесь и ни причем, барабан блокирован досылателем, который в свою очередь подперт толкателем.
Из апа:
1 Утяжелитель прошел сверлом насквозь, осталось 78 грам.
2 пружина ГХ
3 манжета залитая
4 Досылатель два кольца от зажигалки, наварена шайба большего диаметра, чтобы досылатель не болтался.
5 Изменена форма рычага досылателя.
6 Барабан с пружинкой от сальника, рассверлил 4.8 под пули.
7 Механизм поворота барабана, доработан, шайба между деталями на ось, обточенный гвоздик направляющая.
8 Эпоксидка в кожухе ствола.
9 Фаска на стволе (не было).
10 Скруглены острые края перепуска (то обо что рубит манжету). Перепуск на стволе 3.5 с завода.
Больше вспомнить не могу.gamodril 02-09-2010 17:20
Бывает барабан поджимает досылатель слишком мощной пружинкой. Или колечки слишком плотно сидят. Сними барабан, погоняй досылатель от руки. Там поймёшь. Ещё вариант что колечки близко к носику и цепляются за перепуск.Kach78 02-09-2010 18:34
Вопрос в том, когда рычаг досылателя должен отпускать досылатель? Сейчас рычаг прижымает досылатель, и назад он не вернется, пока рычаг его не отпустит, так не отпускает редиска, только от клавишы выброса барабана. Я сразу не обратил внимание на то когда рычаг отскакивает назад, теперь туплю.
Люди посмотрите пожалуйста, в какой момент рычаг досылателя отпрыгивает вбок и назад, и кто ему помогает.gamodril 02-09-2010 20:16
При взводе рычаг в бок не отпрыгивает, а отходит назад по мере открывания. А помогает ему пружинка досылателя.Kach78 02-09-2010 20:37quote:Originally posted by gamodril:
При взводе рычаг в бок не отпрыгивает, а отходит назад по мере открывания. А помогает ему пружинка досылателя.
А в какой момент происходит поворот барабана?gamodril 02-09-2010 21:56
Когда досылатель покидает барабан. Вынь пружину с поршнем да погоняй винт. Всё поймёшь.XAMELE0N 03-09-2010 12:05quote:Вынь пружину с поршнем да погоняй винт. Всё поймёшь.Это самый лучший вариант. А так при взводе винтовки сначала освобождается выступающая часть механизма поворота клипа, которая при закрытом стволе прижимается между рогами об дно компрессора . как она освободилась ,она начинает давить на клип , пытаясь его провернуть. Но пока досылатель в клипе этого не происходит. По мере того как продолжаете взводить , тяга взвода опускается ниже и толкаемый досылателем рычаг взвода опускается вниз, позволяя досылателю вылезти из клипа. Как только досылатель покинет клип, его провернет механизм поворота- это приблизительно в конце взвода. При обратном движении ствола тяга взвода прижимает рычаг дос-ля наверх, он толкает дос-ль , который проходит через заряженную камору клипа и подает пулю до перепуска.
При излишне сильной пружине механизма поворота ( и слабой пружине досылателя) клипом зажимает досылатель и он остается в клипе. Отсюда холостые выстрелы. Лечится заменой пружины и добавлением толкателя к это пружине для лучшей работы. Размеры толкателя - паралелепипед 5х5х7мм .Надеюсь я объяснил понятно.
gamodril 03-09-2010 06:38
У меня ещё с начала этой темы толкателем работает мет шарик ф5. Ещё на 10стр. описал. А вобще странно как то, апать что либо не разобравшись в принципах работы механизмов.Kach78 03-09-2010 07:54quote:Originally posted by XAMELE0N:Это самый лучший вариант. А так при взводе винтовки сначала освобождается выступающая часть механизма поворота клипа, которая при закрытом стволе прижимается между рогами об дно компрессора . как она освободилась ,она начинает давить на клип , пытаясь его провернуть. Но пока досылатель в клипе этого не происходит. По мере того как продолжаете взводить , тяга взвода опускается ниже и толкаемый досылателем рычаг взвода опускается вниз, позволяя досылателю вылезти из клипа. Как только досылатель покинет клип, его провернет механизм поворота- это приблизительно в конце взвода. При обратном движении ствола тяга взвода прижимает рычаг дос-ля наверх, он толкает дос-ль , который проходит через заряженную камору клипа и подает пулю до перепуска.
При излишне сильной пружине механизма поворота ( и слабой пружине досылателя) клипом зажимает досылатель и он остается в клипе. Отсюда холостые выстрелы. Лечится заменой пружины и добавлением толкателя к это пружине для лучшей работы. Размеры толкателя - паралелепипед 5х5х7мм .Надеюсь я объяснил понятно.
Огромное спасибо, объяснил очень толково, понятна проблема, пойду устранять.
gamodril 03-09-2010 11:09quote:понятна проблема,
Это не проблема, это АП. Удачи!Kach78 03-09-2010 17:41
Проблему решил при помощи пружинки от ручки и спец направляющей. (Механизм поворота барабана)
Kach78 03-09-2010 17:45
вот барабан, удобно просто жуть, пули входят со щелчком, автору конструкции памятник!Kach78 03-09-2010 17:56
Вот досылатель, теперь все работает как часы. Скорость 209м/с пули crosman 0.48 грамм, пружина ГХ 2006 года присела до 265 мм в свободном виде.
XAMELE0N 03-09-2010 23:04
Kach78 ты юзаешь остроносые (Pointed)пули? Говно они. Вечно цепляются , торча из клипа, клинят барабан и точности никакой. Лучше переходи на круглоголовые (Domed) КПшки- легкие или тяжелые, на крайняк Гамо Хантеры. Для крока самое то...UI7bIpb 03-09-2010 23:34
полностью поддерживаю предыдущий пост...Kach78 04-09-2010 05:35
Действительно, проверил, куча с 20 метров пачка сигарет с отрывами. Попробую круглоносых прикупитьgamodril 04-09-2010 07:03quote:пули входят со щелчком,
Не коцает пружинкой? Может отсюда и отрывы? Легкие СР наш выбор, форма как под барабан делали и свинец твёрдый.Kach78 04-09-2010 08:00
Купил 3 кг дроби и баклажку эпоксидки , буду уменьшать расколбас путем утяжеления приклада, надульника-утяжелителя пока нет.
Кто ни будь, занимался правильной развесовкой крока? Умные люди сказали, что центр тяжести должен быть на линии хода поршня и рукоятки. А места в прикладе два: в роге и в рукоятке, ну и может в районе затыльника чуть-чуть.Kach78 04-09-2010 08:44quote:Originally posted by gamodril:
Не коцает пружинкой? Может отсюда и отрывы? Легкие СР наш выбор, форма как под барабан делали и свинец твёрдый.
Вроде не коцает, карандашом проталкивал, все гуд. Какие CP легкие и с круглой головой? я только тяжелые нашел круглоголовые Crosman Premier Ultra Magnum 0.68gamodril 04-09-2010 09:25
На моей ЦТ в районе СК, это позволяет комфортно манипулировать ей одной рукой. При прицеливании не гуляет, лежит ровно. Утяжелял между скобой и рогом, так же руккоять. Чем ниже ЦТ, тем меньше заваливание при стрельбе. Рекомендую начать с рукояти. Утяжелив максимально, эксперементально определить навеску на перед. Дробь удобно навешивать рассыпав её по маленьким пакетикам. Места заливки можно ограничивать пластелином.Kach78 04-09-2010 09:54quote:Originally posted by gamodril:
На моей ЦТ в районе СК, это позволяет комфортно манипулировать ей одной рукой. При прицеливании не гуляет, лежит ровно. Утяжелял между скобой и рогом, так же руккоять. Чем ниже ЦТ, тем меньше заваливание при стрельбе. Рекомендую начать с рукояти. Утяжелив максимально, эксперементально определить навеску на перед. Дробь удобно навешивать рассыпав её по маленьким пакетикам. Места заливки можно ограничивать пластелином.
Вопрос: у меня при выстреле ружбайка прыгает вниз! Это означает, что ЦТ высоко? Ещё, посмотрел крепежные отверстия приклада к камере, они потрескались и овальные слегка, при утяжелении приклада картина усугубиться, может втулки какие применить? Кто то задумывался?ktulus 04-09-2010 13:39
ИМХО, CP pointed нормальный хавчик для "крока". До установки утяжелителя ствола сам думал, что он ими плюет куда попало. На прошлых выходных пристреливал ими своего "крокодила", куча на 20 метрах с 5 рублевую монету, а без утяжа точно с пачку сигарет куча. Надульник 600 грамм, из апа ГХ, перепуск 3.2 мм, герметизация досылателя и герметизация перепуска....Basil_84 04-09-2010 14:04
Есть мысля сделать такое крепление для оптики и одновременно кожуха,
на стволе.
Стойки спрячутся в кожухе ствола и зальются эпоксидкой.
А вместо пластикового вивера будет металлический.
Кто, что думает по этому поводу?
Таким образом можно оставить возможность снятия кожуха, но нужна ли она.gamodril 04-09-2010 15:49
При такой шине зачем вообше кожух? Делай как я втулку фиксации на резьбе, так надёжней и вид брутальней. С высотой прицелов поиграть можно. От кожуха только щека понадобится. Про втулки: лучше поставить, крепёжные бьёт не по детски. Я холодной сваркой изнутри усиливал. По балансу: У булок изначально ЦТ низко быть не может, всё железо сверху отсюда и валкость(боковые крены в прикладке). Отчасти решает утяжеление рукояти и перемычки к прикладу. Скачет винт потому что у крока ЦТ высоко и смещён назад, вес а с ним отдача распределяется неравномерно. Попробуй поиграть с дробью в пакетиках. Размещая их в разных местах найдёшь нужный тебе баланс с учётом прицела и надульника.Kach78 04-09-2010 16:01quote:Originally posted by gamodril:
СК
Глупый вопрос, но всеже: СК-ствольная коробка, или спусковой крючек?Basil_84 04-09-2010 16:43quote:При такой шине зачем вообше кожух?
Если бы хотел без кожуха, то сделал бы проще.
А так хочется сохранить внешний вид.
quote:Глупый вопрос, но всеже: СК-ствольная коробка, или спусковой крючек?
И то и то, но надо читать предложение целиком, чтобы понять.Kach78 04-09-2010 20:00quote:Originally posted by gamodril:
На моей ЦТ в районе СК, это позволяет комфортно манипулировать ей одной рукой.
В этом контекстеTerko 04-09-2010 22:11
Камрады, а есть какой-то самый прсотой способ крепления мет. планки вивер к стволу? Я хочу каким-то способом закрепить его на стволе а потом залить кожух эпоксидкой. От этого крепления требуется только ровная установка планки и чтобы она не сбилась при заливке.
В голову приходит только одно - взять гайку, рассверлить до 13 мм и на стволе зафиксировать. К ней прикрутить планку. Но вот одна беда - мяса мало в гайке чтобы планка держалась...
Кто как цеплял?gamodril 05-09-2010 12:01
В контексте спусковой крючок конечно.mothilo 05-09-2010 19:02quote:вот одна беда - мяса мало в гайке чтобы планка держалась...
Перпендикулярно большой гайке можно приварить ( или припаять ) гайку поменьше, в том месте где хотел резать резьбу. В неё и приворачивай. Или вместо меньшей гайки можно купить в крепеже шестигранник с внутренней резбой, не помню как он правильно называется.Terko 06-09-2010 12:19quote:Originally posted by mothilo:
Перпендикулярно большой гайке можно приварить ( или припаять ) гайку поменьше, в том месте где хотел резать резьбу. В неё и приворачивай. Или вместо меньшей гайки можно купить в крепеже шестигранник с внутренней резбой, не помню как он правильно называется.Идея понятна. Спасибо! С шестигранником с внутренней резьбой это интересная идея. Причём если он сбоков будет залит эпоксидкой, то внутренняя будет доступна для вкручивания. А где они применяются, в каких устройствах или крепежах?
А может кто-то ещё проще делал? Просто ищу самый лёгкий способ)))Basil_84 06-09-2010 10:46quote:А где они применяются, в каких устройствах или крепежах?
Ищи там, где торгуют резьбовыми шпильками. Болтами и прочей подобной мелочью.Kach78 06-09-2010 17:33
Икра черная! Теперь осталось более точную развесовку произвести и добавить в рог дроби.UI7bIpb 06-09-2010 18:20
на основе эпоксидки, как я понимаю? надо начинать свой апать, хватит ему лежать!Kach78 06-09-2010 18:26
Да, эпоксидка и дробь. Собрал, просто потрогать, приклад звенеть перестал, солидная увесистая вещ! Осталось надульник-утяжелитель и на проверку кучи.FILL03 07-09-2010 02:01quote:Originally posted by Terko:
Кто как цеплял?
Я цеплял, вот так:
Получается вот так:
Это на Кроке:
Законченный вид:
mothilo 07-09-2010 10:43
Извиняйте ребята но я не вижу смысла в заливке рукояти. У крока и так вес завален на зад, и ещё додавляя груз просто увеличиваете общий вес. Нормальный баланс ( ИМХО должон быть под курком) в месте с утяжелением может дать только тяжолый надульник или модер. А баланс всё же важнее просто утяжеления, да и слишком тяжолый аппарат руки быстро отмотает при частом использовании.gamodril 07-09-2010 16:10
Рукоять утяжеляется для снижения валкости. Впереди достаточно места для балансировки. Разве что делать её надо уже с прицелом и надульником. Для ППП масса положительно влияет на кучность. Есть парни, мурки до 6кг утяжеляют.Kach78 07-09-2010 19:36quote:Originally posted by mothilo:
Извиняйте ребята но я не вижу смысла в заливке рукояти. У крока и так вес завален на зад, и ещё додавляя груз просто увеличиваете общий вес. Нормальный баланс ( ИМХО должон быть под курком) в месте с утяжелением может дать только тяжолый надульник или модер. А баланс всё же важнее просто утяжеления, да и слишком тяжолый аппарат руки быстро отмотает при частом использовании.
Я буду уравновешивать винтовку, а ручка это начало, будет утяжелитель на ствол (он в изготовлении), и в рог засыпаться дополнительно дробь.
Надеюсь, ни кто не сомневается, что чем больше масса ружья, тем меньше отдача?Terko 08-09-2010 12:14quote:Originally posted by FILL03:
Я цеплял, вот так:Спасибо! Интересный вариант!) А я решил проблему по дргому - гораздо проще. Как сделал отпишу чуть позже - времени нет пилить/сверлить (работа ёшкин кот). Может кому пригодится...
FILL03 08-09-2010 13:33quote:Originally posted by Terko:
Спасибо! Интересный вариант!) А я решил проблему по дргому - гораздо проще. Как сделал отпишу чуть позже - времени нет пилить/сверлить (работа ёшкин кот). Может кому пригодится...
А я вот по другому как не придумалУтяжелять надо по-хорошему, фиксируя утяжелительные элементы на железе, надульник/крон под оптику, а иначе получаем брыкучее железо весящее в утяжелённом курпусе на 4-х винтах, дырки под которые разъёб*ваются и ещё как! А чем сильнее утяжелён корпус и не важно в какой части, спереди или сзади, сверху или снизу, утяжеление корпуса приводит к увеличению его инерции, а чем выше у корпуса инерция, тем большее усилие прикладывается, в местах креплениий железа и кожуха, в результате получаем элипс, вместо нормально отверстия, а со временем и притянуть нормально не получится.
Kach78 08-09-2010 22:26quote:Originally posted by FILL03:
а иначе получаем брыкучее железо весящее в утяжелённом курпусе на 4-х винтах, дырки под которые разъёб*ваются и ещё как!
Я уже грустил по этому поводу, и решил для себя, что когда отверстия в прикладе раздолбаются, сделаю пластину изнутри, а пока подождем-увидим.XAMELE0N 10-09-2010 01:14quote:Originally posted by FILL03:а иначе получаем брыкучее железо весящее в утяжелённом курпусе на 4-х винтах, дырки под которые разъёб*ваются и ещё как!
У меня тоже апанный крок был с утяжем под 100гр и весом под 5 кг, но отверстия не расширились. Единственная проблема с ложем - эти винты постоянно выкручивались ;-). Это наверно как кому повезет...
gamodril 10-09-2010 09:22
Локтай выручает.XAMELE0N 10-09-2010 13:15
Это конечно так, вот только я его не нашел нигде. Сам в шокеUI7bIpb 10-09-2010 20:40
мужики, кто точно скажет, что такое расточенный задник? Сколько у него должен быть внутренний диаметр под пружину ГХ440? И где-то встречалась инфа, что на кроке он, задник, уже готов под неё... какой диаметр у пружины ГХ?Kach78 10-09-2010 21:21quote:Originally posted by XAMELE0N:
У меня тоже апанный крок был с утяжем под 100гр и весом под 5 кг, но отверстия не расширились. Единственная проблема с ложем - эти винты постоянно выкручивались ;-). Это наверно как кому повезет...
Я на фиксатор посадил, винты насмерть держатся!, вес 4.3кг вместе с прицелом, но без надульника, меня с ним пока динамят. Точка на прицеле почти не прыгает, сегодня на 20 метров в крышку попадал. Затыльник, падла, неудобный, или руки у меня длинные, буду колдовать с ним.XAMELE0N 10-09-2010 21:55
2 UI7bIpb-quote:мужики, кто точно скажет, что такое расточенный задник? Сколько у него должен быть внутренний диаметр под пружину ГХ440? И где-то встречалась инфа, что на кроке он, задник, уже готов под неё... какой диаметр у пружины ГХ?У крока ничего растачивать не надо. У него с завода глубина задника 31мм.
2 Kach78-quote:Точка на прицеле почти не прыгает, сегодня на 20 метров в крышку попадал. Затыльник, падла, неудобный, или руки у меня длинные, буду колдовать с ним.У меня тоже с 20-25 м стабильно пробку от пластиковой бутылки дырявило. Правда с упора ,а не с рук. Затыльник не трогал. Вид родного больше по душе, хотя и неудобный для длинных рук , и шею гнуть приходится сильно
UI7bIpb 10-09-2010 22:14
про задник понял, спс, теперь кто может сказать кто чей модер юзает и на сколько он им доволенKach78 11-09-2010 09:11
Ходят слухи, что кары ЛЦУ пугаются, владельцам вопрос: есть польза в таком девайсе?Хрусев 11-09-2010 09:23
конечно пугаются, потому что видят. старые и особенно стреляные видят или чувствуют даже дальномер. вывод: для кроулинга не годится, ну если только хардбол или стрельба по бумажкам!gamodril 11-09-2010 10:06quote:И то сомнительно, для харда палево, по бумажкам не комильфо. Разве что подобие дальномера к оптике и то на дальняк.ну если только хардбол или стрельба по бумажкам!UI7bIpb 11-09-2010 12:43
про ЛЦУ: вообще за прицельное приспособление не считаю, это ЦЕЛЕУКАЗАТЕЛЬ, его можно на дробовик поставить и будет хорошоXAMELE0N 12-09-2010 12:26
по ботлам от бедра прикольно палить с ЛЦУKach78 12-09-2010 10:17
Добрался я до ствола, ствол вроде в порядке, пуля входит плотно 20мм, дальше равномерно легко, и 20мм уплотнение у дульного среза (чок). Вот только раковины обнаружил где то 6 мм от дульного среза, буду пилить 10мм. Наверное чока 10мм хватит?gamodril 12-09-2010 11:06
Я 30мм отрезал. Т.к. читаю чок на кроке лишнее. Да и х.з. чок ли это. Возможно так на Ижсмехе резьбу режут.gamodril 12-09-2010 11:06
Я 30мм отрезал. Т.к. читаю чок на кроке лишнее. Да и х.з. чок ли это. Возможно так на Ижсмехе резьбу режут.Kach78 12-09-2010 14:33quote:Я 30мм отрезал. Т.к. читаю чок на кроке лишнее. Да и х.з. чок ли это. Возможно так на Ижсмехе резьбу режут.Действительно, чок ровно там где резьба, но на суть не влияет, полрезьбы отрежу.
gamodril как куча без чока изменилась, побовал до и после? Ствол резал, чтобы вылет был до отдачи?
Вот статью прочитал, оч понравилась, про ствол и говнопули. http://www.ordvor.com/articles/47UI7bIpb 12-09-2010 22:20
у меня тоже раковины, но в районе пояска после проточкиgamodril 13-09-2010 09:16
Изменений в куче не заметил, резал чтоб чоком пулю не тормозило.Kach78 13-09-2010 12:34
У меня идея! Может чок засверлить на 10-20мм, чтобы резьбу сохранить?gamodril 13-09-2010 12:53
Фаску как делать будешь?Kach78 13-09-2010 13:10
А из под сверла фаска и так получится, где ни будь 7мм сверло взять. Подровнять можно дремелем.gamodril 13-09-2010 13:32
Ща тапки полетят...XAMELE0N 13-09-2010 20:27
Сверлить придется на токарке. Одна незаметная глазу заусенка в нарезах и прощай куча. неблагодарное дело. Лучше торцани чуток и мути фаску как обычноKach78 13-09-2010 21:19
А ктонить пробовал, ножовкой, ствол нормально пилится, а то болгаркой обгорит на 5мм срез, некашерно получится.
quote:Originally posted by XAMELE0N:
Сверлить придется на токарке. Одна незаметная глазу заусенка в нарезах и прощай куча. неблагодарное дело. Лучше торцани чуток и мути фаску как обычно
У меня фаски раньше вообще не было, я взял сверло около 7мм, зенканул срез, и на дремеле, абразивным шариком на глазок подакуратил.
quote:Originally posted by gamodril:
Ща тапки полетят...
Конструктивные тапки даже уважаю.XAMELE0N 13-09-2010 21:54
Чтобы сделать строго перпендикулярный срез в домашних условиях, советуют использовать старую фотопленку. намотать на ствол небольшой кусок, выровнять край и закрепить скотчем чтоб не раскручивался и держался на стволе. И потом по этому уровню пилите и обтачиваете ствол.XAMELE0N 13-09-2010 21:57quote:абразивным шариком на глазок подакуратил
Вот это больше всего смущаетKach78 13-09-2010 22:27quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот это больше всего смущаетЯ весь форум прочел, про методику образования фаски, что-то не отложилось, да и вообще про ствол очень мало. Мелким абразивным шаром на высоких оборотах аккуратно выходит, точнее только в станке.
С пленкой мысль хорошая.Kach78 13-09-2010 22:30quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот это больше всего смущает
Я весь форум прочел, про методику образования фаски, что-то не отложилось, да и вообще про ствол очень мало. Мелким абразивным шаром на высоких оборотах аккуратно выходит, точнее только в станке.
С пленкой мысль хорошая, попробую.Kach78 14-09-2010 08:43quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот это больше всего смущает
Я весь форум прочел, про методику образования фаски, что-то не отложилось, да и вообще про ствол очень мало. Мелким абразивным шаром на высоких оборотах аккуратно выходит, точнее только в станке.
С пленкой мысль хорошая, попробую.XAMELE0N 14-09-2010 13:58
http://topguns.ru/faska-sharik-freza-centr-sverlo/?n=5
вот фаска моего бывшего крока
Kach78 14-09-2010 14:49
Сделать ровный, шлифованный срез, и фаску 0.2 на пасте шаром, для снятия облоя внутри ствола, а тупо не для фаски?Трудовик 14-09-2010 15:03
forummessage/25/501 - никто такие ГП не юзал? Как отзывы? Думаю заказать...Kach78 14-09-2010 20:36
XAMELE0N:Если не секрет за сколько продал "Крокыча"? Чисто теоретически, на сколько увеличивается стоимость после полного апа, пройдя путь от кривой говнопуколки, до безпроблемной ружбайки.
XAMELE0N 15-09-2010 12:56
не секрет. крок 6тыр+модер+прицел=8тырKach78 15-09-2010 07:55quote:Originally posted by Трудовик:
forummessage/25/501 - никто такие ГП не юзал? Как отзывы? Думаю заказать...
Попробуй, я сам давно хочу ГП, вот только никто не выдал полного отчета про конкретную модель. Пишут про гнутые рога, про адское усилие, типа требуется подсдуть пружину, проточка задника.
Приобретешь - выложи пожалуйста отчет с фотками по установке.mothilo 15-09-2010 21:25quote:Пишут про гнутые рога, про адское усилие, типа требуется подсдуть пружину, проточка задника.
Про многое пишут, только фотки гнутых рогов изза ГП пока выкладывать не торопятся почему то. У меня стоит пружина от Kuente, настрел около 1000, я доволен. Просто установил как по инструкции написано без каких то доработок, скорость д25- д30 полуграмом, мне хватает. Вот манжет на долго не хватает, но это уж конструктив перепуска крокодила.Kach78 15-09-2010 21:42quote:Originally posted by mothilo:
У мена стоит пружина от Kuente
У меня несколько вопросов на этот счет:
Задник протачивать пришлось?
Сдувать ГП?
Руками с ГП компрессор закрыть можно, или нужна струбцина?mothilo 15-09-2010 22:47
Ну написал же уже "установил как по инструкции написано без каких то доработок", Ставил без станка, мне моего веса хватает, но станок всё же в дальнейшем сделал (самый простой из 2-х уголков и шпильки пополам)т.к. делаешь один раз а в дальнейшем часто пригождается.Kach78 16-09-2010 21:55quote:Originally posted by mothilo:
Ну написал же уже
Спасибо, повторение- мать учения!darth loki 16-09-2010 21:57
достать крока в днеропетровске оказалось гиблым делом, покупка к сожалению откладывается на неопределенный срок =*(
ну и ладно, буду учить мат. часть по картинкам =)Terko 19-09-2010 15:29
Мужики, подскажите выход из моей проблемы... Поставил я наконец-то газовую пружину. Но вот скоростя пляшут!!! - от 195 до 240. Как с этим быть? Дизель есть, но очень маленький.gamodril 19-09-2010 19:37
Уплотнения. Перепуск? Манжета? Досыл? Даже небольшой дизель даёт приличный разброс скоростей. Но 195мало, где то свистит. Ещё смазка и конечно пули, но это не так ощутимо. Досылание доработано? Без этого стабильности не будет.Terko 20-09-2010 07:49quote:Originally posted by gamodril:
Уплотнения. Перепуск? Манжета? Досыл? Даже небольшой дизель даёт приличный разброс скоростей. Но 195мало, где то свистит. Ещё смазка и конечно пули, но это не так ощутимо. Досылание доработано? Без этого стабильности не будет.Уплотнения вроде целые. Перепуск стоковый. Манжета новая. Досылатель родной, сделал две проточки. Думаешь надо ещё длину ему увеличить?
gamodril 20-09-2010 08:02
Дело не в длине а в однообразном доылании за перепуск. Есть несколько способов. То что уплотнения целые не значит что не травят под давлением. У меня разлёт был +-10-12м\с, с фторопластом в перепуске стало 4-5. На доылателе лучше две резинки в одной проточке, под давлением распирают друг друга и свободно проходят через барабан. Перепуск стоит рассверлить, скорость должна поднятся.Terko 20-09-2010 20:17
Спасибо! Значит надо сделать следующее:
1. рассверлить перепуск где-то до 3,2 мм.,
2. удлинить досылатель до того момента чтобы он пульку досылал ровно за перепуск. Кстати, сейчас посмотрел, а он оказывается у меня досылает пульку так, что она полностью перекрывает перепуск(((
Правильно?UI7bIpb 20-09-2010 22:52
неправильно, должна полностью (заподлицо, может больше, всё индивидуально) уйти, но ни как не торчать в перепускном отверстии, фронт воздушной волны должен прийти пуле прямо в попуkaarel 21-09-2010 10:06
Товарищи!
Присоединяйтесь к заочным соревновани по стрельбе из ППП винтовок. Весьма необременительное, интересное и затягивающее занятие. Тем паче, что в глубинке не всегда можно найти пневманутых единомышленников и тир. Чем нас больше участвует, тем интереснее!Lieutenant Raven 22-09-2010 17:58
UI7bIpb, нужно обязательно увеличивать глубину досылания пули. Иначе, разумеется, нормальных характеристик не будет. Да и скорость от этого должна существенно подрасти.Lieutenant Raven 22-09-2010 18:04
Кстати, Terko, удлинение досылателя здесь не поможет. Он сделан так, что его кончик при самом большом откате назад находится буквально в 1-2 мм от отверстия, ведущего к барабану с пулями. Поэтому тут дело хитрее. Надо увеличивать длину хода досылателя, а не собственную его длину.UI7bIpb 22-09-2010 20:39quote:UI7bIpb, нужно обязательно увеличивать глубину досылания пулитак я про это и толкую:
должна полностью (заподлицо, может больше, всё индивидуально) уйти, но ни как не торчать в перепускном отверстии, фронт воздушной волны должен прийти пуле прямо в попу , а не бить её в бок!А длину хода можно увеличить путём загибания носика толкателя (или как там его, мать его
Lieutenant Raven 22-09-2010 20:55quote:А длину хода можно увеличить путём загибания носика толкателя (или как там его, мать его ) досылателя, но в пределах разумного...Можно. Но лучше - так как описано в самом первом посте в пункте 3. Проверено на практике. Если кому надо - могу дать самые подробные пояснения с иллюстрациями. Я вообще давно хочу завести отдельную ветку типа "МР-514 с нуля". Где разделить весь апгрейд на отдельные независимые этапы. И собрать бы коллекцию рецептов от других пользователей. Тем по этой винтовке маловато пока.
Тогда каждый владелец мог бы как из модулей набросать для себя примерный план апгрейда.Terko 23-09-2010 07:41quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Можно. Но лучше - так как описано в самом первом посте в пункте 3. Проверено на практике. Если кому надо - могу дать самые подробные пояснения с иллюстрациями.Буду очень признателен если выложишь фотоинструкцию))) Ато в тексте первого поста не отображаются фотки, а по тексту не могу вдуплить...
quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Я вообще давно хочу завести отдельную ветку типа "МР-514 с нуля". Где разделить весь апгрейд на отдельные независимые этапы. И собрать бы коллекцию рецептов от других пользователей.А вот за это сказали бы спасибо много мнооооого человек!!! и я в первую очередь, как апающий Крока. Не так уж и удобно выуживать из этой темы какие-то тонкости АПа...
Kach78 23-09-2010 13:10
Устранил не соосность досылателя и ствола запрессовкой втулки.
Готов надульник, осталось заворонить, и пропилить зацеп замка.
Фаска шаром и алмазной пастой
Basil_84 23-09-2010 23:11quote:Устранил не соосность досылателя и ствола запрессовкой втулки.
О как.
Если учесть, что задняя стенка, камеры под барабан - также является частью ствола... То и сверлить на ИжСмехе не умеют.Lieutenant Raven 24-09-2010 07:52quote:Устранил не соосность досылателя и ствола запрессовкой втулки
Да-с... Никогда не перестану дивиться, как на ИжМехе могут на ровном месте, простите, обложиться (не сказать ещё хужей
quote:Если учесть, что задняя стенка, камеры под барабан - также является частью ствола
Это не совсем верно. Ствол доходит только до барабанной каморы. Позади барабана ствол уже не идёт. Там вообще какой-то другой металл (более мягкий и, по видимому, не закалённый, изготовленный литьём, а не фрезировкой). Из этого металла изготовлена вся "ствольная коробка" (если её можно так назвать). А ствол запрессован в неё так, что своим задним концом как раз подходит к барабану.Lieutenant Raven 24-09-2010 08:14quote:А вот за это сказали бы спасибо много мнооооого человек!!! и я в первую очередь, как апающий Крока.
Наверное и правда заведу отдельную ветку по тематике, как описывал выше. А пока - собственно, рецептЕсли кто не знаком с разборкой-сборкой 514-й, лучше не поленитесь, зайдите на forummessage/24/180 . Там всё максимально подробно и доходчиво изложено. А то может быть черевато боком
Для увеличения хода досылателя нужно изменить геометрию такой детали, как рычаг досылателя. Непонятно почему, но на заводе его "урезали" как раз в том месте, которое и должно обеспечивать более глубокое досылание. Придётся это исправить. Если есть возможность, лучше купить эту деталь заранее и работать с ней, на случай, если запорется. Ну, а нет - так нет. Но работать надо будет аккуратнее.
Вот вид этой детали в первоначальном состоянии:
Её надо нарастить примерно до таких очертаний:
Итак, этап первый. Для него понадобится электросварка (ну и сварщик, наверное, если сами в этом деле не особо). Нужно наварить по нижней (на фото) стороне валик из металла около 0,5 см. Но перед этим надо обратить внимание, что эта сторона срезана не под прямым углом, а имеет как бы одностороннюю заточку. Эту заточку надо будет восстановить после всех процедур. Лично я, оценив её на глаз, сделал впоследствии под 45 градусов, работает отлично. Оценили, запомнили, двигаемся дальше. Прямо с электрода "накапываем" расплавленный металл на деталь. По всему нижнему ребру. Если попросите об этом сварщика, то попросите заодно работать поаккуратнее, чтобы не залил втулку-ось, в которую вставляется пружинка. И вообще - к этой части детали повышенное внимание - не зажимать деталь за эту ось и вообще лучше её не трогать. При сварке деталь нагреется и, как это говорят металлурги, "отпустится" (то есть потеряет закалку). После этого эту втулку-ось легко помять, ведь она полая. "Отпущения" (
--добавлено после некоторых обсуждений: Хотя не помешает по крайней мере облить деталь холодной водой сразу после сварки, пока она ещё красная. Некоторые авторы указывают, что это может частично восстановить закалку.
В итоге получаем вот такую "стрёмную" картину. Но ничего - сейчас всё будет ОК.
Второй этап - придаём правильную форму. Потребуется ленточная шлифовальная машина или УШМ (в простонародии болгарка). Если нет - то прямые руки, напильник и терпение. Сначала обшлифовываем с боков, чтобы деталь приобрела первоначальную толщину. Потом придаём её профилю приятную обтекаемую округлость. И последний момент - восстанавливаем ту "заточку", которую просил запомнить в самом начале. Без неё не будет нормального прижима детали и отщёлкивания досылателя.
Стачиваем заусенцы, случайные капли металла. Всё - вставляем во втулку пружинку и ставим рычаг досылателя на место.
Результат - ход досылателя увеличился примерно на 5 мм.P.S. А загибать рычаг досылателя я бы не советовал, т.к. действительно, как и написано в теме по разборке-сборке, может сломаться. И даже наверняка сломается, так как рычаг закалённый.
UI7bIpb 24-09-2010 08:48quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Это не совсем верно. Ствол доходит только до барабанной каморы. Позади барабана ствол уже не идётТы не прав, я где-то видел, уже не помню в какой теме, так вот там один чел решил вынуть ствол из коробки, и после ряда манипуляций у него в руках оказался, как говорил Basil84, ствол с частью проточенной под место барабана и частью где ходит досылатель (она рассверлена). После этого я тщательнейшим образом под хорошим освещением стал рассматривать изнутри то место (тонкая верхняя перемычка) где ставится барабанчик, ну и увидел там две продольные полосы, говорящие о том что в этой перемычке присутствует сегмент от ствола. Кстати, я буду демонтировать ствол на донорство со второго комплекта железа, вот тогда и поглядим, как там потроха устроены.
Lieutenant Raven 24-09-2010 09:14quote:ствол с частью проточенной под место барабана и частью где ходит досылатель (она рассверлена). После этого я тщательнейшим образом под хорошим освещением стал рассматривать изнутри то место (тонкая верхняя перемычка) где ставится барабанчик, ну и увидел там две продольные полосы, говорящие о том что в этой перемычке присутствует сегмент от ствола.
Сейчас полез в винт с фонариком - правда. Еле видные продольные полосы выше барабана и круглый срез позади.
UI7bIpb, респект!XAMELE0N 24-09-2010 12:37quote:"Отпущения" ( ) бояться не надо - на свойства рычага досылателя оно существенно не влияет. В любом случае, износится он позже, чем выйдет из строя вся винтовка.Это уже проходили , знаем... ЗАКАЛИВАТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе при эксплуатации угол продавится и при выстреле будет отскакивать досылатель.
UI7bIpb 24-09-2010 13:38Lieutenant Raven 24-09-2010 15:20quote:Originally posted by XAMELE0N:Это уже проходили , знаем... ЗАКАЛИВАТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе при эксплуатации угол продавится и при выстреле будет отскакивать досылатель.
У меня после проведения этой "операции" настрел уже превысил одну тысячу. Меня тоже волновал этот вопрос. Проверял через каждые 500 выстрелов (1 коробку пуль). С пристрастием. Признаков деформации или истирания нет. Только чуть притупилась "заточка" нижней кромки. Но это естественно. Из закаливающих процедур - только обливание холодной водой
Думаю, удалось (по крайней мере, пока) обойтись без закалки просто в связи с очень небольшими нагрузками на этот узел. Для деформации даже более тонкой детали их явно недостаточно.
А вообще, если знать как, конечно лучше закалить. Кстати, если кто-то действительно знает, подскажите пожалуйста.Terko 24-09-2010 20:22
Lieutenant Raven, спасибо большое!!! Надо будет так и сделать. Правда где найти время..... (UA1ZNN 24-09-2010 20:37
не уверен, что рычаг досылателя на заводе закаливают.
было - при досылании пули из барабана в ствол, пулю "зажевало" (не знаю как получилось - стрелял нормально, парень просит выстрелить и винт "клинит"). при этом человек заряжающий винт не понял, что пуля не попала в ствол и пытался силой закрыть винт (я конечно сразу отобрал). после разборки выяснилось, что рычаг досылателя разогнулся (я был поражен). тоесть стрелять можно было и дальше, но досылатель не так плотно входил в ствол как раньше. купил новый досылатель и все ok. это я к тому, что не уверен, что рычаг досылателя на заводе закаливают.Lieutenant Raven 24-09-2010 20:57quote:Originally posted by Terko:
Lieutenant Raven, спасибо большое!!! Надо будет так и сделать. Правда где найти время..... (Да это всё я проделал за один день. Дошёл до ближайшего стройрынка. Нашёл там сварщика. За сотню он мне всё наварил. Потом я взял ленточную шлифмашину. Минут 40 - и всё готово.
Lieutenant Raven 24-09-2010 21:15quote:не уверен, что рычаг досылателя на заводе закаливают.
Разделяю Вашу неуверенность. Вполне может быть и такое, что одну партию закаливали, другую - нет. Это для ИжМеха вообще характерно. Например, в первых партиях у них досылатели были намагниченными (ну, для стальных шариков) примерно в 50% случаев, кому как повезло.
По идее рычаг, конечно, закаливать должны. Многие детали действительно закалённые. Я свой как-то не подумал проверять на этот предмет. Но учитывая, что некоторые авторы советуют увеличить глубину досылания сгибанием этого рычага - очевидно, это как минимум довольно расхожее явление.XAMELE0N 24-09-2010 23:04quote:Из закаливающих процедур - только обливание холодной водой сразу после сварки по ещё красному металлу. Но вряд ли это можно считать закалкой (делалось просто для охлаждения). Хотя, кто знает. За такими подробностями надо обращаться к термистам.
я не термист , прежде чем делать, порылся в сети и откопал там что при резком охлаждении стали нагретой до темнокрасного цвета происходит её закалка. Именно при такой температуре закаливают инструментальную сталь. Видимо ты ,сам не зная того ,её закалил
P.S. Вот sovet.bos.ru
Lieutenant Raven 25-09-2010 08:40quote:Originally posted by XAMELE0N:
я не термист , прежде чем делать, порылся в сети и откопал там что при резком охлаждении стали нагретой до темнокрасного цвета происходит её закалка. Именно при такой температуре закаливают инструментальную сталь. Видимо ты ,сам не зная того ,её закалилВполне возможно, что так и есть. Я поэтому специально указал про обливание водой, чтобы все условия были видны как есть (у меня тоже закрадывались подозрения про закалку). Однако, брать на себя смелость утверждать, что закалка действительно имела место я бы пока не стал. Это довольно сложный процесс, требующий соблюдения ряда условий, и я не уверен, что его можно вот так случайно провести. Хотя, кто знает...
Я бы пока оставил этот вопрос открытым. Был у меня один знакомый бывший термист. Попробую связаться с ним. А пока допишу пункт про обливание после сварки к общему описанию доработки рычага. Хуже от этого точно не будет.
P.S.: XAMELE0N, спасибо за ссылку. Я на этот сайт раньше не попадал.UI7bIpb 25-09-2010 21:33
По поводу отпуска досылателя после сварки:
могу с уверенностью сказать - что отпуск произойдёт, так как деталька маленькая и вся прогреется, в отличии от наплавки на крупную деталь, где теплоотвод происходит гораздо быстрее и подкалочные структуры сами по себе образуются. Поэтому я рекомендую обязательно поливать водой после окончания наплавки и желательно в красном состоянии, так как только при 700-800 градусах происходят структурные превращения в стали. Конечно, если варить полуавтоматом проволочкой 0,8мм, тогда достаточно просто охладить после сварки, т.к. п/а сварка сама по себе даёт более высокую твёрдость.Kach78 26-09-2010 19:02
Соорудил специальную вырубку для изготовления прокладок перепуска, купил кусок силикона, белого толщина 3мм, наделал прокладок, так как 70р отдавать за ремкомплект для МР564, жалко.
Все бы ничего но часто их рвет, и дымок иногда замечаю из ствола, - это просто дымок или дизель?
Потому, что когда дизельнуло, я перепутал силиконовое масло с простым вакуумным от фора (и две пули оказались в стволе), жахнуло так что прокладка перепуска пропала, и что то засвистело минут на пять.Есть в продаже (на Митино):
силиконовая смазка в шприце белого цвета
прозрачое силиконовое масло
Говорят самая высокотемпературная штука по науке.
Внимание вопрос:
1 смазка "Шрус" или моторная синтетика, лучше или хуже силикона
2 дымок это дизиль или просто пар и влияет ли на скорость пули?Kach78 26-09-2010 19:15
У меня брат пневмонутый ник v-max37, и по стечению обстоятельств сварщик 5 разряда, он мне рассказал что для закаливания сварного шва, нужны электроды марки УОНИИ, все остальные обычные, не калятся, подвергаются тголько поверхностному цементированию в калиевой смеси.Basil_84 26-09-2010 19:53quote:1 смазка "Шрус" или моторная синтетика, лучше или хуже силикона
Не знаю, лучше или хуже.
Но я мажу автосинтетикой, дымок только первые 10-15 выстрелов.
О смазке должны знать только вы и тряпочка. То есть мазать надо совсем чуть-чуть.Kach78 26-09-2010 20:01quote:Originally posted by Basil_84:
Не знаю, лучше или хуже. Но я мажу автосинтетикой, дымок только первые 10-15 выстрелов. О смазке должны знать только вы и тряпочка. То есть мазать надо совсем чуть-чуть.
Хорошо, а прокладки досылателя тоже синтетикой чуть чуть или чем угодно?Basil_84 26-09-2010 20:12
Тоже также можно.serjr 26-09-2010 22:55
ктонибудь пробовал чтото делать с родным затыльником? дожути неудобныйXAMELE0N 26-09-2010 23:31quote:Originally posted by Kach78:
У меня брат пневмонутый ник v-max37, и по стечению обстоятельств сварщик 5 разряда, он мне рассказал что для закаливания сварного шва, нужны электроды марки УОНИИ, все остальные обычные, не калятся, подвергаются тголько поверхностному цементированию в калиевой смеси.
полезное сообщениеmothilo 27-09-2010 16:19quote:ктонибудь пробовал чтото делать с родным затыльником
Конечно пробовали! Вверху страницы есть ссылка "картинки", открой и можеш посмотреть все фотки выложеные в этой теме. Оч полезно чтоб не читать всё, а сразу найти искомое.Lieutenant Raven 29-09-2010 16:36quote:Вот нашёл, оказывается тут же в теме было про ствол
Да, точно. Очень интересно они это на ИжМехе придумали. Главное, непонятно зачем. Наверное, чтобы избежать несоосности, которую лечил Kach78 и которая, соответственно, несмотря на такой "хитроумный" ствол замечательно получается.
Я вообще смотрю, качество у них всё хуже со временем
Грустно это всё...Kach78 29-09-2010 18:15quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Наверное, чтобы избежать несоосности, которую лечил Kach78 и которая, соответственно, несмотря на такой "хитроумный" ствол замечательно получается. Я вообще смотрю, качество у них всё хуже со временем .
У меня ружбайка куплена в начале 2006, но работники на ИЖМЕХЕ были все такие же жопарукие как и сейчас, а втулку досылателя пришлось ставить из за того, что выходное отверстие досылателя было больше чем надо, и досылатель под действием толкателя клевал вниз. Я где-то в теме встречал пару упоминаний о не соосности, посмотрел, а у меня тоже, и заборол, хотя как только досылатель входит в клип, эта проблема уже никого не волнует.Lieutenant Raven 30-09-2010 12:00quote:Originally posted by Kach78:
У меня ружбайка куплена в начале 2006, но работники на ИЖМЕХЕ были все такие же жопарукие как и сейчас, а втулку досылателя пришлось ставить из за того, что выходное отверстие досылателя было больше чем надо, и досылатель под действием толкателя клевал вниз. Я где-то в теме встречал пару упоминаний о не соосности, посмотрел, а у меня тоже, и заборол, хотя как только досылатель входит в клип, эта проблема уже никого не волнует.Да у меня тоже из старых. Покупал в начале 2007, но в серийнике прописан год выпуска 06. Видимо, мне повезло. Ни одной "детской" болезни у моего винтаря не было (тьфу-тьфу, не сглазить). Ну, кроме классики, конечно - травящий досылатель, изначально разорванная прокладка перепуска и т.п. Ну и сталь, как я уже пожаловался, чересчур "пружинистая".
Настрел уже около 4 тыс. Пользовался до последних времён нечасто, за АП вообще только в мае взялся.
Сегодня сделал один из последних запланированных этапов - поставил надульник - фальш-глушитель от "Дрозда". Из всего, что я перепробовал с другими винтовками, он мне показался самым удачным. Осталось только в него мою фирменную "глушительную" начинку засунуть. На ИЖ-61 аналогичная конструкция сделала выстрел фактически неразличимым уже на 10 м.
По крайней мере, СТП сразу очень сильно стабилизировалась и, о чудо, наконец ушла вверх. А я-то уж начал думать, не загнут ли ствол вниз. Оказалось, винтарь просто бросало отдачей.UI7bIpb 01-10-2010 09:30
В тему про досылание пули:Гы, а у меня без всяких наварок горбов на досылатель пуля аккурат уходит за перепуск где-то на 2 мм...
2 Lieutenant Raven:
А что это за "фирменная" начинка для модера, секретом не поделишься? А то у мну валяется фотобарабан, всё думаю как его реализовать во что-нибудь стоящее ... (токарь туда не требуется?...)Lieutenant Raven 01-10-2010 10:20quote:Originally posted by UI7bIpb:
...
...
2 Lieutenant Raven:
А что это за "фирменная" начинка для модера, секретом не поделишься? А то у мну валяется фотобарабан, всё думаю как его реализовать во что-нибудь стоящее ... (токарь туда не требуется?...)Токарь не требуется. Сейчас поделюсь вкратце, а на выходных выложу подробное описание с фото.
Как корпус я использую готовый фальшглушитель от "Дрозда". Зачем изобретать велосипед, если он уже есть. Тем более, лично мне он очень нравится и по дизайну и по качеству, и с резьбой морочиться не приходится.
А начинка следующая. Начинка тоже имеет свой корпус. Сделан он из трубы от сборочной системы "Джокер". Её ещё используют для сборки витрин, стеллажей и т.п. Штука распространённая, на любом стройрынке можно купить. Диаметр сейчас точно не скажу, тоже к выходным. Но суть в том, что эта труба идеально встаёт в проточки того самого фальшглушителя и фиксируется в них.
От той же системы "Джокер" беру торцевые заглушки. Они как раз плотно втыкаются в трубу. Чуть обтачиваю их шляпки, чтобы входили в трубу целиком. В центре заглушек сверлю отверстие в 5-5,5 мм. 3-4 таких заглушки загоняю на клей в трубу, оставляя между ними 2-3 см. В трубе просверливаю много отверстий в промежутке между заглушками. Таким образом, отсечённая ударная волна отражается от заглушек и уходит через отверстия в пространство между начинкой и корпусом глушителя.
Вставляю эту "начинку" в корпус, уплотняя её торцы каким-нибудь пластичным кольцом (обычно, из линолеума).
Вот, собственно, и всё. На Ижах 60-м и 61-м глушит прекрасно. На 514 может ещё придётся обернуть начинку в поролон, объём боевого цилиндра-то там побольше будет.
В ближайшие субботу-воскресенье выложу полный рецепт.UI7bIpb 01-10-2010 12:18
зачётно, а я у мастера Ви на МР-651(винт СО2) заказал, а вот на крока думаю сам сваять, денех жалкоНу вот и я провёл наконец-таки Ап своего крокодила:
Уплотнил досылатель, рассверлил отверстие перепуска в стволе до 3,2 мм, пружинка GAMO440 свежеприобретённая у d!ka, урезанный утяжелитель (отхерячил 30 мм), манжету не трогал пока - стандарт, в перепуске цилиндра изнутри сняты острые кромки, тяга взвода с зацепом на поршне скошены по gnomy, УСМ тоже подточил немного и шептало на оси выставил капроновыми шайбами, пружинку укоротил - спуск стал просто пестня, клип сделал с пружинкой от сальника... И после всего этого заряжаю я CP 10,5 UM , делаю выстрел в лист стальной 5мм с 3метров - ничего не понимаю... начинаю искать лепёху пульную... не могу найти... ну в конце концов понял что надо искать ....
А ещё очень сильно изменился звук работы цилиндро-поршневой группы, он стал четким, коротким и даже расколбас в конце выстрела исчез! Ещё думаю надо конец ствола утяжелить и корпус шумоизолировать с утяжелением низа, а также кожух надо залить, только не могу решиться на сколько.
Первое фото до аппинга второе после! 3 и 4 в сосну соответственно
Lieutenant Raven 01-10-2010 12:50
Да, АП действительно знатный.
Насчёт дешевизны глушителя по моему рецепту даже не знаю, что сказать. Самое дорогое в нём - оригинальный корпус. В разных магазинах он стоит от 600 до 800 р. А вот начинка вся вместе обходится гораздо дешевле. Труба ~100 р/м, заглушки ~30 р/шт. При том, что из метра трубы можно сделать несколько девайсов. Но я предпочитаю заплатить за нормальный корпус, чем ставить доморощенную самоделку. Есть ещё, конечно, вариант заказать корпус у токаря (например, как на предыдущей странице показал Kach78). Но во-первых, не факт, что выйдет дешевле, а во-вторых, это лишний человек, которого ещё найти надо. Главный (и, по-моему, единственный) плюс такого варианта, что дизайн можно сделать любой, как понравится. У Kach78, получилось, конечно, посимпатичнее, чем "Дрозд"овский.
А описанная "начинка" делается легко. У меня вообще принцип, к которому я всегда стремлюсь в своих разработках - всё должно делаться в одной комнате не больше, чем за день.Lieutenant Raven 01-10-2010 14:35
Да, знатный Ап получился... Особенно впечатлили остатки пуль. Это уже явно прилично за 200 м/с.А насчёт дешевизны модера по моему "рецепту" даже и не знаю, что сказать. Самая дорогая часть - корпус оригинального фальшглушителя (от 600 до 800 р. в зависимости от магазина). "Начинка" гораздо дешевле. Труба для её основы ~100 р/м, заглушки ~30 р/шт. При том, что 1 м трубы хватает на несколько девайсов.
Лично я предпочитаю не экономить на корпусе, брать оригинальный. Потому что всякие доморощенные самоделки всё равно выглядят по-детски. Исключение только - вариант заказать токарю (как, например, на предыдущей странице показал Kach78). Но, во-первых, не уверен, что это выйдет дешевле, а во-вторых - это привлечение лишнего человека, которого ещё найти надо. Хотя, несомненным плюсом является возможность разработать свой дизайн. Например, у Kach78, судя по фото, получилось явно симпатичнее, чем оригинальный "Дрозд"овский.
"Начинка" же изготавливается очень просто, давая отнюдь не доморощенное качество. Я вообще стараюсь в своих разработках соблюдать принцип, чтобы это можно было сделать в одной комнате за один день.Kach78 01-10-2010 20:23quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Как корпус я использую готовый фальшглушитель от "Дрозда"
Была такая мысль некоторое время назад, только когда я потрогал дроздовый надульник в магазине, - сразу загрустил, он алюминиевый, тонкий зараза, я решил что за него взводить ружбайку грех большой!
Как на самом деле, крепкая вещь?Вот заворонил, и пропилил замок по месту.
Где-то 600гр
Штука весит 4.8кг, раколбаса нет
Lieutenant Raven 01-10-2010 22:08quote:Originally posted by Kach78:
Была такая мысль некоторое время назад, только когда я потрогал дроздовый надульник в магазине, - сразу загрустил, он алюминиевый, тонкий зараза, я решил что за него взводить ружбайку грех большой!
Как на самом деле, крепкая вещь?Те надульники, которые покупал я, точно не алюминиевые. Скорее всего, дюраль, хотя может и сталь. Тонкие, это правда, но по прочности ни малейших нареканий (собственно, поэтому иногда даже закрадывается мысль, не сталь ли). Чтобы было ясно, какой именно тип я имею ввиду - вот ссылка на один из магазов, торгующих ими: http://www.moscowgun.ru/index.php?productID=759 . По крайней мере, я с ним на 514-й уже больше 100 выстрелов сделал, ни намёка на деформацию. Справедливости ради надо заметить, что при взводе я его держу у основания, но за конец я бы не рискнул даже стальной взять - если не его самого, то ствол точно можно повредить.
В другом магазине я видел вариант поменьше и материал действительно был другой, но я на нём даже останавливаться не стал.
Так что ничего плохого о них не могу сказать. А то, что тонкие, так как раз то, что нужно. Между этим надульником и трубой глушашей "начинки" как раз остаётся пространство для звукопоглащения.P.S. А твой надульник получился просто на загляденье. С чернением его теперь можно оценить по достоинству. И сидит хорошо, лучше чем дроздовый. Как-то больше вписывается в общую картину.
Basil_84 02-10-2010 12:43quote:Чтобы было ясно, какой именно тип я имею ввиду - вот ссылка на один из магазов, торгующих ими: http://www.moscowgun.ru/index.php?productID=759 .
Был я в этом магазе, надульник стальной.Lieutenant Raven 02-10-2010 09:23quote:Originally posted by Basil_84:
Был я в этом магазе, надульник стальной.Да вот у меня первая мысль тоже была, что стальной. Меня только смутила относительная лёгкость и... звонкость что ли... В общем, как-то решил я, что дюраль. А так, до сих пор сомневался, уж очень многое говорило в пользу стали. В особенности качество резьб. В общем, до сих пор не могу с полной уверенностью склониться к какому-то одному варианту.
UI7bIpb 02-10-2010 10:09
магнит рулит! если только не нержавейка с высоким содержанием никеля!Lieutenant Raven 02-10-2010 10:29quote:Originally posted by UI7bIpb:
магнит рулит! если только не нержавейка с высоким содержанием никеля!Вот я тупой-то! Конечно!
Проверил, магнитится на ура. Значит сталь. Всё-таки первые ощущения оказались правильней.Трудовик 02-10-2010 23:01
Приветствую всех. Что-то случилось с УСМ. Паспорт куда-то про... л, нашёл в сети, а там всё размыто. Короче сделайте, плиз, качественный скан 10ого листа. И подскажите там на штифтах ставятся шептало/спусковой крючок и между ними пружина? Ничего больше(предохранитель не в счёт)? А то шептало вниз (на зацеп поршня) не уходит... Собирался поставить и проверить ГП и ведь когда стояла ГХ косяков в том узле не было.Basil_84 02-10-2010 23:33
Так пойдет?
Вот для тех, кто потерял паспорт.
http://ifolder.ru/19623211
печатать на А3 с двух сторон.
Потом порезать и собрать в книжку.Трудовик 03-10-2010 10:30quote:Originally posted by Basil_84:
Так пойдет?
Да, спасибо.Lieutenant Raven 04-10-2010 22:04
А теперь обещанный рецепт модераLieutenant Raven 04-10-2010 22:05
Для изготовления модера, а в простонародии, глушителя для MP-514 необходимо следующее.
1. Корпус. Рекомендую использовать готовый, имеющийся в продаже. В этом качестве очень удобно использовать фальшглушитель для МР-661 "Дрозд". Его стоимость в различных магазинах составляет от 600 до 800 р. Изготовленный из стали, он прочный и надёжный, а к тому же, разборный, что идеально подходит для поставленной задачи. Можно, конечно, изготовить и на заказ у токаря. При этом есть возможность использовать собственные дизайнерские решения, но для начинающих и просто не очень увлечённых людей вполне хватит стандартного. В оригинальной комплектации, его резьбовая "ножка" свинчивается из 2 частей для большей длины. Я это удлинение сразу отвинчиваю, т.к. оно здесь просто ни к чему и на фото не показано.
2. Труба от сборочной системы "Джокер" диаметром 25 мм (фото см. ниже). Несмотря на пугающее название, её можно купить на любом стройрынке. Из этих труб обычно собирают стеллажи и витрины. Средняя цена около 120 р/м. Нам понадобится всего 20 см. Также неплохо ещё купить и 16-мм трубу от той же системы (дальше будет ясно, зачем).
3. Торцевые заглушки от той же системы "Джокер" (4 шт.). В среднем 20-30 р/шт.
4. Инструменты: дрель, ленточная/угловая шлифовальная машина (если ни той ни другой нет, а терпения много, можно обойтись напильником), собственно напильник, ножовка по металлу.
Итак, приступим.
От 25-мм трубы надо отрезать кусок, который станет корпусом звукоотсекающего устройства. Этот кусок должен входить в корпус "Дроздового" глушителя так, чтобы при плотно завинченных торцевых крышках иметь продольный люфт около 2-3 мм. Этот запас нужен для вставки уплотнительных прокладок. Так как размеры фальшглушителя от "Дрозда" особо не стандартизируются, в каждом случае длина отрезка индивидуальна. В среднем около 180 мм (обычно, +-3 мм).
Размечать отрезок лучше с запасом в 5 мм, чтобы потом иметь возможность обточить его концы до полной перпендикулярности (т.к. если концы не будут срезаны строго перпендикулярно, деталь может перекосить внутри корпуса). Отпиливаем нужный кусок трубы. Примеряем, подтачиваем с торцов до получения нужной длины и перпендикулярного среза (шлифмашиной или напильником).
Теперь нужно изготовить отсекающие секции. Для них и нужны заглушки. Головки заглушек нужно подточить так, чтобы они впритирку входили в отпиленную трубку. Это удобно сделать следующим образом. В центре заглушки просверлить небольшое отверстие, пропустить через него винт и закрепить его с обратной стороны гайкой с шайбой.
Теперь "хвост" винта можно зажать в патрон дрели и обтачивать заглушку как на токарном станке. Главное не переточить, чтобы не болталась.
Обточив заглушки, просверливаем в их центре отверстия в 6-7 мм. Это будет канал для прохождения пули. Поэтому важно сверлить точно по центру. В итоге получаем вот такие детальки:
Теперь надо разметить на трубе расположение секций. Заглушки надо располагать круглой стороной к стволу. Размещать их надо так, чтобы между ними оставалось 10-15 мм. От входа в трубу отсекателя до первой заглушки надо оставить около 3-4 см, так как конец ствола будет заходить по резьбе в корпус модера. Примерное расположение видно на фото.
В отмеченных межсекционных участках сверлим побольше отверстий (6-8) диаметром, 5-7 мм. Подравниваем напильником, сглаживаем заусенцы. Должно получиться что-то вроде этого:
Вставляем межсекционные перегородки, получившиеся из заглушек, в трубу, подклеиваем их для надёжности. Проверяем соосность отверстий на просвет. Если отверстия не будут соосными, пуля будет цепляться.
Теперь последний этап - уплотнительные прокладки. Ими надо уплотнить торцы трубки отсекателя внутри общего корпуса. Если есть готовые - флаг в руки. Если нет - изготавливаем. Из куска линолеума вырезаем круги такого диаметра, чтобы в них могла упереться труба отсекателя (которая, напомню, 25 мм в диаметре) и которые входили бы в углубления навинчивающихся торцов фальшглушителя. Вырезать их можно ножницами. Отверстия в середине (не менее 15 мм) прорезаем любым способом. Я, например, за минуту соорудил вырубку из старого баллона CO2.
Собираем всё в конечный продукт. Остался последний нюанс. Если у вас оригинальный надульник придерживал специальное кольцо на стволе, за которое цеплялись нижняя и верхняя половины винтовки, то предстоит ещё кое-что. На новых моделях, насколько я понимаю, такого кольца уже нет, зацеп идёт прямо за пропил на стволе. Владельцам таковых, очевидно, дальнейшее не требуется.
Чтобы прижимать кольцо и понадобится труба в 16 мм диаметром, о которой говорилось в начале. Отрезаем от неё кусок нужной длины. Примеряем. Навинченный новоиспечённый модер должен своим основанием придавливать этот кусок, а тот, в свою очередь, прижимать и фиксировать кольцо, как оригинальный надульник. Ну и наконец, чтобы не блестел этот отрезок трубки хромировкой, отжигаем его на газу.
Всё, модер готов. Аудио-характеристики приложу в ближайшее время.
UI7bIpb 06-10-2010 10:55
реализация вроде неплохая, но по цене выходит сравнимо с тем, что можно у мастера полуинтеграл заказать анодированный...Lieutenant Raven 06-10-2010 11:13
У мастера, честно говоря, не заказывал, так что по ценам не в курсе. Я вообще стараюсь без особой нужды к сторонним людям не обращаться. У меня выходит где-то 930-950 р. Существенно удешевить можно, отказавшись от покупки готового корпуса. Хотя где-то год назад я брал такой в Наро-Фоминске, и там он стоил всего около 650, а не 800, как в Москве.Kach78 06-10-2010 19:32
Я что то не понимаю, свой надульник ставил исключительно для утяжеления металлической составляющей винтовки, так как утяжеление приклада не так эффективно как ствола (жесткое утяжеление, металл по металлу).
А до глушения хлопка, от выстрела , надо поставить ГП, так как за звуком лязга и звона ГХ пружинки, хлопка не слышно, по крайней мере у меня.
Внимание вопрос:
Модер на 514 с ГХ пружиной уменьшает громкость выстрела с точки зрения стреляющего, или только для тех кто стоит в направлении выстрела, метрах в десяти?Lieutenant Raven 07-10-2010 11:04
Во-первых, действительно важен как элемент утяжеления (хотя, конечно, не так эффективен, как толстый стальной). Тем не менее, СТП сразу здорово стабилизировалась, а разброс уменьшился. Могу только представить, какой кайф получается с таким надульником, как у Вас, Kach78.
Во-вторых, про ГП никто и не спорит, но у меня это пока только в планах, да и боюсь, не слишком ли ускорится от неё износ всей винтовки, всё же моща у неё существенно побольше (я пока пользуюсь стандартными пружинами для 512/514).
Лязг существенно превосходил хлопок, пока не загерметизировал досылатель. Фактически, звук холостого выстрела и выстрела с пулей почти не различался. Видимо, поршень совсем не встречал сопротивления. После герметизации чётко появился приятный пневматический "чпок", который скорее всего, слышен достаточно далеко, а лязг снизился.
По субъективным ощущениям, звук стал несколько тише. Но адекватно оценить мешает механизм прямо под ухом. Поэтому для стрелка принципиальной разницы не заметно. На том же Иж-60/61 разница куда ощутимее даже для стрелка.
Про стоящего на 10 м не буду строить догадок - нужно просто измерить реальные децибелы. Может сегодня вечерком будет время, сделаю. Мерить-то надо не в помещении, чтобы акустика не мешала.
Тогда и можно будет оценить модер применительно к 514-й. А то может я и сам в нем разочаруюсьUI7bIpb 07-10-2010 11:56
звук выстрела на п п п состоит из двух составляющих: хлопок и лязг механики... Хлопок по существу составляет по децибелам не менее 50%, а то и поболе, так вот если отсечь (как говорят медики - купировать) эту составляющую, то оставшаяся (лязг) уже не вызывает у окружающих ассоциации с выстрелом, кроме конечно посвящённых, или догадливых...
А для стрелка, конечно, разницы особой не будет, потому что работа механики происходит, мало того под ухом, так ещё и с касанием лицевых костей приклада, а звук не только по воздуху передаётся, но и по костям черепа во внутреннее ухо очень хорошо, поэтому весь эффект глушения хлопка для стреляющего сводится на нет...Kach78 07-10-2010 12:18
Курю сейчас тему "Газовая пружина от Kuente", много думаю.
Из апа осталось механизм спуска облегчить, манжету с залитой на петрушку поменять, установить ГП.
И жизнь моя станет скучна и бесцельнаLieutenant Raven 07-10-2010 12:35
Спасибо, UI7bIpb, Вы очень удачно выразили то, чего я "недовыразил". Хочу ещё добавить, что звук механики рассеивается гораздо быстрее и теряет всякую "смысловую нагрузку" на существенно меньшем расстоянии, чем хлопок. Кроме того, звук хлопка распространяется более направленно, тогда как лязг, многократно отражаясь от предметов окружающей обстановки, частично путём интерференции собственных звуковых волн, частично просто за счёт многократного затухания, рассеивается гораздо раньше.P.S.
quote:И жизнь моя станет скучна и бесцельна
А моя нет. Я уже заказал себе новый отечественный конструктор "Умелые ручки" под названием Ти-Рекс (тоже у Kuente), в понедельник должен быть. Больше всего порадовала фраза-предупреждение при заказе: "...но Вы в курсе, что сразу после покупки он скорее всего работать не будет?...". Да здравствует Россия и её славные оружейники! Уже предчувствую множество "весёлых" вечеров, но иначе жить было бы скучноmothilo 07-10-2010 13:49quote:манжету с залитой на петрушку поменять
Покури тему про проблемы с манжетами от Михаила на любимом крокодиле.Lex_32 07-10-2010 16:42
Приветсвую, принстли 514-на ремонт-настрел 250 пуль, срезало пустотелую ось подавателя, крока ремонтирую впервые-вопрос-эта хрень в сборе продается отдельно или варить придется? в ормагах у нас нет такого. Вообще как проектируют такую сыромятину-Ижсмех улыбнул!!!Lieutenant Raven 07-10-2010 17:27quote:Originally posted by Lex_32:
Приветсвую, принстли 514-на ремонт-настрел 250 пуль, срезало пустотелую ось подавателя, крока ремонтирую впервые-вопрос-эта хрень в сборе продается отдельно или варить придется? в ормагах у нас нет такого. Вообще как проектируют такую сыромятину-Ижсмех улыбнул!!!Подаватель - это, я так понимаю, досылатель (стержень, загоняющий пулю в перепуск)? А почему он пустотелый? Он же из цельного металла.
Basil_84 07-10-2010 21:08quote:Он же из цельного металла.
Там шайба наварена.
Если нет возможности купить, можно выточить из болта Ф12, но нужен токарь.Lieutenant Raven 07-10-2010 21:24
А, я кажется догнал, что имел ввиду Lex 32. Это наверное рычаг досылателя.
Lex 32, вот эта деталь сломалась?
Очевидно, отвалилась полая ось (на фото внизу справа), в которую вставляется пружинка? Насколько я могу судить, она вштампована в тело рычага. Так что она скорее всего не срезалась, а просто вывалилась.FILL03 08-10-2010 19:47
Рычаг досылателя продаётся и его можно купить, заказав через инет, где нить в Шансе2003, Орбите или в Байкале, а ещё лучше его купить в ближайшем оружейном магазине.Lex_32 10-10-2010 04:55
а ещё лучше его купить в ближайшем оружейном магазине.
Вы бы уважаемые знали, в какой дыре я проживаю-(от Москвы 10.000 км) но о чудо-купил в ормаге-просьба про пружинку поподробнее(диам и длину) мануала нет, родная вероято утеряна.UI7bIpb 10-10-2010 12:46
благо мой крокушка от старого хозяина с несколькими рычагами приехалLex_32 10-10-2010 13:31
В общем собрал, внутрь пустотелой оси вставил произвольно пружинку-в итоге, 1 пуля с деформацией застряла в казеннике, дым, 2 и 3 пули не досланы. Вопрос к знатокам-что не так, сборка вроде правильная.
Вывод сделал-себе больше такой не хочу, но чужой сделать всеж надо, выручайте.Lieutenant Raven 10-10-2010 22:48
Lex 32, там не просто пружинка. Там в пружинку вставлена маленькая деталька. Сейчас размеры точно не скажу, надо в винтовку лезть. У неё более тонкая часть входит внутрь пружинки (длина ~2-3 мм), а более толстая точно подходит под внутренний диаметр полой оси и имеет длину ~3-4 мм (конец скруглён). Она-то под действием пружины и отжимает рычаг досылателя. Деталь имеет возможность "утопать" внутри оси. Где-то раньше в ветке уже писали как её сделать из подручных средств. То ли из гвоздя, то ли из шурупчика какого, путём обтачивания.FILL03 10-10-2010 23:01quote:Originally posted by Lex_32:
Вы бы уважаемые знали, в какой дыре я проживаю-(от Москвы 10.000 км) но о чудо-купил в ормаге
quote:Originally posted by Lex_32:
просьба про пружинку поподробнее(диам и длину) мануала нет, родная вероято утеряна.
FILL03 10-10-2010 23:04
Кнопка "картинки" вверху страницы и местное собрание творят чудеса...Lieutenant Raven 10-10-2010 23:12
А вот и обещанный анализ аудио-характеристик саунд-модера.
На графиках амплитуда звука выстрела, распределяемая по частотам. Красным - выстрел без модера. Зелёным - с модером.
Только выстрел (~ 30 мс)
Выстрел с послезвучанием (~ 100 мс)Как и следовало ожидать, часть спектра не глушится - это звук механики. А вот в диапазоне до 5 кГц и 9-14 кГц снижение уровня достигает значений от 10 до 20 дБ. Особенно это заметно на графике, где только звук выстрела. На втором примешивается ещё и эхо отражённых волн, которое сползает по частоте и наслаивается на собственно выстрел.
Lex_32 12-10-2010 09:53
Спасибо, до чего то похожего додумался сам, но работает через раз-веречком сбацаю по Вашему рисунку.Basil_84 17-10-2010 15:41
Неужели Ижевск начал слушать потребителя.
Сегодня видел однозарядку...
Пока правда в одном экземпляре.
Сори за качество, фотки с телефона.
На досылателе имеется резиновое колечко.Lieutenant Raven 17-10-2010 20:52quote:Originally posted by Basil_84:
Неужели Ижевск начал слушать потребителя.
Сегодня видел однозарядку...
Пока правда в одном экземпляре.
...
На досылателе имеется резиновое колечко.Да уж... Буллпап с продольно-скользящим затвором аля Мосинка - это сильно! Особенно понравилось отверстие в пластиковом корпусе под клип. Видать, пресс-форму решили не переделывать.
Что интересно, на их официальном сайте про это ни слова, они там до сих пор только новым 621-м транклюкатором хвалятся. И где, любопытно, этот новый, неизвестный науке вид крокодила был замечен?Basil_84 17-10-2010 22:49quote:Что интересно, на их официальном сайте про это ни слова, они там до сих пор только новым 621-м транклюкатором хвалятся. И где, любопытно, этот новый, неизвестный науке вид крокодила был замечен?Сегодня был последний день выставки "Оружие и Охота 2010".
Там собственно и замечен был. При подъеме рукоятки вверх, затвор сам отъезжает назад.
Также был замечен ИЖ-61 PCP, под маркой МР-553 помоему.
И новый однозарядный 651-й.
PS: Может ихние конструлеры заглянули на ганзу?!?!?!?
Тут больше фоток
forummessage/3/7018Lex_32 18-10-2010 16:33
Парни, за фото и чертежи спасибо-сделал, работает, захотел и себе 514!!!UI7bIpb 19-10-2010 21:10
я своего с рук брал, не жалею, хороший экземпляр попался, а после апа совсем влюбился...Lieutenant Raven 20-10-2010 11:26
А насколько сложно выпрессовать ствол и потом вернуть его обратно? И велик ли шанс сломать? А то у меня тут уже давно витает идея-фикс, но для неё очень желательно ствол иметь в чистом виде, чтобы не заниматься гинекологией через камору для клипов.UI7bIpb 20-10-2010 12:01
муфту надо греть, а ствол охлаждать, пропуская через него холодный газ например цо2 из огнетуша, и он должен легко выскочить, ну а назад в обратном порядке - ствол охладить казну нагреть и вставлять очень быстро и точно позиционируя, потому что они очень резко схватятся...Lieutenant Raven 20-10-2010 12:30
Спасибо. Я чего-то подобного и ожидал. Просто думал, вдруг с 514-й какие-то особенности будут. Я, кстати, смотрю, там и штифт какой-то вроде ствол держит. И на фото тоже паз под штифт виден. Выбивается без проблем?UI7bIpb 20-10-2010 16:44
да...Lieutenant Raven 01-11-2010 11:00
А кто может подсказать, какая пружина используется в 514-й? А то пользовался GH440, а тут понадобилось в экспериментальных целях вернуть оригинальную. От 512-й короткая (а я думал, что она). От 38-й вроде нормальная, но она только после покупки нач. скорость даёт на 10 м/с ниже, чем в хлам посаженная оригинальная, которая шла с винтовкой. Значит тоже не она. Где-то слышал, что от 512М. Но в магазине я чего-то такой вообще не нашёл.Kach78 01-11-2010 21:27
У меня есть, если не забуду завтра из гаража захвачу, я ее сразу после покупки снял и на ГХ заменил, новенькаяUI7bIpb 02-11-2010 08:34
все говорят что усиленная мурочная, она же вроде как и есть от 38!Kach78 02-11-2010 09:49
Вот параметры моей старой, родной, пружины сразу снял после покупки ружбайки:
длина 270мм
диаметр 20мм
40 витковLieutenant Raven 02-11-2010 19:13
Всем спасибо. Похоже действительно от МР-512М. Нашёл, купил, поставил, отстрелял - скорости в тех диапазонах, как были сразу после покупки, значит скорее всего она. У моей 39 витков, но длина 290 мм (думаю, до 270 она "слежалась" ещё на заводе или в магазине). А вот когда поставленную 3 дня назад от 38-го достал из винтаря, был в шоке. Она (после пяти выстрелов и двух дней стояния в цилиндре) осела до размеров меньше, чем родная за два года использования! Из чего же её делали!??EvilRay 02-11-2010 19:43
Камрады а что насчет модераторов? Кто из чего делал где заказывал? ато обапал крока то но вот громковат зараза.Lieutenant Raven 02-11-2010 20:15quote:Originally posted by EvilRay:
Камрады а что насчет модераторов? Кто из чего делал где заказывал? ато обапал крока то но вот громковат зараза.Буквально неделю назад прополоскали эту тему. Стр. 118,119,120.
Lieutenant Raven 02-11-2010 21:13
Кстати, коллеги, я наконец открыл новую тему по 514-й, которую обещал где-то с месяц назад. Материал подсобрался, я его обрабатываю и сейчас там выкладываю по мере написания. Всех милости прошу . Рецензии, коррективы, замечания крайне приветствуются и будут вноситься в текст. За готовые "рецепты" особая благодарность. Собственно, цель темы обозначена в её первом посте.DEADuska 03-11-2010 20:05
мои 5 копеекBarm 05-11-2010 15:46quote:Originally posted by DEADuska:
мои 5 копеек
пленка?Saber 06-11-2010 13:07
Камрады, SOS! подскажите, как вытащить досылатель? Винт крепящий ствол к компрессору не выкручивается! ацццкий аллигатор! Если, не сложно, то по подробнее опишите сей процесс извлечения досылателя. За ранее гран мерси!
Усе! Разобралсо! Все гениальное просто!Barm 06-11-2010 15:51quote:Originally posted by Saber:
Усе! Разобралсо!
ну пост бы подтер тожScheer 06-11-2010 16:33quote:пленка?
Судя по повторяющимся цветовым пятна(на модере и цевье) и (искажению около надписи байкал), таки очень может бытьLieutenant Raven 06-11-2010 18:43
Коллеги, выручайте! Срочно нужен многострадальный рычаг досылателя. Кто знает, где его купить в Москве? Только пожалуйста не говорите, что где-то есть магазин, где вроде бы было всё... и т.п. Я уже побывал в куче таких магазинов, которые знал сам. Пожалуйста, напишите, где Вы сами видели его в наличии. Интересует не только Москва, но и Подмосковье (по Рязанскому и Горьковскому направлениям). Часто бываю в Жуковском, Реутове, Железнодорожном. По Москве, в принципе, всё равно, где.
Выручайте, зависла вся исследовательская работа над крокодилом.XAMELE0N 07-11-2010 01:47
По интернету в Орбите2000 посмотриLieutenant Raven 07-11-2010 08:58
Спасибо, но в Орбите 2000 тоже нетуть ентих рычагов. Да и в Ижевске они...Kach78 07-11-2010 17:57
Народ, у кого есть фотки кучи, на "кроке", КП тяж, ради интереса, - загордись!SEDOY75 10-11-2010 07:52
Всем привет! Я понял свою ошибку- свежезалитую манжету надо было сразу поставить на место и сушить в компрессоре, а я её отдельно сушил, вот из-за этого она и ходит туго и не даёт больше 210 м/с.SEDOY75 11-11-2010 16:33
А что, если избавиться от чока не отпиливая резьбу на стволе, а просверлив ствол сверлом 5мм на нужную глубину?Lieutenant Raven 11-11-2010 17:09
Ну, скорее всего резко упадёт точность. Так как пуля последние сантиметры своего ствольного пути проведёт в свободном полёте. И её траектория будет сильно меняться от чисто случайного фактора, в какой бок её сильнее и раньше на несколько микросекунд пихнёт обогнавшим воздухом.SEDOY75 11-11-2010 21:13
Понятно. А сколько надо отпиливать?UI7bIpb 11-11-2010 21:51
моя думает что не всю резьбу, а всё-таки оставить около сантиметра, чтобы небольшой чок присутствовал...Lieutenant Raven 11-11-2010 23:27
Сам не пилил, но интуитивно соглашаюсь с UI7bIpb. Полагаю, что даже небольшой чок существенно увеличит стабильность пули при выходе из ствола.SEDOY75 12-11-2010 22:10
Крокодил попался какой-то загадочный( Сделал с ним всё, что делали другие и выжимали 240 м/с, а мой после аналогичного АПа не хочет выдавать пулями 0,51г больше 210-и((( Перепуск и досылатель герметичны, манжета залита и ходит свободно, я вот думаю, может пружина ГХ из "Мега-Мурки" Элетрона23 уже "сдулась"? Её длина сейчас 270 мм.Lieutenant Raven 13-11-2010 07:25
Так-с... Досылатель герметичен, а длина его хода увеличена? Перепуск расточен?SEDOY75 13-11-2010 09:11
Перепуск у моего уже был 3,5 мм в стволе, а в компрессоре ещё больше. А досылатель загоняет пульку далеко за перепуск без доработок. Видимо на Ижмехе стали в интернет заглядывать)))Lieutenant Raven 13-11-2010 11:31
Любопытно... Ну тогда по-моему единственный вариант - купить новую пружину. Это ж не молоко, не скиснет, в крайнем случае чуть позже всё равно придётся менять. А то догадок можно строить много. Может досылатель доходит слишком глубоко и частично перекрывает перепуск (если на заводе длину хода увеличили, а сам досылатель поглубже не проточили), может ещё что-нибудь.SEDOY75 13-11-2010 12:59quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
единственный вариант - купить новую пружину
Купил. ГХ по цене МР-512М за 250 рублей! Продавец ценники перепутал)))Kach78 13-11-2010 13:29quote:Originally posted by SEDOY75:
Перепуск у моего уже был 3,5 мм в стволе, а в компрессоре ещё больше. А досылатель загоняет пульку далеко за перепуск без доработок. Видимо на Ижмехе стали в интернет заглядывать)))
Пулю далеко за перепуск не надо, мертвый объем растет - скорость падает.
Манжету залей
Пружина может быть виновата, но 210 ИМХО лучше - точнее стреляет, мощность все ровно нормальная, механизмы дольше прослужат. У меня подсевшая ГХ дает 210, поставил новую стало нехорошо, рычаг досылателя начал вырабатываться, взводится тяжелее, при выстреле зубы клацают сильнее!quote:Originally posted by SEDOY75:
Понятно. А сколько надо отпиливать?
Я пилил 10мм, 10 оставил, пилил ножовкой, фаску шариком 7 мм.
К стати, тоже была мысль высверлить, но форумчане удержали, тапкой угрожали!Kach78 13-11-2010 13:38
Доработал спуск, я вам скажу - это почище механизма досылателя (4 детали две пружины) заморочка, зато теперь как на Крикете легенький, и короткий.SEDOY75 13-11-2010 13:55quote:Originally posted by Kach78:
Манжету залей
Я же писал:quote:Originally posted by SEDOY75:
Перепуск и досылатель герметичны, манжета залита и ходит свободно,Kach78 13-11-2010 14:37quote:Originally posted by SEDOY75:
Я же писал:
да-да, забыл, я так же сушил манжету: сначала слегка на воздухе, чтобы пленочка появилась, а потом в компрессор на ночь, поршень ходит легко.Lieutenant Raven 13-11-2010 19:44quote:Пулю далеко за перепуск не надо, мертвый объем растет - скорость падает.
Интересно. А это практически проверенный факт? Просто я на своём образце специально проверял влияние глубины досылания (изменяя по миллиметрам) на скорость. Самую большую скорость получил, когда досылатель дошёл до упора. Да и про мёртвый объём не совсем корректно сказано. Нет тут увеличения мёртвого объёма. Ведь объём от перепуска до пули не может считаться мёртвым. Он всё равно будет заполнен воздухом.
А насчёт излишества скоростей согласен полностью. При таких значениях по-моему уже лучше пожертвовать 10-20 м/с, которых всё равно не заметишь. Зато винтовка проживёт значительно больше.Kach78 13-11-2010 20:38quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
Просто я на своём образце специально проверял влияние глубины досылания (изменяя по миллиметрам) на скорость. Самую большую скорость получил, когда досылатель дошёл до упора. Да и про мёртвый объём не совсем корректно сказано. Нет тут увеличения мёртвого объёма. Ведь объём от перепуска до пули не может считаться мёртвым.
Я проверял на 512, чем дальше просовывал пулю, тем ниже была скорость, но чтобы заявить научно, надо ставить ряд экспериментов.
Мертвым объемом считается несжимаемое пространство, между поршнем и пулей, до момента ее страгивания, чем он меньше, тем выше давление, и тем больше энергии передается пуле. Есть программа, арифметическая модель пп винтовки, можешь поиграться, оч интересно.Kach78 13-11-2010 20:51quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
При таких значениях по-моему уже лучше пожертвовать 10-20 м/с, которых всё равно не заметишь
Да и еще, чем выше скорость, тем меньше нам подходят говнопули, то есть кроме КП а выше JSB.
PS: Конечно я о связи скорости с качеством и формой пули, а не о 10-20 мысовLieutenant Raven 13-11-2010 21:03
Я на своём образце сделал максимально-возможный бэкап до заводского варианта. Проверял начиная с такой глубины, при которой пулю чуть видно в перепуске (заводское положение). Заканчивал полным ходом досылателя до упора. Скорость увеличивалась от 132, более резко возрастая после выхода за перепуск (ок. 143), и затем плавно доходя до 145-148. Но нужна статистика, ведь в конце концов, это может быть свойством моего образца.
Спасибо за пояснение про мёртвый объём, я себе его значение представлял несколько иначе.
Может быть тут как раз наоборот, по сравнению с 512-й. Там если пулю поставить дальше, то увеличится объём между поршнем и пулей, который воздуху придётся заполнить. А тут объём занимает стальной досылатель, поэтому фактически объём воздушной камеры не меняется. Может сложновато объясняю, но, надеюсь, смысл ясен?Kach78 13-11-2010 22:06
Согласен.
Остается, устроить чтобы досылатель не сильно перекрывал перепуск.Lieutenant Raven 14-11-2010 09:22
Да, обязательно. Я свой специально протачивал до необходимой глубины.SEDOY75 28-11-2010 10:08quote:Originally posted by SEDOY75:
Купил. ГХ по цене МР-512М за 250 рублей! Продавец ценники перепутал)))
Блин, какая-то странная пружина! Имеет все известные мне внешние признаки ГХ(цвет, кол-во витков, толщина прутка), но за 2 недели села до 233 мм!Lieutenant Raven 28-11-2010 22:31
Случаем, никто не знает, где можно в Москве или области в розницу (то есть, в переносимых руками количествах) купить инструментальную или любую другую поддающуюся закалке сталь, или нержавеющую? В первую очередь интересует лист или полоса толщиной 3 мм. Нужен как можно скорее. Хочу сделать рычаг досылателя на своего крока, а кроме всякой скобянки из дешёвой конструкционной стали ничего найти не могу. И нужно-то всего квадратик сантиметров 5-10. Ну, а в перспективе, и разную другую тоже хотелось бы знать, где можно достать. Пока вроде нашёл полоску из не совсем поганой конструкционки, но всё равно по большому счёту это пластилин. Думаю, через 500-1000 выстрелов выйдет из строя.mothilo 29-11-2010 09:57quote:Продавец ценники перепутал)))
Похоже перепутал то как раз не продавец.gamodril 29-11-2010 13:29
Давно не заглядывал, всем привет! Про снижение скорости согласен, но при достижении максимума. Возможно здесь мы имеем недостаток скорости при избытке расколбаса. Я к примеру опустил на 200 с 240. Т.е. надо шушарить форум искать ошибки и достигнув максимума принимать адекватные решения. Каким образом определил герметичность перепуска? Почему уверен что масса утяжелителя соответствует пружине? Пружину настраивал? Совет: переходите на ГП с возможностью настройки и обслуги к примеру http://talks3.guns.ru/forummessage/25/176608-0.html да это дороже и не всем удобно но стоит того. На моём кроке лучший результат показала манжета http://talks3.guns.ru/forummessage/25/665773-0.html По сравнению с лучшей до неё дала прирост 30 м\с (хотя на ёжике никак себя не показала).Ешё рекомендую ознакомится с моим опусом на топгане там я jakot. Сейчас лупит 230 и уверен это не предел (лень т.к. не основная) и очень радует, осталась единственной ППП в арсенале. ПыСы: За всю Гамну не скажу, но согласен: Продавцы редко ошибаются.SEDOY75 29-11-2010 15:16quote:Originally posted by gamodril:
Каким образом определил герметичность перепуска?
1.С помощью вакуума в стволе.
2.Холостым выстрелом с зажатой в перепуске между стволом и компрессором пластинкой из бутылки.
Давление и вакуум держит хорошо.
quote:Originally posted by gamodril:
Почему уверен что масса утяжелителя соответствует пружине? Пружину настраивал?
НЕ уверен и не настраивал, т.к. на этот счёт много противоречивых мнений. Например, Элетрон23 утверждал, что для достижения максимальной скорости он всегда поджимал пружину до предела, а кто-то говорит, что пружину надо пилить до тех пор, пока скорость не начнет падать...
ТО же самое и с утяжелителем...
Кому верить?SEDOY75 30-11-2010 12:44
Думаю об установке ГП на МР-514. Хочу взвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ".
Кто что посоветует?Lieutenant Raven 01-12-2010 07:55
Вообще, уже многими авторами было доказано, что ГП не подходит для МР-514. ГП может привести к деформации рогов компрессора, ствола (за который приходится тянуть винтовку при взводе), к ускоренному износу других механизмов. И её будет очень тяжело взводить из-за очень большого сопротивления уже на самых первых сантиметрах хода - это особенность распределения усилия в ГП. В общем лично для меня мнений других авторов и теоретических сведений хватило, чтобы сделать однозначный выбор против ГП.Lieutenant Raven 01-12-2010 08:31
А такую - я не уверен, что есть смысл. Давление у неё ниже, чем у необслуживаемых. Поэтому, не факт, что даст большой прирост скорости по сравнению с той же GH440. Да и насос будет нужен или баллон с ВВД. В общем, затратно это, а результат не гарантирован. И заметьте, ни там, ни на сайте Kuente, ни где бы то ни было ещё не пишут "пружина для 514". Не хотят брать ответственность за поломки, и правильно делают.SEDOY75 01-12-2010 09:00quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
не пишут "пружина для 514"
А здесь пишут: "для 512/514".
forummessage/25/665
Просто хочется увидеть конкретный случай с погнутыми рогами или с другими проблемами из-за ГП на 514.SEDOY75 01-12-2010 09:18
С тех пор, как Петруха в 2005 году написал, что не советует ставить ГП на 514, много воды утекло(например, на Ижмехе переделали досылатель так, что теперь его надо укорачивать))) Может, и ГП теперь можно спокойно ставить?
П.С.Нашел тему: forummessage/24/931Lieutenant Raven 01-12-2010 09:44
Ну, во-первых, в приведённой Вами теме как раз хороший пример проблем, связанных с ГП. А во-вторых, что бы там на ИжМехе ни изменилось - точно не в лучшую сторону. А вообще, я и не собираюсь Вас отговаривать. Если очень хочется - попробуйте... если не жалкоSEDOY75 01-12-2010 10:55quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
6 тыс. за нового крока .
У нас он стОит 4 килорубля)))SEDOY75 01-12-2010 14:28
Вот ещё один ответ автора ГП(Лекса) по поводу установки ГП на 514(43 страница).
forummessage/25/501Lieutenant Raven 01-12-2010 14:53
Думается мне, что автор в приведённой ссылке просто автоматически вписал 512/514, особо не вдумываясь в отличия. Например, там написано "...Требуется расточка задника или от иж38...". Но у 514-й задник уже расточен по самое не балуйся, а уж от 38-го тем более не встанет. Так что относящееся к 512-й автор скорее всего просто отнёс и на счёт 514-й. И к тому же, там написано, что используются газовые упоры FINWHALE, а именно их же использует, например, kuente. И он не рекомендует ставить их на МР-514.SEDOY75 01-12-2010 17:37quote:Originally posted by Iron Mann:
В МР-514 уже давно ставят ГП без описываемых в указанной теме ужасов. Проблема не вставания МР-5412/514 на взвод уже давно известна и успешно решена. Не зря же писали, что первое, что нужно сделать сразу в крокодиле - это убрать трещётку. Чтобы потом не стоять с вытянувшимся лицом, сжатой ГП и заклинившим механизмом взвода.mothilo 01-12-2010 21:26
quote:ГП может привести к деформации рогов компрессора, ствола (за который приходится тянуть винтовку при взводе)
Фото в студию, я ещё ни в одной теме не встречал реальных доказательств.
quote:И её будет очень тяжело взводить из-за очень большого сопротивления уже на самых первых сантиметрах хода - это особенность распределения усилия в ГП.
Что то не заметил разницы в усилии взвода после замены ГХ на ГП.
quote:В общем лично для меня мнений других авторов и теоретических сведений хватило, чтобы сделать однозначный выбор против ГП.
Это твоё персональное ИМХО, мне же теперь витуху даром не надо.Lieutenant Raven 01-12-2010 21:45
Конечно, ИМХО. Я так сразу и обозначил. А вообще, был бы очень рад, если будет подтверждено, что ГП кроку не противопоказано. Просто хотел по-товарищески предостеречь коллегу и высказал те же аргументы, какие высказал бы самому себе. Просто имеется некоторый дисбаланс в комментариях. Отрицательных много, с подробными описаниями. А вот положительных - раз, два и обчёлся. Да и то почти односложных, в стиле "30 секунд, полёт нормальный" (в смысле - "поставил - работает"). И всё. А как, что, с какими характеристиками и ощущениями - не доищешься.mothilo 01-12-2010 22:05quote:Отрицательных много, с подробными описаниями.
Дык о том и говорю, слов везде много и домыслов куча, а фото почемуто никто не выкладывает. Согласен что принцип работы кинематики крока далеко не идеал, но после даже небольшого приложения рук получается нормальная ППП винтовка за свои деньги с возможностью дальнейшего рукоприкладства.
quote:Да и то почти односложных, в стиле "30 секунд, полёт нормальный"
Думаю всё дело в том что народ просиживает часами в форуме обычно тогда, когда что то не работает, а когда нет проблемы нет и вопросов. Кто же будет на каждом углу кричать - я молодец у меня ГП. Всем обычно даже лень выложить описание своих арсеналов в профайле.SEDOY75 05-12-2010 09:14
Так может кто-нибудь ответить на мои вопросы, опираясь на собственный опыт эксплуатации ГП в МР-514?
как себя ведёт МР-514 с ГП(с указанием настрела)?
какое усилие ГП допустимо для МР-514?
что надо сделать перед установкой ГП, чтобы не было потом проблем с гнутыми рогами и тягами?
Есть ли во всём этом смысл?
Заранее спасибо за ответ.SEDOY75 05-12-2010 09:21
Вчера получил прибавку в скорости на 10 м/с после... замены залитой манжеты на стандартную!!! Причём манжета залита была по всем правилам, высушена в цилиндре, давление держала и в цилиндре скользила свободно.SEDOY75 05-12-2010 09:23quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
А может выложите 6 тыс. за нового крока
За такие деньги я теперь лучше Зосю куплю)))Saber 06-12-2010 19:00
Камрады, подскажите, перекурил все, что можно, но ни как не пойму как реабилитировать механизм поворота барабана. Пружину нужно ставить слабее или мощнее родной? и какую функцию выполняет компьютерный винт? как направляющая работает? :?Kach78 06-12-2010 20:06quote:Originally posted by Saber:
Камрады, подскажите, перекурил все, что можно, но ни как не пойму как реабилитировать механизм поворота барабана. Пружину нужно ставить слабее или мощнее родной? и какую функцию выполняет компьютерный винт? как направляющая работает? :?Пружина нужна слабее (так как штатная жмет барабаном досылатель, и он не выходит из клипа), бери от любой авторучки, направляющая нужна чтобы пружина не сгибалась, и главное чтобы то место, в которое упирается пружина не цеплялось за витки, я сделал скос, он был необходим, для того чтобы зацеп поворачивающий клип полностью возвращался в коробку.
forummessage/24/145Saber 07-12-2010 14:39
благодарствую уважаемый!Возникла, трабла! штифт который крепит весь механизм не хочет выбиваться! ни с одной стороны не с другой. Что можно предпринять?
И еще такой вопрос, на аиргане нашел фотку досылателя и на него одета шайба. Для чего это сделано?
Kach78 07-12-2010 19:03quote:Originally posted by Saber:
И еще такой вопрос, на аиргане нашел фотку досылателя и на него одета шайба. Для чего это сделано?
Досылатель, сделан жопарукими работниками ИЖМЕХА, и болтается изрядно в коробке, я у себя просто приварил шайбу нужного диаметра к досылателю.
quote:Originally posted by Saber:
штифт который крепит весь механизм не хочет выбиваться!упри коробку в тиски, возьми сверло, нужного диаметра, или выколотку, молоточек, и выйдет как миленькая.
А если совсем пипец, хотя странно, погрей коробку горелкой и стукни на горячую.Saber 07-12-2010 19:09quote:Originally posted by Kach78:упри коробку в тиски, возьми сверло, нужного диаметра, или выколотку, молоточек, и выйдет как миленькая.
А если совсем пипец, хотя странно, погрей коробку горелкой и стукни на горячую.
Одну выколотку погнул. Попробую завтра нагреть потом выбить. Спс за подсказочку!Я досылатель новый ставил, выточенный заново. Вроде не болтается ничего.
Ну хотя в ИЖМЕХЕ раз на раз не приходится!
Kach78 07-12-2010 20:12quote:Originally posted by Saber:
Одну выколотку погнул.
Попробуй сверло, оно не гнется, энергия вся в на сдвиг пойдет.Saber 07-12-2010 20:42quote:Originally posted by Kach78:
Попробуй сверло, оно не гнется, энергия вся в на сдвиг пойдет.
оккэ! попробую! Только теперь сверло нужно найти поменьше!Saber 08-12-2010 13:38
Сверло эффекта не дало! Буду пробовать играться с пружиной досылателя. Поставлю более мощную. По идее должно помочь. Или подложу шайбы, что бы обеспечить более сильное сжатие пружины и более мощную энергию разжатия и возврат досылателя.Lieutenant Raven 08-12-2010 14:17
Я таким образом довольно быстро загубил кончик рычага досылателя. Отброс досылателя стал очень резким и кончик быстро сбился. Хотя, как решить иначе, не представляю. Так что всё равно делал бы также - путём усиления пружины досылателя. А рычаг теперь придётся новый фрезеровать, вот только время никак не выберу.Saber 08-12-2010 14:25
А если на шляпку досылателя со стороны рычага наклеить шайбочку резиновую, что бы обеспечить более мягкое соприкосновение?Kach78 08-12-2010 18:27quote:Originally posted by Saber:
Сверло эффекта не дало!
Вообще-то я вставлял пружинку поворота, уже на собранном механизме, она нормально вставляется пинцетом сбоку.
quote:Originally posted by Saber:
А если на шляпку досылателя со стороны рычага наклеить шайбочку резиновую, что бы обеспечить более мягкое соприкосновение?
У меня хоть толкатель и шляпка досылателя отполированы и смазаны, но рычаг все ровно рисует рамашку на шляпке, а что будет с резинкой я знаю.Saber 08-12-2010 20:13quote:Originally posted by Kach78:
У меня хоть толкатель и шляпка досылателя отполированы и смазаны, но рычаг все ровно рисует рамашку на шляпке, а что будет с резинкой я знаю.
в субботу проведу эксперимент, о результатах отпишусь!alien79 09-12-2010 03:32
Ребят а рычага досылателя нету продать поставил гх 440 сломался к х..мSaber 09-12-2010 07:52
Это вообще дефицитная штука! Сам попробуй выточить, или обратись к слесарю!
Конечно всегда есть вариант заказать с ИЖМЕХА, но это самый крайний из всех крайних вариантов!
В купле-продаже темку создай. Может завалялся у кого ни будь!UI7bIpb 14-12-2010 21:40
что-то темка подутонула... да и вопрос возник...
не могу найти, где-то видел как бороться с осевым смещением досылателя при его выходе со своего места, но не то, где втулку вставляли, а каким-то другим способом не трогая отверстия в муфте... у меня просто практически сразу кусает колечко резиновое об буртик, который находится прямо на краю отверстия откуда досылатель высовывается, уже всякие варианты передумал и склоняюсь к тому, что надо на досылатель вторую шайбу надеть СКОЛЬЗЯЩУЮ, она типа должна будет помогать досылателю оставаться на оси, как второй центратор, щас изобразить попробую. Кто что скажет? покритикуйте.
Lieutenant Raven 14-12-2010 22:01
У меня так сделано. Насчёт центровки не скажу, у меня и так вроде всё с этим в порядке было. Но хуже не стало точно. А делал я это с целью усиления отщёлкивания досылателя.Kach78 15-12-2010 08:59
Как доработать шкурку, для Chost_06
Коричневые макароны, - это самоклеящийся уплотнитель для дверей.
Chost_06 15-12-2010 13:07
Спасибо очень полезна информацияSilver64 15-12-2010 13:32quote:самоклеящийся уплотнитель для дверей.
Закладка пластелина дала бы больший эффект(или строительно-автомобильный герметик). Лучше всего использовать то, что для этого преднозначено - автомобильная шумоизоляция, виброизол. И не обязательно обклеивать полностью, достаточно 25-50% резонируемой поверхности. Самый простой эксперимент по проверке эффективности - приклеить кусочек на калакольчик.Kach78 15-12-2010 13:39quote:Originally posted by Silver64:
Закладка пластелина
Не, автомобильная шумка, это понятно, у кого есть обрезки. а пластелин, это "колхоз" на мой взгляд.Saber 15-12-2010 22:15
На счет досылателя, поставил таки дополнительную шайбу на него, исключительно для усиления отщелкивания. Эффект достигнут. Барабан крутится нормально. Центровка и без шайбы было нормальная.2UI7bIpb, нужно пробовать и смотреть, что из этого получилось. Можно как вариант сделать стаканчик из пластика, что то вроде направляющей. Лично моё ИМХО, нужно шайбу по шире ставить, на картинке слишком узкая. Может не дать желаемого эффекта.
2Silver64, на счет пластилина это ты конечно отжег. У меня шкурка проклеена шумоизоляцией автомобильной, вчера еще молярным скотчем поверх нее прошелся. Эффект отличный, в цифрах не скажу, т.к мерить нечем, на слух стало гораздо приятнее.
UI7bIpb 15-12-2010 23:11quote:Originally posted by Saber:
Можно как вариант сделать стаканчик из пластика, что то вроде направляющей. Лично моё ИМХО, нужно шайбу по шире ставить, на картинке слишком узкая. Может не дать желаемого эффекта.
шире 1-1,5мм нельзя так как там ещё кусок пружины будет за ней, что в совокупности при бОльшей толщине не даст рычагу досовывать досылатель до необходимой глубины посадки пульки... Проверял - царапал на оксидировке досылателя отмечая конечные перемещения, в итоге было получено то значение. Блин только щас стукнуло: наверно надо ещё эти куски пружин местами поменять, вот, сегодня не успел доделать, с шайбой долго возился - готовой в продаже нет, токаря тоже нет, пришлось в магазине метизов покопаться, в итоге лучше всего на роль позиционирующей шайбы подошла шаёбочка от дюбля монтажного пизталетаUI7bIpb 17-12-2010 19:09
Бляха-муха, теперь у мну проблемы начались... Ещё возник вопрос:
В какой момент при перезарядке происходит отброс досылателя чтобы освободить барабан для проворота? Практически сразу после открытия "пасти", когда между муфтой и торцом цилиндра начинает появляться рычажок подпружиненный?Lieutenant Raven 17-12-2010 19:54
При перезарядке досылатель вообще не отбрасывается. Он плавно отходит в течение примерно первой трети взвода.UI7bIpb 17-12-2010 19:59
фуф, слава богу, значит у меня моск заглючил, так значит отходит плавно, а в это время собачка посредством пружины давит на храпик барабанчика, а когда досылатель всё-таки покидает его, то и оный под давлением собачки проворачивается... Правильно?Lieutenant Raven 17-12-2010 20:01
Да вроде правильно. Я по крайней мере всегда так же думал.UI7bIpb 17-12-2010 20:01
спасибо , успокоил,Lieutenant Raven 17-12-2010 21:05quote:а то где-то кто-то рассказывал на форуме, что после неслабого дизелька эта шляпка сама отскочила...
Помню такое. Я вот тоже планирую, но в первую очередь мне сейчас нужен рычаг досылателя. Если повезёт, завтра таки найду время - выфрезирую.Lieutenant Raven 17-12-2010 21:16
Это ещё что. У меня на прошлой неделе вообще сорвало скобу с трещоткой. Стреляю, слышу какой-то непонятный "бздынь" и гремит чего-то в ложе. И не взводится. А-а-а-а! Дрожащими руками открываю корпус. Оторвалась сварка скобы. Мысли непередаваемы цензурными словами. Слава богу, буквально месяц назад купил сварочный инвертор. Приварил, так что теперь крепче старого стало. Но эмоций было...Saber 17-12-2010 21:30quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
вообще сорвало скобу с трещоткой.
Просто охренеть! Как же так надо было приваривать, чтоб сорвало!UI7bIpb 17-12-2010 21:35
а ты приглядись - там сварка только кап... Без прогрева, и с одной стороны, что не даёт прочности !Lieutenant Raven 18-12-2010 10:07
Да, шов там буквально чуть-чуть прихвачен и только по наружной стороне. Даже бока не укреплены. Можно сказать, припаяли, а не приварили.UI7bIpb 19-12-2010 16:08
кстати, пришла другая мысль как отцентровать досылатель и удерживать его ровно на оси:
Первое. Выточил я цельный досылатель с диаметром шляпки 12,85мм - ходит в гнезде свободно, практически без зазора.
Второе. Ставить надо не шайбу в таком же диаметре, а втулку пластиковую (я подобрал от дюбеля 7мм, под шуруп), наружный диаметр 6,5мм внутренний 4,6 - как раз под диаметр штока дос-ля. И ставится он, как раз туда, куда пружина вставляется.
Перед клипом в муфте имеется буртик шириной около 1 мм, отверстие в этом буртике 5мм, что и способствует болтанке стержня досылателя, а вставив эту втулку убиваем двух (а может и трёх) зайцев: возникает соосное перемещение досылателя, резинка не касается кромок металла, а кому не хватает усилия пружины, заодно можно регулировать его длиннОй этой втулки, так как пружина упирается в неё.
Если кому надо могу отфотать.Saber 19-12-2010 19:52
Камрад, отфотай плз. покажи что получилось.UI7bIpb 19-12-2010 21:13
к сожалению сейчас понял, что втулку извлечь будет проблематично, она села с натягом, поэтому делать этого не буду, отснял как можно лучше, думаю будет понятно, если что на пальцах попробую дообъяснить. Втулочка у меня получилась около 6 мм длинной. Да что я в самом деле, щас эскизик набросаю и всё станет предельно ясно!Lieutenant Raven 19-12-2010 21:45
Очень симпатично. А в случае, если досылатель с колечками, будет нормально работать?UI7bIpb 19-12-2010 21:51
так там зазор всё равно остался, ведь диаметр дос-ля 4,5мм, а у втулки 4,6 с сотками, колечки выпирают мало, так что работать будет, куды ему деваться?Saber 20-12-2010 20:43
Хорошее решение! Результат как я понимаю достигнут?А досылатель все таки "обуй" в резинки! )))
UI7bIpb 21-12-2010 12:30
все какие-то форсмажоры у меня со временем, ни как не могу добраться до винта, с субботы лежит свежевыточенный досылатель... Но вчера вечерком я всё-таки его потискалkrutov-a 23-12-2010 11:36
Добрый день уважаймое сообщество. Превый раз разобрал Крока, теперь после взведения пружины он не складывается. Я знаю что проблема в небольшей пластинке. Но где она должна стоять? Нужна помощщь, поиск не чего ни дал.UI7bIpb 23-12-2010 11:59
она должна стоять в П-образном упоре между тягой взвода и одной из стенок упора с той стороны где на тяге торчат пеньки, об них происходит разобщение... пластинка туда вставляется после небольшого отведения ствола в сторону взвода и своим острым носиком должна смотреть на собачку храповика...
Вот позырь: forummessage/24/145Только я не пойму зачем там тот участник стремился избавиться от того чтобы досылатель отходил немного назад, вообще-то это надо чтобы приоткрыть перепускное отверстие для прохождения потока сжатого воздуха, и чем меньше оно перекрывается тем лучше, для этого даже можно подточить кончик дос-ля на конус.
krutov-a 23-12-2010 12:03quote:Вот позырь: forum.guns.ru
Спасибо теперь понятно. Вот за это я и уважаю ганзу.....UI7bIpb 25-12-2010 12:08
И снова я... зачастил с вопросами... НЕ могу побороть механизм проворота барабана, после обрезинивания дос-ля! Этот сволочь, мягко говоря, грубо выражаясь, не может провернуть выше означенный предмет (боробанчег
Вся соль проблемы в том, что без клипа, вставленного на своё место, дос-ль без усилий и труда легко входит в пулеприёмник и выходит из него, но стоит поставить клип на место, даже без пулек, как начинается ... В момент возврата ствола после взвода, дос-ль с видимым усилием старается протиснуться сквозь камору в пулеприёмник, а заметно это посредством того, что клип изрядно шевелится в момент проникновения через него досылателя... Вот, а после выстрела (пуля уходит и аннигилируется в дикие клочки об стальной щит 5мм), при перезарядке не происходит отведение дос-ля до задней крайней точки, ну, чтобы освободить камору клипа. Он выскакивает только после пропихивания шомполом, либо долгим дрочением самого клипа в его посадочном месте. Прошу заметить, что мой клип доработан по принципу расширения камор до 5мм с изрядными раструбами с обеих сторон, проточена канавка по окружности и установлена пружина от сальника без натяга. Досылатель, в свободном от винтовки положении, легко пролетает через все каморы. Я уже изъял и ту пластиковую втулку перед досылателем - не помогло. Проверял соосность камор клипа со стволом без досылателя, подсвечивая фонариком и смотря через дульный срез - несоосности НЕ обнаружил. Чуть не забыл - заменил пружинку мех-ма проворота клипа на от ручки - стало мягче, но результата нет. Начинаю подумывать о том, где взять шаманский бубенLieutenant Raven 25-12-2010 12:20
У меня были проблемы один в один при нерасточенном барабане. В итоге подбирал диаметр резиновых колечек на досылателе так, чтобы он свободно ходил через каморы. Но у тебя получается, что в руках он проходит свободно, а в винтовке нет. Учитывая всё, что ты описал, исключены все варианты кроме одного. И этот вариант - всё же мешает пружина проворота барабана. Попробуй снять её вообще и при заряжании просто проворачивать и поддерживать барабан рукой. Если клинить перестанет, значит дело в ней - ставь ещё более слабую пружину. Если нет - будем думать.UI7bIpb 25-12-2010 12:21
так не пробовал, но завтра испытаю, спасибо...SEDOY75 25-12-2010 08:37
А мне кажется, дело в пружинке от сальника на клипе- если канавка получилась слишком глубокая, то пружинка будет зажимать досылатель... попробуй взять досылатель с клипом в руки и посмотри, что происходит во время фрикций)))
Было бы неплохо увидеть фото клипа в анфас и в профиль...krutov-a 25-12-2010 11:25
У меня похожая проблема с проворотом барабана. Не зависимо какой барабан проточеный или нет, снаряженный или пустой. Пружинки разные ставил. Не проворачивается и пизнец. Кстати тоже подумываю о шамане с бубном. Или советом кто поможет, за ссылку благодарен буду.UI7bIpb 25-12-2010 11:30
SEDOY75, 5 баллов, зачОт, сейчас убрал пружинку и дос-ль стал проходить и возвращаться, оказалось, что проходя через камору досылатель выпячивает пружину из паза и упирает её в верхний свод ств. коробки. Коллективный разум рулит!
Фотки добавил и ещё мысль мелькнула: каморы надо растачивать не вокруг оси, а эксцентрично смещать отверстие к центру барабана, тогда сверху останется больше мяса у каморы и пружина не будет высовываться до контакта с СК. Ну или искать тоненькую пружинку, а от чего хз, у меня и так от полуосевого сальника жигулей - меньше не встречались - надо поискать.
SEDOY75 25-12-2010 12:31
У меня стоит пружинка от сальника трамблёра ВАЗ, или можно от сальника активатора советских стиральных машин. Они вроде потоньше.mothilo 25-12-2010 16:47
То же стоит пружинка от сальника и проблем с поворотом нет. Попробуй поставь на клип тонкую резинку на пробу, она дешевле сальника, если проблема отпадёт значит виновата толщина пружины.SEDOY75 27-12-2010 11:40quote:Originally posted by mothilo:
значит виновата толщина пружины.
Да это уже и так понятно)))
quote:Originally posted by UI7bIpb:
оказалось, что проходя через камору, досылатель выпячивает пружину из паза и упирает её в верхний свод ств. коробки.UI7bIpb 27-12-2010 16:48
SEDOY75, а где там в трамблёре сальник стоит? Что-то на жиге не помню чтоб он там был, а на утюгах просто резиновые колечки стоят, но у них диаметр 7-8см. В запчастях пересмотрел разные сальники и у всех толщина пружинки одинакова с моей2 mothilo: а у тебя от какого сальника, сколько диаметр пружинки?
SEDOY75 28-12-2010 15:09
Я как-то покупал ремкомплект для трамблёра ВАЗ-2108. Брал именно из-за этого сальника, думая, что он подойдет к стиралке(родных сальников нигде не было). но он не подошёл, и провалялся лет пять, пока я не нашёл ему другое применение.mothilo 29-12-2010 10:55quote:а у тебя от какого сальника, сколько диаметр пружинки?
А х.з. Выбирал на работе из кучки разных. Взял интуитивно потоньше а лишнюю длину откусил. Могу вечером померить штангелем если надо.UI7bIpb 04-01-2011 15:11quote:Originally posted by mothilo:
Могу вечером померить штангелем если надо.Замерь, пож-ста, ради интереса. У меня диаметр пружинки 1,8 мм.
SEDOY75 04-01-2011 15:29
По-моему, легче проточить круглым надфилем дорожку в верхнем своде ствольной коробки(в том месте, где пружинка задевает).Lieutenant Raven 04-01-2011 15:39quote:Originally posted by SEDOY75:
По-моему, легче проточить круглым надфилем дорожку в верхнем своде ствольной коробки(в том месте, где пружинка задевает).Не, это не наш метод. Клип по определению расходный элемент. Его в конце концов выкинул - новый купил. Зачем же винтовку пилить. Технический прогресс на месте не стоит, сегодня пропилишь, а завтра новое революционное
SEDOY75 04-01-2011 15:46
Я же не предлагаю СОВСЕМ распилить винтовку))) может быть у него там производственный брак в виде не до конца проточенной ств.коробки?UI7bIpb 04-01-2011 20:19
дык там же тоненько и так, куда ж ещё тоньчить...?SEDOY75 05-01-2011 11:04
НУ, тогда надо искать пружинку потоньше либо резинку...mothilo 08-01-2011 17:09quote:Замерь, пож-ста, ради интереса. У меня диаметр пружинки 1,8 мм.Извиняй что поздно отвечаю, только сегодня в тему зашел. У меня 2,1-2,2 мм, но в клип врезана достаточно глубоко. Стреляю обычно Гамо Про хантер, Гамо Про магнум. Винтовка 2006 года выпуска.
alien79 12-01-2011 20:16
жаебала кракадила брыкаца .разберу нахРАХА 14-01-2011 23:45
Новое оформление уже знакомого Вам изделия от Nomadmax2, мною доработано только ложе, длина получилась 51 см.
Сейчас в продаже forummessage/25/748 кто зайдет апните.mothilo 15-01-2011 21:49
Сурово обкарнали.А как работает механика заряжания?РАХА 17-01-2011 15:40quote:Originally posted by mothilo:
А как работает механика заряжания?
Болтовка с 8 зарядным магазином, магазин автоматический, разодрал пасть потом движение туда сюда и выстрел, добавляет ощющений, даи приятнее знать есть пуля в стволе или нет.Saber 18-01-2011 11:09
круто получилось!vbrk 02-02-2011 10:29
можна вопрос? Доработана "хитрая" тяга... а не легче приклеить на шляпку досылателя подходящую по размерам и толщине шайбу тогда ничего варить не надо будет?XAMELE0N 02-02-2011 19:53
ЕМНИП тогда он будет торчать в проеме клипа и его блокироватьUI7bIpb 19-02-2011 22:32
ээх, как темка-то утонула, надо поднимать, мож что новенькое всплывёт у кого...XAMELE0N 21-02-2011 15:48
апmothilo 21-02-2011 19:31
АП Как сказал один из форумчан: "Дороботки обычно кончаются кагда интирес к игрушке угасаетXAMELE0N 21-02-2011 21:40
угу...вот поэтому я и уплыл к аквалангистам,чего и вам искренне советую...после лягающегося крока выстрел из тихого ижика - просто песня!mothilo 22-02-2011 08:59quote:я и уплыл к аквалангистам,чего и вам искренне советую...
Давно иду этим путём, моему Хатсанчику скоро 1,5 месяца, моя доволенМизраэль 22-02-2011 20:41quote:Originally posted by UI7bIpb:
ээх, как темка-то утонула, надо поднимать, мож что новенькое всплывёт у кого...
Поделюсь своей.mothilo 22-02-2011 21:16
Ух ты . Надульник длинный..... и ещё чего то есть на сошках, правда не понять что. Вам бы его со стороны надульника сфоткать, то же сурово получилось бы, а так чёрная кошка в тёмной комнотеXAMELE0N 22-02-2011 21:34
модер серьезный :-)Deni-kin 23-02-2011 03:09
Всех С Празником !
Куплю цевьё от 514й (нижнюю часть) - может у кого завалялась...EvilRay 02-03-2011 17:27
Народ а кто может подкинуть апнутых клипов?цены в пмFILL03 04-03-2011 10:13quote:Originally posted by Мизраэль:
Поделюсь своей.
И что же изображено, на этой "чудесной" фотографии? Что за чёрное пятно на фотке? Какой модели?
quote:Originally posted by EvilRay:
Народ а кто может подкинуть апнутых клипов?цены в пм
В чём проблема то? Покупаешь в ормаге клипы, или через инет заказываешь, потом берёшь пыво или воду огненную и идёшь в любую школу к трудовику, он тебе за это самое пыво проточит отрезным 2-х милиметровым резцом канавку глубиной 2 мм или сколько надо, ширину тоже можно варьировать, хоть под пружинку, хоть под резинку!Kach78 04-03-2011 21:12quote:Originally posted by mothilo:
я и уплыл к аквалангистам,чего и вам искренне советую...Давно иду этим путём, моему Хатсанчику скоро 1,5 месяца, моя доволен . Крокодила думаю оставить, для плинка на вечериках. Первая винтовка это как первая любовь.
Давно не заглядывал, тоже на воздухе теперь, с Хацом, открыл тир, много ППП передержал в руках,- мой бывший крок лучше всех и по точности не уступал для своих 210 мысов, и отдачу почти всю задушил, а механизм зарядки как часы... Жалею теперь, ну и ладно, двигаемся дальше.
Не тонуть теме!EvilRay 07-03-2011 21:52
Кроководы возможно будет возможность заказать клипов с этой темы forummessage/25/718 нужны чертежи и желающие.друзья кто шарит просьба отписатьсяvbrk 08-03-2011 14:50
может у кого есть недорогие кольца высокие виверовские?EvilRay 08-03-2011 15:37
отбой походу не проканает)XAMELE0N 09-03-2011 23:43quote:Originally posted by vbrk:
может у кого есть недорогие кольца высокие виверовские?
forummessage/25/395EvilRay 15-03-2011 18:43
Мужики а люманы полезут в клип в плане юбка торчать не будет?Saber 17-03-2011 07:54
Мужики, подскажите, при выстреле стало выбивать досылатель, т.е когда стреляю он возвращается в исходное положение. Кто сталкивался? Как лечить?Lieutenant Raven 17-03-2011 08:56
Ответил в другой ветке: forummessage/24/709 . Здесь уж не буду повторяться.Lieutenant Raven 17-03-2011 08:56
Про досылатель ответил в другой ветке: forummessage/24/709 . Здесь уж не буду повторяться.UI7bIpb 18-03-2011 10:43
да, примерно то же хотел сказать, но у меня ещё предложение - проверить состояние пружинки на шпеньке, который утапливает рычаг досылателя, я бы её малость растянул для более чёткого и надёжного срабатывания механизма на предмет, именно, утапливания вышеозначенной детальки. Ну, и плюс проверить её заточку...SEDOY75 20-03-2011 21:39
АП теме!MAGG 24-03-2011 22:45
Хочу сделать ложе из фанеры для МР-514К однозарядки и взвод пружины рычагом снизу. Где то встречал, сейчас не могу нигде найти, и поиск не помогает. Подскажите пожалуйста.UI7bIpb 26-03-2011 13:09
forummessage/24/658 вот такую хрень нашёл, а про крока с рычагом что-то туго, сам когда-то видел, но не впечатлился и по этому не сохранял закладку...а может вот это forummessage/24/658
XAMELE0N 28-03-2011 08:47
тему в закладках не сохранил, но несколько фоток из нее естьUI7bIpb 28-03-2011 09:33
эта схема очень нерациональна с точки зрения механики и кинетики, однорычажная система с одной осью, как бы не айс, с точки зрения прикладывания усилия - большое оно... уж если делать с рычагом, так лучше тогда помудрить, через систему рычагов усилие можно свести к "детскому". А внешне будет также как на картинке.MAGG 30-03-2011 23:02
Всем откликнувшимся большое спасибо!!funt22 03-04-2011 17:08
имееться апнутый крок пружина гх, проклеян внутри, снаружи, вставка в цилиндр из бутылки,кожа между поршнем и утяжем,,залит эпоксидкой, пятка самодельная, сточен зацеп градусов 115,однозарядный,герметизирован фоты в профиле есть!тише стал раза в 2,5 примерно, расколбаса нетUI7bIpb 04-04-2011 13:25
описание повторённое дважды становится понятней...funt22 05-04-2011 18:57quote:Originally posted by UI7bIpb:
описание повторённое дважды становится понятней...конешно с одног ведь раза не каждый понимает !!! :-)Шутка. просто сайт тупил маленько!
Мизраэль 07-04-2011 12:21quote:Originally posted by FILL03:
И что же изображено, на этой "чудесной" фотографии?
"Выхлоп"UI7bIpb 17-04-2011 23:10quote:Originally posted by Sedoy75:
У меня стоит пружинка от сальника трамблёра ВАЗ, или можно от сальника активатора советских стиральных машин. Они вроде потоньше.
Нашёл я сальник с пружинкой диаметром 1,5 мм - самое то что надо, теперь она не выпирает за габарит окруужности клипа при вхождении досылателя. Механизм проворота клипа заработал как часы, ведь досылатель теперь свободно проходит без зажатия...
SEDOY75 17-04-2011 23:18quote:Originally posted by UI7bIpb:
Нашёл я сальник с пружинкой диаметром 1,5 мм
Ну, признавайся, от чего он, ентот сальник, что на нём написано, какие размеры?UI7bIpb 17-04-2011 23:33
да вот пытаюсь отредактировать пост да всё никак не входит в режим, написываю новый:ентот долгоискомый сальник оказался от кулисы коробки передач 2108, по крайней мере так сказал продавец, хоть у меня и "зубило", но туда я ещё не лазил и надеюсь не придётся, чтобы посмотреть на него...
В общем такой маленький сальничек в диаметре около 4см, пружинка от него с хорошим натягом на клип натягивается, пули хорошо держит... сегодня опробовал усё гуд!funt22 26-04-2011 23:31
Чё-то темка подкисла совсем !!!
в общем расскажу свою историю ; да
короче был крокодил, я его мучал, мучал,
и перепуск регилировал и фаску ровнял, и обклеивал(с обеих сторон).
Да уж... короче чё я сним не делал получилось вот что ::SEDOY75 12-05-2011 19:35
Решился я всё-таки установить ГП. Заказал у Лекса заодно с манжетой от Вадо. Жду посылку... как поставлю- отчитаюсь.
Да, забыл сказать, заполнение кожуха ствола поксиполом ничего не дало, как уводило прицел, так и уводит... Снял кожух, поставил на ствол ластохвост (как у Крюгера для иж-60) и присобачил на него "карандаш".Saber 12-05-2011 20:35
Ждемс, интересно почитать будет! а то мнений куча на счет ГП и крокодила!funt22 12-05-2011 23:35
да забыл картику показать чё плучилось:-)funt22 12-05-2011 23:39
супер мега-бластер ).типо штоб тема не висла.по поводу гп на кроке позже отпишу. после всех испытаний.gsn76.08 20-05-2011 11:46
Привет крокодилаводам.Уже1.5месяца как обладатель крокодила.Сделал почти весь ап кроме герметизации досылателя.Улучшения сразу прочуствовал.Скорость пока не мерил,ожидаю хрон со дня на день,скажу одно,с коробки крокоша, с 10 метров бутылку не бил,а теперь и 25 м.не проблема.Правда с открытого попробуй еще попасть.Урезание утяжелителя не много пользы дало.Надежда на модер-утяжелитель.Прочитал всю ветку,люди такие модеры ставят,а где взять такой не знаю.Может кто подскажет,кто может сделать модер гр.+-500?mothilo 20-05-2011 14:12
http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=81
Утяжелить думаю будет не проблема.gsn76.08 20-05-2011 14:41quote:Утяжелить думаю будет не проблема
Спасибо за ссылочку!gsn76.08 26-05-2011 21:26
Привезли сегодня хрон.Перепуск-3.2мм.Пружина гх-440,утяж обрезан на 1см.,толкатель наварен,пулька за перепуском,манжету не заливал,проста вставил резинку и скорость......всего190мс.Неужели манжета от "петрухи"и герметизация досылателя даст еще +50мысов.Получается с коробки "крок"выдавал что ли 140мс.SEDOY75 26-05-2011 22:22
1).Перепуск может быть негерметичен.Какая там прокладка?
2).Вес обрезанного утяжелителя?
3).Пулька может слишком далеко уходит за перепуск? а это- лишний МО.
4).Манжету надо заливать герметиком и сушить в цилиндре, а не вставлять туда резинку, и необязательно покупать дорогую)))
5).Герметизация досылателя даёт приличную прибавку.Lieutenant Raven 27-05-2011 12:03
Подтверждаю предыдущее высказывание следующими цифрами. Герметизация досылателя - примерно +15 м/с. Нормальная манжета - от +10 до +25. Это по отношению к базовой. А к самопально залитой может и больше (хотя может и меньше). Вообще при таких характеристиках должно быть около 210-215 м/с. "Мурка" в среднем дала бы 220-225, но "Крок" чуть послабее. И ещё не отмечен следующий параметр: а носик досылателя проточен на бОльшую глубину?SEDOY75 27-05-2011 09:34quote:Originally posted by gsn76.08:
скорость......всего190мс
Какой пулей?UI7bIpb 27-05-2011 12:57
герметизация досылателя даёт большой прирост скорости - это точно. Но вот на мой взгляд утяжелитель ты мало обрезал, его надо сделать граммов так 75, а это надо отрезать где-то 3-3,5 см (можно посчитать объём и массу определить). Лёгкий утяж нужен для того, чтобы поршень быстрее набирал скорость, так как нам не надо страгивать и загонять пулю на нарезы (она уже и так там), поэтому давление в цилиндре должно как можно быстрее подняться до максимума, а это возможно при лёгком утяжелителе, иначе процесс сжатия идёт относительно медленно и пуля не успевает набрать необходимую скорость(в этом основное отличие мурки и крокодила при всей их похожести)SEDOY75 27-05-2011 14:52
А лучше всего поставить ГП и не париться с массой утяж-ля, как сделал я)))
Очучения от выстрела совсем другие: не колбасит, не дребезжит... одним словом- кайф)))gsn76.08 27-05-2011 21:45
Носик досылателя не протачивал,че то ни где про это не вычитал.Знаю протачивают канавки под резиночки.Ну а пульку может и далеко загоняет,юбку не видно.Попробую может чуть носик стачить.По утяжелителю кто то мало резал,кто то больше,поэтому решил попробовать пока с 1см.Буду пробовать еще оттяпать пар см.Скорость мерил гамо про магнум 0.51.На перепуске прокладка родная,но вроде без видимых дефектов.Попробую залить манжету и посушить в цилиндре,может в совокупности все это и даст эфект.Потом отпишусь.mothilo 28-05-2011 12:02
Именно из за того что пуля уже стоит на нарезах и отсутствует усилие страгивания крокодил и стреляет слабее мурки.quote:Тогда какой смысл вообще ставить утяжелитель. Утяжелитель в основном режут для уменьшения расколбаса , и повышения точности на более мощной пружине, для ГХ оптимальный утяж. 75-80г (насколько я помню, ибо резал давно а сейчас стоит ГП). След чем легче утяж тем точнее выстрел, но меньше скорость. Про утяж.Лёгкий утяж нужен для того, чтобы поршень быстрее набирал скорость, так как нам не надо страгивать и загонять пулю на нарезыquote:и 12 стр.https://forum.guns.ru/forummessage/24/145335-10.html
quote:Категорически согласен.А лучше всего поставить ГП и не паритьсяUI7bIpb 28-05-2011 12:36
раз не нужно большого усилия для страгивания, то и масса утяжелителя нужна меньшая, чтобы успеть достичь максимального давления в цилиндре до момента покидания пули ствола, но и удар поршня о дно цилиндра должен произойти после её вылета.SEDOY75 28-05-2011 07:37quote:Originally posted by mothilo:
крокодил и стреляет слабее мурки.
Но на мурках в процессе АПа как раз и обрезают ствол со стороны казенника, чтобы пуля сразу вставала на нарезы...mothilo, а у тебя чья ГП стоит и сколько кг в неё задули?
mothilo 28-05-2011 09:49
Брал здесь http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14382 , насчёт давления не знаю, поинтересуйся в теме.
quote:чтобы пуля сразу вставала на нарезы...
На нарезы ставят голову, а под юбку делают небольшую фаску, для увеличения усилия страгивания. Загони пулю в ствол, на место и посвети фонариком в казну, а сам посмотри в ствол с другой стороны, увидишь на сколько юбка вставшая на нарезы плохо прилегает к стенкам, сплошные просветы. Я у себя со стороны казны, до отверстия перепуска, убрал (сошлифовал) нарезы полностью.SEDOY75 28-05-2011 11:09
Век живи-век учись! Спасибо, что просветил)))
quote:Originally posted by mothilo:
убрал (сошлифовал) нарезы полностью
А как ты это сделал?mothilo 28-05-2011 11:29
На стержень от авторучки намотал нулёвку, его в дрель и со стороны казны в свол. Заодно скруглил кромки где ходит досылатель, а то резинки быстро изнашиваются. Главное не перестараться с глубиной дальше перепуска.
На сколько повлияло конкретно стачивание на скорость сказать не могу, делал одновременно несколько изменений. Сейчас скорость д36-д38 Гамо хантером.Lieutenant Raven 28-05-2011 20:03quote:Носик досылателя не протачивал,че то ни где про это не вычитал.
Прошу прощения, долго не отвечал, был в отъезде. Носик обязательно надо проточить, иначе возможно частичное перекрытие перепуска досылателем. Глянуть можно в нашей "Энциклопедии" Крока. В этом посте (forummessage/24/709 ) последний абзац именно про носик досылателя.
Укорачивать досылатель не надо, надо просто довести его носик до того состояния, как описано в том посте. То что пуля досылается далеко, так что её не видно - это тоже хорошо. Я замерял, максимальная скорость получается при максимально глубоком досылании.Тейя 29-05-2011 05:46
Здравствуйте, господа!
Принимайте в свои ряды. Недавно стал обладателем крокодила. Немножко апнул.
Прицела пока нет. Доработал родной диоптр. Холодной сваркой залепил отверстие, а затем иглой проковырял маленькое. Получилось гораздо лучше.gsn76.08 29-05-2011 20:28quote:Принимайте в свои ряды
Поздравляю!А я наверное скоро выйду из рядов кроководов.Обрезал утяж до70гр.,поставил новую манжету,залил герметиком,высушил в компресоре.Сегодня померил скорость 185,гпмагнум о.51гр.Получилось в место ожидаемой прибавки,еще и в минус.Да еще к концу пострелушек,крок очередной раз до конца не взвелся.Трещетка у меня снята.Буду завтра ковыряться в нем по новому.Так что постоянный ап че то поднадоел,скоро дам обьяву о продаже.funt22 29-05-2011 20:49
Наконец-то поставил и я газовую пружинку!!!Автор исполнения сего чуда Солей.брал его пружинку потому-что ее можно закачать самому и провести ТО.!Насос брал у Каррмана.Качеством исполнения обеих девайсов доволен вполне.Все сделано на высшем уровне!:-)funt22 29-05-2011 21:01
вымерял и просверлил оверстия в колодке и цилиндре,для закачки воздуха без разбора винта.перед установкой сдул наполовину.поставилась легко руками.Итак 1-й выстрел TS-10 133м/с(взвелась вообще легко!выстрела не слышно!лязга тоже!). качаем 15 качков великолепным насосом.2-й выстрел пуля та-же 167(приблизително как подсевшая витая от 440взвод тоже как витая но процес выстрела намного комфортней)качаем еще 15 раз в итоге 200м/с(взвелась как новая 440 скорость тоже соответствует)перепуск 2.2 досылатель герметизирован но занимает много места в перепуске(пока не настраивал буду перепуск сверлить)манжета ой как старая и после дизеля(светло-коричневая уже)короче есть куда приложить руки поэтому результатом пока доволен.funt22 29-05-2011 21:07
общие ощущения не передать.и с витой не сравнить! Ввиду отсутствия утяжелителя и игры витой винт стал струлять как надо.Мне понравилось:-)в ходе испытаний стрелял и легкими пульками про-хантером и матчем примерно +20 м/с от тс10.максимальная скорость ввиду узкого перепуска и неотрег.досылателя 220 м/c обеими.funt22 29-05-2011 21:17
на следующих выходных продолжим))) !
главным преимуществом ГП считаю не только комфорт, но и то что можно дизелить пока выдержит манжета да и сам винт(шутка юмора!) и пребывание винта взведеным неограниченое время без ущерба самой пружине!!!с витой-же особо не подизелиш и взведённой долго оставлять нельзя бо пружина сядет быстро.Вот-так вот!:-)funt22 29-05-2011 21:19
Да кстати! в ходе експериментов пока не пострадало ни одного "крокодила"! :-)mothilo 29-05-2011 21:41
ПОКА не пострадало :-)Тейя 30-05-2011 05:06quote:А я наверное скоро выйду из рядов кроководов.Обрезал утяж до70гр.,поставил новую манжету,залил герметиком,высушил в компресоре.Сегодня померил скорость 185,гпмагнум о.51гр.Получилось в место ожидаемой прибавки,еще и в минус.Да еще к концу пострелушек,крок очередной раз до конца не взвелся.Трещетка у меня снята.Буду завтра ковыряться в нем по новому.Так что постоянный ап че то поднадоел,скоро дам обьяву о продаже.Зря! Русские не сдаются! Насчет манжеты: по моему манжету заливать вообще не стоит, а тем более сушить ее в компрессоре. ЕЕ мертвый объем минимален, много не выгадаешь. Зато клея/герметики могут давать усадку и диаметр мандеты уменьшается, а сушка в компрессоре помогает этому процессу.
gsn76.08 30-05-2011 12:12quote:Зря! Русские не сдаются
Ну я пока еще не совсем сдался,вожусь и сейчас с ним,просто уже поглядываю в сторону дианок.SEDOY75 30-05-2011 12:15quote:Originally posted by Тейя:
манжету заливать вообще не стоит, а тем более сушить ее в компрессоре
Не совсем согласен. Заливать всё-таки стОит, а вот сушить действительно лучше вне компрессора.
У меня такая манжета быстро стерлась и стала травить при выстреле. А новая (от Вадо) ходит очень туго, поршень еле проталкивается руками...mothilo 30-05-2011 15:44quote:просто уже поглядываю в сторону дианок
Поглядывай в сторону ПСП, оно того стоит.gsn76.08 30-05-2011 21:43quote:Поглядывай в сторону ПСП, оно того стоит
В псп наверное то же не все просто.Любой винт до 25тыс.требует приложения рук и денежных вливаний.Плюс всякие приблуды:Насос,балон,заправочные станции.Да и в устройстве псп не особо шарю.Там где то дует,че то наплывает,плато искать,насос не качает.Пока к этим приключениям не готов.mothilo 30-05-2011 23:23quote:Любой винт до 25тыс.требует приложения рук и денежных вливаний.
Можно уложится и в 20тыс, а это винт и насос, большего и не нужно. Из вложений обычно только руки, а для выбора аппарата и его настройки есть соответствующие темы. Конечно можно взять и уже настроенный но б.у. , это дело вкуса, но я люблю ковыряться сам.
Теперь к делу. Досылатель загерметизирован? Пулька за края отверстия перепуска не подрезается? На входе в ствол её слишком сильно не обжимает?gsn76.08 31-05-2011 23:55quote:Досылатель загерметизирован? Пулька за края отверстия перепуска не подрезается? На входе в ствол её слишком сильно не обжимает?
Нет не загерметизирован,да и с пулькой вроде все ок.Отстреливал в воду,пулька окуратненькая.Поставил новую залитую манжету,завтра попробую измерить скорость,но мне кажется без герметизации ,результата не достичь.gsn76.08 06-06-2011 16:59
Всем привет!Произвел замер скоростей,скарабей-0.68гр.полетел 190,гамо про магнум-0.51 выдал 200.Значит новая залитая манжета дала +10мыс.,правда все таки сушил в цилиндре.Далее попробовал поменять прокладку перепуска,поставил от мр654,гамо пм. полетел 215,но счастье было не долгим, второй выстрел оказался холостым и резинку порвало.Но теперь знаю где искать прирост.Поставил прицел Таско 3-9-50,родная мушка оказывается по отношению к виверу была завалена влево на 11часов,Слава ижсмеху!А я то думаю че у меня пули смещаются вправо на 13-14часов.Отстрелял дома на кучу,правда с 10метров,больше не позволяет квартира,пулевые отверстия закрыл 50копеечной монетой.Пока еще нет модера,поэтому нос винтовки пока утяжелил толстостенной трубой-расколбас уменьшился.funt22 18-06-2011 14:28
"А 279 м/с с крока слабо"
вообчем сделал регулируемый досулатель(оч удобная и полезная весч)
рассверлил перепуск до 3мм. шлифанул там всё акуратно как и "Мочило"предварительный отстрел показал 230 с кемто м/с в среднем 236 про хантером . всё на старой, притёртой манжете.
Первый выстрел показало 279 м/с был в шоке, стало страшновато дыма было многа-много !!!230 с кемто это уже без дыма !!funt22 18-06-2011 14:28
продолжение будет ...gsn76.08 20-06-2011 12:44
Короче переделал все таки я своего "крока"в однозарядный вариант.Выточил новый досылатель,чуть толще,плюс герметизация.Получил прибавку гамопромагнум0.51=244метра ,скарабей0.62полетел 209в среднем.Сейчас зато точно знаю ,что у меня всегда в стволе есть пуля.Но лично мое мнение дальше40м.стрелять из "крока" безполезно,малый процент попадания.funt22 20-06-2011 16:53
gsn76.08
дальше 50м из крока никто и не стреляет вроде,
Для перевода в однозаряд новое железо точил или на старом железе сделал ?mothilo 21-06-2011 09:26quote:шлифанул там всё акуратно
А про сверловку хитрого отверстия перепуска в торце компресора не забыл, что бы манжету при контакте не рубило?
quote:гамопромагнум0.51=244метра
На какой пружине? У меня 230 с чем тоfunt22 21-06-2011 18:48
А про сверловку хитрого отверстия...
Там все Отлично :-) сделано ! ))).
Насчёт скоростей : у меня тоже 230 с чем-то на гп от Солей(закачана не на всю правда). купил манжету от Петрухи пока не ставил, на выходных наверное если получиться попробую!gsn76.08 22-06-2011 12:05quote:Для перевода в однозаряд новое железо точил или на старом железе сделал ?
Да нет все делал на старом железе,с возможностью при желании вернуть в первоначальное состояние.Может все выглядит не совсем эстетично,кто то может скажет "колхозно",как нибудь выставлю фотки.Но по крайней мере все работает.А вот многозарядность,по моему здесь условная,все равно надо каждый раз взводить,зато знаю,что все дослалось и холостого не будет,плюс новый досылатель,он же и затвор.Кстати на перепуске стоит простая полиуретановая прокладочка,вроде с мр654,вся такая спрессованная,передавленная.Попытался поставить че нибудь резиновое,сразу потеря скорости и ощутимо.так оставил все как есть.Пружина гмх-440.Перепуск3.2,утяж70гр.Манжета родная с вставленными резинками,до переделки досылателя скорость была макс.215 легкой.UI7bIpb 22-06-2011 08:27quote:Originally posted by mothilo:
А про сверловку хитрого отверстия перепуска в торце компресора не забыл, что бы манжету при контакте не рубило?quote:
а вот с этого момента подробней пожалуйста... Что-то не видел про такое... Ссылочку можно?mothilo 22-06-2011 12:00
Всё до банальности просто, нужно скруглить острые кромки на стандартном просверленом отверсти изнутри в торце цилиндра. Для того , что бы при ударе о торец компресора манжета сильно не рубилась.UI7bIpb 23-06-2011 12:40
А... так эту операцию я одной из первых провёл... уж думал что-то другое под этимquote:Originally posted by mothilo:
А про сверловку хитрого отверстия перепуска в торце компресора не забыл, что бы
скрываетсяAlhunt 24-06-2011 12:27
Отмечусь и я в великой теме))) Мои скорости 240-265 мысов)))
Что делалось - в теме forummessage/24/512Я много времени развлекался с Кроком
Жизненно - простреливает банку от ГПМ ее же пулей насквозь с 30 метров)))
SEDOY75 24-06-2011 11:19
Измерил НСП своего Крокодила с ГП и манжетой от Лекса,=240м/с(Гамо Про-хантер 0,5г)
Пора менять резинки на перепуске и досылателе... но это уже забота нового хозяина)))funt22 25-06-2011 11:35
Мои скорости 240-265 мысов)))
А без дизеля ?Alhunt 25-06-2011 12:39quote:Originally posted by funt22:
А без дизеля ?Конечно без дизеля.
funt22 25-06-2011 14:42
???
:-)))ADF 25-06-2011 14:48
Ну как же ты не понимаешь!Если дым прозрачный - значит дизеля нет
Alhunt 25-06-2011 15:08
Советую не лить много смазки в механизм поворота клипа - при взводе масло запросто в казенник может затечь - долго не мог понять, почему дизель есть, так было угроблено 2 манжеты от Петрухиfunt22 26-06-2011 11:15quote:Originally posted by ADF:
Ну как же ты не понимаешь!Если дым прозрачный - значит дизеля нет
наверное многие так и думают :-)))
funt22 26-06-2011 20:16
Самое интиресное : прочёл почти все темы про крока и никто не описал способ доработки спуска !!! Чуть позже нарисую выложу картинкуfunt22 26-06-2011 21:02
Вобщем ничего сложного : както давно,при внимательном осмотре, родилась мысль об укорачивании хода спускового крючка.Воплотил ее недавно. "вот-это" на рисунке красненькое моя напайка, она упираеться внутри колодки и не дает СК отходить далеко.в итоге "вот-это красненькое" плюс смена угла зацепа как советовал Гном в своей теме(про мурку)дало очень положительный результат )))(Короткий, лёгкий и контролируемый спуск)
Рисунок чисто схематический. за качество не пинать :-)Alhunt 30-06-2011 21:49
Ребят, владельцы хрона и Крока апнутого - стрельните плз, в Желтые страницы (по тонким листам, открыв обложку) пулями 0.51 гр - сколько страниц и скорости по хрону. Считайте страницы все, которые пуля хоть как то "порвала" - вмятины не считайте(которые после последнего "порыва" останутся.
Хочу статистику для таких же как и я нищебродов сделать.
Заранее спасибо.Saber 01-07-2011 13:32
у меня крок ап скоростя по хрону полуграммом 202 - 203 световых миль.
можно выжать есче, но смысла нет. Справочник товары и цены прошивает насквозь(310 страниц)SEDOY75 10-07-2011 08:47quote:Originally posted by Saber:
можно выжать есче, но смысла нет.
конечно можно! я вон, почти ничего не делая, только поставил ГП, манжету хорошую и резинку от зажигалки, и выжал 240 полуграммом))) и смысл есть ещёfunt22 12-07-2011 19:58
тема утонула однако !ФАНБЕР 12-07-2011 20:47
Поднимем,однако. Придёт хрон,ЗИПы с резинками и будет отчет о крокодиле с ГП.funt22 12-07-2011 21:26
ФАНБЕР
posted 12-7-2011 20:47
Поднимем,однако. Придёт хрон,ЗИПы с резинками и будет отчет о крокодиле с ГП.
Ок бум ждать отчёта. у самого ГП уже стоит. ты у кого заказывал?Saber 13-07-2011 15:10
ап темкеФАНБЕР 15-07-2011 19:14quote:Ок бум ждать отчёта. у самого ГП уже стоит. ты у кого заказывал?
ГП от Лекса,но ставил не я,SEDOY75 мой земляк. Ап теме! Поднимем,крок это крок!funt22 18-07-2011 23:10
не тонем ! приукрасил Крока
SEDOY75 19-07-2011 07:33
на последней фотке- подствольный синхрофазотронный коллайдер!funt22 19-07-2011 13:10
то SEDOY75
posted 19-7-2011 07:33
на последней фотке- подствольный синхрофазотронный коллайдер!А то ! Ты как догадался ,?
gsn76.08 19-07-2011 23:37
Попробую и я поднять темку.После мучения с холостыми выстрелами,не возврата досылателя,а самое обидное,это постоянно гнущимся рогами компрессора,я решил сделать однозарятку,с болтовым ,так сказать взводом.Рога пришлось полностью заварить,т.е ту выемку где вставляется барабан.Сделал новый досылатель с тремя резинками,и пришлось еще сделать деталь,так называемый фиксатор досылателя.Не знаю,может и колхозно,при наличии знакомых токарей,все могло бы быть поэстетичней.Ну а так на коленке,при помощи напильника,и ножовки по металу получился вот такой апарат.Зато стабильно знаю,что пуля в стволе.По скоростям то же пока стабильно гпхантер0.49=240-244,скарабей 0.62=216.Думаю если поставить газовую пружинку и манжету от петрухи,скорость добавится.funt22 20-07-2011 12:19
Рога у тебя какието слабые оказались мои держали ГХ нормально, потом перед тем как ставить ГП запаял его для страховки тож держит!
У меня тоже по началу там деревяшечка стояла, но чуть акуратней выпилена и подогнана, она откидывалась ложилась туда пулька, закрывалась и потом досылалась.фотку чуть позже выложу. сейчас переделал окончательно и навсегда( запаял там всё нах...)funt22 20-07-2011 02:34
привиденье сьодня сфотал )))gsn76.08 20-07-2011 11:02quote:Рога у тебя какието слабые оказались
И за этих рог "крок"стабильно,раз в два дня,не взводился.Практически из за этого,винт постоянно находился в стадии ремонта.Разбирать и собирать приноровился,как в армии "калаш".Пластиковая мушка то же была завалена набок-Стабильное качество ижсмеха!Знал что винт будет проблемным,пневманулся как с полгода уже,из за отсутствия средств решил начать с него.Сейчас все таки,перехожу на ступеньку выше,жду ди-48.funt22 20-07-2011 11:16
я именно крока поэтому и взял штобы руки занять чемто было, а то чешутся периодически. теперь приехала 60 крюгерка в начальной стадии апа (то есть совсем без него).тут делов поболее (резать,точить,шлифовать,фаска,анокс, воронение,перевод в булку)месяца на три если не спеша хватит :-)gsn76.08 20-07-2011 13:32
А я вот в псп пока побоялся лезть,поэтому и жду 48.Как то не очень доверяю самоделкам псп.Если псп,то что то заводское,от 30тыр.и выше ИМХО.funt22 20-07-2011 20:08
один фиг все резики опресовывают для проверки, да без разници самоделкин или нет, всеравно все детальки точат на похожих станках, да и люди с соотв. опытомgsn76.08 20-07-2011 20:55
funt22,смотрю на твоем кроке то же таско прижилась,у меня 3-9-50,так вроде бюджетненький,а ни че,стоит.Правда увеличение крат не хватает.mothilo 20-07-2011 22:22quote:не очень доверяю самоделкам псп.Если псп,то что то заводское,от 30тыр.и выше
Если боишся ижшисят псп , то можно взять хатсанчика АТ-44 10, и ПСП и бюджетно, и заводское. 15к руб обойдётся. И не надо путать качество ППП и ПСП хатсанов.
Я вот смотрю по вашим рогам компрессора что качество продолжает падать и дальше на ижмехе. У меня крак 2006 года с ГП и с рогами порядок, правда в руки после хачика не идёт уже никак. Отвык что ли?funt22 21-07-2011 09:39quote:Originally posted by gsn76.08:
funt22,смотрю на твоем кроке то же таско прижилась,у меня 3-9-50,так вроде бюджетненький,а ни че,стоит.Правда увеличение крат не хватает.Да пока держит! вроде после 2-х тыщ у некоторых начинали сыпатся(но не у всех, так что как повезёт), у меня с 40 линзой, кратности хватает, для крока больше и не надо. на пцп этого уже буит маловато.)))
Valdis_63 21-07-2011 13:11
А я, намучившись с Кроком, оставил себе стволик и шкурку а остальное выкинул нах. В шкурку вкрячил Иж60 с коротким КИТом Кайнына и получил КрокоИжик ПЦПыжик и в ус не дуюgsn76.08 21-07-2011 14:56quote:А я, намучившись с Кроком, оставил себе стволик и шкурку а остальное выкинул нах. В шкурку вкрячил Иж60 с коротким КИТом Кайнына и получил КрокоИжик ПЦПыжик и в ус не дую
Наверное это дальнейшая судьба всех кроков.SEDOY75 21-07-2011 15:24
Почему-то никто не вкрячивает кит крюгера...Valdis_63 21-07-2011 16:43
он длинный, а Кайныновский влазит в самый раз
сорри за фото, другого немаfunt22 22-07-2011 08:45
Вот такие бывают кроко-ежи
по мне так это бред лучше деревяху под 60-ку хорошую купить и выточить самому будет дёшево, сердито, красиво.Lieutenant Raven 22-07-2011 10:14
А по мне - так очень симпатичный девайс на фотке. Мне вообще Крок понравился за антуражность. Это, пожалуй, последний ИжМеховский девайс с модернизированным дизайном, который выглядит солидно, не как игрушка. Потом, мне нравится его компактность в сочетании с мощностью и относительно высокой точностью. Да и к буллпапу я неравнодушен. Но в РСР переводить не собираюсь, Крок ИМХО интересен такой, какой он есть, а РСР должны быть самостоятельными изделиями. Вот только косячки бы все его исправить, совсем хорошая вещь получится.funt22 22-07-2011 19:04quote:Originally posted by Lieutenant Raven:
А по мне - так очень симпатичный девайс на фотке. Мне вообще Крок понравился за антуражность. Это, пожалуй, последний ИжМеховский девайс с модернизированным дизайном, который выглядит солидно, не как игрушка. Потом, мне нравится его компактность в сочетании с мощностью и относительно высокой точностью. Да и к буллпапу я неравнодушен. Но в РСР переводить не собираюсь, Крок ИМХО интересен такой, какой он есть, а РСР должны быть самостоятельными изделиями. Вот только косячки бы все его исправить, совсем хорошая вещь получится.+1 я согласен. я бы лично, своего низачто под пцп не отдал, столько сил в него вложено.
Lieutenant Raven 22-07-2011 22:41
Ну вот мой к сожалению временно вышел из строя. Никак всё руки не дойдут починить. Всё время другие оказываются важнее. То 512-ю доводил до ума, очень захотелось слонобойку иметь. То ПСРМку реставрировал, то 40-й ижик. А Крок всё стоит в шкафу, ждёт рычага досылателя. Надо браться. Уже не раз требовался девайс именно такой компановки, и всякий раз я с горечью вспоминал про дожидающегося очереди Крока.Tortuk 19-08-2011 15:55
Куплю 514, может кто продаетmothilo 25-08-2011 13:45
Неспешно расстался со своей рептилией (описалово и фото в профайле). После ПСП ощущения уже не те...ilf96 21-02-2012 20:40
Искал тему и нашол.SEDOY75 23-02-2012 16:49
Неспешно расстался со своей рептилией (описалово и фото в профайле). После ПСП ощущения уже не те...mothilo 24-02-2012 17:58quote:(описалово и фото в профайле)
Что то про крокодил ничего не нашел.SEDOY75 24-02-2012 19:58quote:Originally posted by mothilo:
Что то про крокодил ничего не нашел.
только что удалил)))borod1 05-04-2012 20:56
Лью крокодильи слёзы... по крокодилу... Пружина гамо, манжета гамо, перепуск ф3,2, направляющая для пружины... натяжение досылателя, герметизация досылателя, скользячка на трещётку, прицел, целеуказатель, фаска на срезе,внутренние фаски на перепуске в стволе,цилиндре,ствольной коробке, модер, шумоизоляция, утяж.балансировка ложа... несколько недель рукоблудия... В итоге горе, после выстрелов трёхсот... Жуткое горе.
SEDOY75 05-04-2012 23:19
Круто...Zordec 29-06-2012 09:03
Пну что ли тему...
Крок с ГП и Петрухиной манжетой. Досылатель, перепуск - герметизация полная, рычаг досылателя наварен... Но полуграммом всего 200 мыс... Куды копать?SEDOY75 30-06-2012 11:09
Либо ГП сдулась, либо манжета износилась...
Может в цилиндре царапины появились? А может, чистить-смазывать пора?SEDOY75 30-06-2012 13:31
1.могла сдуться пружина
2.стерлась манжета
3.царапины на цилиндре от поршня
4.пора почистить-смазать)))alex_root 30-06-2012 18:27
Ура! Ганза заработала!Приветствую коллеги! Помогите найти чертежи детали для крепления оптики. Видел, но найти сейчас не могу. Или еще лучше, где купить крепление для нестандартной гребенки крока. У "gsn76.08" немного выше на фотке вроде покупной стоит...
На фотке мои мучения. Заказал крепление, оно узкое. Лазил по интернет магазинам, нужного размера не нашел. Сточил гребенку и посадил на клей для крепления зеркал заднего вида автомобилей, то ли клей херовый (через сутки еще липнет), то ли еще какая херня, на пятом выстреле отвалился. Я уже и пружину усиленную поставил, и перепуск рассверлил, и манжету новую, оптику приобрел. А стрелять не могу! Выручайте!
SEDOY75 01-07-2012 21:08
Вообще-то на Кроке стоит стандартная планка Вивера.Zordec 02-07-2012 09:17
Пружина снята с рабочей Мурки - на ней 240 +- 5 полуграммом. Манжета новая, цилиндр без задиров. Крок он и в африке крок, чтоб его...SEDOY75 03-07-2012 10:39
Может, отверстия перепуска не совпадают или прокладка неправильная?
Попробуй другими пулями, т.к. некоторые не досылаются за перепуск.bazelin 08-07-2012 11:21
Приветствую всех любителей рептилий, хочу мало- мало похвастаться своей игрушкой... вес с ОП 5,5 кг., манжета и пружина ГХ, поршень внутри и его утяж. полированы, ручной- трубчатый досылатель - пуля досылается - на нарезы, доработана фаска на выходе, на стволе утяж- модератор 2-х камерный - 650 гр., ствол не подвижен, плюс - улучшает кучность (на 10м почти пуля в пулю, с упора), минус - клип приходится вращать рукой, установлен рычаг взвода, в рычаге взведения вместо ролика установлена второпластовая лыжа, пластиковая база для крепления оптики заменена на алюминиевую, устранено мёртвое пространство в цилиндре, перепуск рассверлен под конус до 3,2 мм., любимые пули Cometы Exact 4,5 - 0.547 г. ими скорость **30 м/с. и куча хорошая. Каров на нем под четвертак.
С уважением...
gsn76.08 08-07-2012 23:48
Осталось чуток может кому че надо?kiefel 09-07-2012 12:05
Мой вариант для крепления ОП.alex_root 09-07-2012 11:10quote:Originally posted by SEDOY75:
Вообще-то на Кроке стоит стандартная планка Вивера.
Хм, как оказалось да. Я видно в неправильные интернет магазины лазил. Ни чего пилить не надо )))
quote:Originally posted by bazelin:
Приветствую всех любителей рептилий, хочу мало- мало похвастаться своей игрушкой...
А фотки что такие маленькие? Ни чего не видно. И не понятно как происходит взвод...bazelin 12-07-2012 14:27quote:А фотки что такие маленькие? Ни чего не видно.
... не я фотал, домой приеду, если интересно, перефотаю в разобранном виде ...
quote:И не понятно как происходит взвод...
... за нижний рычаг, если смотреть по фото то вниз, тут видел у кого то(с уважением... надеюсь он на меня не сильно будет ругаться за плагиат), только в деревянном ложе...Валерий 12-07-2012 17:28
[
quote:Мой вариант для крепления ОП.
черт батенька под китайский карандаш кторый у вас слетит с 10 выстела мутить переходник с вивера на ластохвост это нужно совсем ... ну совсес коркче...)))
вашу бы энеригию да в мирных целяхalex_root 12-07-2012 20:00quote:Originally posted by bazelin:
... не я фотал, домой приеду, если интересно, перефотаю в разобранном виде ...
если не затруднитbazelin 13-07-2012 06:55quote:если не затруднит
...самому интересно что там внутри происходит(что- где подтирает), еще ни разу после сборки не разбирал...
quote:домой приеду,
...через недельку где-то, в командировке еще...bazelin 17-08-2012 12:29
немного АПнем... Я дико извиняюсь, но моя командировка вместо одной недели затянулась на два месяца, и домой я попаду не раньше конца сентября...
Рылся в компе нашел еще фото, вроде поподробнее видно рычаг заряжания...mothilo 16-10-2012 13:39quote:и домой я попаду не раньше конца сентября...
Ну как бы пора уже отписаться.bazelin 17-10-2012 07:22quote:Ну как бы пора уже отписаться.
... дико извиняюсь, реально приехал неделю назад... командировка ппц как затянулась...
разобрал, сфотал... отстрелял на кучу, ща фото выложу...
куча 40 м., 11 выстрелов, пули ЖСБ 4,5 - 0,547, скорость 230.
Ща вот в таком виде...mothilo 17-10-2012 08:43
Труда конечно вложено колосально! Ещё бы на рачаг взвода фиксатор какой придумать, а то с липучкой не комильфо.bazelin 17-10-2012 09:37
Да фиксатор бы не помешал (мож кто- что подскажет), а так пока подтянул гайки крепления рычага, вроде стоит на месте, после выстрела немного отходит, как раз чтоб удобнее цеплять для следущего заряжания...)))mothilo 18-10-2012 08:53
Попробуй вклеить в ложе магниты от нерабочих динамиков сотовых или hdd. Или сверлить торец рычага с установкой в него пружины с шариком, на ручку ниже хвата упорную пластину. Первое что пришло на ум.bazelin 22-10-2012 15:02quote:Или сверлить торец рычага с установкой в него пружины с шариком, на ручку ниже хвата упорную пластину.
... пасибо... буду пробовать долгими зимними вечерами...максим-ум 22-10-2012 21:47
здравствуйте.приобрёл сей девайс(2012 г.р.).старый хозяин один раз "посмотрел чего внутри" и продал( с проблемами).всё конечно лечиться ,но...при разборе обнаружил,что винтов крепления компрессора ТРИ(2-сзади маленьких и 1-впереди МАЛЕНЬКИЙ).не мог бы кто-нибудь померять длинну передних винтов и поделиться информацией,чтобы можно было подобрать два длинных винтаbazelin 23-10-2012 07:25
... если правильно понял "передний" это где УСМ... то там отверстие сквозное и там можно любой длинны лижбы друг в друга не уперлись...
... длинна болтов критична возле муфты, там при заряжании они могут цеплять за чето, у же не помню...максим-ум 23-10-2012 15:02quote:... если правильно понял "передний" это где УСМ... то там отверстие сквозное и там можно любой длинны лижбы друг в друга не уперлись.
а как же тогда в советах по разборке рекомендуют обратить внимание,чтобы винты не перепутались-маленькие назад,длинные вперёд?bazelin 24-10-2012 07:41quote:... длинна болтов критична возле муфты, там при заряжании они могут цеплять за чето
по моему так...
тебе же надо возле УСМ? не парься возьми по сантиметру длинной... у меня у самого не родные стоят...максим-ум 24-10-2012 09:29quote:у меня у самого не родные стоят...
спасибо,попробую подобратьbazelin 21-11-2012 14:50quote:Тогда проще закрепить на ложе пластину в форме буквы "омега"- Ωда попроще будет, пасибо...
теперь метал надо пружинистый найти...DarkDigger 09-12-2012 19:54
В общем купил себе крокодила. Единственное что разочаровало: это прицел штатный... Так круто влево берёт, что выровнять так и не получилось. Да и хрен с ней, всё равно буду покупать оптику.
У меня вот такой вопрос: может ли кто-нибудь из Москвы или МО взяться за мой агрегат и довести его до ума по этой странице
forum/24/709289
естественно не за бесплатно. Эпоксидкой я сам залью, но на остальное умения не хватит)))RA127 26-04-2013 01:17
Может хоть в четвертый раз доделаю рептилию
Внутри все уже проклеено наварено установленно остался внешний тюн.Alexeyev 08-05-2013 14:15
Поставил ГП на своего крокодила, разобрал его после ста выстрелов. Увидел, что опорную шайбу ГП прогнула в колодку спускового механизма,
при этом исчезло предварительное поджатие пружины, но пружина осталась цела, только резьба на штоке, там где он к опорной шайбе прикручивался попортилась.
Надо наверно туда какую-то более прочную опорную шайбу ставить?Alexeyev 12-05-2013 23:55
Решил проблему с опорной шайбой ГП
Это спиленая верхушка от утяжелителя поршня. Такую опорную шайбу ГП прогнуть неможет. И по диаметру подходит.
Alexeyev 12-05-2013 23:58
Eще одна проблема возникла с манжетой.
Край манжеты отрывает в отверстие перепуска. Я это исправил так.
Здесь на дне компрессора лежит капроновая шайба. Эту шайбу выточил из колеса телеги - той которые в супермаркетах. Она 3 мм. в толщину с края и чуть толще посередине, чтобы поршень бил в ее середину а края его не доставали до отверстия перепуска и шайбы. Шайба просто плотно вставлена в компрессор а поршень думаю ее еще туже вколотит понемногу. Шайба чуть понизила скорость пульки, наверно потому, что сократила объем компрессора, но это лучше чем порванные манжеты. Звук выстрела стал чуть глуше.RA127 03-06-2013 23:17
Всего один бокал виски и я перепилил, минимализм мать его!Коммандо512 01-09-2013 21:18
Интересное наблюдение, что люманом 0,57 крок лучше всего пуляет... Задом напередlexa6040 10-10-2013 20:41
купил себе это чудо мр514к только не могу найти чертеж модератора на него.у кого есть граммотный чертеж с размерами всеми выложите пожалуйста.Deni-kin 12-10-2013 12:42quote:Originally posted by RA127:
Всего один бокал виски
Ннаш человек!
На будющее - хороший человек, Виски, измеряет "бульками", ну или как я - литрамиalien79 12-10-2013 21:52quote:Originally posted by Deni-kin:
Ннаш человек!
На будющее - хороший человек, Виски, измеряет "бульками", ну или как я - литрамиааааааа Брооооооо !!!яблочек надо до выске,ик...када однозярядный крок будет ззззааавводскооййй ик???
vbrk 13-10-2013 14:34
Преобразил и я свою MP, но не пойму как сюда фото залить, подскажитеpirilka 25-10-2013 01:33quote:Всего один бокал виски и я перепилил, минимализм мать его!
подскажи где заимел такой мостик на вивер? да и модер тоже? красявый он уж больно у тебя получился.DobryBozek 31-10-2013 05:21
Комрады, а кто нибудь ствол доставал из СК?
Штифт выбил, не идет зараза - походу на горячую посажен.3AHO3A71 31-10-2013 07:14quote:Штифт выбил, не идет зараза - походу на горячую посажен.
Я выбивал ствол из коробки такDobryBozek 31-10-2013 10:44
ЗАНОЗА71Спасибо, товарищ!, будем пробовать...
DobryBozek 04-11-2013 23:22
Здравствуйте, комрады!
Поможите обмозговать возможность уплотнения досылателя в 514 крокодиле без колечек от зажигалок на досылателе и пиления барабанчика (у меня пластик).
Тип уплотнения - колечко в казне.
Досылатель сделаю ясный пень новый, возможно трубчатый, единственная проблема не смог вытащить из СК ствол, расштивтовал с легким напилингом достаточно просто - три обрезанных хвостовика от сверлышек гнулись, стонали, но с небольшим прогревом горелкой помогли выбить штифт.
Дальше все - тупик - длительный, но аккуратный прогрев результатов не дал - не идет сволочь и все тут, стоит, как 28 панфиловцев - насмерть, доступа к специфичному станочному парку не имею, потому думаю через отверстие для штатного досылателя (его придется временно увеличить, потом завтулить под прежний диаметр) сделать отверстие в казне под втулку с резинкой, втулку закрепить по бокам гужонами.
Коряво накиданную картинку прицеплю, но смысл надеюсь понятен. Что скажете?
Коммандо512 16-11-2013 20:37
ствол вынимал несколько раз туда-обратно. Для этого высверлил штифт, и теперь креплю болтиком м3 вместо него. Уплотнение сделал в казне из фторопласта. Это прибавило мне 1,2 дж. Досылатель лучше без проточек в этом случае.Ремонт пневматики
Как я мучил МР-514
