Ночная оптика

Теплоприцел Dedal-T2.380 Hunter: Обсуждение


svg-nn 26-02-2016 09:23
Доброго времени суток всем. Выбор пал на этот прибор.
Владельцев прошу отозваться, как вам прицельчик?
Чего не хватает, по вашему мнению?
Что можно было бы улучшить?
На каких калибрах стоит?
На сколько далеко видит/попадает?
Что за зверь "Баллистическая сетка" и ее применение на практике?

Уважаемые форумчане, если есть у кого инфа по этому прицелу, давайте здесь ее вкладывать, соберем, так сказать все в одном месте.

С ув.


tvp 26-02-2016 12:32
Уже писали,кроме корпуса и конского ценника ,отличий от Апекса почти нет.

Pulver 26-02-2016 12:43
Dadal hunter / Pulsar Apex 75



tvp 26-02-2016 12:58
Ну вот и тема пошла.А сравнение не корректно.Надо один предмет рассматривать,в одно и тоже время,с одной точки .Да и настройками подкакать можно(специально).Что касаемо ценообразования,дедал имеет своих сторонников по тех вопросам(я тоже их рядах) ,по ценнику-вопрос.
А еще Арнольд подтянется и тогда усе..., порвет Хантера.
Pulver 26-02-2016 13:14
quote:
А сравнение не корректно.Надо один предмет рассматривать,в одно и тоже время,с одной точки .Да и настройками подкакать можно(специально).
На первом - один предмет с одной точки. По настройкам согласен, Апекс видит реально лучше чем на видео.
quote:
Что касаемо ценообразования,дедал имеет своих сторонников по тех вопросам(я тоже их рядах) ,по ценнику-вопрос.
Аналогично. Цена Хантера = 1,5 Апекса 75 это что-то ....
Старикашка Кью 26-02-2016 14:20
для осмысления.у апекса 75 относительное отверстие "хуже " чем у хантера.и видеть он должен хуже.но видит также(на одном уровне-хоть и хуже по равномерности "чутья" в поле зрения.поле примерно одинаковое(из-за того что у апекса 25 микрон а у хантера 17 (тоесть "оптическое" начальная кратность у них одинакова(примерно).поэтому сравнение 75 апекса и 50 хантера абсолютно корректно.но так как у апекса относительное менее выигрышное-то кор апекса однозначно выигрывает.
Pulver 26-02-2016 15:37

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:
для осмысления.у апекса 75 относительное отверстие "хуже " чем у хантера.и видеть он должен хуже.но видит также(на одном уровне-хоть и хуже по равномерности "чутья" в поле зрения.поле примерно одинаковое(из-за того что у апекса 25 микрон а у хантера 17 (тоесть "оптическое" начальная кратность у них одинакова(примерно).поэтому сравнение 75 апекса и 50 хантера абсолютно корректно.но так как у апекса относительное менее выигрышное-то кор апекса однозначно выигрывает.
Сергей Юрьевич, можно Вас попросить, вот это все еще раз чтоб совсем на пальцах. Для тех кто в бронепоезде . Эт я в частности про себя .
tvp 26-02-2016 15:47
Все,конец теме.С.Ю.растоптал всю интригу.
svg-nn 26-02-2016 15:51
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
... у апекса 25 микрон а у хантера 17 ...

Сергей Юрьевич, добрый день Вам. У Хантера зерно 25, по крайней мере в инструкции и на сайте указано ( http://nightvision.ru/catalog/5/item/213 )


svg-nn 26-02-2016 15:52
Вчера попытался через телефон поснимать картинку через окуляр. Вот, что получилось:


svg-nn 26-02-2016 16:00
Ну а вот, собственно говоря видео самой охоты:
Выход был полшестого, еще светло:

Осмотр:

Выстрел:


svg-nn 26-02-2016 16:06
Для сравнения поснимал через телефон, через гляделку Quantum HD38S. Вот, что получилось:


Старикашка Кью 26-02-2016 16:35
субьективно-фон квантум видит лучше.картинка с хантера-должна (по всем прогнозам) быть получше чем есть.(безотносительно ни к чему)-может не настроен просто.
Старикашка Кью 26-02-2016 16:38
quote:
Изначально написано svg-nn:

Сергей Юрьевич, добрый день Вам. У Хантера зерно 25, по крайней мере в инструкции и на сайте указано ( http://nightvision.ru/catalog/5/item/213 )


ну я не знаю. многоуважаемый ЛОВЧИЙ-даже развинтил хантер.вроде 17 микрон.подыму ту тему-залезу на сайт улисс-посмотрю по типу сенсора....

хотя можете и сами


эксперт Дедал-НВ 26-02-2016 17:35
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

ну я не знаю. многоуважаемый ЛОВЧИЙ-даже развинтил хантер.вроде 17 микрон.подыму ту тему-залезу на сайт улисс-посмотрю по типу сенсора....

хотя можете и сами


Сейчас в Т2-380 Hunter стоит матрица с 25 мк. С мая месяца возможно будет модернизация на 17 мк.


Старикашка Кью 26-02-2016 22:19
ну тады битва будет между пульсаром 50 и хантером. что для хантера не лучше.бо относительное у 50 пульсара больше чем у 75. токмо снимать надо одну сцену в одно время.разнобойные видео ничего не дадут.
Сергей 7777 26-02-2016 22:20
Интересно с какого расстояния сделан выстрел ? . На какой кратности ?
Leser 26-02-2016 22:46
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Сейчас в Т2-380 Hunter стоит матрица с 25 мк. С мая месяца возможно будет модернизация на 17 мк.



quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:


Зрение подводит к 50-ти ,в очках рассмотрел PICO384E-043


384E - 17 мк...

Старикашка Кью 26-02-2016 22:50
от.спасибо.вот я и пооомню еще что она 17 микронка.а то чегото засомневался...мож пора ноотропил принимать..
Старикашка Кью 26-02-2016 23:41
тады обратно-надо с 75 пульсаром соревноваться
Leser 27-02-2016 12:03
Может у Ловчего эксклюзив .
Не понятно в общем, чего там...
Старикашка Кью 27-02-2016 12:18
аааа.это для выставок.прототип будущего
svg-nn 27-02-2016 08:05
quote:
Изначально написано Сергей 7777:
Интересно с какого расстояния сделан выстрел ? . На какой кратности ?

Расстояние - 50м. Выстрел - на цифровом зуме х2.


Сергей 7777 27-02-2016 10:38
Спасибо за ответ . Просто у меня такой же брал у Игоря ( Ловчего) три недели назад . Еще не тестировал .

Сергей 7777 27-02-2016 10:40
Как протестирую отпишусь .

AL 1972 27-02-2016 20:13
quote:
Изначально написано Сергей 7777:
три недели назад . Еще не тестировал .

Ничего себе!!! Ну,у Вас и терпение! Тут за два месяца-и в хвост, и в гриву,а уж про первый день-я вообще молчу!


Hunter48rus 27-02-2016 20:20
Я взял у Арнольда и продал.75 лучше.
Arnold1972 27-02-2016 21:23
quote:
Изначально написано tvp:
Ну вот и тема пошла.А сравнение не корректно.Надо один предмет рассматривать,в одно и тоже время,с одной точки .Да и настройками подкакать можно(специально).Что касаемо ценообразования,дедал имеет своих сторонников по тех вопросам(я тоже их рядах) ,по ценнику-вопрос.
А еще Арнольд подтянется и тогда усе..., порвет Хантера.

Не, Палыч, не буду травмировать тонкую душевную организацию Дедала. Своё мнение я уже высказывал не раз . Мне больше интересен Лидер и МК Хантер.


Сергей 7777 27-02-2016 23:11
Смотрел оба . У Апекса убивает размер с дедалом не сравнить .У делала функционал получше . Видят на мой взгляд приблизительно одинаково +\- . У меня третий дедаловский прицел . проблем не было . Опять же трейд ин у Игоря ( ловчего) не душный . Если что меняет старый на новый и по деньгам нормально . А насчет тестов реально нет времени . Разъездов много по работе . С уважением Сергей .
Сергей 7777 28-02-2016 12:23
quote:

Hunter48rus
27-2-2016 20:20           
Я взял у Арнольда и продал.75 лучше.
#27

P.M.   Ц




Arnold1972 28-02-2016 01:26
Мне только не совсем понятно ценообразование этого прицела, остальное дело вкуса.
Старикашка Кью 28-02-2016 01:42
quote:
Изначально написано Arnold1972:
Мне только не совсем понятно ценообразование этого прицела, остальное дело вкуса.

ценообразование-штука тоже субьективная-следовательно аналогично дело вкуса


Arnold1972 28-02-2016 02:55
Скорее аппетита)))))
tvp 28-02-2016 15:28
quote:
Не, Палыч, не буду травмировать тонкую душевную организацию Дедала. Своё мнение я уже высказывал не раз . Мне больше интересен Лидер и МК Хантер.

Правильным путем идете товарищи...(В.И)
По крайней мере, Димин прибор по питанию усех сделал.Гы,а вообще, думаю что Юрич тоже не дремлет.
Удачи в поисках!
терентий100 28-02-2016 16:07
quote:
Скорее аппетита)))))

С таким аппетитом недолго до ожирения!

Apel-base-B Нижний комплект крепления EAW для оружияFN Browning BAR I/II, CBL, Acera, Benelli Argo 23100
ApelRail-B Крепление EAW Rail для оружия FN Browning BAR I/II, CBL, Acera, Benelli Argo 24200
Итого 47300р!!!

тоже самое http://www.mkbox.ru/catalog/we...rowning_bar_ii/
26950р!

Барыги!!!


Hunter48rus 28-02-2016 16:13
Типа имя заработали,пусть теперь имя работает на них. Обычный прицел по цене апекса75 и квантума хд50 вместе взятых. Тут уже ожирение. Хотя был у меня дедал 490,отличный прицел
Hunter48rus 28-02-2016 16:15
quote:
Изначально написано tvp:

Правильным путем идете товарищи...(В.И)
По крайней мере, Димин прибор по питанию усех сделал.Гы,а вообще, думаю что Юрич тоже не дремлет.
Удачи в поисках!

Посмотрел бы с удовольствием Лидера. Арнольд его очень хвалил


Hunter48rus 28-02-2016 16:16
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Сейчас в Т2-380 Hunter стоит матрица с 25 мк. С мая месяца возможно будет модернизация на 17 мк.


с мая цена тогда вырастет еще рублей так на двести?


терентий100 28-02-2016 16:22
quote:
Димин прибор по питанию усех сделал.

Мой инфратек работает от двух сошайнов 700мАч около 4 часов.
На одну ночную мне достаточно, хотя в кармане всегда две батарейки 123, на всякий случай, и выносной источник питания с быстросъемом на вивер в машине.


tvp 28-02-2016 16:27
quote:
с мая цена тогда вырастет еще рублей так на двести?

Не,на 190.
quote:

Посмотрел бы с удовольствием Лидера. Арнольд его очень хвалил


Так это к Диме ,тема есть ниже.Прибор отличный весь сезон с ним отработал.
Извиняюсь что не в профильной теме.

tvp 28-02-2016 16:29
quote:
Барыги!!!

Золотые слова!
горец 28-02-2016 19:36
quote:
Изначально написано терентий100:

Мой инфратек работает от двух сошайнов 700мАч около 4 часов.
На одну ночную мне достаточно, хотя в кармане всегда две батарейки 123, на всякий случай, и выносной источник питания с быстросъемом на вивер в машине.


Инфратеки очень милые прицелы ! Особенно 640е Только приятные ощущения . учитывая их нынешние цены кабы не самые актуальные аппараты в "среднем" сегменте


svg-nn 09-03-2016 21:14
quote:
Изначально написано Сергей 7777:
Как протестирую отпишусь .

Привет, Сергей. Дошли руки до прицела?


GTS 12 09-03-2016 22:08
Владислав (svg-nn), хорошее дело делаете, развивая эту тему!
Вы сравнивали Dedal-T2.380 Hunter с Т2.331 на практике или только в теории и, что было главным в окончательном выборе?
svg-nn 09-03-2016 23:22
Сравнивал с Фортуной 3М. Одним глазом в дедал, вторым в фортуну. В принципе показывали оба достойно, НО дедал чуточку получше. Хотя, справедливости ради сравнивать их надо в "боевых условиях", те непосредственно в лесу, на деле, а не как я - днем, в городе, в ясную погоду.
При выборе м/у этими двумя, определяющим было:
1. То что при зуме, крестик у Фортуны перемещается по экрану
2. Совет уважаемого здесь Участника, которого я послушал 1,5 года назад и не пожалел о том тогда. Так и сейчас.

С Т2.331 сравнивал чисто теоритически, обзвонив владельцев с Ганзы. Потом обзвонил владельцев Хантера и "сформировал свое мнение".


Сергей 7777 10-03-2016 23:28
quote:
Привет, Сергей. Дошли руки до прицела?

Доброго времени . На охоте не был . Тестировал в лесу . На поле . Прицел понравился. Хочется скорее на охоту , но весной не охочусь .( пусть плодится зверь ). На Дедале появились выносные аккумуляторы , нужно заехать посмотреть . Заказал видео . Как охота начнется тоже начну выкладывать .
svg-nn 10-03-2016 23:37
quote:
Originally posted by Сергей 7777:
На Дедале появились выносные аккумуляторы , нужно заехать посмотреть


Выложи пару-тройку фото, чтоб понять можно было, что за зверь такой.

quote:
Originally posted by Сергей 7777:
Заказал видео


Какой именно?

quote:
Originally posted by Сергей 7777:
но весной не охочусь .( пусть плодится зверь ).


Я жду сейчас доп.ствол в 243 калибре, как придет хочу на бобриков посидеть. А этой весной, если бог даст, попробую 243ий на глухаря и тетерева, коллеги по цеху говорят, что тушка пулю держит. Хочу проверить, ну и засниму для домашних
Сергей 7777 10-03-2016 23:46

quote:
10-3-2016 23:37           
quote:
Originally posted by Сергей 7777:
На Дедале появились выносные аккумуляторы , нужно заехать посмотреть

Выложи пару-тройку фото, чтоб понять можно было, что за зверь такой.
quote:
Originally posted by Сергей 7777:
Заказал видео

Какой именно?



Честно сказать еще в глаза не видел . Игорь ( Ловчий ) обещал переслать . Как получу отпишусь .

svg-nn 10-03-2016 23:54
Модель видеорекордера не помнишь?
Сергей 7777 10-03-2016 23:58
Тоже хотел , но только 223 . Но думаю надо ли . Ну глухаря с ружьишком интереснее. На бобриков разве что ., расплодилось их у нас много .))) но для бобриков ствол заказывать как то жаба давит . На крайняк можно и с 30-06 долбануть .
Сергей 7777 11-03-2016 12:00
Если честно даже не знаю какая модель . Я у Игоря спросил он сказал , что перешлет. Я не уточнил .
svg-nn 11-03-2016 12:05
quote:
Originally posted by Сергей 7777:
Если честно даже не знаю какая модель

quote:
Originally posted by Сергей 7777:
жаба давит

Я свою задушил. Давно хотел купить ствол на пернатых, ушастых, лис, волков ну и кабанчиков не больших. Вот и сбылась мечта идиота. 30-06 и 9ка есть, этого для комплекта не хватало.
Сергей 7777 11-03-2016 12:17
Как стрельнешь выложи видео , может и созрею . Но время к сожалению маловато . Как появляется ездим с друзьями на боровую дичь . Хотя интересно было бы пострелять и по зайцам , лисам , . С тепликом возможностей думаю намного больше стало , но я еще пока не ощутил .
Сергей 7777 11-03-2016 12:24
Неправильно
написал , не на боровую дичь . А на копыта ))))))))) спать пора , совсем мозг не соображает )))))
svg-nn 24-03-2016 23:34
Уважаемые обладатели данного девайса.
У меня к вам вопрос:
Работает ли у вас "Индикатор разряда батареи"?

Я засекал время работы прицела от АКБ "EagleTac 16340 / RCR123A Li-ion, ЗАЩИЩЕННЫЙ 3,7V 750mAh"
click for enlarge 500 X 333 21.8 Kb

При комнатной температуре прицел проработал 2:30, при минус 20 - 2:40.
Так вот, "Индикатор разряда батареи" перед отключением прибора показывал полный заряд.

P.S.: задублировал этот вопрос в теме "Дедал-НВ вопросы и ответы"


GTS 12 25-03-2016 12:37
quote:
Изначально написано svg-nn:
Уважаемые обладатели данного девайса.
У меня к вам вопрос:
Работает ли у вас "Индикатор разряда батареи"?

Я засекал время работы прицела от АКБ "EagleTac 16340 / RCR123A Li-ion, ЗАЩИЩЕННЫЙ 3,7V 750mAh"


При комнатной температуре прицел проработал 2:30, при минус 20 - 2:40.
Так вот, "Индикатор разряда батареи" перед отключением прибора показывал полный заряд.

P.S.: задублировал этот вопрос в теме "Дедал-НВ вопросы и ответы"


У меня нет такого прицела, но я думаю, что индикатор некорректно отображает уровень заряда 3,7 вольтовых элементов питания и изменить ситуацию можно лишь используя 3,0 вольтовые. И еще, в интернете мне попадались тесты, в которых делались выводы, что качественные, защищенные аккумуляторы формата 16340 едва дотягивают до емкости 550-560mAh, а незащищенные до 600.


Старикашка Кью 25-03-2016 11:30
quote:
Originally posted by GTS 12:

а незащищенные до 600.





к сожалению всего один раз.потом кирдык.


belyj-veter 25-03-2016 17:32
quote:
Originally posted by svg-nn:

Уважаемые обладатели данного девайса.
У меня к вам вопрос:
Работает ли у вас "Индикатор разряда батареи"?



у меня такие - всё работает и отображается, вполне корректно.
особенно после покупки правильного зарядника.

Старикашка Кью 25-03-2016 18:46
quote:
Изначально написано belyj-veter:

у меня такие - всё работает и отображается, вполне корректно.
особенно после покупки правильного зарядника.

на каком прицеле ?


терентий100 25-03-2016 19:01
quote:
на каком прицеле ?

апекс бля
сам себя не похвалишь и на других нет надежды


belyj-veter 25-03-2016 19:24
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

на каком прицеле ?



какбудто у меня их пачка......
на Вашем естественно!!!!

терентий100 25-03-2016 19:36
quote:

на каком прицеле ?


какбудто у меня их пачка......
на Вашем естественно!!!!


Дык вся ганза знает что у него Харон (без лайт).


belyj-veter 25-03-2016 20:11

только щаз вкурил, что за дедал вопрос


Старикашка Кью 25-03-2016 21:56
quote:
Изначально написано belyj-veter:

только щаз вкурил, что за дедал вопрос



GTS 12 13-04-2016 12:47
После пристрелки, как далеко от центра оказывается смещена сетка по вертикали и горизонтали? При каком уводе от центра стоит заниматься подгонкой кронштейна? Поделитесь пожалуйста опытом не только владельцы Дедалов, но и других тепловизионных прицелов.
tvp 13-04-2016 13:15
quote:
После пристрелки, как далеко от центра оказывается смещена сетка по вертикали и горизонтали? При каком уводе от центра стоит заниматься подгонкой кронштейна? Поделитесь пожалуйста опытом не только владельцы Дедалов, но и других тепловизионных прицелов

А зачем?поправок не хватает?
GTS 12 13-04-2016 13:35
quote:
Изначально написано tvp:

А зачем?поправок не хватает?

Поправками можно в угол марку загнать. Это, явно, будет не хорошо. Вот меня и интересует у кого как с этим дела обстоят, в частности, как у Вас было на 331 и как сейчас на Лидере?


терентий100 13-04-2016 17:04
quote:
При каком уводе от центра стоит заниматься подгонкой кронштейна? Поделитесь пожалуйста

У меня на карабине кал.30-06 марка находится почти по центру, на глаз смещения не видно. А вот на огражданеном АКМ сильно видно что перекрестие гораздо ниже от центра, правда боковую планку ставил сам- примерно
Но при переходе на первую и последующие цифровые кратности перекрестие становится точно по центру.


GTS 12 13-04-2016 17:07
quote:
Изначально написано терентий100:

У меня на карабине кал.30-06 марка находится почти по центру, на глаз смещения не видно. А вот на огражданеном АКМ сильно видно что перекрестие гораздо ниже от центра, правда боковую планку ставил сам- примерно
Но при переходе на первую и последующие цифровые кратности перекрестие становится точно по центру.


У Вас отображается поправка в сантиметрах? На сколько по горизонтали и вертикали пришлось сдвинуть, пристреливая?


терентий100 13-04-2016 17:13
quote:
У Вас отображается поправка в сантиметрах? На сколько по горизонтали и вертикали пришлось сдвинуть, пристреливая?


В кликах (от центра), по оси Х и Y. Клик-пиксел. На сколько не помню, но если интересно могу посмотреть в прицеле.Клик-14мм на 100м


GTS 12 13-04-2016 19:07
quote:
Изначально написано терентий100:

В кликах (от центра), по оси Х и Y. Клик-пиксел. На сколько не помню, но если интересно могу посмотреть в прицеле.Клик-14мм на 100м


Интересно.


svg-nn 13-04-2016 19:38
quote:
Изначально написано GTS 12:
После пристрелки, как далеко от центра оказывается смещена сетка по вертикали и горизонтали?

Сетка всегда по центру дисплея окуляра, на цифровом зуме х2 и х4 тоже в центре


GTS 12 13-04-2016 20:11
quote:
Изначально написано svg-nn:

Сетка всегда по центру дисплея окуляра, на цифровом зуме х2 и х4 тоже в центре


О как! А на 331 Дедале она ползает по дисплею.


терентий100 13-04-2016 20:55
[QUOTE][B]Интересно.[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 103.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  70.1 Kb
GTS 12 13-04-2016 21:18
терентий100, спасибо за картинки. Что, действительно, при изменении кратности, перекрестие в центр возвращается?
терентий100 13-04-2016 21:24
Да, при использовании цифрозума сетка по центру.

Alex.finn 13-04-2016 22:31
Для 308к, при использовании бал. сетки поправок при увеличении 2 хватает на 500 метров, при 4 - на 400 метров.
GTS 12 13-04-2016 22:38
quote:
Изначально написано Alex.finn:
Для 308к, при использовании бал. сетки поправок при увеличении 2 хватает на 500 метров, при 4 - на 400 метров.

Смотрите пост 65.


Alex.finn 13-04-2016 22:56
Посмотрел ))) Другими словами - экрана хватает при зум 2 на 500. Дальше выходит за габарит.
svg-nn 13-04-2016 23:36
quote:
Изначально написано GTS 12:

О как! А на 331 Дедале она ползает по дисплею.


Не скажу, не пользовал. Надо уточнить, например у "Ловчего".

P.S.: не должна


Zurab-36 01-07-2016 16:54
Так для информации... Два месяца назад купил прицел, поехал пристреливать, на седьмом выстреле потух. Видно что включается и выключается, во включённом положении на экране картинка похожа на звездное небо. Сдал назад, нечего страшного не случилось, но осадочек остался. Попрасил поменять на новый, отказали, сказали обычный гарантийный случай. Прошло 2 недели, прицел забрал. Спросил что было сломано, ответили, просто программный сбой произошёл, нечего страшного пользуйтесь дальше. На данный момент 70 выстрелов, пока работает, но душа как говориться не на месте. Не удивлюсь если опять потухнет. Вообще были ли у кого такие случаи?
AL 1972 04-07-2016 09:25
на моем уже далеко за 500 бахов за полгода.было- пара зависаний при ручной калибровке,я так думаю батарейки были на исходе.Расстраиваться Вам не стоит.Это хорошо , что косяк появился в гарантийный период.
Кстати про видимость -есть условия,когда прицел не видит вообще нихрена - это когда от мокрого тумана на авто дворники в паузе работают.Глазами на несколько метров видно дальше.За указанный период такая погода была днем 1раз.В остальном , с предыдущей гляделкой не сравнить.
Zurab-36 05-07-2016 02:26
В начале темы, svg-nn интересовало мнение владельцев прицела, что понравилось,что нет, что хотелось бы улучшить. Плюсом прицела, я счетаю его габариты, вес, автоматическую и бесшумную калибровку, память на 3 ствола, удобные кнопки управления меню. Минус по моему мнению, гарантия год, малый выбор прицельных сеток, не возможно вести видеосъёмку бес доп оборудования, ну и конечно картинка, ожидал лучшего. Стоит прицел на Зауэре-303, калибр 308. На сколько видит и попадает, лично я могу отличить зайца от лисы, в поле, метров до 250 не дальше, человека от зверя, метров на 500. На счёт попадания, все зависит от стрелковой подготовки охотника. Бал сеткой не пользуюсь, не хочу забивать голову, на охоте отдыхаю душой и телом. Стреляю до 200 метров, если зверь дальше, просто подхожу и стреляю только по месту. Если нет возможности выцелить и нет уверенности в том, что зверь будет добыт, не стреляю вообще.
GTS 12 05-07-2016 05:54
quote:
Изначально написано Zurab-36:
В начале темы, svg-nn интересовало мнение владельцев прицела, что понравилось,что нет, что хотелось бы улучшить. Плюсом прицела, я счетаю его габариты, вес, автоматическую и бесшумную калибровку, память на 3 ствола, удобные кнопки управления меню. Минус по моему мнению, гарантия год, малый выбор прицельных сеток, не возможно вести видеосъёмку бес доп оборудования, ну и конечно картинка, ожидал лучшего. Стоит прицел на Зауэре-303, калибр 308. На сколько видит и попадает, лично я могу отличить зайца от лисы, в поле, метров до 250 не дальше, человека от зверя, метров на 500. На счёт попадания, все зависит от стрелковой подготовки охотника. Бал сеткой не пользуюсь, не хочу забивать голову, на охоте отдыхаю душой и телом. Стреляю до 200 метров, если зверь дальше, просто подхожу и стреляю только по месту. Если нет возможности выцелить и нет уверенности в том, что зверь будет добыт, не стреляю вообще.

Названные расстояния измерены или определены визуально; если измерены, то чем?
Еще поинтересуюсь по поводу прицельных сеток: Если в прицеле есть хоть одна хорошая прицельная сетка, то для чего нужно их большое количество или Вас ни одна из имеющихся не устраивает?


Zurab-36 05-07-2016 09:30
Охочусь в основном, в одних и тех же местах, все расстояния давно замерены дальномером и сохранены в шпаргалке. Из имеющихся сеток, не одна меня не устраивает, предпочитаю максимально чистое, не чем не перекрытое поле зрения. Охочусь с дневными прицелами с сетками, точка или пенёк. Когда покупал прицел, продавец сказал, что позже выйдет обновление для этих приборов и по желанию клиента, можно будет добавить в программу нужных ему опций. Не знаю конечно, на сколько это правда, поживем увидем, а пока охотимся с тем что есть.
GTS 12 05-07-2016 10:28
quote:
Изначально написано Zurab-36:
Охочусь в основном, в одних и тех же местах, все расстояния давно замерены дальномером и сохранены в шпаргалке. Из имеющихся сеток, не одна меня не устраивает, предпочитаю максимально чистое, не чем не перекрытое поле зрения. Охочусь с дневными прицелами с сетками, точка или пенёк. Когда покупал прицел, продавец сказал, что позже выйдет обновление для этих приборов и по желанию клиента, можно будет добавить в программу нужных ему опций. Не знаю конечно, на сколько это правда, поживем увидем, а пока охотимся с тем что есть.

Я про сетку спросил по тому, что MIL-DOT, имеющаяся в прицеле, привычна для многих и повторяет принятую для ночных Дедалов. Единственное, что хотелось бы иметь ее с более тонкими очертаниями, но, видимо, это невозможно в силу особенностей ее построения на дисплее.
Что же до дистанции распознавания, то, уж и не знаю почему, но у меня цифры значительно скромнее выходят, хотя стартовая кратность на моем прицеле почти в два раза больше.

click for enlarge 1920 X 1081 82.5 Kb

Это лиса и до нее всего 60 метров. Снято впопыхах на смартфон, а по тому не резко, но суть понятна.
Думается мне, что встречая охотничьи рассказы про немыслимые дистанции наблюдения, распознавания и поражения биоцелей, владельцы тепловизионных прицелов "подтягивают" под них свои результаты. Не стоит этого делать; Ваши прицелы и без этого очень даже хороши!


Zurab-36 07-07-2016 11:32
На тех дистанция о которых я писал, био цели распознаю, по манере передвижения. Заяц в спокойном состоянии, известно как передвигается, лиса мышкующая тоже, не говоря уже о людях. По этому, зная повадки и монеры животных, охотнику не составит труда, распознать цели на тех дистанциях которые я указал.
GTS 12 07-07-2016 13:00
quote:
Изначально написано Zurab-36:
На тех дистанция о которых я писал, био цели распознаю, по манере передвижения. Заяц в спокойном состоянии, известно как передвигается, лиса мышкующая тоже, не говоря уже о людях. По этому, зная повадки и монеры животных, охотнику не составит труда, распознать цели на тех дистанциях которые я указал.

Не подумайте только, что я сомневаюсь в Ваших способностях, но это, относительно возможностей прибора- ерунда полнейшая! С таким же успехом можно идентифицировать какую-нибудь животину, стоящую в ограждении или сидящую в клетке, понимая, что ни кого иного там быть не может. Но, в один "прекрасный" день туда войдет дрессировщик. Т.е., хочу сказать, что, если говорить о распознавании увиденного в прибор, а не додуманного, то дистанции будут гораздо скромнее.
С Уважением.


ПВС 07-07-2016 13:32
quote:
Изначально написано GTS 12:

Я про сетку спросил по тому, что MIL-DOT, имеющаяся в прицеле, привычна для многих и повторяет принятую для ночных Дедалов. Единственное, что хотелось бы иметь ее с более тонкими очертаниями, но, видимо, это невозможно в силу особенностей ее построения на дисплее.
Что же до дистанции распознавания, то, уж и не знаю почему, но у меня цифры значительно скромнее выходят, хотя стартовая кратность на моем прицеле почти в два раза больше.

Это лиса и до нее всего 60 метров. Снято впопыхах на смартфон, а по тому не резко, но суть понятна.
Думается мне, что встречая охотничьи рассказы про немыслимые дистанции наблюдения, распознавания и поражения биоцелей, владельцы тепловизионных прицелов "подтягивают" под них свои результаты. Не стоит этого делать; Ваши прицелы и без этого очень даже хороши!



Фото лисы сделано не с дедала хантер а с дедала с матрицей 9гц. Приборы имеют существенно разные отличия в прошивке, на дедале хантер имеется 3 уровня регулировки яркости сетки, сетка также визуально тоньше.

GTS 12 07-07-2016 13:54
quote:
Изначально написано ПВС:

Фото лисы сделано не с дедала хантер а с дедала с матрицей 9гц. Приборы имеют существенно разные отличия в прошивке, на дедале хантер имеется 3 уровня регулировки яркости сетки, сетка также визуально тоньше.

Конечно не с Хантера снято; я и не говорил, что с Хантера. Снято с 331-го.
Раз сетка на Хантере потоньше, то это очень даже хорошо! Только тоньше ли она на 2Х зуме, т.е. при общих 4 кратах, что ближе к 3,5Х(стартовым 331-го); ведь на тепловизорах Дедал она зуммируется вместе с картинкой? На видео, что выложено в начале топика, тонкой сетка мне не показалась.
P.S. Про то, что на обновленном Хантере на старте уже не 2, а 2,4Х я в курсе.


ПВС 07-07-2016 17:00
quote:
Изначально написано GTS 12:

Конечно не с Хантера снято; я и не говорил, что с Хантера. Снято с 331-го.
Раз сетка на Хантере потоньше, то это очень даже хорошо! Только тоньше ли она на 2Х зуме, т.е. при общих 4 кратах, что ближе к 3,5Х(стартовым 331-го); ведь на тепловизорах Дедал она зуммируется вместе с картинкой? На видео, что выложено в начале топика, тонкой сетка мне не показалась.
P.S. Про то, что на обновленном Хантере на старте уже не 2, а 2,4Х я в курсе.



Проще скажу что сетка тоньше чем у других что предлогают, по мне отлично подходит для относительно дальней стрельбы по малоразмерке, на 300м в грелку с пачку сигарет нормально прилетает, если винтовка позволяет.

tvp 08-07-2016 19:42
quote:
Проще скажу что сетка тоньше чем у других что предлогают

С этого момента поподробнее.А какие предлагают?, для сравнения хотелось бы знать.
А то все спорят у кого длиннее,надо знать у кого тоньше
ПВС 09-07-2016 13:06
quote:
Изначально написано tvp:

С этого момента поподробнее.А какие предлагают?, для сравнения хотелось бы знать.
А то все спорят у кого длиннее,надо знать у кого тоньше


Сетка дедала тоньше чем конкретно на Вашем прицеле , имеет правильную размерность вариантов милдот, баллистическую, три степени яркости сетки в каждом цвете-черный, белый, красный, желтый, зеленый. Так пойдет?

DMITRY 1 09-07-2016 14:48
quote:
Изначально написано ПВС:

Сетка дедала тоньше чем конкретно на Вашем прицеле , имеет правильную размерность вариантов милдот, баллистическую, три степени яркости сетки в каждом цвете-черный, белый, красный, желтый, зеленый. Так пойдет?

ПВС, скажите пожалуйста, а как в Дедале сделали сетку с толщиной меньше, чем 1 пиксель на дисплее 800х600? Просто интересно.


ПВС 09-07-2016 15:14
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

ПВС, скажите пожалуйста, а как в Дедале сделали сетку с толщиной меньше, чем 1 пиксель? Просто интересно.



Думаю что никак. Но сетка тоньше визуально чем у нескольких брендов с которыми сравнивал, с четырьмя точно. При понижении яркости сетки она воспринимается тоньше, хотя формально одинаковая. В Ваш прицел не смотрел ибо он мне не интересен ничем кроме крепления бюджетного дальномера, но думаю не сложно взять и визуально сравнить толщину сеток.

DMITRY 1 09-07-2016 15:24
quote:
Изначально написано ПВС:

Думаю что никак. Но сетка тоньше визуально чем у нескольких брендов с которыми сравнивал, с четырьмя точно. При понижении яркости сетки она воспринимается тоньше, хотя формально одинаковая. В Ваш прицел не смотрел ибо он мне не интересен ничем кроме крепления бюджетного дальномера, но думаю не сложно взять и визуально сравнить толщину сеток.


Спасибо за ответ.
Тогда еще один вопрос: то есть у Дедала толщина сетки в один пиксель, так? Просто Кирилл Константинович чуть выше сетует, что хотелось бы сетку потоньше на Дедале.
Насчет "не читал, но осуждаю"- это знакомо
А что, в Дедале проблемы с креплением вивера для внешнего дальника?
Чего тогда смотреть по сторонам, если Дедал "самый-самый" ?


ПВС 09-07-2016 15:39
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Спасибо за ответ.
Тогда еще один вопрос: то есть у Дедала толщина сетки в один пиксель, так? Просто Кирилл Константинович чуть выше сетует, что хотелось бы сетку потоньше на Дедале.
Насчет "не читал, но осуждаю"- это знакомо
А что, в Дедале проблемы с креплением вивера для внешнего дальника?
Чего тогда смотреть по сторонам, если Дедал "самый-самый" ?



Так у него другая совсем модель .331 там полностью флировская пршивка, там сетка толще воспринимается, но визуально тоньше чем у фартуны и инфратеха например. К крепежу мой личный интерес насколько надежно при отдаче, иногда проще купить готовое чем разово возиться.
Ну и выше сказал что в Ваш прицел не смотрю, зачем если Дедал самый-самый .

tvp 09-07-2016 16:33
quote:

Сетка дедала тоньше чем конкретно на Вашем прицеле , имеет правильную размерность вариантов милдот, баллистическую, три степени яркости сетки в каждом цвете-черный, белый, красный, желтый, зеленый. Так пойдет?


Не не пойдет!Внимание, вопрос:-а какой у меня прицел?
Что то мне подсказывает,что Вы заблуждаетесь в размерах
ПВС 09-07-2016 17:41
quote:
Изначально написано tvp:

Не не пойдет!Внимание, вопрос:-а какой у меня прицел?
Что то мне подсказывает,что Вы заблуждаетесь в размерах


А какой бы ни был, хотя ранее Вы упоминали производителя. Проще посмотреть и сравнить чем обсуждать не глядя .

Старикашка Кью 09-07-2016 19:13
ааааа.....под столом
сетка она токмо от дисплея да окуляра зависит.один пиксел толщины-он и в африке один пиксел толщины.ибо дисплеи у всех олигтек.(ну за исключением пульсара)и некоторых американцев
DMITRY 1 09-07-2016 19:17
сообщение удалено автором темы.
Старикашка Кью 09-07-2016 19:19
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-07-2016 19:22
сообщение удалено автором темы.
Arnold1972 09-07-2016 20:04
сообщение удалено автором темы.
ПВС 09-07-2016 22:36
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-07-2016 23:03
Соконфетники, давайте держаться в рамках приличий
ПВС 09-07-2016 23:06
сообщение удалено автором темы.
Hunter48rus 09-07-2016 23:26
сообщение удалено автором темы.
Hunter48rus 09-07-2016 23:27
сообщение удалено автором темы.
Старикашка Кью 09-07-2016 23:39
сообщение удалено автором темы.
Hunter48rus 09-07-2016 23:54
сообщение удалено автором темы.
ПВС 10-07-2016 12:00
сообщение удалено автором темы.
OLEGAZOOM 10-07-2016 12:06
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 10-07-2016 12:10
quote:
Изначально написано ПВС:

Ну пойдем в твои темы обсуждать твои не работающие без подкрутки на каждую дистанцию дальномеры и вечные перепрошивки лахаронов чтобы покупателям не скучно было, которым со слов покупателя и почитателя сего прицела Олегазума в комплект пульсаровская гляделка нужна чтобы видеть, там и потролишь. Видимо по этому из мутантов как написал Командор в "высокоточной стрельбе" в теме про дальномер радиус пользователи попасть на 300м не могли на охоте и цифры плясали в измерениях.
И да это в твоем изделии ивт хантер с 60 фокусом сетка такая по толщине что за ней грелку на 300 не видно, сам не раз пытался грелку найти в этот прицел за перекрестием.

Юрьич сознательно пошел на то, что пользователи сами будут чудить с прошивками.
Я поступил проще- хоть и идёт каждый прибор пользователю с кабелем под программатор, никакую программу и никакую прошивку пользователь не получает. Все обновления только у производителя, после всех согласований по нюансам конкретного обновления. Иначе будет, как у С.Ю., шаловливые ручки покоя не дадут никому.


Hunter48rus 10-07-2016 12:35
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 10-07-2016 12:42
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Мне кажется так правильно,хотя немного и скучно


Не, реально, я посмотрел, что у Юрьича творится в теме про лахарон, и понял, что в аналогичной ситуации самоубился бы через второй десяток страниц.
Посмотрю на эволюцию пользователей Юрьича, и возможно через год запущу серию ПРО (не, нуачевыдумывать ), с встроенным БК и дальномером-интеграшкой и фиг с ним, будь что будет- с еженедельным обновлением прошивок


Hunter48rus 10-07-2016 12:44
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 10-07-2016 12:49
сообщение удалено автором темы.
Hunter48rus 10-07-2016 12:50
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Нахрен охоту , главное движуху навести


Я вот никак не решусь на покупку Вашего прицела,вот проблема.....


DMITRY 1 10-07-2016 12:55
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Я вот никак не решусь на покупку Вашего прицела,вот проблема.....


Понимаю, ссыкотно., однако уже год как на узкоспециализированном рынке, и ттт, пока никто не возмущается, что его жестоко обманули.


Hunter48rus 10-07-2016 12:57
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Понимаю, ссыкотно., однако уже год как на узкоспециализированном рынке, и ттт, пока никто не возмущается, что его жестоко обманули.


Да не ссыкотно,финансы до конца не соберу


горец 10-07-2016 12:58
quote:
Изначально написано ПВС:

Видимо по этому из мутантов как написал Командор в "высокоточной стрельбе" в теме про дальномер радиус пользователи попасть на 300м не могли на охоте и цифры плясали в измерениях.

Молчал и не влезал ...но вот это сподвигло .
В отличии от "самых лучших , с самыми тонкими и правильными сетками " прицелов , у вышеоплеванного ( как обычно с чужих слов ) есть рекордер внутри ...он пишет как "плохо " сей прибор работает .
У меня есть не один десяток роликов из него , везде одно и то же -замер /выстрел / падение и дрыганье ногой . Ну максимум пробежка до 50м (редко ) , причем периодически на такие дистанции куда даже счастливые обладатели топовых 640х дедалов ( не говоря о шняге одноименной с этой темой ) и не пытаются стрелять невзирая на их "межгаллактическую " лучшесть .
Причем их охотн. квалификация просто из разряда ТОР ...с этим как быть ?
Визуальные доказательства имеются а не пустой треп со слов второго человека наблюдавшего за действиями однозначно непонятно кого в плане ночной охоты.

Увидеть бы ну хоть один ролик как что то грамотно упало с дедала дальше хотя бы 300м ....нееее , одни слова об их лучшести и так же слова ( с чужих слов ) о худшести конкурентов .

И по Лидерам тоже интересно получается , в одной теме говорится , что их даже в один ряд с с "наисуперлучшими " ставить не серьезно , а в этой выясняется что их и не смотрели даже ....

Ну а расклад с толщиной сетки это вааще ! ...напомнило нетленку "армяне лучше чем грузины" ...
Не понятно на кого расчет этих бредней ? На полных лохов ?


Hunter48rus 10-07-2016 01:00
Не дадите пианисту играть по мере своих сил)))))
Старикашка Кью 10-07-2016 05:04
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Не, реально, я посмотрел, что у Юрьича творится в теме про лахарон, и понял, что в аналогичной ситуации самоубился бы через второй десяток страниц.
Посмотрю на эволюцию пользователей Юрьича, и возможно через год запущу серию ПРО (не, нуачевыдумывать ), с встроенным БК и дальномером-интеграшкой и фиг с ним, будь что будет- с еженедельным обновлением прошивок


давай.веселее будет.всмысле не одиноко

но уже счас скажу.80% участников эксперимента на ура освоились.остальные 20 % просто пользуют.
кстати цифры-один в один соответствуют рынку сотовой связи на среднем этапе вхождения смартфонов.собственно ничего удивительного.прогресс не остановишь....


ПВС 10-07-2016 09:06
По существу вопроса ничего не услышал в ответ. Интересует техническая сторона работы комплексов с дальномерами и самих дальномеров. Вот Горец отчеты уже про вампир и мишени вывешивал, значит есть по крайней мере один полностью готовый отлично работающий прибор. Можете пригласить потенциальных покупателей и продемонстрировать работу измерений прибора вампир в заявленых возможностях измерений на разные расстояния пусть 50-2000м, сравнить с вектрониксами? А стрельбу с ним например если в .308 пусть на 100-800м? Лучше один раз увидеть чем мильен раз на ганзе от вашей команды услышать . И комплексы мутант и мк2 также можно в поле посмотреть, как измеряют, ведь от точности измерений зависят дальнейшие вычисления? Они конечно приборы отличные но интересно увидеть чем услышать. Можно и служивых пригласить посмотреть, им тоже будет интересно.
ПВС 10-07-2016 09:09
quote:
Originally posted by горец:

Ну а расклад с толщиной сетки это вааще ! ...напомнило нетленку "армяне лучше чем грузины" ...
Не понятно на кого расчет этих бредней ? На полных лохов ?

edit log





А пусть покупатели прицелов сами все смотрят, обязательно сравнивают, верят только себе и сами делают выводы где правда .
ПВС 10-07-2016 09:13
Что то как пострелять с лахарона на 300м Олегазум как то не захотел, в чем проблема? Самое лучшее подтверждение-результат на мишени.
ПВС 10-07-2016 09:31
quote:
Originally posted by горец:

Визуальные доказательства имеются а не пустой треп со слов второго человека наблюдавшего за действиями однозначно непонятно кого в плане ночной охоты



Есть результаты официальных соревнований с термоприцелами, стрелки с дедалами победители и абсолютные лидеры в общем зачете, отлично показали себя прицелы арчер, продукция сканды, инфратех в первой десятке. Все серьезные производители участвовали, только представитель с прибором с "визуальными доказательствами" на старт не вышел хотя была заявка на участие , почему было не воспользоваться таким прекрасным шансом продемонстрировать сильные стороны своей продукции?
С Лидерами тоже никого не было ну это понятно, зато название прицелов какое!
GTS 12 10-07-2016 10:07
ПВС, не ведитесь на провокации т.н. оппонентов. Тема о конкретном прицеле, должна быть посвящена этому прицелу, его особенностям и дальнейшему развитию, а не выяснению чья продукция лучше.
OLEGAZOOM 10-07-2016 10:58
quote:
Originally posted by ПВС:

Что то как пострелять с лахарона на 300м Олегазум как то не захотел, в чем проблема? Самое лучшее подтверждение-результат на мишени.


Вы не внимательно читаете, либо видите и слышите только то что желаете. Мной в посте было написано сразу "....Я конечно не стрелок,как многие здесь уважаемые товарищи, но люблю проводить проверку пристрелки комплекса, по баночкам из под горчицы с теплой водой, дюже уважаю я ее к мяску, на дистанциях от 190м до 240м. охотничьими пулями....."

Но если у Вас имеется большое желание пострелять, тогда зачем игнорировать предложение С.Ю. "...а так понял-чего вадима запараллелить не хочешь....лахарона испугался и свидетели не нужны ...."


P.S. я давно уже стараюсь не с кем не спорить, ибо столько стало людей с двумя мнениями, мое и не правильное, что лучше промолчать


горец 10-07-2016 11:29
quote:
Изначально написано ПВС:
По существу вопроса ничего не услышал в ответ. Интересует техническая сторона работы комплексов с дальномерами и самих дальномеров. Вот Горец отчеты уже про вампир и мишени вывешивал, значит есть по крайней мере один полностью готовый отлично работающий прибор. Можете пригласить потенциальных покупателей и продемонстрировать работу измерений прибора вампир в заявленых возможностях измерений на разные расстояния пусть 50-2000м, сравнить с вектрониксами? А стрельбу с ним например если в .308 пусть на 100-800м? Лучше один раз увидеть чем мильен раз на ганзе от вашей команды услышать . И комплексы мутант и мк2 также можно в поле посмотреть, как измеряют, ведь от точности измерений зависят дальнейшие вычисления? Они конечно приборы отличные но интересно увидеть чем услышать. Можно и служивых пригласить посмотреть, им тоже будет интересно.

У меня стойкое ощущение я не по русски пишу ....
Любые "соревнования" и демонстрации пытающиеся смоделировать реальные охотн. ситуации есть "жалкое подобие левой руки" ..."Паркетная " стрельба и не более .

Рекордер , с'емки с охоты и никаких слов и увещеваний ибо приборы позиционируются как охотничьи .

У Лидера ( что не серьезно в ряд с дедалами ставить ) в теме лошади на 300м хвостами машут и рама лисапедная рисуется на 400м .
С'емок с пульсаров тоже навалом .
И только "наилучшие" все никак не сподобятся ...зато устного творчества море .
Про ТП от iwt промолчу , того что уже опубликовано самими пользователями больше чем достаточно для понимания потенциальными покупателями их возможностей .
Какое отношение Вампир имеет к теме охоты с ТП непонятно , но и по ним знаю такую инфу , что озвучь ее сейчас тут у многих может самотравление собсным ядом произойти ...
Инфа разряда ДСП , и потому ее обнародование не мне делать.

Скажу одно - название бренда проявляющего оч. живой интерес к "никому не нужному" с точки зрения многих тут ( в т ч поначалу и меня кстати ) раздельному вампиру нивелирует любые тёрки и холивары тут на ганзе .

Судя по всему в данном деле Кью опять попал в 10 !


ПВС 10-07-2016 12:33
quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

Но если у Вас имеется большое желание пострелять, тогда зачем игнорировать предложение С.Ю. "...а так понял-чего вадима запараллелить не хочешь....лахарона испугался и свидетели не нужны .



Ваш прибор заставляет говорить неправду , я с удовольствием готов пострелять на 300м и далее, Вадим с лахарона, я с дедала хантер, ведь они одноклассники в ценовом диапазоне и конкурируют за возможности одного и того же покупателя, о чем и говорил , предложение в силе. Беседу по этому вопросу можно посмотреть в теме про прицел апекс и его конкуренты, стр213-213, пост 4408-4417, там вдруг в процессе беседы пошло предложение при стрельбе заменить лахарон на другой прицел по чему то. А Вы сами не хотите свой лахорон сравнить в стрельбе и картинке с дедалом хантер? По моему отличное предложение все самому посмотреть, предложение в силе.
ПВС 10-07-2016 12:37
quote:
Originally posted by горец:

У Лидера ( что не серьезно в ряд с дедалами ставить ) в теме лошади на 300м хвостами машут и рама лисапедная рисуется на 400м



Конечно не серьезно сравнивать с дедалами, в 4×про на 384 матрице теплые рога оленя без мелких деталей видно на 897м, все отзывы с метражом на смс в телефоне.
yevogre 10-07-2016 13:13
quote:
Originally posted by ПВС:

в 4×про на 384 матрице теплые рога оленя без мелких деталей видно на 897м


1. Вы сами видели?
2. На такой дистанции 1 пиксель перекрывает 15см в случае 17-микронного и 22см в случае 25-микронного.
Вопрос - что вы называете "рогами"?
3. Чтобы видеть РАЗДЕЛЬНО, между пикселями с информацией надобно проложить пустой.
Но это в случае ПОПАДАНИЯ каждого рога на отдельный.
А если РОГ попал МЕЖДУ?

В общем, ваш приятель (если вообще что-то видел) видел в лучшем случае бугорок на бугорке.
Определить, что это олень с рогами - поделите дистанцию пополам.
Ибо ваши заверения как-то общие законы перечеркивают.
Да и точность замера как-то слишком высока...


DMITRY 1 10-07-2016 13:15
quote:
Изначально написано ПВС:

Конечно не серьезно сравнивать с дедалами, в 4×про на 384 матрице теплые рога оленя без мелких деталей видно на 897м, все отзывы с метражом на смс в телефоне.

Чапаев из Англии вернулся с чемоданом бабла.
Петька:
- Василий Иванович, а откуда денег-то столько?
- Да, понимаешь, приехал я в Лондон. Зашёл в какой-то их клуб.
Смотрю, играют, я подсел. Играем по малой, тут один мужик:
"у меня очко". Я ему: "покажи". А он: "у нас тут все джентльмены,
мы друг другу на слово верим". Тут-то мне карта и попёрла:


ПВС 10-07-2016 13:16
quote:
Изначально написано GTS 12:
ПВС, не ведитесь на провокации т.н. оппонентов. Тема о конкретном прицеле, должна быть посвящена этому прицелу, его особенностям и дальнейшему развитию, а не выяснению чья продукция лучше.

У конкурентов и их работников тактика такая-набрасывать на вентилятор в адрес достойных производителей, не могут конкурировать на соревнованиях-надо быть клавишными победителями на ганзе. Вопрос конечно правильно поставлен:
Это тема про продукцию ивт?
-нет
Это тема про продукцию лидер?
- нет
Я как сторонник продукции дедал пишу в их темах и нахваливаю продукцию дедал в их темах в сравнении?
-тоже нет.
У них есть вопросы по существу функционала-возможностей применения на охоте прицела дедал хантер?
-тоже нет, они здесь не для этого, они выбрали такую линию поведения как маркетинговый шаг.
Как то так .
Будем говорить о технической стороне использования дедала хантер и в этом сезоне будут и фото и видео.
BUR-59 10-07-2016 13:17

quote:

ПВС
10-7-2016 12:37           
quote:
///Конечно не серьезно сравнивать с дедалами, в 4×про на 384 матрице теплые рога оленя без мелких деталей видно на 897м, все отзывы с метражом на смс в телефоне.


То есть мы все можем теперь ,в доказательство правдивости слов, показывать друг другу СМС-ки от кого-нибудь. Ну это нормально
Достаточно просто сказать, что эта СМС-ка от ну очень уважаемого человека.
И сразу винтовка,прицел,пулька,телефон,оператор связи становится самым лучшим в "везде" автоматически.


ПВС 10-07-2016 13:33
Вот позвонил только что приятель, ник Командор на ганзе, уважаемый стрелок и охотник, имеет круглогодичное разрешение на отстрел хишников и бродячих собак. Результат сегодняшней ночи впечатляет:
Командор-взят шакал в грудь чисто с дистанции 1137м, ночная насадка инфратех 50фокус, прицел калес 6-24, стрелял на увеличении 8х, .300WSM, 230 гибрид.
"Ученик"-взят шакал в грудь чисто с дистанции 684м, ночная насадка дедал 50фокус 9гц, прицел найтфорс, 6.5х55, 140 гибрид.
В обоих случаях измерения проводились дальномером "радиус", отлично себя зарекомендовал и используется уже многими стрелками, нареканий нет.
ПВС 10-07-2016 13:36
quote:
Изначально написано BUR-59:


То есть мы все можем теперь ,в доказательство правдивости слов, показывать друг другу СМС-ки от кого-нибудь. Ну это нормально
Достаточно просто сказать, что эта СМС-ка от ну очень уважаемого человека.
И сразу винтовка,прицел,пулька,телефон,оператор связи становится самым лучшим в "везде" автоматически.



Виктор (Селькин пруд) погостил и к себе вернулся, Командор специально предлагает Вам свою позицию "на ольхе", стрелять в сторону пруда, можете сделать красивый выстрел-Виктору однозначно поверим если подтвердит . Если что то стрельбу Командора в прошлом сезоне с термы ночью видел сопровождающий его на охоте Сергей, тел на 8202 заканчивается, думаю при желании сможете связаться.

yevogre 10-07-2016 13:38
Простите, вы СЕРЬЕЗНО думаете, что рекламируете упомянутые изделия?
50-й фокус для стрельбы на километр?
Чисто в грудь? Левую или правую? Сосок видел тоже? Пол ТОЧНО определил?
Самое главное - сколько перед этим принял?
И сколько приняли вы?
Старикашка Кью 10-07-2016 14:16
чтож на стрельбе попмеханики с 50 насадки в грелку за 40 минут стрельбы не попали ? (резиновую и с а4) на 480м.могу опубликовать смс переписку уважаемых.....на эту тему.

паша-мы ж не приборы дедала троллим.они такие как есть-хорошие.
мы над тобой стебаемся....точнее над твоими цыганскими способами маркетинга


ПВС 10-07-2016 14:29
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
чтож на стрельбе попмеханики с 50 насадки в грелку за 40 минут стрельбы не попали ? (резиновую и с а4) на 480м.могу опубликовать смс переписку уважаемых.....на эту тему.

паша-мы ж не приборы дедала троллим.они такие как есть-хорошие.
мы над тобой стебаемся....точнее над твоими цыганскими способами маркетинга



А на эти стрельбы прегласили кого нибудь из представителей фирм производителей ну окромя тебя , Боронина с продукцией инфратеха или представителя фирмы Дедал? То то и оно , все прошло в тайне от производителей, так что какая там может быть легетимность результатов . Вот на соревнованиях с термоприцелами с дедалов не только "попали", но и соревнования выиграли, где вы были, ау? .

Старикашка Кью 10-07-2016 14:49
quote:
Изначально написано ПВС:

А на эти стрельбы прегласили кого нибудь из представителей фирм производителей ну окромя тебя , Боронина с продукцией инфратеха или представителя фирмы Дедал? То то и оно , все прошло в тайне от производителей, так что какая там может быть легетимность результатов . Вот на соревнованиях с термоприцелами с дедалов не только "попали", но и соревнования выиграли, где вы были, ау? .

а кто по твоему дедал и инфратех привозил...? как не представители фирм....или ты считаешь шо попмех-ради репортажу приборы купил на ганзе ?......хотя может фирмы имеют свое представление о представителях ? и забыли их позвать.......


Старикашка Кью 10-07-2016 14:53
quote:
Originally posted by ПВС:

Вот на соревнованиях с термоприцелами с дедалов не только "попали", но и соревнования выиграли, где вы были, ау? .



во первых-все стрелки и я были в разьездах.
второе-формат их я посмотрел---это были соревнования не прицелов а стрелков.тоесть как производителю ничего интересного там небыло.дистанции детские.....посему напрягаться с графиком небыло никакого профиту.
ПВС 10-07-2016 15:01
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

а кто по твоему дедал и инфратех привозил...? как не представители фирм....или ты считаешь шо попмех-ради репортажу приборы купил на ганзе ?......хотя может фирмы имеют свое представление о представителях ? и забыли их позвать.......





Курьер и стрелок представляющий фирму в твоем случае СВадим не одно и то же , но тут да недоработали.
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

во первых-все стрелки и я были в разьездах.
второе-формат их я посмотрел---это были соревнования не прицелов а стрелков.тоесть как производителю ничего интересного там небыло.дистанции детские.....посему напрягаться с графиком небыло никакого профиту.




Ну да, сначала заявились участвовать а потом передумали, слышал озвучку что формат соревнований не позволяет добиться "профиту".
Старикашка Кью 10-07-2016 15:14
quote:
Originally posted by ПВС:

Курьер и стрелок представляющий фирму в твоем случае СВадим не одно и то же , но тут да недоработали.

quote:



стрелял стрелок лобаева.в том числе и с ивт.кстати из ивт стрелял и главред.успешно.
Старикашка Кью 10-07-2016 15:17
quote:
Originally posted by ПВС:

Ну да, сначала заявились участвовать а потом передумали, слышал озвучку что формат соревнований не позволяет добиться "профиту".





заявку покажи ? нах мне заявляться при неинтересных(для фирмы пострелушках).тем паче ломать график командировок сотрудников....хотя тыж постов не читаешь....
Старикашка Кью 10-07-2016 15:18
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

Курьер и стрелок представляющий фирму в твоем случае СВадим не одно и то же , но тут да недоработали.



кстати забыл-ты какое место на тех соревнованиях занял ?????
Hunter48rus 10-07-2016 15:35
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

кстати забыл-ты какое место на тех соревнованиях занял ?????

А он на них был?


Старикашка Кью 10-07-2016 15:37
тссссс.......
Arnold1972 10-07-2016 16:30
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
тссссс.......

Леха угадал?


ПВС 10-07-2016 17:26
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

заявку покажи ? нах мне заявляться при неинтересных(для фирмы пострелушках



Пожалуйста, тема "Кубок арчер" стр 4 пост 89, список заявившихся участников модератора раздела и ФВСР Сумарокова С, номер 9 в списке-Алексеев, он же С.Вадим на ганзе.
Как то ты не уважительно называешь престижные соревнования в которых приняли участие лучшие из лучших стрелков самых уважаемых спец. подразделений России, вот не думаю что они считали что с твоих слов в "пострелушках" участвовали.
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

кстати забыл-ты какое место на тех соревнованиях занял ?????




Ну ты же знаешь что у меня в личном пользовании только термонасадки, те что я в биссерово пристреливал, а организаторы не допустили стрелять в зачете с насадками, их право.
Arnold1972 10-07-2016 18:10
Недоверчивый Дедал какой
Старикашка Кью 10-07-2016 18:18
quote:
Изначально написано Arnold1972:
Недоверчивый Дедал какой

типа-да.главному представителю-прицела не дает...вдруг сломает....


ПВС 10-07-2016 18:28
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

типа-да.главному представителю-прицела не дает...вдруг сломает....





Один был демонстрационный про версии, с ним стреляли на этих соревнованиях. Дедал-хантер получу на днях на тестирование с ним буду стрелять и мишени в этой теме выкладывать, все увидите.
BUR-59 10-07-2016 18:33
quote:
Изначально написано ПВС:

Виктор (Селькин пруд) погостил и к себе вернулся, Командор специально предлагает Вам свою позицию "на ольхе", стрелять в сторону пруда, можете сделать красивый выстрел-Виктору однозначно поверим если подтвердит . Если что то стрельбу Командора в прошлом сезоне с термы ночью видел сопровождающий его на охоте Сергей, тел на 8202 заканчивается, думаю при желании сможете связаться.

Блин,я думал Вы понарошку притворяетесь эдаким чудиком,
а оказывается нет.
Вы не притворяетесь,всё на самом деле так и есть,я огорчён
Думал о Вас лучше,зря думал,хотя какая Вам разница. Дур.. простите,чудите дальше
И это, как-то про "стрелять в сторону пруда" ну не соответствует имидЖУ чампиёна по СМС-стрельбе Да-же я,начинающий, не стреляю в "ту сторону".


Старикашка Кью 10-07-2016 18:33
ты записи выкладывай.....дырки на мишенях гвоздем ковырять это говорят-нехитрое занятие
на слово в21 веке ужо не верют.... так что проси на тестовый хантер еще и тестовый рекодер.....
ПВС 10-07-2016 18:40
quote:
Изначально написано BUR-59:

Блин,я думал Вы понарошку притворяетесь эдаким чудиком,
а оказывается нет.
Вы не притворяетесь,всё на самом деле так и есть,я огорчён
Думал о Вас лучше,зря думал,хотя какая Вам разница. Дур.. простите,чудите дальше
И это, как-то про "стрелять в сторону пруда" ну не соответствует имидЖУ чампиёна по СМС-стрельбе Да-же я,начинающий, не стреляю в "ту сторону".



Понятно, когда за 200м осилите, тогда поговорим, можете там на охоте с Командором пересечься, он может чему научит.

ПВС 10-07-2016 18:43
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
ты записи выкладывай.....дырки на мишенях гвоздем ковырять это говорят-нехитрое занятие
на слово в21 веке ужо не верют.... так что проси на тестовый хантер еще и тестовый рекодер.....


Как мне удобно, так и буду делать, я ж тебя не заставляю верить, можешь говорить что гвоздем ковыряю.

BUR-59 10-07-2016 19:15

quote:

Старикашка Кью
10-7-2016 18:33           
ты записи выкладывай.....дырки на мишенях гвоздем ковырять это говорят-нехитрое занятие
на слово в21 веке ужо не верют....


Отстали от жизни ,гвозди прошлый век.
Написал ведь Павел в посте 136,есть неоспоримое
доказательство - СМСка от человека в телефоне
Так что теперь чампиёном ,например по боксу, можно стать через СМС.
Кстати,новую поговорку придумал "Жентельменам верят на ... СМСку"



Старикашка Кью 10-07-2016 19:25

Leser 10-07-2016 19:27
Народ - бросайте клавы, езжайте в поля, на охоту, снимайте кино интересное. Мы все с большим интересом посмотрим и оценим
И не надо будет ни СМС, ни свидетелей...
OLEGAZOOM 10-07-2016 20:14
quote:

ПВС
10-7-2016 18:28
Дедал-хантер получу на днях на тестирование с ним буду стрелять и мишени в этой теме выкладывать, все увидите.

вот нашел на просторах сети знатную мишеньку, может выложите подобные?


AL 1972 10-07-2016 22:16
В чем знатная,что на полсотни медведь? как в том анекдоте- а где смеяться надо?
AL 1972 10-07-2016 22:20
не, отвел меня БОГ от покупки.
AL 1972 10-07-2016 22:25
у меня вопрос по теме- вчера ночью обратил внимание ,что на аккумах 3.7в изображение ярче чем на 3в.особенно ярче вспышка в момент включения.Что то волнения по поводу 3.7в. хотя работают 3.5часа. ,а 3В -1.5часа(робитон).
OLEGAZOOM 10-07-2016 22:36
quote:
Originally posted by AL 1972:

на полсотни медведь?


думаю нет,в углу размерная шкала есть.

Leser 10-07-2016 23:20
quote:
Изначально написано AL 1972:
В чем знатная,что на полсотни медведь?

Вроде глухарь?


BUR-59 10-07-2016 23:46

quote:
AL 1972
10-7-2016 22:16           
В чем знатная,что на полсотни медведь?

quote:
Leser
динозавр форума
10-7-2016 23:20           
Вроде глухарь?

Да без разницы. Оба ,сука, опасные


DMITRY 1 11-07-2016 06:52
Похоже на башку косули, стоящую в траве.
AL 1972 11-07-2016 14:32
вчера ночью с аккумул-ми экспериментировал в поле ежиков наблюдал , на дистанции 80-100м даже ножки видно.
AL 1972 11-07-2016 14:35
quote:
Изначально написано DMITRY 1:
Похоже на башку косули, стоящую в траве.

еще какие есть варианты,становится интересно!Стрелку пох-й, унего наверно лопата с собой есть


Leser 11-07-2016 16:52
quote:
унего наверно лопата с собой есть

Она там в комплекте должна быть...
OLEGAZOOM 11-07-2016 17:52
Лопата вещь необходимая всегда, особенно если расстояние до цели, судя по сетке 50х50см на 41м., не малое.
Скоро появится стрелок он определит его точно, по смс.
komandor1 11-07-2016 19:15
Блин,я думал Вы понарошку притворяетесь эдаким чудиком,
а оказывается нет.
Вы не притворяетесь,всё на самом деле так и есть,я огорчён
Думал о Вас лучше,зря думал,хотя какая Вам разница. Дур.. простите,чудите дальше
И это, как-то про "стрелять в сторону пруда" ну не соответствует имидЖУ чампиёна по СМС-стрельбе Да-же я,начинающий, не стреляю в "ту сторону".

Я знаю что вы стрелок до 300 м.
И у Виктора спрашивали за дистанцию 618 м.
А нам на самом деле и нет никакой разницы
А разница в том что каждый выстрел на охоте мы превращаем
в дорогое шоу для себя
А подранок это деньги на ветер и пустой стол для близких
И разница в дистанциях где вы, где мы у вас 300 м --- а у нас 1137 м
И все это не на словах,а при очевидцах в то ночное время и в том месте.


ПВС 11-07-2016 19:18
quote:
Изначально написано AL 1972:
не, отвел меня БОГ от покупки.

Картинку подвесил Олегазум на 41м совсем не айс , от слова вообще, народ гадает а хто это? Медведь-глухарь-косуля, на 41м Зато сколько полезных цифирь .
Пока к тепловизионным стрельбам готовлюсь понемногу, на неделе в охотхозяйство поеду просто на предварительную пристрелку. О результатах доложу .

ПВС 11-07-2016 19:32
quote:
Originally posted by komandor1:

И разница в дистанциях где вы, где мы у вас 300 м --- а у нас 1137 м



Сань привет! Я на самом деле по результатам стрельб приводил пример с технической стороны что в комплекте с правильным дальномером хорошая терма с 50 фокусом да в правильных руках позволяет стрелять далеко. Знаю из первых уст попытку в ярославской области стрелком с насадки с 50 фокусом на 1300м взять кабана, замер дистанции и контроль полета пули осуществлялся с охлаждаемого "Джона", кабан шел неспеша,чуть-чуть обзадили, пуля выбила грунт возле его задних ног.
OLEGAZOOM 11-07-2016 19:50
quote:
Originally posted by ПВС:

Картинку подвесил Олегазум на 41м совсем не айс


вот человек, или не видит или не желает этого делать. кратность цифровая х4, разрешение урезано в двое

quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

расстояние до цели, судя по сетке 50х50см на 41м., не малое.



OLEGAZOOM 11-07-2016 19:52
quote:
Originally posted by ПВС:

Знаю из первых уст попытку в ярославской области стрелком с насадки с 50 фокусом на 1300м взять кабана


Ярославская область находится в степном или предгорном районе РФ где есть дистанции 1300м?

komandor1 11-07-2016 19:56
Да всё в безтолковке как деталировка работает
Мы с Димкой когда сидели на хищника он с 100 я с 50 он лису закрыл на 666 м мне было прекрасно видно и лису и попадания.
Я в пульсар вижу касулю до 1200 м а рядом люди не могут
отличить что это волк или кабан или косуля.
Когда сокращаем дистанцию до 800 м и тут их мучают сомнения
та как зверя повадки на до изучать потому что а ни нас изучили.

ПВС 11-07-2016 19:59
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Ярославская область находится в степном или предгорном районе РФ где есть дистанции 1300м?

Не доезжая от Москвы Борисоглебска. Вам то зачем с вашим гаджетом, там все под дальнюю стрельбу заточено , вышки до кормушек 300-500м и далее, есть где-то 200м но 50м точно нет .

OLEGAZOOM 11-07-2016 20:04
съехал с 1300м до
quote:
Originally posted by ПВС:

вышки до кормушек 300-500м




ПВС 11-07-2016 20:09
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
съехал с 1300м до

Дальний выстрел с взятым кабанчиком в этом хозяйстве по памяти 915м, на дальней кормушке. Поля сеяные бескрайние .

tvp 11-07-2016 20:13
Я извиняюсь конечно,но всегда думал, что шнюкисов стреляют на привадах,а не на подкормочных площадках(кормушках).Как на 300-500м определить ху из ху?
Или они паспорта сначала показывают, а потом в столовую?По лисам и шакалам базара нет,у них нет гражданства.
Чисто теоретические рассуждения.
DMITRY 1 11-07-2016 20:13
quote:
Изначально написано komandor1:

Я в пульсар вижу касулю до 1200 м а рядом люди не могут
отличить что это волк или кабан или косуля.
Когда сокращаем дистанцию до 800 м и тут их мучают сомнения
та как зверя повадки на до изучать потому что а ни нас изучили.


Теперь понятно.
А то чуть ранее в теме спорили, как можно увидеть рога далее 800м., а тут оказывается все просто: детализация в техническом плане абсолютно не нужна. Главное- знать повадки зверей и тогда на 1200 все сразу ясно, волк-кабан-косуля-олень с рогами-олень без рогов. Вот смотришь на горящий пиксель на экране, и все сразу по повадкам понятно.

OLEGAZOOM 11-07-2016 20:17
Все понятно с Вами как с "грамотным конструктором", стрелком не определяющим дистанции по сетке, смс охотником, интересным рассказчиком про дистанции и т.д. Более не смею задерживать на себе Ваше внимание, для себя выводы сделал.
Жаль бренд ДЕДАЛ, как говориться


Leser 11-07-2016 20:23
quote:
бренд ДЕДАЛ

Мне почему-то ситуацию с Nokia напоминает...
Если бы не госзаказ...
ПВС 11-07-2016 20:32
quote:
Изначально написано tvp:
Я извиняюсь конечно,но всегда думал, что шнюкисов стреляют на привадах,а не на подкормочных площадках(кормушках).Как на 300-500м определить ху из ху?
Или они паспорта сначала показывают, а потом в столовую?По лисам и шакалам базара нет,у них нет гражданства.
Чисто теоретические рассуждения.


Стреляйте сеголетков, они одни не ходят, размером отличаются. Одиночка если не понятно по силуэту-не стреляйте или подойдите.

ПВС 11-07-2016 20:39
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Все понятно с Вами как с "грамотным конструктором", стрелком не определяющим дистанции по сетке, смс охотником, интересным рассказчиком про дистанции и т.д. Более не смею задерживать на себе Ваше внимание, для себя выводы сделал.
Жаль бренд ДЕДАЛ, как говориться



Конечно без проблем, надеюсь Ваш гаджет никогда не даст Вам скучать с исправлениями и обновлениями, это так занимательно само по себе что тут не до охоты .

ягд 11-07-2016 20:56
Почитал так и не понял. Это вы о чем?

OLEGAZOOM 11-07-2016 20:58
это он о том что лося в высокой траве и в тумане на дистанции 170-180м. сеткой померить не может, а так ваще стрелок
tvp 11-07-2016 20:59
quote:
Стреляйте сеголетков, они одни не ходят, размером отличаются. Одиночка если не понятно по силуэту-не стреляйте или подойдите.

Понял ,спасибо!Только опять не на все вопросы ответ,ну да ладно,проффи виднее,пойду теорию учить.
DMITRY 1 11-07-2016 21:00
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
это он о том что лося в высокой траве и в тумане на дистанции 170-180м. сеткой померить не может, а так ваще стрелок

А ведь почти угадал я


ягд 11-07-2016 21:03
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
а так ваще стрелок

А ружо у него есть... Че есть... Та ды стрелок.... Точно стрелок


OLEGAZOOM 11-07-2016 21:05
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

А ведь почти угадал я


это по тому что роги на 1300м. не разглядываете, а просто охотите и тепло глазомер развит

DMITRY 1 11-07-2016 21:08
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
это по тому что роги на 1300м. не разглядываете, а просто охотите и тепло глазомер развит

Сцуко, надо было просто к повадкам приглядеться

ПВС 11-07-2016 21:43
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
это он о том что лося в высокой траве и в тумане на дистанции 170-180м. сеткой померить не может, а так ваще стрелок

Нет я в этот прибор с записью такого качества понять не могу глухарь это медведь лиса или чупокабра , а не зная цели как мерить, я показаниям дальномера верю в левом углу, или он врет в 4,5раза?
К сожалению ссылки постить не умею, но наберите 2016.03.18. Т2-380 хантер, кабаны на кормушке. Автор видео Владислав Солдатов. Приятного просмотра и почуствуйте разницу , также есть на первой странице этой темы.

kartmaxxx 11-07-2016 21:51
Щас опять всех Вас, ПВС в банду запишет
OLEGAZOOM 11-07-2016 22:11
quote:
Originally posted by ПВС:

я показаниям дальномера верю в левом углу, или он врет в 4,5раза?

ближний ноль знаком?

OLEGAZOOM 11-07-2016 22:27
quote:
Originally posted by ПВС:

К сожалению ссылки постить не умею, но наберите 2016.03.18. Дедал Т2-380 хантер, кабаны на кормушке. Автор видео Владислав Солдатов. Приятного просмотра и почуствуйте разницу .


С Вашего позволения помогу. Дистанция конечно гигантская. На такой дистанции я со своего Квантума с 80-м фокусом шерстинки пересчитывать могу, а вот Харон даже не желает на такие картинки любоваться,не для того он сделан, с его помощью попадать надобно


"Опубликовано: 19 мар. 2016 г.
Dedal-T2.380 Hunter, запись велась на видеорекордер Yukon MPR.
Расстояние от 5 до 15м.
ОХ "Великовское" (Нижегородская обл.), 18.03.2016"


ПВС 11-07-2016 22:35
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:

С Вашего позволения помогу. Дистанция конечно гигантская
"Опубликовано: 19 мар. 2016 г.
Dedal-T2.380 Hunter, запись велась на видеорекордер Yukon MPR.
Расстояние от 5 до 15м.
ОХ "Великовское" (Нижегородская обл.), 18.03.2016"




Спасибо, такое высочайшее качество, как будто сам на вышке .

OLEGAZOOM 11-07-2016 22:49
quote:
Originally posted by ПВС:

Спасибо, такое высочайшее качество, как будто сам на вышке .



С пяти метров ни кто и не сомневался. В деле бы показали метров от 150-ти , ща туманы хорошие..........
ПВС 11-07-2016 23:00
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:

С пяти метров ни кто и не сомневался.


Завидуете , про пять метров нагавариваете , там в блоке видео есть на 50м с выстрелом, тоже все красиво.
Зы, тем временем в Вашей фирменой теме все "как всегда" .

BUR-59 12-07-2016 12:04
quote:
Изначально написано komandor1:

Я знаю что вы стрелок до 300 м.
И у Виктора спрашивали за дистанцию 618 м.
А нам на самом деле и нет никакой разницы
А разница в том что каждый выстрел на охоте мы превращаем
в дорогое шоу для себя
А подранок это деньги на ветер и пустой стол для близких
И разница в дистанциях где вы, где мы у вас 300 м --- а у нас 1137 м
И все это не на словах,а при очевидцах в то ночное время и в том месте.

Перестаньте нести бред. Откуда вы можете что-то знать. Только если собираете всякую чушь и сплетни, со слов кого-то,а потом это
выдавать тут - 100% женские дела.
Мне,или кому другому, даже и в голову не придёт что-то ,про кого-то, выяснять со слов вообще незнакомого мне человека. Звонить по каким-то левым телефонам указанным ПВС (самого ПВС в глаза не видел). И звонить незнакомым людям (по его указке) и спрашивать: а правда что вы попадаете на Х метров,а мне вот сказали,а вот подтвердите. Блин,детский сад младшая группа..
А это просто смех - сначала "каждый выстрел на охоте мы превращаем
в дорогое шоу для себя" , и тут же "деньги на ветер и пустой стол для близких".
Что,близким кушать нечего ,так сходите на базар,там дешевле в разы.
И это, "где вы,где мы"... где вы - по барабану,ну то есть наср?ть,так понятно!?
Кстати, "очевидцы" уже нах ненужнЫ,достаточно СМС-ку прислать


Arnold1972 12-07-2016 01:10
500, 1000, 1300м...... Это с помощью какого прицела стреляете....? Блин, а мне теперь зверя отгонять от себя что ли, потом стрелять ? Вышки в 500м от кормушки..... А почему не в 1000 м?
OLEGAZOOM 12-07-2016 01:46
quote:
Originally posted by ПВС:

я в этот прибор с записью такого качества понять не могу глухарь это медведь лиса или чупокабра

А как же роги в один-два пикселя на 1300м различаете?
quote:
Originally posted by ПВС:

Завидуете , про пять метров нагавариваете ,


Чему, все написано под роликом?
quote:
"Опубликовано: 19 мар. 2016 г.
Dedal-T2.380 Hunter, запись велась на видеорекордер Yukon MPR.
Расстояние от 5 до 15м.
ОХ "Великовское" (Нижегородская обл.), 18.03.2016"


OLEGAZOOM 12-07-2016 01:52
quote:
Originally posted by Arnold1972:

500, 1000, 1300м...... Это с помощью какого прицела стреляете....?


наверное какой дадут.
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Блин, а мне теперь зверя отгонять от себя что ли, потом стрелять ?


Вот в школе ленился и теперь ленишься, конечно надо гнать
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Вышки в 500м от кормушки..... А почему не в 1000 м?

потому что пока дают только с 50-м фокусом, дадут с 100-м можно и на 1000м

Arnold1972 12-07-2016 02:38
Фокусники однако .....
Arnold1972 12-07-2016 02:40
Я в школе не ленился, шахматы , самбо и тоз-66..... На лень времени не было.....
Старикашка Кью 12-07-2016 02:40
quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

Dedal-T2.380 Hunter, запись велась на видеорекордер Yukon MPR.



о.теперь знаю марку рекодера качество которого не вызовет нареканий уважаемого ПВС при параллельной записи сравнительного теста
Arnold1972 12-07-2016 02:41
В градации Горца стрельба от 50 до 300 это стрельба себе под ноги. Значить стрельба на 5-15 метров это попытка самоубийства
Arnold1972 12-07-2016 02:45
У меня один вопрос только это грибы, трава или водка помогла роги за 1300 увидеть и вышку от кормушки на 500 отодвинуть?
Arnold1972 12-07-2016 02:48
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

о.теперь знаю марку рекодера качество которого не вызовет нареканий уважаемого ПВС при параллельной записи сравнительного теста


Это сейчас реклама была рекордера Белорусского? Или утверждение что Дедал дальше 15 м не видит?
yevogre 12-07-2016 08:19
quote:
Originally posted by komandor1:

И разница в дистанциях где вы, где мы у вас 300 м --- а у нас 1137 м


В принципе, СМС пишется на ГАДЖЕТЕ.
Если простой карманный калькулятор тоже отнести к данному подвиду, то можно вступить в спор.
Я со школы хорошо знаком с такой наукой, как геометрия.
Я не буду тут мести про сложности типа восстановления/цифрования/прочейхрени.
Возьму любимый калькулятор.
Итак, фокус 50, размер пикселя (польстим или правда) 17 микрон.
Дальность до цели 1137 метров
Размер цели примем (там про кабана речь) 1.5 Х 1 метра (ну +/-) для ровного счета.
Пиксель на данной дистанции перекроет 40 см
Цель перекроет 4Х2 пикселя, перенос картинки по фокусу 1:1, т.е. на выходе примет размер 0,07 Х 0,035 мм
Картинка рассматривается через прицел с увеличением 8Х (если больше, то это просто размазня)
Но детализации ЭТО не добавит.
Общее увеличение, под которым рассматривается объект будет увеличение антика насадки Х увеличение прицела.
Увеличение антика 5Х (250/50)
Общее увеличение 5 Х 8 = 40Х (в принципе, это предел при рассматривании пикселей)
Умножаем - получаем 2,8 Х 1,4 мм размер цели на расстоянии 250 мм.
И цель состоит из 6-ти квадратиков.

Внимание, вопрос:
А блоху тоже вы подковали?


DMITRY 1 12-07-2016 08:30
quote:
Изначально написано yevogre:
В принципе, СМС пишется на ГАДЖЕТЕ.
Если простой карманный калькулятор тоже отнести к данному подвиду, то можно вступить в спор.
Я со школы хорошо знаком с такой наукой, как геометрия.
Я не буду тут мести про сложности типа восстановления/цифрования/прочейхрени.
Возьму любимый калькулятор.
Итак, фокус 50, размер пикселя (польстим или правда) 17 микрон.
Дальность до цели 1137 метров
Размер цели примем (там про кабана речь) 1.5 Х 1 метра (ну +/-) для ровного счета.
Пиксель на данной дистанции перекроет 40 см
Цель перекроет 4Х2 пикселя, перенос картинки по фокусу 1:1, т.е. на выходе примет размер 0,07 Х 0,035 мм
Картинка рассматривается через прицел с увеличением 8Х (если больше, то это просто размазня)
Но детализации ЭТО не добавит.
Общее увеличение, под которым рассматривается объект будет увеличение антика насадки Х увеличение прицела.
Увеличение антика 5Х (250/50)
Общее увеличение 5 Х 8 = 40Х (в принципе, это предел при рассматривании пикселей)
Умножаем - получаем 2,8 Х 1,4 мм размер цели на расстоянии 250 мм.
И цель состоит из 6-ти квадратиков.

Внимание, вопрос:
А блоху тоже вы подковали?


Евгений, бесполезно доказывать., ибо в жопу физику, геометрию и все остальные науки, т.к выше было сказано: главное "повадки у пикселя"


AL 1972 12-07-2016 08:30
quote:
Изначально написано ПВС:

О результатах доложу .

если не забудете(как некоторые) ,то это повысит к Вам уважение.


ПВС 12-07-2016 09:11
quote:
Изначально написано AL 1972:

если не забудете(как некоторые) ,то это повысит к Вам уважение.



Постараюсь , собаки лают-караван идет (восточная поговорка )

OLEGAZOOM 12-07-2016 11:48
quote:
Originally posted by yevogre:

Цель перекроет 4Х2 пикселя, перенос картинки по фокусу 1:1, т.е. на выходе примет размер 0,07 Х 0,035 мм
Картинка рассматривается через прицел с увеличением 8Х (если больше, то это просто размазня)
Но детализации ЭТО не добавит.
Общее увеличение, под которым рассматривается объект будет увеличение антика насадки Х увеличение прицела.
Увеличение антика 5Х (250/50)
Общее увеличение 5 Х 8 = 40Х (в принципе, это предел при рассматривании пикселей)
Умножаем - получаем 2,8 Х 1,4 мм размер цели на расстоянии 250 мм.
И цель состоит из 6-ти квадратиков.


очень интересно, можно по доходчевей от Вас или умную ссылку, плз.


quote:
Originally posted by Arnold1972:

Arnold1972
12-7-2016 02:40           
Я в школе не ленился, шахматы , самбо и тоз-66..... На лень времени не было.....


Арнольд прошу прощения, наверное ошибся, кто то писАл про неуча.
yevogre 12-07-2016 12:02
quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

очень интересно, можно по доходчевей


А чего тут подоходчивей?
Нарисуйте на листочке цель, состоящую из 6-ти квадратиков, каждый размером 0,68 Х 0,68 мм.
Можете под микроскопом нарисовать любую их комбинацию.
Далее нарисованную картинку надобно рассмотреть с расстояния 250мм (если зрение единичка).
И еще учесть, что в случае теплика квадратики будут белые на черном да еще и светящиеся.
Устройте себе аттракцион и подтвердите/опровергните куда идет караван имени ПВС.
У меня в лексиконе настолько грубых слов просто нет.

tvp 12-07-2016 12:37
quote:
Нарисуйте на листочке цель, состоящую из 6-ти квадратиков, каждый размером 0,68 Х 0,68 мм.
Можете под микроскопом нарисовать любую их комбинацию.
Далее нарисованную картинку надобно рассмотреть с расстояния 250мм (если зрение единичка).
И еще учесть, что в случае теплика квадратики будут белые на черном да еще и светящиеся


Супер!Офигенная идентификация,по повадкам Пикселей.На кило можно, что пожелаешь заказать,хочешь олень(с рогами),хочешь лиса(крупная).Главное мозгом пошевелить
ягд 12-07-2016 13:37
quote:
Изначально написано yevogre:
А чего тут подоходчивей?

У меня в лексиконе настолько грубых слов просто нет.


Хочешь научу. Тогда сможешь сказать ему все что думаешь. Но боюсь это не к чему так как цель у него привлечь внимание к прицелам Дедал. чем больше шума тем выше рейтинг а потом найдут кого окучивать и впарить ему очередную сказку. Разве кто то сознается что его обманули. А так вообще ни чего не продаж. Это способ поднятия продаж и увеличения дохода. ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ.

Постараюсь , собаки лают-караван идет (восточная поговорка )
Вот этим все сказано.


kartmaxxx 12-07-2016 14:10
quote:
Постараюсь , собаки лают-караван идет (восточная поговорка )Вот этим все сказано.

На самом деле жаль, что оф представитель Дедал, такого мнения о форумчанах которые по ряду причин не видят тепло от этой знаменитой фирмы в списке своих игрушек... Все вопросы и разговоры заканчиваются примерно одним и тем же, он лучше потому, что с него люди дальше стреляют и видит он в сто раз красивше любого прибора потому что уникален, честное слово,- читай бл.. буду, есть смс-ки рассказы и все такое...
Снимите видео стрельбы, охоты, сравнительно с другими приборами и это будет предметный разговор и возможно многие успокоятся и сделают свой выбор
горец 12-07-2016 14:35
Какие люди с них стреляют далеко на охоте ? Где видео этих выстрелов ?

Командор который вспоминается при каждом удобном случае ? Так у него насадка инфратековская .
....кстати имеющая видеовыход .


ягд 12-07-2016 14:45
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

На самом деле жаль, что оф представитель Дедал, такого мнения о форумчанах которые по ряду причин не видят тепло от этой знаменитой фирмы в списке своих игрушек... Все вопросы и разговоры заканчиваются примерно одним и тем же, он лучше потому, что с него люди дальше стреляют и видит он в сто раз красивше любого прибора потому что уникален, честное слово,- читай бл.. буду, есть смс-ки рассказы и все такое...
Снимите видео стрельбы, охоты, сравнительно с другими приборами и это будет предметный разговор и возможно многие успокоятся и сделают свой выбор

Ну прикинь сам. Производители матриц, линз и т. д. одни и те же. А значит по большому счету и картинки у всех примерно одинаковые. Можно привлечь покупателя софтом или какими то допнаворотами. Сервисом или спец заточкой прибора на конкретные задачи. Ну и все. Все остальное СКАЗКИ про шикарные картинки на 1137 метров. Ценовой фактор здесь основной. Никто не продаст 640 матрицу с 75 передком по цене 384 с 50 линзой а наоборот легко. Утверждение что 384 на 25 пиксале с 50 передком видит лучше чем 640 на 17 пикселе с тем же 50 передком наталкивает на мысль что эта ложь.
А маленькая ложь рождает большое недоверие.


yevogre 12-07-2016 15:22
quote:
Originally posted by горец:

Так у него насадка инфратековская .


Это что-то меняет? Или опять сказки про "супернасадку" с 100-м передком и 50-м задком повторим?
На указанных дистанциях любая цель (кроме танка) будет просто пятнышком.
И даже при увеличении 40Х, которое выдает насадка+прицел, это все равно будет ПЯТНЫШКО размером с блоху.
quote:
Originally posted by ягд:

А значит по большому счету и картинки у всех примерно одинаковые.


Абсолютно точное замечание.
Если картинку ставить во главу угла, то разницу между Пульсиком и Хантером увидит только эстет.
Матрицы от одной мамки, оптику из 2-х линз может испортить только полный идиот при расчете.
Это не многолинзовые системы для ночников или дневных агрегатов.
Только окуляры/микроскопы разные, но они особо не портят (опять для эстетов) да и на запись не влияют.

GTS 12 12-07-2016 17:27
quote:
Изначально написано ягд:
... Утверждение что 384 на 25 пиксале с 50 передком видит лучше чем 640 на 17 пикселе с тем же 50 передком наталкивает на мысль что эта ложь.
А маленькая ложь рождает большое недоверие.

Что есть за понятие "передок"? Фокусное расстояние? Если да, то во втором случае его можно получить при меньшем диаметре "линзы".


Leser 12-07-2016 17:40
quote:
Фокусное расстояние? Если да, то во втором случае его можно получить при меньшем диаметре "линзы".

Фокусное оно как есть так и есть. Начальное оптическое увеличение - да, при меньшем размере сенсора можно получить аналогичное при меньшем фокусе и при равных относительных уменьшить диаметр передней линзы объектива...


Arnold1972 12-07-2016 18:24
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Арнольд прошу прощения, наверное ошибся, кто то писАл про неуча.

Не, неуч это как раз про меня нема верхнего образования , только школа 10 лет, 2 года армии и жизнь немного учит все время


GTS 12 12-07-2016 18:42
quote:
Изначально написано Leser:

Фокусное оно как есть так и есть, от диаметра не зависит. Оптическое увеличение - да, при меньшем размере сенсора можно получить аналогичное при меньшем фокусе и при равных относительных уменьшить диаметр передней линзы объектива...


А "передок 50" это что за характеристика такая всеобъемлющая?


ягд 12-07-2016 20:25
quote:
Изначально написано GTS 12:

А "передок 50" это что за характеристика такая всеобъемлющая?


Да ладно за язык хватать. Фокусное 50/1.2.
Я думаю что все прекрасно понимают о чем речь и фокусное расстояние здесь не при чем.


Оленевод Бельдыев 12-07-2016 20:49

quote:
На самом деле жаль, что оф представитель Дедал, такого мнения о форумчанах которые по ряду причин не видят тепло от этой знаменитой фирмы в списке своих игрушек...

Жаль будет его самого, если он впарит прицел а в него не видно обещанного. Вот тут рога и могут обломать

Arnold1972 12-07-2016 20:51
Ну прицел точно не затолкают кое куда , он уж больно дорогой)))
AL 1972 13-07-2016 08:55
quote:
Изначально написано Оленевод Бельдыев:


Жаль будет его самого, если он впарит прицел а в него не видно обещанного. Вот тут рога и могут обломать

если в этот прицел будут видны эти рога ,то еще спасибо скажут
.И как то я не верю , что кому-то при таком Выборе можно что-то впарить за такие бабки.Как у Ловчего-посмотрел,сравнил,выбрал и купил.Все честно...... Подождем обещаные Павлом результаты стрельб.


Arnold1972 13-07-2016 09:22
Ага, в 320 видны рога на 1300м)))))
zolotce 13-07-2016 10:55
quote:
Originally posted by AL 1972:

Как у Ловчего-посмотрел,сравнил,выбрал и купил.Все честно......



Были бы все такие.....
А так!!!
побольше бабла скосить.
И лапшу делитанту на уши повесить.
AL 1972 13-07-2016 14:11
quote:
Изначально написано zolotce:

И лапшу делитанту на уши повесить.


дилетант должен сидеть дома на диване и смотреть"рыбалку и охоту", поглаживая свой девайс.


BUR-59 13-07-2016 15:28
Вообще-то на Дедал можно взять прибор на "тес-драйв".
Звонил туда,сказали - вносите сумму за прибор и берёте на пару-тройку дней.
Без крона и стрельбы естественно. Чисто на порассматривать пейзажи и прочих зверюшек.
В принципе вполне достаточно 2-х дней и ночей,что-бы понять что и как.
Потом относишь взад и забираешь денежку. Нормальный подход.
OLEGAZOOM 13-07-2016 16:05
quote:
Originally posted by BUR-59:

Нормальный подход.


Да и фирма "Дедал" нормальная и приборы производит достойные, я к примеру Д490 был очень доволен, зеленым и чернобелым особенно.

эксперт Дедал-НВ 13-07-2016 16:12
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
чтож на стрельбе попмеханики с 50 насадки в грелку за 40 минут стрельбы не попали ?

Затрагивая лишь техническую сторону вопроса и учитывая,
во первых, информацию от одного из главных очевидцев тестов,
во вторых, посмотрев режим работы вернувшегося к нам прибора, сообщаем, что насадка Дедал-ТА2.642 была установлена в режим "прицел".
Для сохранения СТП следовало бы установить режим "насадка" и лишь потом засекать время на пристрелку.

Рекомендуем всем желающим сравнить нашу технику с конкурирующими изделиями в начале хотя бы вкратце знакомится с инструкцией по эксплуатации.


OLEGAZOOM 13-07-2016 16:26
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

в начале хотя бы вкратце знакомится с инструкцией по эксплуатации.


в основном ее читают только при невозможности дотыкаться до определенной функции или после поломки прибора

Hunter48rus 13-07-2016 18:08
quote:
Изначально написано zolotce:

Были бы все такие.....
А так!!!
побольше бабла скосить.
И лапшу делитанту на уши повесить.

Ну так надо брать у проверенных продавцов,а я их здесь 2-3 человека которые дорожат мнением клиента и своей репутацией


Старикашка Кью 13-07-2016 18:18
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Затрагивая лишь техническую сторону вопроса и учитывая,
во первых, информацию от одного из главных очевидцев тестов,
во вторых, посмотрев режим работы вернувшегося к нам прибора, сообщаем, что насадка Дедал-ТА2.642 была установлена в режим "прицел".
Для сохранения СТП следовало бы установить режим "насадка" и лишь потом засекать время на пристрелку.

Рекомендуем всем желающим сравнить нашу технику с конкурирующими изделиями в начале хотя бы вкратце знакомится с инструкцией по эксплуатации.


дык там же ваши были....чего они своих-же инструкций не читают.и чтож это за режим прицела......когда прицельной марки на экране нет ??? а ее там не было....
врут вам ваши люди.....такое мое мнение.


горец 13-07-2016 22:32
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
фирма "Дедал" нормальная и приборы производит достойные

+1


Varijotas 13-07-2016 23:22
В режиме прицела стартовая кратность 2х. Если прицельная марка не выбрана , то ею и нету.
В режиме прицела и без прицельной марки , насадку удобно използоват как гляделку.
Старикашка Кью 14-07-2016 12:58
хороший интерфейс.... интуитивно понятный...
эксперт Дедал-НВ 14-07-2016 10:47
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
хороший интерфейс.... интуитивно понятный...

Для того кто читал инструкцию - ДА.)


Старикашка Кью 14-07-2016 11:40
ну если исходить из основ проектирования интерфейсов-то селекция основных режимов должна быть очевидной и без чтения инструцций---иначе все равно будет путаница....
но как говорится зато всегда есть что на что списать.....

продукция дедала тем не менее достойная.особенно в умелых и непиздливых руках.


эксперт Дедал-НВ 14-07-2016 12:43
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

дык там же ваши были....чего они своих-же инструкций не читают.и чтож это за режим прицела......когда прицельной марки на экране нет ??? а ее там не было....
врут вам ваши люди.....такое мое мнение.


Разберитесь со своими источниками информации и добейтесь от них достоверной информации прежде чем выкладывать что либо на суд общественности. Сотрудников нашего предприятия там не было.
Остальное мы оставим БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.


Старикашка Кью 14-07-2016 14:22
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Разберитесь со своими источниками информации и добейтесь от них достоверной информации прежде чем выкладывать что либо на суд общественности. Сотрудников нашего предприятия там не было.
Остальное мы оставим БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.


могу конечно оставить и аналогично без комментариев....но :
ПОПМЕХАНИКА пригласила 3 компании.инфратек-дедал-ивт.письмами в офис и на имя...
представители инфратека привезли инфратек.
представитель ивт привез-ивт
представитель ??? привез дедал
интересно кто перехватил письмо попмеха и несогласуя с начальством возит Вашу (повторюсь прекрасную технику) по всяким подобным презентациям....? тута есть об чем задуматься....от ИТ-безпеки до маркетинговых партизанов

однако надо отметить...ежели б не лихой "маркетинг" главного продвигателя-я б вааще в теме и не нарисовался....своих дел с избытком


Zmey1976 14-07-2016 14:32
Заезжал сегодня в сервис Дедал, заодно в окно пару минут посмотрел в Hunter. Ну что сказать картинка достойная! Правда могу сравнивать только с HD50. Насколько я понял, на гражданский рынок не планируется в ближайшее время выпускать бал калькулятор с дальномером, а он нужен так как мне лично до 300 метров и 3-ки хватает.

Можно было бы приспособить к винтовке iwt вампир соло (тут и день и ночь работать будет) Только одно серьезное НО, это ввод поправок в Hunter. Остается только сетка а это не всегда удобно. Технически сложно или нет механические поправки сделать в тепло прицелах думаю ответят кто связан с производством тепла.


эксперт Дедал-НВ 14-07-2016 15:14
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

могу конечно оставить и аналогично без комментариев....но :
ПОПМЕХАНИКА пригласила 3 компании.инфратек-дедал-ивт.письмами в офис и на имя...
представители инфратека привезли инфратек.
представитель ивт привез-ивт
представитель ??? привез дедал
интересно кто перехватил письмо попмеха и несогласуя с начальством возит Вашу (повторюсь прекрасную технику) по всяким подобным презентациям....? тута есть об чем задуматься....от ИТ-безпеки до маркетинговых партизанов

однако надо отметить...ежели б не лихой "маркетинг" главного продвигателя-я б вааще в теме и не нарисовался....своих дел с избытком


Трудно, конечно, представить факт соответствующий действительности, но организаторы этого мероприятия самостоятельно приехав в офис, забрали нашу продукцию. Для кого-то покажется удивительным, но многим нашим партнёрам мы доверяем нашу технику и уверены в их добропорядочности. Никаких официальных приглашений в письмах мы не получали и воспримем советы по документообороту в нашей фирме с вниманием, если они будут по существу вопроса.
Не считаем нормальным на страницах этого форума раздувать факты не соответствующие действительности. Со своей стороны, считаем, что наши ответы являются достаточными для перехода к обсуждению важных технических вопросов.


Геннадий Д 14-07-2016 15:22
quote:
Изначально написано Zmey1976:
ну что сказать картинка достойная!

Долго читал данную тему, конечно больше всего смутила идентификация в Дедал больше, чем на 1000м. При одинаковом фокусном и относительном, да и одних и тех же матрицах не может быть настолько принципиальной разницы. Да, за счет цифрового алгоритма обработки картинки на выходе можно добиться некоторых улучшений, но речь идет о считанных процентах , Я думаю, многие из тех, кто в теме, со мной согласятся в том, что программистам Дедала до уровня ИВТ еще расти и расти , поэтому при одинаковой оптике и матрице не будет в Дедале картинки лучше, соответственно теплоприцелы от Дедала можно сравнить с хорошей кнопочной Нокией, против Айфона ИВТ. Формат соревнований, когда известен и размер мишеней и расстояние до них, естественно, будет соревнованием стрелков , а вот если цели разного размера будут появляться на разном расстоянии, ну допустим на 10 секунд, или несколько разноразмерных мишеней на разном расстоянии на время, что более соответствует реальной "боевой" обстановке, то даже такой "криворукий" стрелок, как я , который и минуту не всегда может собрать с продукцией от ИВТ, готов повоевать с лучшими стрелками с топовыми Дедалами 642Про.


yevogre 14-07-2016 15:54
quote:
Originally posted by Геннадий Д:

программистам Дедала до уровня ИВТ еще расти и расти


Не хотел, ей Бо.
Скажите, а откуда "ноги растут" у такой информации?
В чем, собссна, такое СУПЕРпреимущество программистов и что это преимущество дает?
Количество профилей?
Перекрывание этими "профилями" недостатков оптической системы?
Давайте по существу.
Эта тема про продукцию ДЕДАЛа.
Да, слегка поиздевались над "10-метровыми осетрами" ПВС - но это его и его друзей из команды имени Мюнхгаузена придумки.
При чем тут программисты?
И зачем для получения нормальной картинки нужна сильная команда программистов?
Я не собираюсь вторить кому-то, кто приписывает оптике ДЕДАЛа чудодейственные свойства - это бред.
Но картинка действительно на уровне, даже сжатая/пережатая - на записи все равны.

LEEhoi 14-07-2016 16:04
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

ежели б не лихой "маркетинг" главного продвигателя

По Вашим стопам пошли, тоже "маркетинг" на халяву хотят


Геннадий Д 14-07-2016 16:06
quote:
Изначально написано yevogre:
Не хотел, ей Бо.
Скажите, а откуда "ноги растут" у такой информации?
В чем, собссна, такое СУПЕРпреимущество программистов и что это преимущество дает?
Количество профилей?
Перекрывание этими "профилями" недостатков оптической системы?
Давайте по существу.
Эта тема про продукцию ДЕДАЛа.
Да, слегка поиздевались над "10-метровыми осетрами" ПВС - но это его и его друзей из команды имени Мюнхгаузена придумки.
При чем тут программисты?
И зачем для получения нормальной картинки нужна сильная команда программистов?
Я не собираюсь вторить кому-то, кто приписывает оптике ДЕДАЛа чудодейственные свойства - это бред.
Но картинка действительно на уровне, даже сжатая/пережатая - на записи все равны.

Евгений, я целиком и полностью с Вами согласен. Дедал, что в ночной оптике, с тепловизионной я знаком лишь поверхностно, но думаю в расчетах оптической части там тоже все безупречно. Когда говорят, все гениальное просто , речь идет применительно к Дедалу, но согласитесь, что прицелы от ИВТ на порядок "умнее", соответственно по данному факту можно судить об уровне программистов. Предназначение прицела- максимально быстро позволить стрелку поразить мишень в любой ситуации, а здесь уже Дедал не конкурент ИВТ. Исходя из вышеописанного, я только предположил, что уровень программистов ИВТ выше, соответственно у них возможностей для корректировки качества изображения на выходе не меньше, чем у Дедала.


горец 14-07-2016 16:13
Евгений , при всем уважении , сравнивать интерфейс например 642pro и мутанта все равно что интерфейс телефона -фонарика и смартфона .
Там три раздела по три пункта в каждом . Тут все гораздо об'емнее и навороченее .

Это без "рассовых предрассудков и национализма"


Геннадий Д 14-07-2016 16:25
Если бы Дедал смог разработать теплообъектив с изменяемым фокусным расстоянием, допустим от 50 до 250, то слова ПВС явно бы стали былью.
yevogre 14-07-2016 16:28
quote:
Originally posted by Геннадий Д:

речь идет применительно к Дедалу, но согласитесь, что прицелы от ИВТ на порядок "умнее"


Видите-ли, мое мнение таково, что в оружейной оптике главным является принцип разумной достаточности.
Телефон или смартфон (Айфон) - неважно, сможете-ли вы играть в очередного "Покемона".
Главное - связь. Если я с навороченного смартфона не смогу позвонить, его путь только "об березу".
Если ядром прибора является некий процессор с обвеской, позволяющий загрузить операционку, то вся "гениальность" заключается в том, как это использовать.
Можно воспользоваться аскетическим принципом и использовать прибор по прямому назначению,
можно закачать в него возможность просмотра видео и прочие прибамбасы.
Это не гениальность программеров, это возможности "камня" и чем его напичкать.
И во главу угла ЭТО ставить - не камильфо, ИМХО.
Давайте про изображение лучше, а не про порнушку на привале и GPS в лесу.
Для этого у каждого в кармане свой Айфон уже дааавно имеется.

Геннадий Д 14-07-2016 16:41
quote:
Изначально написано yevogre:
Видите-ли, мое мнение таково, что в оружейной оптике главным является принцип разумной достаточности.
Телефон или смартфон (Айфон) - неважно, сможете-ли вы играть в очередного "Покемона".
Главное - связь. Если я с навороченного смартфона не смогу позвонить, его путь только "об березу".
Если ядром прибора является некий процессор с обвеской, позволяющий загрузить операционку, то вся "гениальность" заключается в том, как это использовать.
Можно воспользоваться аскетическим принципом и использовать прибор по прямому назначению,
можно закачать в него возможность просмотра видео и прочие прибамбасы.
Это не гениальность программеров, это возможности "камня" и чем его напичкать.
И во главу угла ЭТО ставить - не камильфо, ИМХО.
Давайте про изображение лучше, а не про порнушку на привале и GPS в лесу.
Для этого у каждого в кармане свой Айфон уже дааавно имеется.

Самый главный и нужный "наворот" - это встроенный БК с коррекцией марки, и я думаю, Вы вряд ли его назовете бесполезной функцией.


yevogre 14-07-2016 16:57
quote:
Originally posted by Геннадий Д:

Самый главный и нужный "наворот" - это встроенный БК с коррекцией марки


Вопрос дилетанта со стороны.
Но сначала предыстория - некоторые (да и ИВТ поначалу) использовали и используют табличную базу данных
по баллистике боеприпаса - считается в отдельной программке и заносится в память процессора.
Скажите, а какое преимущество дает наличие в приборе самого вычислителя?
Т.е. тот-же микрокомп, в который закачана разновидность "Стрелка" Сениора чем-то сильно отличается от табличной модификации?
Наличие дальника - это да. Но это очень скоро (думаю, уже в новом году) станет опцией.
Главное найти того, кто к модулю математикой поделится, превратив оный в малобюджетный ОЕМ.
Но это опять реверанс не в сторону программеров.

Старикашка Кью 14-07-2016 17:21
quote:
Originally posted by yevogre:

кто к модулю математикой поделится, превратив оный в малобюджетный ОЕМ.



этого не случится.у всех производителей модулей проблема как свою математику впихать и где свободных ресурсов плис надыбать...
цифровая обработка и синтез-штука мегазатратная.а бк штука тоже непростая (ибо методы -тоже затратны в вычислительном плане)хоть и общеизвестны.да и кроме самого ядра-инфраструктурных и сопряженных вычислений более чем достаточно. так что тут каждый сам себе злобный буратино....
yevogre 14-07-2016 17:31
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

у всех производителей модулей проблема как свою математику впихать и где свободных ресурсов плис надыбать...


У любого производителя модулей есть вывод на дисплей результатов счета.
Стал быть есть протокол обмена между вычислителем и драйвером индикатора/дисплея.
А если есть протокол обмена, есть и точки доступа откуда это взять.
Естессна, самому искать и дешифрацией заниматься затратно.
Но уговорить производителя - ИМХО более чем вероятно.

Что касается вычислений - зачем грузить проц в полевых условиях просто не понимаю.
Неужели под замену ствола страховка? Или на случай использования одного прибора группой товарищей?

А самое главное (о чем все скромно молчат) - надо сравнивать сравнимое.
Стоимость Хантера (по моим данным) уровень 7.5К
Так что под сравнивание попадает Харон от ИВТ БЕЗ дальника.
Теперь можно и про навороты порезвиться.


Старикашка Кью 14-07-2016 17:36
да бессмысленная дискуссия......
я вообщето про бк в коре писал--ну про это твое предположение....

лучше готовься к смене жизненных устоев и представлений.... -скоро ПВС мишени на 1200 м привезет....с 50насадки с 25микронным 386 улисс. вот сможешь с научной точки зрения обосновать-как у него это получается...


yevogre 14-07-2016 17:42
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

скоро ПВС мишени на 1200 м привезет....с 50насадки с 25микронным 386 улисс.


Про волшебные свойства насадок мне известно как никому, просто поверьте.
Поэтому ДАЖЕ ПВС ничего нового не привезет.
Просто закончится знаменитой фразой некоего политика - "А как можно было НЕ ОБЕЩАТЬ?"(С)

Старикашка Кью 14-07-2016 17:58
quote:
Изначально написано yevogre:
Про волшебные свойства насадок мне известно как никому, просто поверьте.
Поэтому ДАЖЕ ПВС ничего нового не привезет.
Просто закончится знаменитой фразой некоего политика - "А как можно было НЕ ОБЕЩАТЬ?"(С)

привезет-привезет.......
это тебе не Хаски....


горец 14-07-2016 18:50
Кому нужны мишеньки ?
Несколько стелек или горящих сигарет вместе , вагон времени, удобная лежка , возможно день с хорошей трубой . Зацепились за щит , подкорректировались стрельбой по ветру , разделили контрастное пятно на большой кратности на 4равных доли и вперед рисовать волшебные мишени ?
Реал хотелось бы , да с видеофиксацией ...так чтобы у оленя на девяццот мЭтроу отросты на рогах пересчитать , да поглядеть как упал на месте или после небольшой прогулки .
Да не на словах упал/потух в траве а на видео
Старикашка Кью 14-07-2016 21:01
дык тебе ж сказали шо командор на 1170или 1270 в правую грудь шакалу первым выстрелом мастырит.а ежели попадает в левую-то отправляет девайс в ремонт.... . смс есть.командором подтверждено....чего тебе исчо ?
Arnold1972 15-07-2016 01:12
А ежели шакал задом стоит, как по груди бить?
Старикашка Кью 15-07-2016 09:32
quote:
Изначально написано Arnold1972:
А ежели шакал задом стоит, как по груди бить?

пока пуля долетит на 1270м он развернется...
а в этом ракурсе отлично можно определиться с половой принадлежностью шакала и прочими трофейными качествами...


OLEGAZOOM 15-07-2016 13:28
quote:
Originally posted by Arnold1972:

А ежели шакал задом стоит


Прикольная загадка от "Армянского радио"

Arnold1972 15-07-2016 14:26
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

пока пуля долетит на 1270м он развернется...
а в этом ракурсе отлично можно определиться с половой принадлежностью шакала и прочими трофейными качествами...


Например с рогами


ПВС 15-07-2016 16:30
Мишени. Собственно решил проверить ИМЕННО ТУ дедаловскую термонасадку с которой не разобрались Лобаевские стрелки, хотя там меню проще простого в сравнении например с насадками с которыми я охочусь. Решил использовать ствол 6BR норма к которому у меня было несколько упаковок заводских патронов. Дневной мой охотничий прицел найтфорс 3,5-15FF работал на .300WM и впервые я его переустановил и пристрелял на 100м 13 июля с 9 утра на стрельбище Биссерово спортинг. Далее установил при помощи высококлассного быстросъемного крепления прямо на прицел насадку Дедал-ТА2.642Pro и проверил ноль с насадкой на 100м. Прилетело на чуть менее сантиметра выше и сантиметра 1,5-2 правее. Сделал один клик влево и без пристрелки дневного прицела на 100м, ввел поправки на 300м и сразу два выстрела сделал на 300м. Прилетело кучно в мишень, чуть выше и правее, отмечено ручкой на мишени. Сделал один клик вниз и один влево и отстрелял группу из 4 выстрелов. Группа на 300м по 4 выстрелам получилась 40,5 мм или 0.46 моа, имхо неплохой результат . Окончательные поправки на насадке при использовании на моем комплексе составили 0,2 мила влево и 0,1 мила вниз. Здесь и ниже показываю мишени не какие то отобраные а первые получившиеся при стрельбе что имхо интересно для понимания возможностей термоприборов Дедал.
click for enlarge 1920 X 1080 184.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1023 238.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 135.0 Kb

ПВС 15-07-2016 16:31
Еще мишени. Дедал-T2.380 Hunter. Тут все просто. Получил дедал хантер с кронштейном на пикатини пострелять. Пристрелял на 100м, прилетело на 1см левее точки прицеливания. Хотя в прицел Дедал-хантер несмотря на сильный фоновый прогрев конструкций было отлично видно грелку на 300м, решил стрелять на 250м по причине что мишень на 300м мне была нужна для точных измерений полученой группы и вообще нужна . Сделал поправку 4 клика (10см на 100м) и выстрелил два раза в мишень. Попаданий на мониторе не увидел, прилетело кучно выше но не очень удачно была установлена камера это видно на фото монитора на 250м. Вынес точку прицеливания вниз мишени, сделал один выстрел. Увидел попадание чуть выше и левее мишени. Сделал один клик вниз (2.5 см/100м). Следущий выстрел-попадание. Итак всего 6 раз подряд. Хочу отметить что тонкая контрастная сетка Дедала позволяет хорошо прицелиться даже по малоразмерной цели. Стрелял на первом зумме на увеличении 4.8 крата. Группа по 6 выстрелам 64,3 мм или 0.88 МОА. Имхо неплохо, это то что с ходу получилось.
click for enlarge 1920 X 994 191.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 97.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 126.6 Kb
ПВС 15-07-2016 16:31
И еще мишени. 14 июля. Далее поехал в охотхозяйство где охотились двое знакомых уважаемых охотников (их винтовки на фото на заднем плане) которых консультировал перед очередной предстоящей горной охотой. Оформили договор на проведение охоты которая предстояла вечером. Утром на пристрелку оружия. Одну серию на 608м в начале решил сделать с термонасадки прежде чем уступить щит . Стрелял с чистого ствола без прожига, без проверки 100м, без предварительной стрельбы на 608 м с дневного прицела. Просто пристегнул в поле дневной прицел-я использую быстросъемные крепления эратак фирмы рекнагель, одел термонасадку, ввел поправки по вертикали на 608м и сразу стрелял. Встречное солнце в правый глаз с 11-30 создавало дискомфорт в прицеливании и выборе освещенности картинки насадки, однако режим динамического контрастирования в приборах Дедал позволял видеть цель-две стельки контрастно и четко. Ночью-в сумерках или в пасмурный день стрелять и прицеливаться всегда комфортнее чем днем. Был боковой ветер с права до 2мс, я решил не вводить поправки на ветер помня что у меня на 300м прилетело чуть правее и также клик с небольшим вправо даст деривация. Немного недооценил ветер на моем заводском тихоходном патроне . Группа прилетела на три клика левее, вертикаль четкая. Размер группы 22см или 1.24моа по пяти выстрелам. Стрелял на увеличении 8×. Легко бы мог и даже наверное предпочтительнее целиться по мишени меньше размером чем две стельки которые на мишени составили примерно 15×25см, поэтому мне не понятно мнение теоретиков что прицеливание по шакалу на вдвое большее расстояние с этой либо похожей насадки вызывет у нас-практиков стрельбы затруднение .

click for enlarge 1920 X 1080 451.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 85.6 Kb


ВВА 15-07-2016 17:53
А где пристрелка на 100 метров?
ягд 15-07-2016 17:59
А первую и третью мишеньки одним боеприпасом стреляли?
Старикашка Кью 15-07-2016 18:24
ну что сказать-отлично все показывающие мишени.
для винтовки однозначно стреляющей не хуже 0.5 моа получить 2.5-3 минуты в закрытом тире-это есть два варианта:
-стрелок
-прицельное устройство.

как грит горец-сигару с такого не потушишь...

а так как командор на 1270 легко попадает по малоразмерке---то на прицельное устройство не грешим.и остается причиной стрелок....

тото ты в разработчики собрался....стареешь....


yevogre 15-07-2016 18:46
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

для винтовки однозначно стреляющей не хуже 0.5 моа получить 2.5-3 минуты


Позвольте - во все мишени именно в 0,5 минутки уложено.
Не зря-же штангель рядышком положили.
Но это 608 (да еще и с ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫМ знаком)
А где бумажка на декларируемые 1137?
И съемка днем велась, как видим. А хотелось-бы на НОЧНУЮ посмотреть.
Или это вид спорта такой - днем через теплик?

Старикашка Кью 15-07-2016 18:51
quote:
Originally posted by yevogre:

Позвольте - во все мишени именно в 0,5 минутки уложено.



цинично прикалываетесь ? 0.5 моа на 250м выглядят слегка иначе.....имхо конечно....

или вы " в 0.5 минутки уложено " имели в виду время стрельбы.....?


Геннадий Д 15-07-2016 18:53
Да вроде везде меньше минуты В разработчики рано однозначно
Старикашка Кью 15-07-2016 19:07
прошу пардону.обшибся....блестючий инструмент измерения подвел.....1 минута.
с другой стороны рассмотрел пачку с патронами.6бр.... не летят ?
yevogre 15-07-2016 19:13
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

блестючий инструмент измерения подвел.....1 минута.


Надо быть реалистами - 1 минута с Хантера на 250м
Я не в курсе на каком увеличении.
С насадки обе мишеньки 0,5 минутки, пересчитал дважды.
Но это ДНЕМ, а что по поводу стрельбы на 600 и 1100 НОЧЬЮ?

OLEGAZOOM 15-07-2016 19:18
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

рассмотрел пачку с патронами.6бр...

точный спортивный калибр для соревнований и патрон от нормы хорош, а тут все мегу и сиееру сунаром толкаешь с карандаша и на 200м та же минута, а может и меньше, с 35-м фокусом.

ПВС 15-07-2016 19:20
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
ну что сказать-отлично все показывающие мишени.
для винтовки однозначно стреляющей не хуже 0.5 моа получить 2.5-3 минуты в закрытом тире-это есть два варианта:
-стрелок
-прицельное устройство.

как грит горец-сигару с такого не потушишь...

а так как командор на 1270 легко попадает по малоразмерке---то на прицельное устройство не грешим.и остается причиной стрелок....

тото ты в разработчики собрался....стареешь....


Наговариваешь, и про кучность и про старость.


ovt 15-07-2016 19:51
на мишени 250 м - 0.7 МОА
для 6БР - результат скромный Паш... при твоих то навыках стрелять

ovt 15-07-2016 20:23
пострелял тут намедни с одним девайсом, говорить не стану с каким, а то скажут реклама
обьектив 60мм. фокус ручками
300 метров.. каркалыга брюгер с тометтом. калибр 308
стрелял без грелок, потому как и так все видно. и круги и квадраты...
свидетели: постоянные обитатели бисерово и окрестностей
сильно не старался  
click for enlarge 732 X 1280 72.3 Kb click for enlarge 1028 X 1280 109.1 Kb
горец 15-07-2016 20:24
https://forum.guns.ru/forums/ic...02/15702727.jpg

https://forum.guns.ru/forums/ic...02/15702745.jpg

как охотиться с таким агрегатом ?


ПВС 15-07-2016 20:25
quote:
Изначально написано ovt:
на мишени 250 м - 0.7 МОА
для 6БР - результат скромный Паш... при твоих то навыках стрелять


Там 0.88 моа по 6 выстрелам. Спасибо, ты переоцениваешь мои скромные стрелковые возможности. Правда если верхний выстрел списать на ошибку стрелка и как принято группу по 5 выстрелам счетать, то там примерно 0.5 моа . Хочешь подвешу мишени С.Вадима с мутанта на 300м, оценим его навыки.

ovt 15-07-2016 20:34
quote:
Originally posted by ПВС:

Хочешь подвешу мишени С.Вадима с мутанта на 300м, оценим его навыки.



видел ночной расстрел Вадиком грелки из лобаевки
ПВС 15-07-2016 20:37
quote:
Изначально написано горец:
https://forum.guns.ru/forums/ic...02/15702727.jpg

https://forum.guns.ru/forums/ic...02/15702745.jpg

как охотиться с таким агрегатом ?



Самый известный горный охотник (в смысле настояший горный охотник) России известный как Сэм охотился и охотится с весьма более тяжелой винтовкой чем блайзер рлс, вес насадки 600гр, снял-поставил ноль на месте, и дневного прицела тоже.

ПВС 15-07-2016 20:39
quote:
Изначально написано ovt:

видел ночной расстрел Вадиком грелки из лобаевки


Болтун находка для шпиена , вот выяснилось что оказывается С.Вадим. сам стрелял а не просто присутствовал .

ovt 15-07-2016 20:40
quote:
Originally posted by горец:

как охотиться с таким агрегатом ?


Андрей, сам в ах...е Как столько лет таскал 8.5 кг где только можно...
Щас в машину донесу, что бы в тир поехать и становлюсь на четвереньки отдышаться.. стареем...
ovt 15-07-2016 20:48
quote:
Originally posted by ПВС:

вот выяснилось что оказывается С.Вадим. сам стрелял а не просто присутствовал .



больше скажу, попали все кто стрелял приезжай в гости, дам пострелять и ты попадешь
СВадим 15-07-2016 20:50
quote:
Болтун находка для шпиена , вот выяснилось что оказывается С.Вадим. сам стрелял а не просто присутствовал

Павел, ты шпионских фильмов насмотрелся? Никто и не скрывал, что стрелял я, а затем все желающие, с тем же закономерным результатом.
Было темно, но тайны из этого никто не делал. ;-)
Выйдет статья, все будет написано.
ПВС 15-07-2016 20:51
quote:
Изначально написано ovt:

больше скажу, попали все кто стрелял приезжай в гости, дам пострелять и ты попадешь


Нет, там с настройками дальномера на каждую дистанцию надо заморачиваться, когда когда-нибудь доделаете дальномеры тогда посмотрим , а я пока с дедалов попадать буду .

ПВС 15-07-2016 20:52
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

стрелял стрелок лобаева.в том числе и с ивт.кстати из ивт стрелял и главред.успешно.


.

Старикашка Кью 15-07-2016 20:53
quote:
Originally posted by ПВС:

Нет, там с настройками дальномера на каждую дистанцию надо заморачиваться, когда когда-нибудь доделаете дальномеры тогда посмотрим , а я пока с дедалов попадать буду .

#299
P.M. Ц



57 метким выстрелом
насчет дальномеров-эт ты напрасно......
ПВС 15-07-2016 20:54
quote:
Изначально написано СВадим:

Павел, ты шпионских фильмов насмотрелся? Никто и не скрывал, что стрелял я, а затем все желающие, с тем же закономерным результатом.
Было темнл, но тайны из этого никто не делал. ;-)
Выйдет статья, все будет написано.


Вот посмотри будь любезен посты 148 и 149 этой темы, пост 149 выше я скопировал, пост 300.

горец 15-07-2016 20:58
Насчет настроек дальномера насмешило ....один раз откорректировал и забыл . Попадаю ....падают

Повесить мишени с мутантом ? На 400-500 со стандартным 308 и на 900+ ( с углом 30 гр) с 300wm семи вейт ? На пластилиновой ложе саксес...
Причем именно "одномоментные" т е без привязок и коррекций ?


ПВС 15-07-2016 21:00
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

57 метким выстрелом
насчет дальномеров-эт ты напрасно......


Так нет проблем, приборы конечно хорошие, но только как увидеть работу дальномеров 100-1500м с сравнении с вектрониксами, записать измерения, сравнить? Нигде не видел подобных тестов, а это очень важно, без точных измерений нужен плрф в кармане.

ovt 15-07-2016 21:04
quote:
Originally posted by ПВС:

Нет, там с настройками дальномера на каждую дистанцию надо заморачиваться


вот то что смайлик дорисовал, это правильно
по поводу дальномера.. на своем делал коррекцию  - один раз, это когда прибор настраивал под себя, сделал коррекцию дальномера на 1500м по Vector на 7 метров... Больше от нечего делать, к слову от совсем нечего было делать. Все.. после этого ничего и никогда не подстраивал. Скажу так, у других приборов такой фишки нет в принципе, ну или я об этом не знаю. Но факт, то что любой кто привык к своему годами проверенному девайсу, может прицел подстроить под его показания, остается фактом.. Так, что действительно ты погорячился 
горец 15-07-2016 21:04
Не нужен плрф . Стоит один раз сбить в кучу прострелом на далеко дальномер с вычислителем и никаких проблем
ПВС 15-07-2016 21:04
quote:
Изначально написано горец:
Насчет настроек дальномера насмешило ....один раз откорректировал и забыл . Попадаю ....падают

Конечно не спорю, настроил на приваду (дистанцию)+-, а дальше или ближе как с измерениями? Вот прошу продемонстрировать, мне кажется это не затруднительно.

ПВС 15-07-2016 21:11
quote:
Изначально написано горец:
Не нужен плрф . Стоит один раз сбить в кучу прострелом на далеко дальномер с вычислителем и никаких проблем

Т.е. баллистическая программа настраивается на показатели родного дальномера и корректирует расчетом отличия в измерениях? Тогда это приемлимо, осталось увидеть вертикаль по дистанции с комплекса от 100м до дозвукового участка траектории, например .338LM 100-1400м, если все отлично то молодцы.

горец 15-07-2016 21:22
Дальномер подстраивается под любой "любимый" , тот по замерам которого до этого было всё настроено .
В результате ,разница стп группы на больших дальностях с той что была при тех же параметрах в БК и "любимом " дальномере в пределах личной погрешности стрелка.

С другой стороны , пока еще не было прошивки с разделом " коррекция дальномера" ,очень легко работа связки корректировалась как всегда - изменением БК или Vнач
А иначе как умирали бы звери на больших охот дальностях от одного выстрела ?
А вальдшнепы сидящие от 50 до 150 по дымке улетали бы от дозвука 22lr а не оставались на месте кувыркаясь


ПВС 15-07-2016 21:24
quote:
Изначально написано ovt:
пострелял тут намедни с одним девайсом, говорить не стану с каким, а то скажут реклама
обьектив 60мм. фокус ручками
300 метров.. каркалыга брюгер с тометтом. калибр 308
стрелял без грелок, потому как и так все видно. и круги и квадраты...
свидетели: постоянные обитатели бисерово и окрестностей
сильно не старался  


Ну твой брюгет с обдутых гильз так то вдвое лучше стреляет, где уж мне с заводом . Про разные листы молчу .


ПВС 15-07-2016 21:26
quote:
Изначально написано горец:
Дальномер подстраивается под любой "любимый" , тот по замерам которого до этого было всё настроено .
В результате ,разница стп группы на больших дальностях с той что была при тех же параметрах в БК и "любимом " дальномере в пределах личной погрешности стрелка.
А иначе как умирали бы звери на больших охот дальностях от одного выстрела ?


Это на каких больших? Есть запись на 1137+?

горец 15-07-2016 21:31
А у вас есть ? ...запись на 1137м ?
Очень хотелось бы увидеть а не услышать
Старикашка Кью 15-07-2016 21:38
quote:
Originally posted by ПВС:

Про разные листы молчу .



гы.а ты не молчи.....родных бисеровских квадратов не узнаешь...?

кстати-чо по квадратам как грозился не стрелял ?-не видно ???


ПВС 15-07-2016 21:40
quote:
Изначально написано горец:
А у вас есть ? ...запись на 1137м ?
Очень хотелось бы увидеть а не услышать


Есть свидетель выстрела и результата, и слово уважаемого стрелка . А у тебя коль прибор сам пишет только записям вера, так сколько твои далеко?

ovt 15-07-2016 21:44
quote:
Originally posted by ПВС:

Ну твой брюгет с обдутых гильз так то вдвое лучше стреляет, где уж мне с заводом . Про разные листы молчу


патроны как раз завод не самые плохие. норма даймонд с сиерой 168гр. про обдутые гильзы ты опять погорячился.. про листы верно подметил.. не самые лучшие за этот день. а то обвинят еще во всех тяжких, мол насверлил или стрелял в упор
про дальномер:
приедешь в тир - я тебе прям в прицеле график построю до любой выбранной дистанции. ну или промежутками по 100м. как захочешь сравнивал с Литцем и Стрелком. алгоритм работает четко. -если сделал коррекцию на 7м на дистанции в 1500м - это не значит, что на полных 100м у тебя будет 93м (если ты про это)...
Старикашка Кью 15-07-2016 21:48
quote:
Изначально написано ПВС:

Есть свидетель выстрела и результата, и слово уважаемого стрелка . А у тебя коль прибор сам пишет только записям вера, так сколько твои далеко?

верить нельзя даже министру финансов.а уж свидетелям стрелков......

я конечно могу с натяжкой поверить что на 600 с насадки после долгой пристрелки ты в 20 литровое ведро попадешь.....
а вот с прицела на произвольной дистанции от 500-700 скоко патриков и корректировщиков тебе понадобится ?


горец 15-07-2016 21:49
quote:
Изначально написано ПВС:

Есть свидетель выстрела и результата, и слово уважаемого стрелка . А у тебя коль прибор сам пишет только записям вера, так сколько твои далеко?

Т е нет видео ...тогда о чем разговор ? У инфратековской насадки оч милый видовыход имеется .

Из последнего именно моего видео зверь не менее 200кг весом , на 730м , один Бергер 210vld из 300wm ( общий вес комплекса 4,5кг ).
Позиция - полураком , сошки на камне , легкий тамбовский мешок так же на камне специально выковыренным из сыпухи рядом .
....не с крыши пикапа и не со стола в тире .
Пробежка метров 50 , остановка в камнях и отлет души . Отлет мутант не снял - серьезная недоработка изготовителя


ПВС 15-07-2016 21:49
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

гы.а ты не молчи.....родных бисеровских квадратов не узнаешь...?

кстати-чо по квадратам как грозился не стрелял ?-не видно ???



Мишени не по методу ганзы , листы разные. Мой флир квадраты хорошо видит а на деле в одни ворота при сложно прогретых фонах проигрывает Дедалам по реальным целям, только при холодных фонах нормально. Обработка изображения дедалов выделяет цели с нужным интервалом температур а не все подряд.

ПВС 15-07-2016 21:51
quote:
Изначально написано горец:

Т е нет видео ...тогда о чем разговор ? У инфратековской насадки оч милый видовыход имеется .

Из последнего именно моего видео зверь не менее 200кг весом , на 730м , один Бергер 210vld из 300wm ( общий вес комплекса 4,5кг ).
Пробежка метров 50 , остановка в камнях и отлет души . Отлет мутант не снял - серьезная недоработка изготовителя



Ну в такую большую цель я и с хантера легко попаду, кстати у меня охотничья ложа саксес как раз с энди.

ovt 15-07-2016 21:53
quote:
Originally posted by ПВС:

Мишени не по методу ганзы , листы разные



это ты щас в мой огород? ))) Паша, завязывай )))
Старикашка Кью 15-07-2016 21:54
quote:
Originally posted by ПВС:

Обработка изображения дедалов выделяет цели с нужным интервалом температур а не все подряд.





аааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(вкрадчиво так..) а какой такой "нужный интервал температуры" обработка (ну про это пока заткнусь.. ) дедала ВЫДЕЛЯЕТ.
скажи в любых единицах измерения......плииииз

короче-не видит прибор черных бисеровских квадратов....и огромной ЧОРНОЙ мишени на 600 тоже не видит(ну коль ты под нее две стельки для ступней подсунул)


Старикашка Кью 15-07-2016 21:56
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

верить нельзя даже министру финансов.а уж свидетелям стрелков......

я конечно могу с натяжкой поверить что на 600 с насадки после долгой пристрелки ты в 20 литровое ведро попадешь.....
а вот с прицела на произвольной дистанции от 500-700 скоко патриков и корректировщиков тебе понадобится ?

#316 IP
P.M. Ц



не игнорируй пожалста вопрос.....
Zmey1976 15-07-2016 21:57
quote:
ПВС

Спасибо за рассказ, познавательно. Мне все нравится в Hunter осталось разобраться с определением дистанции и внесением поправок ночью.

P.S. Тут в теме есть товарищи и их оруженосцы которые хают продукцию конкурентов,что не делает им честь.


ПВС 15-07-2016 21:59
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

а вот с прицела на произвольной дистанции от 500-700 скоко патриков и корректировщиков тебе понадобится ?





С радиусом столько же как просто с дневным прицелом на промеренную дистанцию. Можем сравнить на середину осени по времени-твой любой гражданский с твоим комплексом, я со своим, 10 мишеней на время, еще Боронина пригласим, а то я старый как говоришь, на него вся надежда. Детали мишенной обстановки обговорим чтобы непоняток небыло. Люди против роботокомплексов .
Старикашка Кью 15-07-2016 21:59
quote:
Originally posted by Zmey1976:

.S. Тут в теме есть товарищи и их оруженосцы которые хают продукцию конкурентов,что не делает честь им.



ежели внимательно почитаете-то заметите что троллим или хаем мы методы маркетинга конкретного маркетера.а про продукцию всегда говорим уважительно и искренне считаем ее достойной в своем классе.
ПВС 15-07-2016 22:02
quote:
Изначально написано Zmey1976:

Спасибо за рассказ, познавательно. Мне все нравится в Hunter осталось разобраться с определением дистанции и внесением поправок ночью.

P.S. Тут в теме есть товарищи и их оруженосцы которые хают продукцию конкурентов,что не делает честь им.



Не открою тайну, дедал разрабатывает площадку под крепление дальномеров, все будет хорошо и с этим вопросом .

ПВС 15-07-2016 22:07
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

аааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(вкрадчиво так..) а какой такой "нужный интервал температуры" обработка (ну про это пока заткнусь.. ) дедала ВЫДЕЛЯЕТ.
скажи в любых единицах измерения......плииииз

короче-не видит прибор черных бисеровских квадратов....и огромной ЧОРНОЙ мишени на 600 тоже не видит(ну коль ты под нее две стельки для ступней подсунул)



Отлично было видно просто черную мишень на соседнем щите не смотря на то что солнце светило на щит сзади . Вот лахарон по моему мнению тот да вообще на 300м не видит ни квадратов ни грелок с пачку сигарет если солнце.

Старикашка Кью 15-07-2016 22:09
quote:
Изначально написано ПВС:

С радиусом столько же как просто с дневным прицелом на промеренную дистанцию. Можем сравнить на середину осени по времени-твой любой гражданский с твоим комплексом, я со своим, 10 мишеней на время, еще Боронина пригласим, а то я старый как говоришь, на него вся надежда. Детали мишенной обстановки обговорим чтобы непоняток небыло. Люди против роботокомплексов .

гдеж я тебе гражданских возьму....в фирме все служили.ну кроме баб.а секретаршам винтовки выдавать я чет очкую....

а так-ктож вам мешает-хоть завтра договаривайся да стреляйте....на здоровье.


насчет "нужных интервалов..." ты хоть с посоветуйся с начальством.не позорь уважаемую компанию и не весели народ.


ПВС 15-07-2016 22:10
quote:
Изначально написано ovt:

это ты щас в мой огород? ))) Паша, завязывай )))


Так листы разные, но если говоришь что только две эти мишени с прицела стрелял я на слово верю.

ПВС 15-07-2016 22:11
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

гдеж я тебе гражданских возьму....в фирме все служили.ну кроме баб.а секретаршам винтовки выдавать я чет очкую....

а так-ктож вам мешает-хоть завтра договаривайся да стреляйте....на здоровье.


насчет "нужных интервалов..." ты хоть с посоветуйся с начальством.не позорь уважаемую компанию и не весели народ.



Кто в дедал про в полях смотрел другой прицел не захочет, рога на 897м видно и это в 384 25мк матрицу.

Старикашка Кью 15-07-2016 22:12
quote:
Originally posted by ПВС:

Отлично было видно просто черную мишень на соседнем щите



тады зачем всю мишень грелками уклеил ?

купите рекодер....недорого он стоит.неужто кризис так действует печально ?


Старикашка Кью 15-07-2016 22:14
quote:
Originally posted by ПВС:

Кто в дедал про в полях смотрел другой прицел не захочет, рога на 897м видно и это в 385 25мк матрицу.



отдохни.успокойся.выдохни......
видно-видно...и тебя вылечат....
ПВС 15-07-2016 22:16
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

тады зачем всю мишень грелками уклеил ?

купите рекодер....недорого он стоит.неужто кризис так действует печально ?



Сначала наклеил, потом смотрел. Рекодер мне не нужен пока, хороших видео итак в этом сезоне с дедалов будет достаточно.

ovt 15-07-2016 22:17
quote:
Originally posted by ПВС:

Кто в дедал про в полях смотрел другой прицел не захочет, рога на 897м видно и это в 384 25мк матрицу



на слово верю. рога так рога
горец 15-07-2016 22:19
quote:
Изначально написано ПВС:

Ну в такую большую цель я и с хантера легко попаду, кстати у меня охотничья ложа саксес как раз с энди.

ух ёёё!
Я подозревал , что охотник ты слабый ....но чтобы так !

Был бы ты охотник понимал бы насколько "велика" убойная зона зверя ( коего я имею ввиду ) нужная для его заземления одним и на месте , понимал бы что такое по ландшафту и розе ветров на Кавказе выстрел на те самые "смешные" 700м со склона на склон когда на барометре близко к 3000 над морем .

Стреляй по бумажкам ...оставь охоту охотникам .
Со своего Хантера ты на той дальности его тупо не обнаружил бы среди нагретых солнцем камней и скал....

Да и есть сомнения большие , что добравшись до места стрела ты смог бы попасть не то что в него а просто пальцем себе в нос ....первым ...без пристрелки в виде "подышать с полчасика " пока круги красные перед глазами пройдут
Уверен , что ты даже не понимаешь о чем я сейчас...

А роги на почти 900м с 380 25 мк это перл всех времен и народов !


ПВС 15-07-2016 22:21
quote:
Изначально написано ovt:

на слово верю. рога так рога


Не нарушай фирменного стиля общения, бери пример с Кью .

ПВС 15-07-2016 22:28
quote:
Originally posted by горец:

что добравшись до места стрела ты смог бы попасть не то что в него а просто пальцем себе в нос ....первым ...без пристрелки в виде "подышать с полчасика " пока круги красные перед глазами пройдут
Уверен , что ты даже не понимаешь о чем я сейчас...



Да не я в курсе что ты болеешь и по горам не ходишь, сидишь на привадах. Сочуствую, береги здоровье. У меня есть пару выстрелов дальше и по цели меньше, с ночного на равнине, стерня пшеничного поля, тихие ночи. Оба раза без подранков, .308, 190 влд. Пальцем в нос не пробовал, не мое.
горец 15-07-2016 22:45
quote:
Изначально написано ПВС:

Да не я в курсе что ты болеешь и по горам не ходишь, сидишь на привадах. Сочуствую, береги здоровье.

спасибо за заботу ..и спасибо за новую для меня инфу обо мне ..ты вообще понимаешь хоть чего несешь иной раз ? какие нах привады на высокогорье ? ..вааще писец ахотнег
восьмой раз для тех кто в танке - мутант меряет и пишет на экране всю атмосферу .
на том видео , что я описываю , стоят скромные 770 hPa и склон 40-45град к горизонту . думаю не будет сложным оценить высоту по давлению и понять что в такое место на Кавказе не то что на привычном тебе метро но даже на лошади не приедешь ...хотя не факт конечно что понятно будет т к это надо почувствовать ...ну хоть разок

ты бы попросил что ли Сашу Командора взять тебя с собой в горы ( пешочком ) чтобы ты понял на себе кто такие там твой "хантер" и ты сам как хантер
ну а если вдруг разок сходишь за своим "произведением" хотя бы на те самые 700м возможно с твоими охот дальностями может произойти оч. интересная метаморфоза - возможно поймешь , что после выстрела на км на охоте ( в той местности ) может и пупок развязаться ...ну если конечно ты охотник а не "дырокол"
если вдруг решишься дам совет бесплатный - ночью лучше не пробуй , начни с дня , а то могем потерять очень ......интересного собеседника

quote:
Пальцем в нос не пробовал, не мое.

ну так стоит потренироваться все лучше чем тем же пальцем в .... куда обычно

а насчет твоих "суперкилометров" и рогов на 900м все просто - видео на бочку .
ничего сложного нет записать это волшебство и показать всем вместо повторения без конца мантр про "авторитетных стрелков и охотников" .

не знаю кто как , но на слово ( я лично ) в жизни этой верю только родителям и родным брату с сестрой ...ВСЕ! ...все остальное только через собсные глаза и мозг на веру воспринимается .
..и почему то мне кажется , что у большинства тут тусящих тоже примерно так же

quote:
У меня есть пару выстрелов дальше и по цели меньше, с ночного на равнине, стерня пшеничного поля, тихие ночи. Оба раза без подранков, .308, 190 влд.

хватит слов уже !
ПОКАЖИ КИНО ....а звиздеть можно что угодно ..даже без СМС ..например по телеграммам
ovt 15-07-2016 23:23
quote:
Originally posted by ПВС:

Не нарушай фирменного стиля общения, бери пример с Кью .



Кто-то сказал: -"Пример - это не то, что дают, а то, что ты берёшь..Хуже когда ты сам себе пример и образец... отличный способ сохранить уникальность и начать
деградировать". А так, спасибо за совет
Геннадий Д 15-07-2016 23:32
quote:
Изначально написано ПВС:

Кто в дедал про в полях смотрел другой прицел не захочет, рога на 897м видно и это в 384 25мк матрицу.

Это какая же жена должна быть у представителя семейства с ТАКИМИ рогами.


горец 15-07-2016 23:34
quote:
Изначально написано Zmey1976:

P.S. Тут в теме есть товарищи и их оруженосцы которые хают продукцию конкурентов,что не делает им честь.

а сказки народу рассказываемые ( в т ч и Вам ) делают честь ?
чего сложного заснять и показать вместо того чтобы грызться "до последнего патрона" , неся однозначную чушь ?

если внимательно проследить любой "холивар" с участием ПВС-а то все они по одному сценарию .
пишется откровенная и несусветная чушь , кто то из понимающих епстественно указывает на это и вместо того чтобы признать свою чушь человек начинает выворачиваться .
сначала все это в боль мень корректном формате происходит но чем сильнее его выводят на чистую воду тем сильнее рывки и попытки "сойти с крючка" .
если не лень отмотайте назад и посмотрите кто первым начал хаять конкурентов ...

а насчет правдивости рог на 900м простой пример .
утверждаю , что смогу разогнать штатную, без тюнинга приору по прямой до 300км\ч !
верите в это ? если верите значит верьте и ПВС-у , ситуации схожи до копеек .


Zmey1976 16-07-2016 12:10
quote:
горец

Спасибо конечно за заботу. В любом случае надо все смотреть своими глазами. Разговоры многого не стоят, хотя в спорах говорят рождается истина. Дедал заработал имя на ночниках, производителя знают многие охотники и вычеркивать его из рассмотрения нельзя.


горец 16-07-2016 12:20
quote:
Изначально написано Zmey1976:

Спасибо конечно за заботу. В любом случае надо все смотреть своими глазами. Разговоры многого не стоят, хотя в спорах говорят рождается истина. Дедал заработал имя на ночниках, производителя знают многие охотники и вычеркивать его из рассмотрения нельзя.


да кто же против Дедала !
ну почитайте , все оппоненты ПВС- весьма уважительно о них отзываются ..ну до тех пор пока откровенную чушь не слышат .
у меня их ночников было три , до сих пор только приятные воспоминания .
мне нравится оба их теплика серии Т4 про .
правда нравятся , они в свое время задали планку для отеч. пр-лей ! я уважаю эту серию до сих пор ..

НО! я согласен с Кью - такая "реклама" только вредит уважаемой фирме ...это мое субъективное мнение .
кстати , мне интересно , а сами Дедаловцы верят в рога оленя с 380 25мк на 900м ?


svg-nn 16-07-2016 12:22
Господа, коллеги, соканфетники - БРЭЙК!!!
Читаю 2ю неделю ваше "писькамерение". ХВАТИТ!!!
Я может сейчас грубость напишу, прошу заранее не кидать тухлятиной, тк под градусом! на даче, под свежежареную (только убиенную) печеночку, под бакальчик хорошего вискарика набираю вам этот текст.

Идите в профильные темы, и перемывайте там кости друг другу. Прежде чем что-то писать, прочтите (плиз) заголовок темы. А ху.ми обкладывать друг друга ... Мне стыдно за вас! Мне в жизни говна хватает, чтобы из моего любимого хобби - склоку делали. Не хочу никого выгораживать, но вы ПЕРЕГИБАЕТЕ палку в общении с друг с другом. Меня воспитали так, что за каждое слово нужно держать ответ. А Вы?!! Нет видео - ты пиз..бол, сказал слово - враньё. Так нельзя!!! Это форум для обмена мнениями и инфой, а не ...
Короче через неделю (свалю пузо греть, времени будет больше) потру нах.й всю вашу "писькодранку".

P.S.: я может завтра с утра пожалею, что написал это с пьяного языка, но сейчас ...


ПВС 16-07-2016 12:30
сообщение удалено автором темы.
ПВС 16-07-2016 12:42
сообщение удалено автором темы.
OLEGAZOOM 16-07-2016 12:57
сообщение удалено автором темы.
горец 16-07-2016 01:14
сообщение удалено автором темы.
ovt 16-07-2016 01:19
сообщение удалено автором темы.
OLEGAZOOM 16-07-2016 01:28
сообщение удалено автором темы.
ПВС 16-07-2016 01:48
сообщение удалено автором темы.
Arnold1972 16-07-2016 04:02
сообщение удалено автором темы.
Arnold1972 16-07-2016 04:06
сообщение удалено автором темы.
ПВС 16-07-2016 10:11
сообщение удалено автором темы.
ПВС 16-07-2016 10:18
сообщение удалено автором темы.
горец 16-07-2016 10:37
сообщение удалено автором темы.
ПВС 16-07-2016 10:39
сообщение удалено автором темы.
ПВС 16-07-2016 10:56
quote:
Изначально написано Zmey1976:
Заезжал сегодня в сервис Дедал, заодно в окно пару минут посмотрел в Hunter. Ну что сказать картинка достойная! Правда могу сравнивать только с HD50. Насколько я понял, на гражданский рынок не планируется в ближайшее время выпускать бал калькулятор с дальномером, а он нужен так как мне лично до 300 метров и 3-ки хватает.

Только одно серьезное НО, это ввод поправок в Hunter. Остается только сетка а это не всегда удобно. Технически сложно или нет механические поправки сделать в тепло прицелах думаю ответят кто связан с производством тепла.



Вы совершенно правильно поступили что решили все посмотреть своими глазами тем более что у Вас есть опыт наблюдения в пульсар HD 50 и Вы теперь имеете собственное мнение по этому сравнению, картинка в Дедале хантер действительно достойная. Именно в теплоприцелах Дедал в том числе хантере доступно быстрое введение поправок по вертикали одной кнопкой для стрельбы на дистанции, дискретность в соответствии с размером клика, индикация поправки в см/100м что есть 0.1мрад на экране. Получается быстрее чем на дневном прицеле и от картинки отвлекаться не надо.

Arnold1972 16-07-2016 11:59
Учитывая что апекс видит лучше чем гляделки Нд и хд сравнивать прицелы с ними не корректно немного
Arnold1972 16-07-2016 12:00
сообщение удалено автором темы.
Старикашка Кью 16-07-2016 13:09
так что там с "необходимыми температурными интервалами ......" ???
Zmey1976 16-07-2016 13:41
Всё замечательно, осталось решить вопрос с измерением дистанции ночью. А ввести поправки можно и вручную.
горец 16-07-2016 16:25
На сегодня уже известна куча всяких вариантов промера глядя в теплик .
ПВС 16-07-2016 20:30
quote:
Изначально написано Zmey1976:
Всё замечательно, осталось решить вопрос с измерением дистанции ночью. А ввести поправки можно и вручную.

В ближайшие месяцы на все прицелы дедал будет предусмотрен узел крепления внешних дальномеров различных конструкций, в том числе и лейки 1600 с бал. вычислителем до 800м которая зарекомендовала себя как надежный дальномер дающий точные измерения, до 500м вычисления имеют достаточную точность для стрельбы по малоразмерной цели, лиса например.

Старикашка Кью 17-07-2016 12:43
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
так что там с "необходимыми температурными интервалами ......" ???

ПВС-сказал А так скажи и Б.за базар принято хоть чтото ответить...ну ежели конечно ты не ......
а то станешь банальным .....


Zmey1976 17-07-2016 11:30
quote:
узел крепления внешних дальномеров различных конструкций, в том числе и лейки 1600

Ну если это так, то в моем случае будет более чем достаточно.


GTS 12 19-07-2016 11:00
quote:
Изначально написано ПВС:

В ближайшие месяцы на все прицелы дедал будет предусмотрен узел крепления внешних дальномеров различных конструкций, в том числе и лейки 1600 с бал. вычислителем до 800м которая зарекомендовала себя как надежный дальномер дающий точные измерения, до 500м вычисления имеют достаточную точность для стрельбы по малоразмерной цели, лиса например.

Узел крепления предусматривается на "все" прицелы, включая выпущенные ранее или их владельцы останутся без внимания?

Спрашиваю по тому, что с трудом могу себе представить какое-либо иное решение, нежели выпуск алюминиевого основания-переходника с интегрированными "ушами" вивер планок, взамен теперешним; в то же время, сами посадочные места на корпусах новых и старых прицелов отличаются.
click for enlarge 1280 X 720 170.5 Kb


эксперт Дедал-НВ 20-07-2016 17:55
quote:
Изначально написано GTS 12:

Узел крепления предусматривается на "все" прицелы, включая выпущенные ранее или их владельцы останутся без внимания?

Спрашиваю по тому, что с трудом могу себе представить какое-либо иное решение, нежели выпуск алюминиевого основания-переходника с интегрированными "ушами" вивер планок, взамен теперешним; в то же время, сами посадочные места на корпусах новых и старых прицелов отличаются.


К вопросу подойдем творчески и ни кого не оставим без внимания.


Zmey1976 20-07-2016 19:51
quote:
К вопросу подойдем творчески

Золотые люди. Ждем...


GTS 12 20-07-2016 23:04
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

К вопросу подойдем творчески и ни кого не оставим без внимания.


Это радует. Впрочем, повода для упрека в отсутствии внимания Вы и раньше не давали. Т.ч., ждем!


naxos 21-07-2016 12:59
.
click for enlarge 1920 X 1080 254.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 186.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280  95.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.0 Kb
kartmaxxx 21-07-2016 10:03
Расскажите подробней, как он юстируется, при снятии установке надо ли проверять и совмещать оси, как меряет, малоразмерка до скольки метров.
эксперт Дедал-НВ 21-07-2016 10:46
Хороший вариант!
yevogre 21-07-2016 10:49
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

как меряет, малоразмерка до скольки метров.



http://www.ar15.com/forums/t_16_6/3451_.html
Правда, на аглицком, но все-же...
эксперт Дедал-НВ 21-07-2016 12:42
Видео с тепловизионного прицела Dedal-T2.380 Hunter.
Стрельба из ПМ.
Дистанция до стрелков 40 метров
Дистанция до мишени 50 метров
Видны детали одежды и даже вылетающие гильзы.
Запись произведена на видеорекордер.



yevogre 21-07-2016 13:05
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Видео с тепловизионного прицела


Скажите, а чем вызвана некая вытянутость картинки?
384Х288 соотношение 4:3
Вывод записи должен быть 640Х480 - это тоже 4:3
Почему такая диспропорция получается? Очень глаз режет...


эксперт Дедал-НВ 21-07-2016 13:30
quote:
Изначально написано yevogre:
Скажите, а чем вызвана некая вытянутость картинки?
384Х288 соотношение 4:3
Вывод записи должен быть 640Х480 - это тоже 4:3
Почему такая диспропорция получается? Очень глаз режет...


Возможно рекордер так записал?
вот свойства оригинального файла.
click for enlarge 461 X 591  74.9 Kb


yevogre 21-07-2016 13:59
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Возможно рекордер так записал?


Похоже...
Там 720Х576 (если 4:3, то должно быть 540)
Разобрались...
Но на дисплей выводит нормально в приборе?

zolotce 21-07-2016 14:05
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

Расскажите подробней, как он юстируется



Тоже Интересно...
Самому очень трудно будет сделать эту процедуру...
эксперт Дедал-НВ 21-07-2016 16:11
К вопросу о видимой деталировке в Дедал Т4-322 Pro (384x288),25 мкм.

Видны антенные конструкции диаметром 70 мм в центре кадра "на тумбах" на фоне деревьев - дистанциях 1065 м,(красное)
"на тумбах" на фоне здания - 887 м (синяя группа).
Замер дистанций произведен дальномером PLRF-10c.
Запись на внешний видео рекордер.




click for enlarge 702 X 507 51.0 Kb


click for enlarge 702 X 507 52.6 Kb


Геннадий Д 21-07-2016 17:32
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
К вопросу о видимой деталировке в Дедал Т4-322 Pro (384x288),25 мкм.


На солнышке в 2 часа дня в любое тепло будет контрастная и четкая картинка, вы сразу после дождика сделайте видео На видео кратность стартовая 4-ка?


OLEGAZOOM 21-07-2016 17:45
если спиной к солнцу, картинка в любое время дня будет отличная, особенно в городе на контрасте. после дождя разумеется большинство тепликов "выходят из строя" .
имхо данный прицел хорош и стоит ровно столько за сколько его хотят покупать, и сказки про соски на 1300м. тоже имеют место жить .
Уважаемый "эксперт Дедал-НВ" нельзя ли выложить видео людей на 1000-1300м промеренным PLRF-10c? Будут белые пятна или разделение на полутона как на видео про стрелков?
ПВС 21-07-2016 18:22
quote:
Изначально написано Геннадий Д:

На солнышке в 2 часа дня в любое тепло будет контрастная и четкая картинка, вы сразу после дождика сделайте видео



Думаю основное что показано на видео-разрешение, антены четко видны далее километра, после дождика тепловой объект при холодных тонах будет виден еще лучше и контрастнее.

ПВС 21-07-2016 18:28
quote:
Изначально написано naxos:
.



Отлично качественно сделано. Думаю что с забитой баллистикой на сетке Дедала хантера очень быстрый комплекс получается, замер в режиме сканирования и тут же выстрел. Если что буду знать к кому обращаться, к тому же один товарищ меня с Вами в друганы уже определил .

yevogre 21-07-2016 19:15
quote:
Originally posted by ПВС:

антены четко видны далее километра


Слово "четко" не совсем подходит.
И это изображение совсем не подходит для демонстрации разрешения системы.
Достаточно просто увеличить видео на весь экран компа и присмотреться к данной антенне.
Периодически выпадает ее центральная часть - это момент попадания сигнала между пикселями.
По науке называется "муар" вроде.
Но муар это увеличение размера объекта из-за попадания на 2 пикселя одновременно.
Тут он просто пропадает и его видно только благодаря второму размеру - высоте.
Так что не тешьте себя "сверхразрешением" - это не так и чудес не бывает.

А вот если размер объекта будет 70мм на 70см нужно будет его очень долго искать на данном изображении.

По поводу дистанции не считал, но сомнение присутствует тоже.
Нет там километра.


ПВС 21-07-2016 19:36
quote:
Изначально написано yevogre:

По поводу дистанции не считал, но сомнение присутствует тоже.
Нет там километра.



"Не читал но осуждаю" .

ПВС 21-07-2016 19:59
quote:
Originally posted by yevogre:

Так что не тешьте себя "сверхразрешением" - это не так и чудес не бывает



Я верю не чудесам а своим глазам и видео .
ягд 21-07-2016 20:02
quote:
Изначально написано ПВС:

"Не читал но осуждаю" .

Вот он то как раз читал. А с этим закидоном вы зря так.


ПВС 21-07-2016 20:05
quote:
Изначально написано ягд:

Вот он то как раз читал. А с этим закидоном вы зря так.



Тогда формулы расчета дальности в студию .

ягд 21-07-2016 20:14
quote:
Изначально написано ПВС:

Тогда формулы расчета дальности в студию .

Там окошки стандартные. Это я вам как строитель строителю говорю. Так что и без формул ясно.


ПВС 21-07-2016 20:21
quote:
Изначально написано ягд:

Там окошки стандартные. Это я вам как строитель строителю говорю. Так что и без формул ясно.



Ну тогда хорошо раз все ясно .

горец 21-07-2016 20:32
Пост 387 зря удален .

Гена , я понимаю что профессия обязывает быть "толерантным" но ты же прав в своем высказывании .


Геннадий Д 21-07-2016 20:38
quote:
Изначально написано горец:
Пост 387 зря удален .

Гена , я понимаю что профессия обязывает быть "толерантным" но ты же прав в своем высказывании .


Нет, не прав, так как на фотках первая цифровая кратность, т.е. 7,8 крат, это угол поля зрения около 2,25 по горизонтали Так все срастается Поэтому и пост удалил.


ПВС 21-07-2016 21:10
quote:
Originally posted by yevogre:

По поводу дистанции не считал, но сомнение присутствует тоже.
Нет там километра.





quote:
Originally posted by ягд:

Там окошки стандартные. Это я вам как строитель строителю говорю. Так что и без формул ясно.





quote:
Originally posted by горец:

Пост 387 зря удален .
Гена , я понимаю что профессия обязывает быть "толерантным" но ты же прав в своем высказывании .





quote:
Originally posted by Геннадий Д:

Нет, не прав, так как на фотках первая цифровая кратность, т.е. 7,8 крат, это угол поля зрения около 2,25 по горизонтали Так все срастается Поэтому и пост удалил.





Интересны мнения участников раздела , так сказать у кого какой опыт в соответствии с квалификацией и знаниями .
ovt 21-07-2016 21:35
quote:
Originally posted by ПВС:

тересны мнения участников раздела , так сказать у кого какой опыт в соответствии с квалификацией и знаниями .



интересно посмотреть видео где "видны рога" на 850м с этого прицела.. разницу между антеннами и рогами посмотреть
ПВС 21-07-2016 21:48
quote:
Изначально написано ovt:

интересно посмотреть видео где "видны рога" на 850м с этого прицела.. разницу между антеннами и рогами посмотреть


Думаю рога пока теплые если бык хороший нормально видно будет, у того что у меня в профиле на фото в нижней части по большей стороне порядка 7,2 см толщина, если кровь подогревает то все ок, особенно если учесть что на природе фон холодный и контраст хороший будет.

ягд 21-07-2016 22:11
quote:
Изначально написано ПВС:

Думаю рога пока теплые если бык хороший нормально видно будет, у того что у меня в профиле на фото в нижней части по большей стороне порядка 7,2 см толщина, если кровь подогревает то все ок, особенно если учесть что на природе фон холодный и контраст хороший будет.

Недели две назад наблюдал старого лося на дистанции 350 метров в прицел Лидер 384. Рога видны. В гляделку квантим Xd38s того же лося на той же дистанции те же рога уже не очень видны. Так что оленьи рога на 850 метров это как сыр в рекламе
А насчет холодного фона на рогах с кровью это тоже про сыр.
Ибо олень со старыми рогами (толстыми) ходит оч. долго. Я видел последние в начале марта. Новые растут сразу же но размера достигают в мае. В мае я ночью гуляю в рубашке и ветровке (от росы) ну очень тепло.
P.S. Пока писал вспомнил в начале апреля олени еще в стаде и рогач был при всех регалиях (старых) наблюдения этого года. Правда год на год не приходиться. Олень европейский как у других не знаю.


горец 21-07-2016 22:18
....антенны днем ..... рога по СМС ...

Все покупатели ТП берите Дедал Хантер ( понятно у кого ) и рассматривайте яйки с рогами у оленей на 900м . Как раз глядите - шлите смс ( понятно кому )

Вопрос только есть - когда обешчанного чЮда не произойдет что делать их счастливым обладателям ?

quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
Видео с тепловизионного прицела Dedal-T2.380 Hunter.
Стрельба из ПМ.
Дистанция до стрелков 40 метров
Дистанция до мишени 50 метров
Видны детали одежды и даже вылетающие гильзы.
Запись произведена на видеорекордер.



а сколько на этом видео до дальних мишеней и до леса ? а то на одном видео антены на кило видать а на другом то ли знак границы стрельбища ( я так полагаю )то ли мишень какая то в левой верхней части поля просто пятно пятном ...сколько до него ?
больше километра ?
Hunter48rus 22-07-2016 02:51
quote:
когда обешчанного чЮда не произойдет что делать их счастливым обладателям ?

Делать как ПВС,выложить видео как хорошо видит дедал на 50м
yevogre 22-07-2016 07:26
quote:
Originally posted by ПВС:

Интересны мнения участников раздела , так сказать у кого какой опыт в соответствии с квалификацией и знаниями


Зацепило. Но это вам только в минус.
Я могу сыграть в эту игру и расписать, что вы можете видеть на дистанции в 1 км от цели размером 0,07м,
только это БЕСПОЛЕЗНО, ибо интеллект давно на триггер с чамбером поменяли.
Я сам люблю поворчать, но столь глубокими знаниями не отягощен.
СОМНЕНИЕ мое было только от недостатка информации, в частности по поводу кратности никто не упоминал вообще.
Но какой-бы очередной мягкий вопль не исходил из ваших внутренностей по поводу УНИКАЛЬНОСТИ данного агрегата,
вы никогда не перешагнете законы физики.
Размер пикселя 25 микрон, фокус 50мм, на километре даст полметра, т.е. 0,5м
Ваша штанга размером 0,07 метра в толщину при нормальной излучательной способности даст подобие ШУМА (или, как я писал, муара)
Т.е. при попадании на пиксель сигнал будет, при попадании между пикселями сигнал пропадет - не хватает излучения 2 пикселя засветить.
И это хорошо видно на видео - центральная часть пропадает периодически.

Но это все фигня - "что вижу, то пою"(С), лозунг любого акына.
Пойте дальше, но не думаю, что вы принесете этим пользу своему изделию.
Ибо старика Эвклида даже ДЕДАЛу с самой идеальной оптикой никак в гробу не перевернуть.
А так как с оптикой я немного знаком, то ее идеальность в данном диапазоне есть простой миф.
Доступна оная любому расчетчику.
Но есть криворукие сборщики - это и возносит ДЕДАЛ в ранг идеальности, ибо там собирать и юстировать умеют.
А в остальном - просто перестаньте заниматься агрессивным маркетингом.
Обыкновенный нормальный прибор, показывающий на уровне.
Собссна, судя по опубликованному видео, чуть выше Пульсика по разрешению.
Но это на мой взгляд.
Я думаю что пульсоводы это опровергнут влет.

Да, еще, вдогонку.
А снимите-ка эту сцену НОЧЬЮ... Только не по СМС.
Посмеемся вместе


yevogre 22-07-2016 07:40
quote:
Originally posted by ПВС:

"Не читал но осуждаю"


"Прочитал.... Теперь вслух..."(С) Г.Хазанов

quote:


Видны антенные конструкции диаметром 70 мм в центре кадра "на тумбах" на фоне деревьев - дистанциях 1065 м,(красное)
"на тумбах" на фоне здания - 887 м (синяя группа).


Судя по опубликованным замерам расстояние между данными конструкциями составляет 178 метров.
Никогда не думал, что в Москве такая низкая плотность застройки.
Но Лейке виднее...

ПВС 22-07-2016 09:17
quote:
Originally posted by горец:

а сколько на этом видео до дальних мишеней и до леса ? а то на одном видео антены на кило видать а на другом то ли знак границы стрельбища ( я так полагаю )то ли мишень какая то в левой верхней части поля просто пятно пятном ...сколько до него ?
больше километра ?




На видео Дедала объектив сфокусирован на 25-50м а не на дальний план, но это дано понять не каждому .
yevogre 22-07-2016 09:37
quote:
Originally posted by ПВС:

но это дано понять не каждому


Господи, так с кем-же мы разговариваем-то?
Неужели ВЫ ЭТО ПОНЯЛИ по картинке?????
Скажите, а на сколько нужно сместить объектив f50 для перенастройки на дальние объекты?
И почему настроен именно на 50 метров, когда основные объекты на 40-ка находятся?

Тут немногие (да, пожалуй, кроме вас просто никто) не поймет таких тонкостей.
Может, поясните?
Заодно блестнете умным термином "глубина резкости" в очередной раз.
Потом (если прокатит) я вам в личку еще терминов накидаю - вааще круто будет!
Не каждому дано на километр ночью в сиську попадать.
А уж определить дистанцию отстройки объектива по такому видео и подавно...


ягд 22-07-2016 09:47
quote:
Изначально написано ПВС:

На видео Дедала объектив сфокусирован на 25-50м а не на дальний план, но это дано понять не каждому .


Да уж. У вас не только со знаниями пробел еще и с воспитанием не очень


горец 22-07-2016 09:54
quote:
Изначально написано ПВС:

На видео Дедала объектив сфокусирован на 25-50м а не на дальний план, но это дано понять не каждому .

Давай давай , веселись смельчаГ ....ковер покажет кому что дано а кому нет .


yevogre 22-07-2016 10:10
Внимательно проанализировал видео.
Не уверен на 100%, но дистанции соответствуют - пока не до конца сосчитал.

А вот по поводу антенны на километре вынужден огорчить.
Нет там никакой антенны.
Если смотреть внимательно, то до 27-й секунды записи на крыше указанной тумбы нет ничего.
Далее начинает появляться некая полоска.
После переключения кратности (33-я секунда) полоска видна четче.
ИМХО это просвет между деревьями и вдна полоска дальнего здания.
Если присмотреться на стопах это видно очень хорошо.

Специально для ПВС:
В качестве возражения можно привести аргумент, что на 27-й секунде в антенну подали ток и он ее нагрел


yevogre 22-07-2016 10:22
Прошу прощения, очень разобраться хочется.
Матрица 380 пикселей по 25 микрон имеет горизонтальный размер 9,6мм
Фокус объектива 50мм
Угол поля (исходный) получается 11 градусов.

Вопрос:
Видео откуда пишется, с кора или после вырезки кадра?
Размерность НАЧАЛЬНОЙ картинки какая?

Посчитал на стрельбище с пистолетами - то-же самое получилось.
Район 11 градусов.
Это так или ошибка где-то????


эксперт Дедал-НВ 22-07-2016 10:40
quote:
Изначально написано yevogre:
Прошу прощения, очень разобраться хочется.
Матрица 380 пикселей по 25 микрон имеет горизонтальный размер 9,6мм
Фокус объектива 50мм
Угол поля (исходный) получается 11 градусов.

Вопрос:
Видео откуда пишется, с кора или после вырезки кадра?
Размерность НАЧАЛЬНОЙ картинки какая?


Прибор Dedal Т4-332 Pro - т.е. объектив фокус 100мм.


yevogre 22-07-2016 10:43
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Прибор Dedal Т4-332 Pro - т.е. объектив фокус 100мм.


ОК, новая новость
Т.е. начальный угол поля (до 33-й секунды) будет 5.5грд а потом, стал быть, 2,2грд
ПРАВИЛЬНО????

горец 22-07-2016 10:49
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Прибор Dedal Т4-332 Pro - т.е. объектив фокус 100мм.


Спасибо за честность ! Что собсно присуще дедалу .
А то тут вроде про Хантер спор шел .
Т4 332pro очень удачный по картинке прицел


GTS 12 22-07-2016 11:02
quote:
Изначально написано горец:

Спасибо за честность ! Что собсно присуще дедалу .
А то тут вроде про Хантер спор шел .
Т4 332pro очень удачный по картинке прицел


Странновато выглядит подобная реплика, если учесть, что и на видео, и в сопроводительном тексте марка прицела указана.


yevogre 22-07-2016 11:17
quote:
Originally posted by GTS 12:

Странновато выглядит подобная реплика, если учесть, что и на видео, и в сопроводительном тексте марка прицела указана.


Ну, не все ориентируются по маркам и названиям.
Но не суть.
Очень жаль, что Геннадий потер свой пост с сомнениями.
Вот меня (чем больше считаю) они обуяли окончательно.
Не буду повторять свой вопрос - будем считать его риторическим.

Я не ставлю под сомнение качество Лейки, но стадиометрия позволяет определить степень ошибки.
Не буду долго расписывать что и как, но я вышел на дистанции 600 и 780 соответственно.
Степень растянутости кадра учел, проверил по 2-м кадрам с углом 5.5 и 2.2 соответственно.
Я не столь "глазомерен" как ПВС, но как-то так и определил поначалу.
В основе размер окна 1.2 метра - если это не так, то расчет неверен. Но можно пересчитать.


GTS 12 22-07-2016 11:41
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, не все ориентируются по маркам и названиям.
Но не суть.
Очень жаль, что Геннадий потер свой пост с сомнениями.
Вот меня (чем больше считаю) они обуяли окончательно.
Не буду повторять свой вопрос - будем считать его риторическим.

Я не ставлю под сомнение качество Лейки, но стадиометрия позволяет определить степень ошибки.
Не буду долго расписывать что и как, но я вышел на дистанции 600 и 780 соответственно.
Степень растянутости кадра учел, проверил по 2-м кадрам с углом 5.5 и 2.2 соответственно.
Я не столь "глазомерен" как ПВС, но как-то так и определил поначалу.
В основе размер окна 1.2 метра - если это не так, то расчет неверен. Но можно пересчитать.


Евгений, да это-то понятно, что и ПВС, и Дедал не лишены манеры преувеличивать, как и все остальные производители и продвигатели...
Но, я не пойму, почему так дружно набросились лишь на них? Вернее, я понимаю, почему их кусает свора, которая совсем недавно грызлась между собой, перед тем, как сбиться в стаю, а Вам то, что за интерес?!


yevogre 22-07-2016 11:48
quote:
Originally posted by GTS 12:

а Вам то, что за интерес?!


А у меня просто интерес
Но вот интересную тему подняли.
Согласитесь - еще год назад вам и в голову-бы не пришло такое написать по поводу ЛЮБОГО поста.
А сейчас....
Это я к тому - во что превратили форум.
Соревнования торгашей без стыда и совести. "Дозволены все приемы. Кроме, конечно, стрельбы боевыми" (С) "В зоне особого внимания"

Время назад стал я изучать параметр "Сумеречное число" у дневных прицелов.
Так в то время ЦАЙС его указывал ПРАВИЛЬНО в диапазоне.
А все остальные - простым арифметическим умножением.
Вы думаете все остальные подтянулись к ЦАЙСу????
НИХТ! ЦАЙС начал писать то-же, что и остальные....

Поэтому я-бы с удовольствием ушел на другую площадку, но пока не нашел куда.
Вот и тролю тут для смеха просто, таким, как ПВС шпильки вставляю....


GTS 12 22-07-2016 11:56
quote:
Изначально написано yevogre:
А у меня просто интерес
...
Вот и тролю тут для смеха просто, таким, как ПВС шпильки вставляю....

Только уж и об остальных не забывайте; шпилек то у Вас на всех хватить должно!


yevogre 22-07-2016 12:00
quote:
Originally posted by GTS 12:

Только уж и об остальных не забывайте


Если имеется в виду "Клуб", то туда я даже за ведро сметаны в голодный год не сунусь.
Там действительно свора со всеми вытекающими.
А остальные....
Лидер очень скромно себя ведет, Меркурий тоже затих.
Пульсик сидит себе в своем уголочке и спокойно денюшку стрижет.
А в противовес "Клубу" только ПВС - ДЕДАЛу реально не повезло с толкателем, уж очень он НЕУМЕН.
До этого еще Димусик тут проскакивал - нетути больше....

Arnold1972 22-07-2016 12:03
Вот и почти реальный расклад получился
yevogre 22-07-2016 12:08
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Вот и почти реальный расклад получился



Стараюсь, изучаю, читаю....
Ну чего еще с пенсионЭра взять? ПионЭру больше не конкурент.
Вот недавно со скуки решил обратно в математику податься, даже программку качнул.
Займусь обработкой картинок по легкому. Скуууучно....

эксперт Дедал-НВ 22-07-2016 12:09
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, не все ориентируются по маркам и названиям.
Но не суть.
Очень жаль, что Геннадий потер свой пост с сомнениями.
Вот меня (чем больше считаю) они обуяли окончательно.
Не буду повторять свой вопрос - будем считать его риторическим.

Я не ставлю под сомнение качество Лейки, но стадиометрия позволяет определить степень ошибки.
Не буду долго расписывать что и как, но я вышел на дистанции 600 и 780 соответственно.
Степень растянутости кадра учел, проверил по 2-м кадрам с углом 5.5 и 2.2 соответственно.
Я не столь "глазомерен" как ПВС, но как-то так и определил поначалу.
В основе размер окна 1.2 метра - если это не так, то расчет неверен. Но можно пересчитать.



Опять вы плохо читаете посты. Лейка тут не причем (можете ставить под сомнение) Замеры были сделаны PLRF-10c.
Окно 1,2м в ширину или высоту? В высоту оно точно больше.

yevogre 22-07-2016 12:31
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Окно 1,2м в ширину или высоту? В высоту оно точно больше.


Ну, значит базовый отсчет неправильный.
Дадите точный размер - пересчитаю.
Хотя это и не нужно - просто результат умножить на соотношения реальной высоты и 1.2 метра.
В ширину столько не будет, хотя все может быть....
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Лейка тут не причем


Виноват. Конечно-же Вектроникс. Совсем другое дело.

эксперт Дедал-НВ 22-07-2016 12:33
quote:
Изначально написано yevogre:
ОК, новая новость
Т.е. начальный угол поля (до 33-й секунды) будет 5.5грд а потом, стал быть, 2,2грд
ПРАВИЛЬНО????

5,5 - правильно
а потом 2,75 откуда 2,2?


yevogre 22-07-2016 12:44
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

а потом 2,75 откуда 2,2?


Верно. Но тогда дистанция будет меньше.
Я делю линейное поле на тангенс угла и получаю дистанцию.
Линейное поле на снимке с окнами получилось в районе 22 метров.
Даже приняв высоту окна 1.5 метра, дистанция получается 612 метров.

Где-то ошибка.....


Геннадий Д 22-07-2016 12:58
quote:
Изначально написано yevogre:
Верно. Но тогда дистанция будет меньше.
Я делю линейное поле на тангенс угла и получаю дистанцию.
Линейное поле на снимке с окнами получилось в районе 22 метров.
Даже приняв высоту окна 1.5 метра, дистанция получается 612 метров.

Где-то ошибка.....


Стандартный блок в котором встроено окно около 3м, на фотке с окнами их примерно 14+-, получаем поле примерно 42 м при первой цифровой кратности 7,8 и углу 2,75, итого порядка 874м, что соответствует действительности.
Я изначально тоже невнимательно "просмотрел" модель прицела, соответственно с фокусом "обшибся".


yevogre 22-07-2016 13:07
quote:
Originally posted by Геннадий Д:

Стандартный блок в котором встроено окно около 3м


Т.е. вы взяли ШАГ окон вместо высоты.
Допускаю.
Но вот в чем загвоздка - высота окна в этом случае будет 2,5 метра, а я таких не видел.

Не бьет.


эксперт Дедал-НВ 22-07-2016 14:25
quote:
Изначально написано yevogre:

Не бьет.


А так, бьет?)))

click for enlarge 1442 X 654 648.7 Kb

click for enlarge 1548 X 804 701.0 Kb


ягд 22-07-2016 14:26
quote:
Изначально написано ягд:

Там окошки стандартные. Это я вам как строитель строителю говорю. Так что и без формул ясно.


Размер окна 1,4х1,18 или 1,45х1,4


yevogre 22-07-2016 14:46
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

А так, бьет?)))


Вероятно, да.
Только гораздо проще было-бы показать это на Гугль-Еарс со всеми дистанциями.
Кстати, а куда делась антенна, вызывавшая чувство оргазма у ПВС?

Геннадий Д 22-07-2016 14:54
Она была специальная с подогревом дорогая наверно поэтому сняли.
эксперт Дедал-НВ 22-07-2016 15:39
quote:
Изначально написано Геннадий Д:

На солнышке в 2 часа дня в любое тепло будет контрастная и четкая картинка, вы сразу после дождика сделайте видео


Во время дождя. До куста 93 метра.

Dedal T2.380 Hunter. Объектив фокус 50мм.)))




Arnold1972 22-07-2016 15:39
quote:
Изначально написано Геннадий Д:
Она была специальная с подогревом дорогая наверно поэтому сняли.

Ещё скажи что с усиками)))))


yevogre 22-07-2016 16:27
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Во время дождя. До куста 93 метра.


Достойно.
Без всякой иронии.
Я так понимаю, что в реальном приборе этой вытянутости нет?

ПВС 22-07-2016 17:09
quote:
Изначально написано Геннадий Д:
Она была специальная с подогревом дорогая наверно поэтому сняли.

Антены хорошо видны на верхнем фото, оно лучшего качества.
Теперь когда появилось фото замеров становится понятно что некоторым активным участникам раздела иногда полезнее молчать чтобы потом не выглядеть предельно глупо . Генадий, Вы все правильно посчитали, просто не обратили внимание что на фото картинка с 2× зуммом в отличии от видео, но вовремя поправились , виден багаж знаний .

ПВС 22-07-2016 17:30
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Замер дистанций произведен дальномером PLRF-10c.



.

ПВС 22-07-2016 17:30
quote:
Изначально написано yevogre:

Никогда не думал, что в Москве такая низкая плотность застройки.
Но Лейке виднее...


.

ПВС 22-07-2016 17:33
quote:
Изначально написано yevogre:

Я не ставлю под сомнение качество Лейки, но стадиометрия позволяет определить степень ошибки.
Не буду долго расписывать что и как, но я вышел на дистанции 600 и 780 соответственно.
Степень растянутости кадра учел, проверил по 2-м кадрам с углом 5.5 и 2.2 соответственно.



Причем здесь лейка и откуда она взялась не знаю , но Виорг как всегда особо молодец .

yevogre 22-07-2016 17:38
quote:
Originally posted by ПВС:

некоторым активным участникам раздела иногда полезнее молчать чтобы потом не выглядеть предельно глупо


Я уже столько времени вам на это намекаю, что пора-бы взять на вооружение.
Уровень вашего интеллекта находится там-же, где граница мелочи в вашем кошельке.
Только бабки в глазах, никакого варианта обсуждений.
Реально у вас только один достойный собеседник - Димуся.
Вы друг друга стОите да и апломб одинаковый.
Про антенну так и не понял - а почему ее до 27-й секунды нет?
И где это
quote:
Originally posted by ПВС:

Антены хорошо видны на верхнем фото, оно лучшего качества.


Я их именно там и искал, на нижнем вообще ничего не видно.
Масштаб снимка примерно одинаковый, а разрешение у дневной камеры на порядок выше.
И антенна не видна.
А СУПЕРкор с 25-мкм ее просто на лету хватает.

Ну да ладно, пишите дальше.
Только ИНТИЛЛЛЛЕКТОМ больше блестеть не надо, слепИт прямо.


yevogre 22-07-2016 17:41
quote:
Originally posted by ПВС:

но Виорг как всегда молодец


Вы, уважаемый ПиВиСи, пожалуй, напросились.
ОЧЕНЬ рекомендую больше в лужу не пукать ибо ни одного ляпа не пропущу, АБИСЧАЮ.
По поводу дальника я уже поправился - вас Грибков опередил уже, не надо повторяться.

ПВС 22-07-2016 17:45
quote:
Изначально написано yevogre:
Я их именно там и искал, на нижнем вообще ничего не видно.

И антенна не видна.



Так я не против Вашей принципиальной позиции что Вы не видите .

yevogre 22-07-2016 17:50
quote:
Originally posted by ПВС:

Так я не против Вашей принципиальной позиции что Вы не видите


ПиВиСи, хорош трындеть впустую.
Где антена до 27-й секунды видео? Не поставили ишшо?
Или продолжим дедушку Эвклида в гробу ворочать?
Вы сами понимаете, что видите в киношке или заклинило?
Акын, блин....

ПВС 22-07-2016 19:42
quote:
Originally posted by yevogre:

Где антена?




DMITRY 1 22-07-2016 20:17
На фотке с дальника антенны есть, херово видно из-за качества фото, но они там есть на каждой тумбе.
Насчет пропадания антенны на видео Евгений правильно ответил в 388 посте.
терентий100 22-07-2016 20:36
quote:

ПВС
22-7-2016 19:42           
quote:
Originally posted by yevogre:

Где антена?


Где рогАААА,,,? На много-много метров? Антенну впаривать вместо них не стОит. Сказочник (мягко выражаясь) вы наш!


ПВС 22-07-2016 21:37
quote:
Изначально написано терентий100:

Где рогАААА,,,? На много-много метров? Антенну впаривать вместо них не стОит. Сказочник (мягко выражаясь) вы наш!



Ваш крик отчаяния звучит совсем теперь неубедительно на фоне представленного фирмой Дедал видео.

DMITRY 1 22-07-2016 22:00
quote:
Изначально написано ПВС:

Ваш крик отчаяния звучит совсем теперь неубедительно на фоне представленного фирмой Дедал видео, кроме того в кругу общения Кью уже знают про то что рога было видно из первых уст , и я уверен что там слову уважаемого охотника верят .

Антенны, нагретые солнечным светом до примерно 60 градусов, и при этом они теряются по вышеуказанным Евгением причинам.
Как вы думаете, какую температуру имеют ночью рога?


ягд 22-07-2016 22:11
quote:
Изначально написано DMITRY 1:


Как вы думаете, какую температуру имеют ночью рога?


Думаю кому-то придется покупать билет в зоопарк
Дикого быка увидеть ночью оч. не просто


DMITRY 1 22-07-2016 22:16
quote:
Изначально написано ягд:

Думаю кому-то придется покупать билет в зоопарк
Дикого быка увидеть ночью оч. не просто


Легко- нагреть ему, сцуке, рога паяльной лампой


svg-nn 22-07-2016 22:18
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
Во время дождя. До куста 93 метра.
Dedal T2.380 Hunter. Объектив фокус 50м

Каким рекордером Вы пишите?


ягд 22-07-2016 22:22
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Легко- нагреть ему, сцуке, рога паяльной лампой


Ага и не получить по репе от смотрителя зоопарка


Arnold1972 23-07-2016 01:05
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Антенны, нагретые солнечным светом до примерно 60 градусов, и при этом они теряются по вышеуказанным Евгением причинам.
Как вы думаете, какую температуру имеют ночью рога?


В градусах или в пвэсах?


горец 23-07-2016 01:14
quote:
Изначально написано Arnold1972:

В градусах или в пвэсах?


Это же разные единицы измерения ...или я опять что то напутал ?


Геннадий Д 23-07-2016 01:39
quote:
Изначально написано ПВС:

Генадий, Вы все правильно посчитали, просто не обратили внимание что на фото картинка с 2× зуммом в отличии от видео, но вовремя поправились , виден багаж знаний .

По сравнению с Vevorge багаж моих знаний- мелкая барсетка рядом с дорожным чемоданом


ягд 23-07-2016 06:28
Вопрос к эксперту Дедал-НВ
Во всех видео прицелы зафиксированы жестко (без трима) а с руки видео будет такого же качества? Можно снять видео так сказать с руки ( в боевой обстановке) по тем же объектам.
yevogre 23-07-2016 09:35
quote:
Originally posted by ягд:

а с руки видео будет такого же качества?


Сломал интригу.....
Теперь Пивиси будет новую теорию на ходу придумывать...
И главный слоган - "А почему вы думаете, что они будут отличаться?"
Правда, ответ очевиден - "Потому, что ДУМАЮ"
Я-бы очень хотел увидеть эти антенны при съемке с рук...

Arnold1972 23-07-2016 10:12
quote:
Изначально написано горец:

Это же разные единицы измерения ...или я опять что то напутал ?


Это смотря как к оленю подойти.....


горец 23-07-2016 11:15
quote:
Можно снять видео так сказать с руки ( в боевой обстановке) по тем же объектам.

да не надо по тем же ! кому нужны нагретые стальные антены горячим днем ? ... можно там костер развести , его еще лучше будет видно

отличная картинка у обоих дедалов Т4 , почему не показать ее вживую ?!
почему не снять охоту ? ..реальную ..чтобы рога были на 900м и прочие "яйки" . все будет понятно сразу и весь этот курултай закончится сам собой


ягд 23-07-2016 12:00
quote:
Изначально написано горец:

да не надо по тем же ! кому нужны антены горячим днем ?

отличная картинка у обоих дедалов Т4 , почему не показать ее вживую ?!
почему не снять охоту ? ..реальную ..чтобы рога были на 900м и прочие "яйки" . все будет понятно сразу и весь этот курултай закончится сам собой


Для того что бы снять охоту... на охоту нужно с начало выйти...
потом найти эти самые рога и яйки а потом уже сделать кино да так что б все ахнули... Вот и все самая малость.
С антенной оно как-то проще


терентий100 23-07-2016 13:31
quote:
Правда, ответ очевиден - "Потому, что ДУМАЮ"

Сначала ГОВОРЮ и потом (ченить ПРИ)ДУМАЮ


ягд 23-07-2016 13:41
quote:
Изначально написано yevogre:

Я-бы очень хотел увидеть эти антенны при съемке с рук...[/B]


С руки не получиться там рекордер в отдельном рюкзаке... тяжёлый


ПВС 23-07-2016 21:03
quote:
Изначально написано Геннадий Д:

По сравнению с Vevorge багаж моих знаний- мелкая барсетка рядом с дорожным чемоданом



Это тоже неплохо, зато знаете в каком отсеке что лежит .

ПВС 23-07-2016 21:12
quote:
Изначально написано ягд:
Вопрос к эксперту Дедал-НВ
Во всех видео прицелы зафиксированы жестко (без трима) а с руки видео будет такого же качества? Можно снять видео так сказать с руки ( в боевой обстановке) по тем же объектам.


У дедалов в сравнении с многими другими быстрая по обработке картинка без размазывания. Отличный тест-берете приборы на которые производитель заявляет 50гц и глядя в окуляр проводите ими влево-вправо по протяженным объектам наблюдения, домам например. Все станет ясно. У апексов кстати с этим неплохо, про остальные сами смотрите будет ли размазывание.


ПВС 23-07-2016 21:16
quote:
Изначально написано ягд:

Для того что бы снять охоту... на охоту нужно с начало выйти...
потом найти эти самые рога и яйки а потом уже сделать кино да так что б все ахнули... Вот и все самая малость.
С антенной оно как-то проще



Думаю так как функция записи на дедалах относительно недавно то постепенно будут и видео объектов охоты и сами охоты, зависит от желания пользователей делать запись.

ПВС 23-07-2016 21:43
quote:
Изначально написано yevogre:

Я-бы очень хотел увидеть эти антенны при съемке с рук...


Как Вы это себе представляете если Вы утверждаете что не видите антены ни на видео с тепловизора ни на фото через дальномер? . Вам нельзя помочь в этом желании, совсем нельзя .

DMITRY 1 23-07-2016 22:40
Мда, с таким "впаривателем" продукции Дедала (бренда с Большой буквы, между прочим, с многолетней репутацией на отечественном и международном рынке)- и врагов не надо, сам всё за них сделает...
ягд 23-07-2016 22:56
quote:
Изначально написано ПВС:

Думаю так как функция записи на дедалах относительно недавно то постепенно будут и видео объектов охоты и сами охоты, зависит от желания пользователей делать запись.

Не неправильно. Зависит от желания купить этот прицел а вот с этим я думаю будут проблемы прежде всего из за цены. Имхо конечно. Лично я не купил потому что вырос из коротких штанишек с лямкой наискосок и в сказки давно не верю. Не может 25 пиксель быть лучше чем 17 при прочем равном "железе". А скорость обработки картинки этой разницы не покроет ни как.


ПВС 23-07-2016 23:07
quote:
Изначально написано ягд:

Не неправильно. Зависит от желания купить этот прицел а вот с этим я думаю будут проблемы прежде всего из за цены. Имхо конечно. Лично я не купил потому что вырос из коротких штанишек с лямкой наискосок и в сказки давно не верю. Не может 25 пиксель быть лучше чем 17 при прочем равном железе. А скорость обработки картинки этой разницы не покроет ни как.



Прочее равное железо не бывает при разных производителях.Может быть пиксель 25 лучше 17, зависит от оптики и кора. И дедал тому пример.

ПВС 23-07-2016 23:11
quote:
Изначально написано DMITRY 1:
Мда, с таким "впаривателем" продукции Дедала (бренда с Большой буквы, между прочим, с многолетней репутацией на отечественном и международном рынке)- и врагов не надо, сам всё за них сделает...

Да не переживайте, ваше Лидер тоже кто-нибудь купит. Кстати Мистер Сидор начинал с продажи ну очень похожих по комплектации китайских изделий но очень быстро этот этап оставил позади .

ягд 23-07-2016 23:14
quote:
Изначально написано ПВС:

Прочее равное железо не бывает при разных производителях.Может быть, зависит от оптики и кора. И дедал тому пример.

Ну вот опять я все проспал. Я дико извиняюсь а что у дедала оптика и кор для теплика собственного производства?


ПВС 23-07-2016 23:27
quote:
Изначально написано ягд:

Ну вот опять я все проспал. Я дико извиняюсь а что у дедала оптика и кор для теплика собственного производства?



Оптику Дедал считает сам, его собственность, из оптического стекла (блоки) производит оптику с нулевого цикла самостоятельно. Про коры смотрите результат глядя в прибор, сравните с другими.

Hunter48rus 23-07-2016 23:31
quote:
Изначально написано ПВС:

Да не переживайте, ваше Лидер тоже кто-нибудь купит. Кстати Мистер Сидор начинал с продажи ну очень похожих по комплектации китайских изделий но очень быстро этот этап оставил позади .

Сравнивать Лидер и Хантер это как гольфа и классику жигули,где гольф это Лидер. Так что оставьте свой Дедал с китайцем внутри и далеко не самым лучшим для сравнения с другими приборами. Тут хоть понятно за что деньги платить,в отличие от дедала. Вы и так для Дедала как кара небесная


ягд 23-07-2016 23:32
quote:
Изначально написано ПВС:

Оптику Дедал считает сам, его собственность, из оптического стекла (блоки) производит оптику с нулевого цикла самостоятельно. Про коры смотрите результат глядя в прибор, сравните с другими.

На прямой вопрос нет ответа. Так да или нет. Вы там в соседней теме про правду громко рассуждали.


ПВС 23-07-2016 23:32
quote:
Originally posted by Hunter48rus:

Тут хоть понятно за что деньги платить,в отличие от дедала.



За что простите?
Hunter48rus 23-07-2016 23:35
quote:
Изначально написано ПВС:

За что простите?

ну как минимум за 17 мк.


Hunter48rus 23-07-2016 23:37
quote:
Изначально написано ягд:

На прямой вопрос нет ответа. Так да или нет. Вы там в соседней теме про правду громко рассуждали.


А ПВС точная копия Леониса в теме атн и пульсар. Никогда нет ответов на прямой вопрос,ибо попадает сразу в цунгцванг и любой ответ это признание поражения.


ПВС 23-07-2016 23:38
quote:
Изначально написано ягд:

На прямой вопрос нет ответа. Так да или нет. Вы там в соседней теме про правду громко рассуждали.



Правда в том что оптику "дедал" приобретает у фирмы Дедал и использует не только Дедал.

ПВС 23-07-2016 23:40
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

ну как минимум за 17 мк.



Зачем если картинка по факту хуже?

Hunter48rus 23-07-2016 23:48
quote:
Изначально написано ПВС:

Зачем если картинка по факту хуже?

Сами себя обманываете или окружающих? дедалу по картинке не то что до Лидера,до Апекса расти и расти


ПВС 23-07-2016 23:50
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Сами себя обманываете или окружающих? дедалу по картинке не то что до Лидера,до Апекса расти и расти



Так я сказал что теперь у меня есть пульсаровский рекордер, вот и сравним видео а не мнения , кстати можете тоже в теме про Лидер выложить свои видео с этого прибора вместо пустых слов.

ягд 23-07-2016 23:53
quote:
Изначально написано ПВС:

Зачем если картинка по факту хуже?

Манипуляции с картинками не означает что она лучше.
Не надо выдавать желаемое за действительность.
Картинка представленная вами это не факт.
С.Ю. вам четко описал как нужно сравнивать. Вы сделали вид что не поняли или не захотели понять.
Ну что вы еще пытаетесь доказать? Законы физики вам не изменить можно попытаться обмануть не сведущего покупателя но это чревато.
Скажу по секрету здесь попадаются охотники могут и ошкурить.


Hunter48rus 24-07-2016 12:00
quote:
Изначально написано ягд:

Манипуляции с картинками не означает что она лучше.
Не надо выдавать желаемое за действительность.
Картинка представленная вами это не факт.
С.Ю. вам четко описал как нужно сравнивать. Вы сделали вид что не поняли или не захотели понять.
Ну что вы еще пытаетесь доказать? Законы физики вам не изменить можно попытаться обмануть не сведущего покупателя но это чревато.
Скажу по секрету здесь попадаются охотники могут и ошкурить.


А он фома неверующий


ПВС 24-07-2016 12:04
quote:
Изначально написано ягд:

Манипуляции с картинками не означает что она лучше.
Не надо выдавать желаемое за действительность.
Картинка представленная вами это не факт.
С.Ю. вам четко описал как нужно сравнивать. Вы сделали вид что не поняли или не захотели понять.
Ну что вы еще пытаетесь доказать? Законы физики вам не изменить можно попытаться обмануть не сведущего покупателя но это чревато.



Какие манипуляции?
Как сравнивать?

ягд 24-07-2016 12:17
quote:
Изначально написано ПВС:

Какие манипуляции?
Как сравнивать?

Ну вот никогда не было и вдруг опять
С.Ю. вам все объяснил. Ох и коротка память.


ПВС 24-07-2016 12:21
quote:
Изначально написано ягд:

Ну вот никогда не было и вдруг опять
С.Ю. вам все объяснил. Ох и коротка память.



Не в курсе, да и верю своим глазам в первую очередь и всем потенциальным покупателям советую не верить словам продавцов а все смотреть самим, сравнивать.
Так какие Вы увидели манипуляции с изображением?

ягд 24-07-2016 12:32
quote:
Изначально написано ПВС:

Не в курсе, да и верю своим глазам в первую очередь и всем потенциальным покупателям советую не верить словам продавцов а все смотреть самим, сравнивать.
Так какие Вы увидели манипуляции с изображением?

Не в курсе? С.Ю. троллил вас за ваш "цыганский" маркетинг а вы не в курсе. Ну что тут добавить. Есть русская поговорка. Застать дурака богу молиться так он весь лоб расшибет.


ПВС 24-07-2016 12:34
quote:
Изначально написано ягд:

Не в курсе? С.Ю. троллил вас за ваш "цыганский" маркетинг а вы не в курсе. Ну что тут добавить. Есть русская поговорка. Застать дурака богу молиться так он весь лоб расшибет.



Так как надо сравнивать приборы?
Какие манипуляции на видео с картинкой?

ягд 24-07-2016 12:40
quote:
Изначально написано ПВС:

Так кака надо сравнивать приборы?
Какие манипуляции на видео с картинкой?

Ну все уважаемый ПВС вы вошли в ступор и уже ни чего не понимаете только переспрашиваете. Вам нужно немного отдохнуть. Ложитесь спать.


ПВС 24-07-2016 12:42
quote:
Originally posted by ягд:

Ну все уважаемый ПВС вы вошли в ступор и уже ни чего не понимаете только переспрашиваете



Да я Вас не понимаю, это правда.
Геннадий Д 24-07-2016 12:59
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Сами себя обманываете или окружающих? дедалу по картинке не то что до Лидера,до Апекса расти и расти


Ну это уже Вы загнули. В Лидера правда, не смотрел, но при прочих равных Дедал Пульсара надирает, но правда далеко не в таком соотношении, как в цене


Hunter48rus 24-07-2016 02:29
quote:
Изначально написано Геннадий Д:

Ну это уже Вы загнули. В Лидера правда, не смотрел, но при прочих равных Дедал Пульсара надирает, но правда далеко не в таком соотношении, как в цене


Не увидел в сравнении с 75


OLEGAZOOM 24-07-2016 06:43
quote:
Originally posted by ПВС:
Да не переживайте, ваше Лидер тоже кто-нибудь купит. Кстати Мистер Сидор начинал с продажи ну очень похожих по комплектации китайских изделий но очень быстро этот этап оставил позади


click for enlarge 855 X 698 147.1 Kb


yevogre 24-07-2016 09:16
quote:
Originally posted by ПВС:

Оптику Дедал считает сам, его собственность, из оптического стекла (блоки) производит оптику с нулевого цикла самостоятельно.


quote:
Originally posted by ПВС:

Правда в том что оптику "дедал" приобретает у фирмы Дедал и использует не только Дедал.


Ну что, Пивиси, приступим?
1. А поведайте-ка мне о какой оптике речь?
Хотя не нужно - тут обсуждается только одна картинка, с рекордера, а она формируется только передней оптикой....
Тогда следующее:
2. А из какого "стекла" ДЕДАЛ производит переднюю оптику для тепликов?
В принципе, GASIR, IRG и прочие шалкогениды иногда называют стеклом,
но я впервые слышу, чтобы эти материалы поставлялись БЛОКАМИ.
Хотя может именно в этом причина такой стоимости изделия?
Но тогда этот "цикл" можно описать бородатым анекдотом про "Рашн бизнес" с ларьком и ящиком водки.
Так что, думаю, это ЛЯП и оптика изготавливается из германия "как и у всех остальных детей"(С)
Тогда дальше (уже про собственное производство ГЕРМАНИЕВОЙ оптики):
3. Вы себе хотя-бы представляете этот цикл?
Стоимость оборудования?
Стоимость часа работы?
Стоимость спеца и возможность его найти?
Стоимость оборудования даже для простого AR-покрытия, не говоря уж про DLC?

В общем, как вы тут выразились про "багаж знаний" - вы его на вокзале забыли, Пивиси


yevogre 24-07-2016 09:30
quote:
Originally posted by Геннадий Д:

но при прочих равных Дедал Пульсара надирает


С этим трудно не согласиться.
Тщательность сборки, умелая юстировка на соответствующем оборудовании...
Выигрыш, в основном, за счет количества выпускаемях изделий.
Снижение цены требует увеличения потока, а отсюда все вытекающие ляпы и невозможность гибко реагировать.

В оптике, кстати, ничего особенного нет.
У Пульсика оптика хорошая, пусть не идеальная, но вполне себе.
Правда 75-й мне не попадался, но про остальные (38 и 50) просто знаю.
Хороший счет и изготовление у одного из лидеров отрасли (не ДЕДАЛ )


ПВС 24-07-2016 10:03
quote:
Originally posted by yevogre:

А поведайте-ка мне



А не поведаю .
quote:
[B][/B]


ПВС 24-07-2016 10:06
quote:
Originally posted by yevogre:

У Пульсика оптика хорошая, пусть не идеальная, но вполне себе.
Правда 75-й мне не попадался, но про остальные (38 и 50) просто знаю



Это пять! Все просто знать даже ни в один смотреть не надо .
yevogre 24-07-2016 10:08
quote:
Originally posted by ПВС:

А не поведаю


Да я знаю....
Обсуждать алгоритмы вычислений интегралов со школьником младших классов не принято.
Все мои вопросы к вам риторические, ибо, как говориться:
"Если дурака начать учить, то он не перестанет быть дураком. Он просто будет больше знать"(С)
УМНОСТЬ, уважаемый Пивиси, не в количестве отрывочных знаний.
Она в умении из отрывков пазл сложить - умении систематизировать то, что узнал.
Так что преславутой "умности" у вас полное отсутствие, к сожалению....
quote:
Originally posted by ПВС:

Это пять! Все просто знать даже ни в один смотреть не надо


Понимаете (хотя вряд-ли, ну да ладно), при обсуждении конструкции и возможностей авто вполне достаточно хорошо знать его устройство.
И абсолютно необязательно быть супердрайвером.
Достаточно собственные знания подтвердить некоторой практикой, которая покажет отличия от теории в любую сторону.
Я считал такие объективы, вы на них только молитесь или обсираете (в зависимости от наклейки на передке).
Разницу между ними вы просто не знаете.
А я знаю - потому и пишу.

ПВС 24-07-2016 10:17
quote:
Originally posted by yevogre:

Понимаете (хотя вряд-ли, ну да ладно), при обсуждении конструкции и возможностей авто вполне достаточно хорошо знать его устройство



И уметь водить и права иметь не обязательно , Виорг еще раз пять .
yevogre 24-07-2016 10:58
quote:
Originally posted by ПВС:

И уметь водить и права иметь не обязательно


Скажите, применительно к вышеупомянутому авто - а чем обладаете вы?
Судя по постоянным и настойчивым ляпам при обсуждении возможностей и конструкции, вы, простите, блондинка за рулем.
Т.е. где руль вам показали....
По поводу прав и умения (оценивать) это даже не вопрос, ибо то, что видите вы, не видит больше никто.
Но есть определенное количество "широко известных в узком кругу" личностей, которые в состоянии подтвердить ваши, гм, фантазии.

Скажите, вы действительно считаете, что при соответствующем счете оптики матрица
с разрешением в 40 линий будет показывать лучше, чем матрица с разрешением 59 линий?
Естессна, разрешение не такое, это я просто поделил "для блондинки".
Но в вашем сознании и вправду 59 < 40 ?
Может вам для начала виндузовский калькулятор освоить хотя-бы в стандартном варианте без косинусов/тангенсов?

Или, может, вы СВЯТО верите в наличие неких алгоритмов, способных вытянуть разрешение на некий новый уровень?
Вера ваша правильная, такое есть в астрономии, в частности.
Но только для полевого прибора это будет доступно не скоро и в реальном времени вы это не увидите пока.
Так что видите вы то-же, что и другие. Но желание ПРОДАТЬ затмевает мосх и вы уже идете в разнос, похоже.


ПВС 24-07-2016 11:15
quote:
Originally posted by yevogre:

ибо то, что видите вы, не видит больше никто.


Но есть определенное количество "широко известных в узком кругу" личностей, которые в состоянии подтвердить ваши, гм, фантазии.



Дорогой Виорг, Вы сами себе противоречите . Будем считать что мнения разделились-одни люди видят на видео и фото антены, другие включая Вас никаких антен не видят .
yevogre 24-07-2016 11:19
quote:
Originally posted by ПВС:

Будем считать что мнения разделились-одни люди видят на видео и фото антены, другие включая Вас никаких антен не видят


Давайте посмотрим вместе.

Начало записи (птичка летает)
Антенна не видна.

click for enlarge 608 X 482 73.6 Kb

А это 30-я секунда записи - появилась некая полоска.

click for enlarge 608 X 482 72.0 Kb

И это в стоп-кадрах, где можно что-то рассмотреть.
В потоке даже полоска видна с пропаданиями.

И это при условии съемки со штатива и днем.
Если снимать с рук, то появление этой "антенны" будет весьма редким явлением.
Ночью, думаю, вообще не поймаете.
Т.е. вы просто доказали, что в лабораторных условиях можно настроить прибор так, что он будет треморить в размере одного пикселя.


ПВС 24-07-2016 11:27
quote:
Изначально написано yevogre:
Давайте посмотрим вместе.

Пожалуйста, пост 382 и 429.
На обоих стоп кадрах все антены видны, ибо если бы Виорг их не видел то что-бы он обсуждал , он даже не знал бы какие антены и где они .
Arnold1972 24-07-2016 11:32
quote:
Изначально написано yevogre:
Давайте посмотрим вместе.

Ага, глазами друг друга


yevogre 24-07-2016 11:39
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Ага, глазами друг друга


Глаз недостаточно, надо мозгами поменяться.
"Нееет, народ надо менять"(С)"Участок"

Скажите, Пивиси, там на снимке птичка летает - не могли-бы вы определить ее вид/подвид и половую принадлежность?
Она ближе километра....


ПВС 24-07-2016 11:44
quote:
Originally posted by yevogre:

Скажите, Пивиси, там на снимке птичка летает - не могли-бы вы определить ее вид/подвид и половую принадлежность?
Она ближе километра....





Это голубь, очевидно просто . А зачем Вам половая принадлежность летящей птицы, с какой целью интересуетесь Виорг?
yevogre 24-07-2016 12:13
quote:
Originally posted by ПВС:

Это голубь, очевидно просто


А как вы догадались? Глубокие знания орнитологии или просто знаете, что там может летать?
Половая принадлежность - чтобы мамку с папкой в ответственный момент не спутать на километре.
Если птичку определите, то и быка на километре тоже, наверное.
Весь вопрос в том, что даже прислушавшись к вашим ляпам, нельзя определить степень разрешаемости объекта до параметра "идентификация",
что в охотничьем деле очень важно.

Скажите, ваши перлы и уверения по поводу антенны (если их просто ПРИНЯТЬ) что доказывают?
Повышенное разрешение? Это бред, оно определяется матрицей, а ваша проигрывает ДАЖЕ с оптикой ДЕДАЛа.
Возможность рассмотреть что-то на километре? А зачем (в области охоты)?
Ведь вы сами доказали и показали, что ничего, кроме размытого пятна видно не будет.
Но такое-же пятно увидит ЛЮБОЙ прибор - это аксиома.

Так к чему эти "Половецкие пляски"?


ПВС 24-07-2016 13:11
quote:
Originally posted by yevogre:

А как вы догадались? Глубокие знания орнитологии или просто знаете,



Вопрос сложный конечно , есть два возможных варианта-ворона или голубь, по траектории полета и частоте взмахов крыльев-голубь .
ПВС 24-07-2016 13:14
quote:
Originally posted by yevogre:

Половая принадлежность - чтобы мамку с папкой в ответственный момент не спутать на километре.



Что за момент такой?
ягд 24-07-2016 13:16
quote:
Изначально написано Геннадий Д:

Ну это уже Вы загнули. В Лидера правда, не смотрел, но при прочих равных Дедал Пульсара надирает, но правда далеко не в таком соотношении, как в цене


Вот мнение уважаемого специалиста.
Мне кажется главное слова "при прочих равных". Можно сравнивать прицелы равные. Фокус расстояние 50/1,2 матрица 384 при 25 мкм
аналог Апекс 50. Да Хантер имеет картинку получше но он не может тягаться с прицелами на пикселе 17 мкм как бы вам этого не хотелось.
А уж про 640 матрицу и говорить не приходиться. Цена как заметил Геннадий значительно задрана но это дело продавца (покупатель оценит)
Лично я перед покупкой посмотрел в дедал и в апекс. Послушал мнение не ангажированных спецов и выбрал Лидер именно по матрице.
Выбор оказался правильным.
Как покупателя меня напрягло агрессивное продавливание продукции Дедал. Чувствовался подвох в этом. В дальнейшем это подтвердилось.
Да можно выбрать идеальные условия и сделать хорошую картинку но это не значит что будет всегда. В обычных условиях все не так.


ПВС 24-07-2016 13:30
quote:
Originally posted by ягд:

выбрал Лидер именно по матрице.



А что видео с Лидера в теме про него не выкладываете? Вы активный участник раздела долгое время, а видео с Лидера нет.
kartmaxxx 24-07-2016 13:33
Тоже довелось в дедалы посмотреть, ну нет в хунтере той картинки за которую 200 рублей надо переплатить и тот что на 640 был вообще не впечатлил думал космос будет, АН нет его там
ПВС 24-07-2016 13:40
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Тоже довелось в дедалы посмотреть, ну нет в хунтере той картинки за которую 200 рублей надо переплатить и тот что на 640 был вообще не впечатлил думал космос будет, АН нет его там

Толи дело Ваш прицел .

yevogre 24-07-2016 13:50
quote:
Originally posted by ПВС:

А что видео с Лидера в теме про него не выкладываете? Вы активный участник раздела долгое время, а видео с Лидера нет.


Простите мою нескромность в данном вопросе - а почему ВЫ до сих пор видео не выложили?
Копии СМС-ок присутствуют (опять-таки в ранге "Мне Моня напел"), постоянные ссылки на видео, которое выложил Эксперт тоже.
А свое где?
С Лидера видео есть, совсем неплохое, ИМХО - дело в рекордере.
Но вот замечания такого рода навевают высказывание дедушки Крылова про "Не лучше-ли, кума...."(С)

Ведь вся ваша пурга в данном разделе есть не более, чем бессвязное бормотание со ссылками на чье-то.
Начиналось все с того, что рога или яйца кто-то рассмотрел на километре через НАСАДКУ с фокусом 50мм.
В качестве доказательства (когда СМС не прокатило) был представлен мувик с периодически появляющейся антенной на километре,
но потом выяснилось, что фокус девайса не 50, а 100мм.
И вы постоянно к данному мувику аппелируете, скромно позабыв начало разговора.

Это все к чему? Что ДЕДАЛ-25 лучше Лидера-17? Бред и вранье.



svg-nn 24-07-2016 13:53

quote:
Изначально написано Hunter48rus:
Сравнивать Лидер и Хантер это как гольфа и классику жигули,где гольф это Лидер. Так что оставьте свой Дедал с китайцем внутри и далеко не самым лучшим для сравнения с другими приборами.

Алексей, у вас есть теплоприцел? Если да, то какой?
Честно признаюсь, в Лидер не смотрел, но вы меня заинтриговали. С большим удовольствием встречусь с вами, где-нибудь на нейтральной территории (например в Рязанской или Владимирской губернях) и при прочих равных условиях протестируем обсуждаемое.

quote:
Изначально написано Hunter48rus:
Тут хоть понятно за что деньги платить,в отличие от дедала.

Алексе, также позвольте с вами не согласиться. Поподробнее пожалуйста. Сколько стоит похожий по ТТХ Лидер? Цена и модель? Давайте в рублях привяжемся, если Вы не против.
svg-nn 24-07-2016 14:14
quote:
Изначально написано Hunter48rus:
Дедалу по картинке не то что до Лидера,до Апекса расти и расти

А вот здесь, позвольте с вами категорически не согласиться!
Вы охотились с Апексом? ... (нет не так) ... Вы в него смотрели? ...
Весной этого года, я голову сломал, выбирая тепло.
Я полностью прочитал тему Дмитрия про Лидера - извините, но там 2/3 - это флуд. Я не рискнул брать игрушку с непонятным для меня сервисом и гарантией. А позиция хозяина - "я за базар отвечаю" мне симпатична, но на себе проверить не решился. Видеороликов на тот момент в сети было всего два, на стрельбище, по-моему. Судя по ним - разочаровался.

Очень долго читал тему уважаемого С.Ю. На тот момент прочитал страниц 250-300. Исплевался, тк по делу там 1-2 сообщения на 2-3 страницы форума. Очень долго рассматривал его продукцию на Arms&Hunting, то что понравилось - дорого, то что предлагалось за $5000 - не моё (без обид) Буду копить на более интересные его модели.

По Апексам ... (сейчас пойду авто оформлю в аренду и через час допишу)...


kartmaxxx 24-07-2016 14:16
quote:
Толи дело Ваш прицел

Неее, в мой роги на 1000 + не видать, совсем не видать и кабан на километр точка
ПВС 24-07-2016 14:46
quote:
Изначально написано svg-nn:

Я полностью прочитал тему Дмитрия про Лидера - извините, но там 2/3 - это флуд. Я не рискнул брать игрушку с непонятным для меня сервисом и гарантией. Видеороликов на тот момент в сети было всего два, на стрельбище, по-моему. Судя по ним - разочаровался.

Очень долго читал тему уважаемого С.Ю. На тот момент прочитал страниц 250-300. Исплевался, тк по делу там 1-2 сообщения на 2-3 страницы форума.



.

ПВС 24-07-2016 14:48
quote:
Originally posted by yevogre:

Простите мою нескромность в данном вопросе - а почему ВЫ до сих пор видео не выложили?



Не все сразу . Рекордер уже приобрел.
ПВС 24-07-2016 14:52
quote:
Originally posted by yevogre:

Начиналось все с того, что рога или яйца кто-то рассмотрел на километре через НАСАДКУ с фокусом 50мм



Виорг, Вы совсем запутались в своем "чемодане знаний", что там где лежит . Что пару дней назад обсуждали не помните .
AL 1972 24-07-2016 14:58
[QUOTE]Изначально написано svg-nn:
[B]

Я полностью прочитал тему Дмитрия про Лидера - извините, но там 2/3 - это флуд. Я не рискнул брать игрушку с непонятным для меня сервисом и гарантией. А позиция хозяина - "я за базар отвечаю" мне симпатична, но на себе проверить не решился. Видеороликов на тот момент в сети было всего два, на стрельбище, по-моему. Судя по ним - разочаровался.

Очень долго читал тему уважаемого С.Ю. На тот момент прочитал страниц 250-300. Исплевался, тк по делу там 1-2 сообщения на 2-3 страницы форума.]

Со мной было почти тоже самое....Чуть не купил игрушку для близоруких снайперов.

Читая эту тему, понял одно - проблем и претензий у владельцев прицела Хантер- нет,по крайней мере на данный момент.Это подтверждает мой правильный выбор.


AL 1972 24-07-2016 15:03
quote:
Изначально написано yevogre:
Простите мою нескромность в данном вопросе - а почему ВЫ до сих пор видео не выложили?


Пока что обещал ПВС,все выложил.


yevogre 24-07-2016 15:06
quote:
Originally posted by ПВС:

Что пару дней назад обсуждали не помните


У меня хорошая память и предмет вашего спора со всем сообществом я хорошо помню.
Разговор шел о 50-й насадке и прицелом 8Х за ней, исполнитель некий Командор Первый,
Дистанция под километр, завалил шакала/чтототам в грудь (долго выясняли в какую).
В качестве подтверждения - ссылка на СМС от того самого Командора Первого.
Детально не помню про точные метры и пр., но то, что девайс был 50-мм это точно.

И съемка с девайса с таким фокусом представлена на дистанциях 50/90 метров.
Съемка на километр с Magic-антенной, как выяснилось, велась через 100-мм девайс.
Хотите что-то опровергнуть?
А может, вернемся к изготовлению оптики из блока стекла? Это мне ближе и интересней - как германий из блока на линзы пускают....


yevogre 24-07-2016 15:10
quote:
Originally posted by AL 1972:

Пока что обещал ПВС,все выложил.


Это мимо ворот, ибо сказано было в контексте того, что Лидер ничего не выложил.
Поэтому и уточнили, что выложил не Пивиси, а Грибков.
У Лидера видео тоже имеется - не надо пукать в чужую сторону и обратно прилетать не будет.

И не старайтесь меня осадить или чем-то зацепить.
Ей-Бо, мне моя репутация на данном форуме абсолютно пох, а вот пиз...бола осадить возможности не упущу.


ПВС 24-07-2016 15:14
quote:
Изначально написано yevogre:
У меня хорошая память и предмет вашего спора со всем сообществом я хорошо помню.
Разговор шел о 50-й насадке и прицелом 8Х за ней, исполнитель некий Командор Первый,
Дистанция под километр, завалил шакала/чтототам в грудь (долго выясняли в какую).
В качестве подтверждения - ссылка на СМС от того самого Командора Первого.
Детально не помню про точные метры и пр., но то, что девайс был 50-мм это точно.



Что-то с памятью Вашей Виорг таки стало . Опять все перепутали .

yevogre 24-07-2016 15:25
quote:
Originally posted by ПВС:

Что-то с памятью Вашей Виорг таки стало . Опять все перепутали



Вы меня просто вынуждаете применять ваши-же приемчики с цитатами.
Этот топик.
Страница 7.
Номер поста 141
quote:
Originally posted by ПВС:

Вот позвонил только что приятель, ник Командор на ганзе, уважаемый стрелок и охотник, имеет круглогодичное разрешение на отстрел хишников и бродячих собак. Результат сегодняшней ночи впечатляет:
Командор-взят шакал в грудь чисто с дистанции 1137м, ночная насадка инфратех 50фокус, прицел калес 6-24, стрелял на увеличении 8х, .300WSM, 230 гибрид.
"Ученик"-взят шакал в грудь чисто с дистанции 684м, ночная насадка дедал 50фокус 9гц, прицел найтфорс, 6.5х55, 140 гибрид.
В обоих случаях измерения проводились дальномером "радиус", отлично себя зарекомендовал и используется уже многими стрелками, нареканий нет.


Или это мне тоже приснилось?
Вы уж пиз...те как-то последовательно пожалуйста.

ягд 24-07-2016 15:31
quote:
Изначально написано ПВС:

А что видео с Лидера в теме про него не выкладываете? Вы активный участник раздела долгое время, а видео с Лидера нет.

Отвечаю просто я охочусь с прицелом и видео мне нах не нужно. Просто на охоте нет времени заниматься ерундой. Про кота вы думаю знаете.
А собираю трофеи а не антенны. И как потребитель теплоприцела понимаю о чем говорю.

click for enlarge 1920 X 1280 200.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 203.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 213.4 Kb


svg-nn 24-07-2016 15:59
quote:
Изначально написано Hunter48rus:
Не увидел в сравнении с 75

В 38ой, 50ый и 75ый Пульсары я около часа всматривался на Arms&Hunting, после чего провели сравнение с Дедалом, те одновременно смотри в в два прицела, одним глазом в Пульсар, 2ым глазом в Дедал. Вы меня извините, но в последнем картинка "вкуснее". И это не потому, что у меня глаза по зрению разные, просто "вкуснее".
Это первое.
Второе:
где то здесь в "Ночной оптике" было обсуждение владельцев Пульсара (именно владельцев) о том, что в процессе эксплуатации наблюдается некоторый круг на дисплее окуляра и уважаемый Евгений (yev) там по полочкам все раскладывал про несогласованность оптики и матрицы или ещё чего то там. Прошу сильно не пинать, но суть по-моему была такова. У меня в голове отложилась эта проблемка, что повлияло на мой выбор.
Третье:
Давайте вспомним, какие провода используются для подключения рекордера и/или внешнего питания на Пульсаре. Запутаться в них и/или подшуметь зверя - раз плюнуть.
Четвёртое:
Форм фактор девайса и его вес...
Может быть и пятое и шестое... НО здесь мне бы оч хотелось, чтобы обсуждали именно Хантер, а не то, что 17ая матрица лучше/хуже 25ой. Понятно, что лучше, зачем говнами то бросаться в друг друга!

P.S.: перед выбором я обзвонил человек 10 с этого форума, оч внимательно выслушал их мнение ( минут по 30 - час) я разговаривал с каждым и сделал выбор, об ктр ПОКА не жалею. Кстати хотел выделить из всех, разговор с Арнольдом, тк именно он в большинстве своём продаёт Пульсары. Так вот именно он ткнул меня носом в Лидер, но в силу причин, написанных мною выше, мой выбор пал, куда пал. Наверное, моё следующее тепло будет от Лидера, но надо, чтобы сайт был по подробнее, видюх туда подвесить с десяток, тему их здесь на форуме почистить от флуда.

P.S.S.: кстати гарантия у Пульсара - 6 балов из 5ти. Всем бы на них ровняться. Они просто меняют старый прибор на новый, переклеивая наклейку с серийником.


svg-nn 24-07-2016 16:36
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

Неее, в мой роги на 1000 + не видать, совсем не видать и кабан на километр точка

В мой тоже не видно
Наверное в мусорку его пора


Hunter48rus 24-07-2016 17:31
quote:
Изначально написано svg-nn:

А вот здесь, позвольте с вами категорически не согласиться!
Вы охотились с Апексом? ... (нет не так) ... Вы в него смотрели? ...
Весной этого года, я голову сломал, выбирая тепло.
Я полностью прочитал тему Дмитрия про Лидера - извините, но там 2/3 - это флуд. Я не рискнул брать игрушку с непонятным для меня сервисом и гарантией. А позиция хозяина - "я за базар отвечаю" мне симпатична, но на себе проверить не решился. Видеороликов на тот момент в сети было всего два, на стрельбище, по-моему. Судя по ним - разочаровался.

Очень долго читал тему уважаемого С.Ю. На тот момент прочитал страниц 250-300. Исплевался, тк по делу там 1-2 сообщения на 2-3 страницы форума. Очень долго рассматривал его продукцию на Arms&Hunting, то что понравилось - дорого, то что предлагалось за $5000 - не моё (без обид) Буду копить на более интересные его модели.

По Апексам ... (сейчас пойду авто оформлю в аренду и через час допишу)...


Охочусь с Апексом75,и возможность сравнить с дедалом была,так что знаю что пишу. Насчет Лидера,то все тот же Арнольд меня в него и ткнул носом....Вот думаю...выжидаю


Arnold1972 24-07-2016 17:32
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Тоже довелось в дедалы посмотреть, ну нет в хунтере той картинки за которую 200 рублей надо переплатить и тот что на 640 был вообще не впечатлил думал космос будет, АН нет его там

С Днюхой!


svg-nn 24-07-2016 17:40
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

Неее, в мой роги на 1000 + не видать, совсем не видать и кабан на километр точка

Присоединяюсь к поздравлениям! С Днюхой! Чтоб стреляло, попадало и падало на месте!


Arnold1972 24-07-2016 17:43
В троице лидер , пульсар , делал. Лидерство отдам Лидеру, бронзу Дедалу
svg-nn 24-07-2016 17:47
quote:
Изначально написано Hunter48rus:
Охочусь с Апексом75,и возможность сравнить с дедалом была,так что знаю что пишу. Насчет Лидера,то все тот же Арнольд меня в него и ткнул носом....Вот думаю...выжидаю

Я почему-то по переписке сделал вывод, что у вас Лидер Но моё предложение про протестить все равно в силе. Вот если бы ещё кого с Лидером зацепить...
OLEGAZOOM 24-07-2016 17:49
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Лидерство отдам Лидеру, бронзу Дедалу



а золото тому, кто его больше принес

Arnold1972 24-07-2016 17:53
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
а золото тому, кто его больше принес

По продаваемости Апексу конкурентов нет , тут отрыв просто громадный


OLEGAZOOM 24-07-2016 17:58
имхо все зависит :
1. от дохода граждан
2. от размера жабы
3. от влияния супруги

Arnold1972 24-07-2016 18:05
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
имхо все зависит :
1. от дохода граждан
2. от размера жабы
3. от влияния супруги

Мне третьего не понять


OLEGAZOOM 24-07-2016 18:11
конечно, рявкнув լռել կինը и пес стороживой прислушивается
svg-nn 24-07-2016 18:17
quote:
Изначально написано Arnold1972:
По продаваемости Апексу конкурентов нет , тут отрыв просто громадный

Привет, Арнольд. Напиши пож в личку по чем отдашь 50ый и 75ый
ПВС 24-07-2016 18:51
quote:
Изначально написано yevogre:

Вы уж пиз...те как-то последовательно пожалуйста.


Вы реально этим занимаетесь в каждом своем посте, но возможно от слабой старческой памяти а не по злому умыслу. Напомню:
1. Смс это от уважаемого охотника который видел рога оленя в прицел дедал Т4-322про с объективом 100мм на 897м.
2.По телефону в личном разговоре от Командора1 о выстрелах и попаданиях с разных насадок с фокусом 50мм по шакалам в том числе на 1137м.

ПВС 24-07-2016 18:59
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Лидерство отдам Лидеру,



Если уж смотреть в сторону бюджетных приборов на таких матрицах то имхо однозначно новая Фортуна интереснее Лидера, прицелы совершеннее, внутренняя фокусировка объективов маховичком. Фирма продавец (тут ру) с хорошей многолетней репутацией и надежной гарантией. Розничная цена на прицел с 640 матрицей и 52 объективом 500тр.
OLEGAZOOM 24-07-2016 19:09
Фортуна-следующее место дислокации, как от Дедала попрут😂

ПВС 24-07-2016 19:17
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Фортуна

Так лучше покупать заводское изделие у крупной фирмы с многолетней репутацией чем с гарантией "одного человека".

yevogre 24-07-2016 19:17
quote:
Originally posted by ПВС:

2.По телефону в личном разговоре от Командора1 о выстрелах и попаданиях с разных насадок с фокусом 50мм по шакалам в том числе на 1137м.


Т.е. РАЗНЕСЕНИЕ через вентилятор сверхспособностей насадки с 50-м фокусом вы не отрицаете?
Была от вас информация о выцеливании некоего пятнышка на дистанции больше километра через прибор с 50-м фокусом или нет?

Это к вопросу о

quote:
Originally posted by ПВС:

слабой старческой памяти


Но так как у вас память молодая и хорошая, то подтвердите/опровергните это утверждение.

Рискуя нагнать гнев модератора все-же скажу.
Вы, Пивиси, как минога во время нереста. Только в спецперчатках взять можно.
Вы простой проходимец, в каждой теме/форуме отмечаетесь как спец, а ни там, ни там таковым не являетесь.
Обыкновенный дешевый торгаш.
От конкретных вопросов по собственным ляпам скользите, как на 5-й точке по леднику.
Рассказали-бы сообществу когда ДЕДАЛ ДиТи прикупил, на какой алмазной пиле пластины германиевые из блоков нарезает,
куда обрезки выбрасывает - вы-же в курсе, сколько германий стоит.
А если серьезно - не лезьте вы в любые споры, касающиеся инженерных наук как таковых.
Вы просто дилетант, выучивший пару умных фраз и освоивший манеру поведения Ухудшанского: "Покупаете? Ну-ну..."
В ваших фразах эта многозначительность звучит просто по детски.
Если вы и стреляете так-же, то вам только воздушку ППП доверить можно.


ПВС 24-07-2016 19:23
quote:
Изначально написано yevogre:
Но так как у вас память молодая и хорошая, то подтвердите/опровергните это утверждение.

Рискуя нагнать гнев модератора все-же скажу.
Вы, Пивиси, как минога во время нереста. Только в спецперчатках взять можно.
Вы простой проходимец, в каждой теме/форуме отмечаетесь как спец, а ни там, ни там таковым не являетесь.
Обыкновенный дешевый торгаш.
От конкретных вопросов по собственным ляпам скользите, как на 5-й точке по леднику.
Рассказали-бы сообществу когда ДЕДАЛ ДиТи прикупил, на какой алмазной пиле пластины германиевые из блоков нарезает,
куда обрезки выбрасывает - вы-же в курсе, сколько германий стоит.
А если серьезно - не лезьте вы в любые споры, касающиеся инженерных наук как таковых.
Вы просто дилетант, выучивший пару умных фраз и освоивший манеру поведения Ухудшанского: "Покупаете? Ну-ну..."
В ваших фразах эта многозначительность звучит просто по детски.
Если вы и стреляете так-же, то вам только воздушку ППП доверить можно.



Ви-оргий , как обычно несете полный стариковский бред, давно себя потеряли в своем чемодане .

Hunter48rus 24-07-2016 19:26
quote:
Изначально написано ПВС:

Если уж смотреть в сторону бюджетных приборов на таких матрицах то имхо однозначно новая Фортуна интереснее Лидера, прицелы совершеннее, внутренняя фокусировка объективов маховичком. Фирма продавец (тут ру) с хорошей многолетней репутацией и надежной гарантией. Розничная цена на прицел с 640 матрицей и 52 объективом 500тр.

Сравнивали,ни о чём Ваша Фортуна,но прогиб перед ТУТ.РУ зачтён!


Hunter48rus 24-07-2016 19:27
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Фортуна

Можно делать ставки?


ПВС 24-07-2016 19:34
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Сравнивали,ни о чём Ваша Фортуна,но прогиб перед ТУТ.РУ зачтён!


Есть видео с обоих одновременно или опять личное мнение?


Hunter48rus 24-07-2016 19:37
нет,только СМСки))))))
Hunter48rus 24-07-2016 19:39
а если насчет прогиба,то это наверняка мнение не только моё))))) Получается ПиВиСи это не только человек-ЭКСперд,но и человек-прогиб
ПВС 24-07-2016 19:39
quote:
Изначально написано Hunter48rus:
нет,только СМСки))))))

Ну тут случай попроще, можно в Москве и один и второй посмотреть и пообщаться с представителями.

yevogre 24-07-2016 19:43
quote:
Originally posted by ПВС:

Ви-оргий , как обычно несете полный стариковский бред


Пиви-сиська, ужо пора баиньки, ИМХО.
Собирайте свои формочки и в другую песочницу....
Ибо тут вы ужо достали всех.

Чтобы понять направление ваших мыслей - вы когда весь компот от Швабе перечислите куда рванете?


ПВС 24-07-2016 19:44
quote:
Изначально написано Hunter48rus:
а если насчет прогиба,то это наверняка мнение не только моё))))) Получается ПиВиСи это не только человек-ЭКСперд,но и человек-прогиб

Считай как хочешь.

ПВС 24-07-2016 19:46
quote:
Изначально написано yevogre:
Пиви-сиська, ужо пора баиньки, ИМХО.
Собирайте свои формочки и в другую песочницу....
Ибо тут вы ужо достали всех.

Чтобы понять направление ваших мыслей - вы когда весь компот от Швабе перечислите куда рванете?



Ви-оргий, просто шум.

Hunter48rus 24-07-2016 19:47
quote:
можно в Москве и один и второй посмотреть и пообщаться с представителями.

Конечно можно,только кто Вам поверит.....разве что Дедал и немного ТУТ.РУ.....
ягд 24-07-2016 19:48
[QUOTE]Изначально написано ПВС:
[B]

1. Смс это от уважаемого охотника который видел рога оленя в прицел дедал Т4-322про с объективом 100мм на 897м.

Ой ржу не могу. Ну сказочник.
Рога лося лопаты (старый бык) еще лохматые (с кровью т.е. теплые) за 350 метров видно можно понять что это рога но разобрать отростки нельзя. Я смотрел в Лидер фокус 50 матрица 384 17 пиксель.
На шеи висит гляделка квантум 38S там матрица такая же как в дедале так вот там еще хуже видно.
А так что бы на 25 пикселе на 897 метров рога оленя пусть даже теплые это я считаю просто вранье ну или такой маркетинговый ход что вообщем то одно и тоже.
Матрица в дедале т332 про улис 384 пиксель 25 мкм фоксное 100/1,6
матрица в лидере улис 384 пиксель 17 мкм фокусное 55/1,2
и вы смеете утверждать что можно увидеть рога оленя на 897 метров.
и продолжаете настаивать на этом. СКАЗОЧНИК.

P.S. Меня поправили в Лидере фокусное 55/1 так что относительная разница итого меньше 62,5 против 55 около 13 %


ПВС 24-07-2016 19:50
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Конечно можно,только кто Вам поверит.....разве что Дедал и немного ТУТ.РУ.....


Я вообще рекомендую покупателям НИКОМУ на слово не верить а все смотреть самим и верить только себе .

ПВС 24-07-2016 19:53
quote:
Изначально написано ягд:
[QUOTE]Изначально написано ПВС:
[B]

1. Смс это от уважаемого охотника который видел рога оленя в прицел дедал Т4-322про с объективом 100мм на 897м.

Ой ржу не могу. Ну сказочник.
Рога лося лопаты (старый бык) еще лохматые (с кровью т.е. теплые) за 350 метров видно можно понять что это рога но разобрать отростки нельзя. Я смотрел в Лидер фокус 50 матрица 384 17 пиксель.
На шеи висит гляделка квантум 38S там матрица такая же как в дедале так вот там еще хуже видно.
А так что бы на 25 пикселе на 897 метров рога оленя пусть даже теплые это я считаю просто вранье ну или такой маркетинговый ход что вообщем то одно и тоже.
Матрица в дедале т332 про улис 384 пиксель 25 мкм фоксное 100/1,6
матрица в лидере улис 384 пиксель 17 мкм фокусное 50/1,2
и вы смеете утверждать что можно увидеть рога оленя на 897 метров.
и продолжаете настаивать на этом. СКАЗОЧНИК.



Просто у Вас прицел с такими возможностями как Вы говорите ну и то хорошо раз устраивает.

Hunter48rus 24-07-2016 19:54
quote:
Изначально написано ПВС:

Я вообще рекомендую покупателям НИКОМУ на слово не верить а все смотреть самим и верить только себе .

и в условиях не городских,а в угодье ,ибо тема рогов и антен претендует на вечность


ягд 24-07-2016 19:57
[QUOTE]Изначально написано ПВС:
[B]
Я вообще рекомендую покупателям НИКОМУ на слово не верить

Вот это правильно. Только слово НИКОМУ нужно заменить на слово ПАВЕЛ (ПВС) и все встанет на свое место. А глаза тут не при чем. Головой думать нужно, мозги включать.
Потому как бывает еще оптический обман мираж так сказать (дед Щукарь)


ПВС 24-07-2016 20:01
quote:
Изначально написано ягд:
[QUOTE]Изначально написано ПВС:
[B]
Я вообще рекомендую покупателям НИКОМУ на слово не верить

Вот это правильно. Только слово НИКОМУ нужно заменить на слово ПАВЕЛ (ПВС) и все встанет на свое место. А глаза тут не при чем. Головой думать нужно, мозги включать.
Потому как бывает еще оптический обман мираж так сказать (дед Щукарь)



Ок, мне на слово пусть охотники не верят и следовательно обязательно смотрят прицелы самостоятельно в различных условиях.

ягд 24-07-2016 20:13
quote:
Изначально написано ПВС:

Ок, мне на слово пусть охотники не верят и следовательно обязательно смотрят прицелы самостоятельно в различных условиях.

Вот и хорошо теперь Вам осталось НЕ ВРАТЬ ну хотя бы на форуме.


zolotce 24-07-2016 21:27
quote:
Originally posted by ягд:

Вот и хорошо теперь Вам осталось НЕ ВРАТЬ ну хотя бы на форуме.



На вранье сейчас практически Все у ...
Куда без нее
zolotce 24-07-2016 21:28
quote:
Originally posted by zolotce:

...



заполни пробел.

ПВС 24-07-2016 22:23
quote:
Изначально написано ягд:

Вот и хорошо теперь Вам осталось НЕ ВРАТЬ ну хотя бы на форуме.



Это покупатели решать будут где правда после сравнения приборов .

горец 24-07-2016 23:46
quote:
Изначально написано yevogre:
Пиви-сиська

убил на....


Arnold1972 25-07-2016 12:43
quote:
Изначально написано горец:

убил на....


Думаю это надолго прикрепилось


AL 1972 25-07-2016 11:06
quote:
Изначально написано yevogre:
Пиви-сиська

Вроде уважаемые люди-инженеры,охотнеги ,а ведете себя как школьники на перемене, превращая тему в помойку.Это так -взгляд со стороны.Рога,антены,линзы,микроны,пииськи,сиськи.-заипался читать всякую хрень.
Топикстартер дополните название темы фразой "для владельцев"


ягд 25-07-2016 12:05
quote:
Изначально написано AL 1972:

Вроде уважаемые люди-инженеры,охотнеги ,а ведете себя как школьники на перемене, превращая тему в помойку.Это так -взгляд со стороны.Рога,антены,линзы,микроны,пииськи,сиськи.-заипался читать всякую хрень.
Топикстартер дополните название темы фразой "для владельцев"


Тогда не на форуме.


Arnold1972 25-07-2016 12:21
Тема сисек вечна, и вечно не раскрыта
yevogre 25-07-2016 12:34
quote:
Originally posted by AL 1972:

Топикстартер дополните название темы фразой "для владельцев"


Для владельцев есть целый форум, называется "Глазами владельца".
Только он не настолько популярен и все лезут сюда.
Терпите...
А в помойку именно так весь форум и превратили - нужны не отзывы, а ВТЮХИВАНИЕ.
И постоянные обмеры Главного Достоинства - толще, длиннее, мощнее...
В основном об этом и разговор, ибо тот, кто тут из себя эксПерда изображает, темой вообще не владеет.
svg-nn 25-07-2016 13:04
Евгений прав, я про глазами владельцев.
Ну ничО потерпим. Скоро страсти улягутся, тк кто-нибудь, что-нибудь, напишет вызывающее где-нибудь другой теме и вся эта "Братия" накинется на него и будет уму-разуму учить. А я в это время потру здесь все нах...
эксперт Дедал-НВ 25-07-2016 13:19
quote:
Изначально написано Arnold1972:
В троице лидер , пульсар , делал. Лидерство отдам Лидеру, бронзу Дедалу

Новое видео с Dedal-T2.380 Hunter.
Объектив 50 мм матрица 384х286, 25 мкм.

Дистанция от 30 до 110м

https://www.youtube.com/watch?v=tDtHUaWsgeQ


yevogre 25-07-2016 13:56
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Новое видео с Dedal-T2.380 Hunter.


Дистанцию прочитал на Ю-Тубе - 30...50 метров.
Это днем съемка?
Показывает хорошо, но что будет ночью?
Днем и без оного приборов достаточно.
Да и дистанцию как-то побольше - тогда можно про рога поговорить...

Можно НОЧНУЮ съемку предоставить? Или это только покупателям?


эксперт Дедал-НВ 25-07-2016 14:02
quote:
Изначально написано yevogre:
Дистанцию прочитал на Ю-Тубе - 30...50 метров.
Это днем съемка?
Показывает хорошо, но что будет ночью?
Днем и без оного приборов достаточно.
Да и дистанцию как-то побольше - тогда можно про рога поговорить...

Можно НОЧНУЮ съемку предоставить? Или это только покупателям?


В заголовках указана дистанция. Время в кадре.
Ночью тепловой контраст выше и картинка будет такая же либо лучше.
Дальномеры мерят ночью(в сумерках) лучше чем на солнце? Тепловизоры тоже ночью видят лучше.)))


yevogre 25-07-2016 14:09
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Тепловизоры тоже ночью видят лучше.


Это неправда.
А тепловой контраст будет просто портить картинку.
Но самое главное - эти приборы предназначены для ночных наблюдений/стрельбы.
Вот и хотелось-бы, так скать, в качестве контраста (пусть не теплового).
Ибо уж очень по сравнению со съемками ИВТ и Пульсика.
А так как я в НЕКОТОРЫЕ приборы смотрел сам, позвольте усомниться.
Оптика не вытягивает ничего (особенно с относительным 1,6)
Кор тривиал.
За счет чего картинка должна быть лучше?
Только как преподнести....
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Дальномеры мерят ночью(в сумерках) лучше чем на солнце?


А с чего это вдруг?
Там, думаю, в другом дело. Даже уверен почти.

svg-nn 25-07-2016 14:24
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
Новое видео с Dedal-T2.380 Hunter.

Каким видеорекордером Вы снимаете?
OLEGAZOOM 25-07-2016 14:35
30-50-90 метров не интересно, лучше бы от 150м и до сколько возможно, съемка без штатива, с рук и переключение кратности со стартовой хотябы на одну цифровую. имхо вот тогда покажут себя фокус, сенсор и обработка сигнала.
горец 25-07-2016 14:36
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Дальномеры мерят ночью лучше чем на солнце?

если речь о дальних дистанциях то конечно же !
та же лейка 1600 на снежном склоне под ярким солнцем на высокогорье иной раз затыкается не домеряв и 800м . и тот же самый склон ночью - 1500-1600 легко, непринужденно и без скан режима .
..это по личному опыту


эксперт Дедал-НВ 25-07-2016 14:44
quote:
Изначально написано svg-nn:

Каким видеорекордером Вы снимаете?

Yukon


OLEGAZOOM 25-07-2016 14:52
имхо, мне понравилась картинка с Dedal T4-322 Pro, но все очень близко и без цифрового увеличения
горец 25-07-2016 14:55
да офигенные там картинки на обоих прошках Т4 !
но вроде разговор в теме изначально а "хантере" а вот там увы не так все красиво ....имхо ...
svg-nn 25-07-2016 14:58
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
Yukon

Тот что MPR? ( http://yukonoptics.ru/products/photo-access/mpr/ )
эксперт Дедал-НВ 25-07-2016 15:00
quote:
Изначально написано svg-nn:

Тот что MPR? ( http://yukonoptics.ru/products/photo-access/mpr/ )

Да.
Запись производилась с двух прицелов одновременно на два разных рекодора Yukon.


OLEGAZOOM 25-07-2016 15:12
quote:
Originally posted by горец:

но вроде разговор в теме изначально а "хантере"


из за срача разведенного "эксПердом" уже и не понятно о чем тема, все в кучу собрали, роги, соски, яйки, писки и т.д.

GTS 12 25-07-2016 15:19
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
30-50-90 метров не интересно, лучше бы от 150м и до сколько возможно, съемка без штатива, с рук и переключение кратности со стартовой хотябы на одну цифровую. имхо вот тогда покажут себя фокус, сенсор и обработка сигнала.

Как энтот Хантер не тряси, такой художественно красивой размазни как на 9Гц Харонлайте не получить... Не интересное видео!


click for enlarge 615 X 502 63.6 Kb


ягд 25-07-2016 15:32
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Да.
Запись производилась с двух прицелов одновременно на два разных рекодора Yukon.


Такое впечатление что не хотят слышать хоть кричи хоть плачь.
Ну за чем эти постановочные картинки? Ни кто и не сомневается в их отличном качестве в исключительных условиях со штатива.
При выборе прицела может каждый зайти в ютуб и посмотреть на что максимум способен прицел специально отобранный и настроенный.
Я абсолютно уверен что при разных условия погодных и временных картинки с руки будут скажем так немного другие.
Камаз везде побеждает на всех гонках но ездить на нем нельзя


yevogre 25-07-2016 15:52
quote:
Originally posted by GTS 12:

Как энтот Хантер не тряси, такой художественно красивой размазни как на 9Гц Харонлайте не получить...


Про это разговор не идет, так никто больше не сможет.
Но есть настойчивая просьба - дайте НОЧНУЮ съемку.
Очень хочется посмотреть на "тепловые контрасты" без дополнительной подсветки.
Или опять про NETD начнем?

svg-nn 25-07-2016 16:26
quote:
Изначально написано yevogre:
Но есть настойчивая просьба - дайте НОЧНУЮ съемку.

Есть у меня в загашнике одно видео ночью с закрытия охоты. Но в данном контексте оно не показатель, тк шёл снег, был туман, видимость метров 50, была большая влажность, температура 0 - минус 5.



yevogre 25-07-2016 16:52
quote:
Originally posted by svg-nn:

Но в данном контексте оно не показатель


Очень даже показатель. Спасибо.
Все то-же, что у других - абсолютное отсутствие фона и растительности в обозрении.
А "тепловой контраст" виден достаточно хорошо.
Нужно было-бы снять при нормальной погоде ночью - тогда и поговорим о разнице и преимуществе над Лидером/Пульсиком.

Я никогда не любил Юкон (аллергия на него) и всегда считал, что ДЕДАЛ лидирует по всем показателям в ночном видении.
Но в случае с тепликами это как-то вуалируется.
Поэтому никогда не возьму за базу съемку днем - это показуха, не более.

Давайте съемку ночью, в поле. Можно под луной.
И сравним с Апексом.


ягд 25-07-2016 17:07
quote:
Изначально написано svg-nn:

Есть у меня в загашнике одно видео ночью с закрытия охоты. Но в данном контексте оно не показатель, тк шёл снег, был туман, видимость метров 50, была большая влажность, температура 0 - минус 5.




Ну на конец-то.
Ну вот это примерно то же что видят все может чуть лучше может чуть хуже.
В моем болоте осенью туманы такие что собственных сапог не видно.
Вот где сравнить бы. Приезжайте в гости постой за мой счет. Встречу и провожу. Сауна и все остальное в наличии. Сравним с моим прицелом.
Все оч. серьезно. 89521126448.


svg-nn 25-07-2016 17:55
quote:
Изначально написано yevogre:
Очень даже показатель. Спасибо.
Все то-же, что у других - абсолютное отсутствие фона и растительности в обозрении.


Не показатель, тк, по моему мнению, это критические значения погоды (охот. обстановки), те все сразу: туман+снег+высокая влажность.
Мы в тот вечер на вышке сидели в двоем. При себе ещё были Дедал 490DK3 (3.7 оптическое, зелёный) и гляделка Пульсар HD38S. Так в них ещё хуже было видно. Ну треха понятно в тумане сразу отвалилась (силует один раз причудился и все, контраста не хватало, все сливалось в молоке), а в гляделку картинка была хуже (субъективное мнение), фона ВООБЩЕ видно не было. Стараюсь быть объективным, без ангажирования (могу смс предьявить от соканфетника ).
Поснимал бы с удовольствием ещё что-нибудь, но на море сейчас с семьёй за границей.

P.S.: забыл добавить, качество изображения такое, тк 4х кратное цифровое увеличение и рекордер, что-то мне кажется не очень


svg-nn 25-07-2016 18:13
quote:
Изначально написано ягд:
Ну на конец-то.
Ну вот это примерно то же что видят все может чуть лучше может чуть хуже.


Я последнее время вообще не догоняю Споры (слюнометание) здесь на форуме.
Матрицы практически одни и теже у всех производителей, оптика - ну плюс, минус (не спец я в этом).
Люди что думают, что картинка в цвете будет!
На километре зверь будет, как на 100метрах (рост, вес, половая принадлежность, трофейность)!
Или что один видит через кусты, а второй нет!
Меня мужики иногда подкалывают - посмотри мол в реку, где там рыба есть...

На мой взгляд все чисто субъективно. Я посмотрел в один, второй, третий и выбрал где картинка вкуснее и обертка интереснее.

А насчёт протестировать:
У вас какая модель (оптика, матрица)? И ещё, Вы из какого региона нашей необъятной? (Светлогорск - это Калининградская?)


ПВС 25-07-2016 18:13
quote:
Originally posted by svg-nn:

P.S.: забыл добавить, качество изображения такое, тк 4х кратное цифровое увеличение



Это принципиальное уточнение, видно по границе изображения кабана что прибор работает в зумме.
svg-nn 25-07-2016 18:18
quote:
Изначально написано svg-nn:
и рекордер, что-то мне кажется не очень

Вот ещё, что вспомнил.
Почему грешу на рекордер - присмотритесь к видео, где-то под конец (30-31 сек.), он слегка шагнул назад - покакать. Так вот на видео это не очень понятно/заметно (как каки падают), а в окуляр - чётко.
OLEGAZOOM 25-07-2016 18:45
quote:

GTS 12
25-7-2016 15:19
Как энтот Хантер не тряси, такой художественно красивой размазни как на 9Гц Харонлайте не получить... Не интересное видео!


к вам это умозаключение пришло в следствии одновременного просмотра энных приборов или решили стать "эксПердом ?2" ?
ягд 25-07-2016 19:33
quote:
Изначально написано svg-nn:

Я последнее время вообще не догоняю Споры (слюнометание) здесь на форуме.
Матрицы практически одни и теже у всех производителей, оптика - ну плюс, минус (не спец я в этом).
Люди что думают, что картинка в цвете будет!
На километре зверь будет, как на 100метрах (рост, вес, половая принадлежность, трофейность)!
Или что один видит через кусты, а второй нет!
Меня мужики иногда подкалывают - посмотри мол в реку, где там рыба есть...

На мой взгляд все чисто субъективно. Я посмотрел в один, второй, третий и выбрал где картинка вкуснее и обертка интереснее.

А насчёт протестировать:
У вас какая модель (оптика, матрица)? И ещё, Вы из какого региона нашей необъятной? (Светлогорск - это Калининградская?)


Да это Калининградская область.
Прицел Лидер фокусное 55/1 матрица 384 пиксель 17 мкм.
Действительно приезжайте. Есть дом-дача на берегу озера 3 спальни, холл в два света камин. сауна в цоколе. Природа чистая. Покажу камень
где Кайзер Вильгельм какой то оленя убил 44 отростка в 189 хрен знает в каком году. Места называются Роминтеновская пустошь.
Там много чего есть посмотреть. Не Бавария там какая то с ихним нойшваин хрен выговоришь но все же.


Arnold1972 25-07-2016 19:50
quote:
Изначально написано ягд:

Да это Калининградская область.
Прицел Лидер фокусное 55/1 матрица 384 пиксель 17 мкм.
Действительно приезжайте. Есть дом-дача на берегу озера 3 спальни, холл в два света камин. сауна в цоколе. Природа чистая. Покажу камень
где Кайзер Вильгельм какой то оленя убил 44 отростка в 189 хрен знает в каком году. Места называются Роминтеновская пустошь.
Там много чего есть посмотреть.


Не искушайте , я и так порываюсь в ваши края!


ягд 25-07-2016 20:19
quote:
Изначально написано Arnold1972:

Не искушайте , я и так порываюсь в ваши края!


Арнольд приезжай и Андрея (Горца) бери с собой.
Вы там в горах небось по болотам соскучились.
Будет вам разнообразие потом можно будет сравнить. У каждого свои прелести.


Arnold1972 25-07-2016 20:38
Да с удовольствием, заодно и Алексея с Володей повидал бы..... Я попробую в следующем году . На машине таможни много, а самолётом пересадкой через Москву , может если получится в феврале на выставку , как раз по дороге вроде
svg-nn 25-07-2016 20:54
quote:
Изначально написано ягд:
Действительно приезжайте.

Игорь, большое спасибо за приглашение, реально польщен. НО:
Просто ради сравнения лететь к вам, немножечко, накладно. А если ... можно организовать, какую-нибудь коммерческую охоту у вас? Я охотник молодой, я бы взял с собой своего "старшего" соканфетника и мы бы и сравнили и время с пользой провели? Разумеется за охоту и прочее мы все оплатим.
горец 25-07-2016 21:41
quote:
Изначально написано Arnold1972:
Да с удовольствием, заодно и Алексея с Володей повидал бы..... Я попробую в следующем году . На машине таможни много, а самолётом пересадкой через Москву , может если получится в феврале на выставку , как раз по дороге вроде

Кхм ...тебе же сказали - без горца не приезжай ...а ты сразу начал ...выставка , самолет , багажжжж


DMITRY 1 25-07-2016 21:48
quote:
Изначально написано горец:

Кхм ...тебе же сказали - без горца не приезжай ...а ты сразу начал ...выставка , самолет , багажжжж


Вы это...если соберетесь туда, не забудьте: кабасы там предпочитают шоколад и ананасы.
Насчет гастрономических пристрастий оленей и косуль не в курсе


ягд 25-07-2016 21:57
quote:
Изначально написано горец:

Кхм ...тебе же сказали - без горца не приезжай ...а ты сразу начал ...выставка , самолет , багажжжж


Андрей это он не подумал. Какая выставка в Германии. Так делай визу и вместе с Андреем прилетайте на машине поедем. От меня до Берлина 600 км, а у поляков платный автобан можно топить на всю педаль. Если поляки таможенники бастовать не будут утром уедем к вечеру будем в Кемпински в сауне пиво пить и на голых немок смотреть. А выставку можно и посмотреть не убудет.


ягд 25-07-2016 21:59
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Вы это...если соберетесь туда, не забудьте: кабасы там предпочитают шоколад и ананасы.
Насчет гастрономических пристрастий оленей и косуль не в курсе


Ну Дмитрия. Это не я кабанов шоколадом кормил.


DMITRY 1 25-07-2016 22:03
quote:
Изначально написано ягд:

Ну Дмитрия. Это не я кабанов шоколадом кормил.


У тебя кабаны некультурные, жрут по-старинке, чё придется
У Володи они бегают со столовыми приборами, и вежливые все


ягд 25-07-2016 22:19
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

У тебя кабаны некультурные, жрут по-старинке, чё придется
У Володи они бегают со столовыми приборами, и вежливые все


Фу балованные они. Наверно из Польши перебежали.


Arnold1972 25-07-2016 22:58
quote:
Изначально написано горец:

Кхм ...тебе же сказали - без горца не приезжай ...а ты сразу начал ...выставка , самолет , багажжжж


Из двух хоть один должен быть готов


ягд 25-07-2016 23:33
quote:
Изначально написано Arnold1972:

Из двух хоть один должен быть готов


Арнольд забивай место на выставке и прилетай. До Берлина 600 там на юг еще около 300. Дороги у них хорошие (правда штрафы то же) ну хоть пива хорошего попьем. На юге города красивые а бабы страшные но с формами. Одна Бавария с сиськами чего стоит. Так что время проведем с пользой заодно и почки продуешь.


voron54 26-07-2016 12:05
Несколько страниц назад подумалось: "Как это я без IWT с убогим ч\б Дедалом 490 лис, волков и пр. добывал? И всё за 100м." Сейчас вот опять: время не ночное, фона не видно, погода и т.д. и т.п. И вроде бы никто не видел как отсвечивают нагретые днём деревья и поле, в зависимости от того под каким углом светило солнце, или как "прекрасен" в теплик окружающий фон после 2-3 дней дождей и постоянной температуры днём и ночью. Может быть Dedal-Hunter и не относится к приборам типа Лейки 1600, которые ночью видят лучше чем днём (без шуток, в дополнение к сказанному Андреем (Горец) как-то от скуки ночью, наблюдая дальнее зверьё, Лейка 1600 выдала до леса 1854 м), но в условиях замерзающего тумана, ночью, хоть на и на 300м, но зайца, сука, видит.
В соседней теме Varijotas выложил видео с Апекса 75.
https://www.youtube.com/watch?v=bdoTP3GGVec
Можно, конечно, говорить, что контрастность надо повысить, и резкость может быть не настроена, но опять же Hunter, с..., не виснет каждую минуту по 4 секунды. Вообще,гад, не виснет.
Короче, Dedal-T2.380 Hunter не конкурент Апексу. Ни 75-му, ни 50-му, ни 38-му. Однозначно!
svg-nn. Информация кое-какая есть, поделиться можно, но для размножения пи...жа, пока не вижу смысла.
Р.С. Если кому-то, что-то не так, не обессудте, давно не был в полях.
Hunter48rus 26-07-2016 12:39
У меня и Апекс не виснет каждую минуту,и то что хантер не конкурент апексу это давно признанный факт
svg-nn 26-07-2016 01:31
quote:
Изначально написано Hunter48rus:
У меня и Апекс не виснет каждую минуту,и то что хантер не конкурент апексу это давно признанный факт

Да не конкурент, не конкурент. Все хватит, брейк. "Мир, дружба, жвачка" (с)
svg-nn 26-07-2016 01:42
quote:
Изначально написано voron54:
...конечно, говорить, что контрастность надо повысить, и резкость может быть не настроена, но опять же Hunter, с..., не виснет каждую минуту по 4 секунды. Вообще,гад, не виснет.

Правдивости ради, в теме про апекс было, и в телефонном разговоре с Арнольдом я обсуждал, что Пульсар устранил зависание картинки при калибровке матрицы, причём уже оч давно.


quote:
Изначально написано voron54:
svg-nn. Информация кое-какая есть, поделиться можно, но для размножения пи...жа, пока не вижу смысла.

Ну и зря. Вы не ведитесь на пи..ж, просто выкладывайте фото, видео или просто ситуации на охоте, кому надо, тот прочтёт, и сделает вывод КАЖДЫЙ - СВОЙ (кому для дела, а кому просто музыку послушать)
Hunter48rus 26-07-2016 02:09
quote:
Пульсар устранил зависание картинки при калибровке матрицы

Может вы путаете зависание картинки с безвучностью калибровки,это вроде только поменялось в Апексе
Arnold1972 26-07-2016 02:12
Скорее всего
Arnold1972 26-07-2016 02:15
quote:
Изначально написано ягд:

Арнольд забивай место на выставке и прилетай. До Берлина 600 там на юг еще около 300. Дороги у них хорошие (правда штрафы то же) ну хоть пива хорошего попьем. На юге города красивые а бабы страшные но с формами. Одна Бавария с сиськами чего стоит. Так что время проведем с пользой заодно и почки продуешь.


Спасибо огромное за приглашение, будем стараться.


ПВС 26-07-2016 08:35
quote:
Originally posted by voron54:

Можно, конечно, говорить, что контрастность надо повысить, и резкость может быть не настроена



Можно наверное но только там целый блок видеороликов с 75 апекса и картинка с постоянством одинаковая.
ПВС 26-07-2016 08:39
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Может вы путаете зависание картинки с безвучностью калибровки,это вроде только поменялось в Апексе


При переходе со шторок на ламели в механизме калибровки звук поменялся на двойной щелчок и стал субъективно немного тише, а так зависание картинки такое же.

yevogre 26-07-2016 09:04
quote:
Originally posted by ПВС:

но только там целый блок видеороликов с 75 апекса и картинка с постоянством одинаковая


Зато снята оная ночью.
А ДЕДАЛ с завидным постоянством толкает дневную съемку, доказывая, что ночью будет еще лучше.
Единственный ролик ночью НИЧЕМ от Апекса не отличается, та-же серость и "лампочка"-теплокровник.
Можно долго трындеть про дождь и туман - ничего не поменяется.

Так что преимущество ДЕДАЛа только в мелочах, ничего кардинального.
Калибровка бесшутерная, хорошая юстировка оптики, прочие вкусности.
В общем, "А у нашего соседа ЧУТЬ-ЧУТЬ длиннее...."(С)
Но по цене саавсем не "чуть-чуть"....


svg-nn 26-07-2016 12:37
quote:
Изначально написано Hunter48rus:
Может вы путаете зависание картинки с безвучностью калибровки,это вроде только поменялось в Апексе

Наверное вы правы. Запомнилось, что когда в феврале с.г. выбирал тепло долго крутил в руках/смотрел во все 3 модели Апексов, что-то не отложилось в памяти зависание картинки.

Если вы правы, получается, что подвисание картинки есть небольшой, но минус ТТХ прибора.

Ну да ладно.


svg-nn 26-07-2016 13:05
quote:
Изначально написано yevogre:
Можно долго трындеть про дождь и туман - ничего не поменяется.

Есть ещё один ролик, не ночь конечно, но приличные сумерки. Высокая облачность, время от времени виднелись звезды.
Этот ролик, по моему мнению, тоже не показатель, тк кабаны бегали практически под вышкой. Высота вышки - 4-4,5м, носились они в радиусе 30м (максимум!)
В конце с 5ой минуты, проводка по поляне: ~70м (справа), ~300-330м (центр), ~ 50м(слева). Но опять же резкость я на поправлял, она была настроена на бегующую животину.



ПВС 26-07-2016 13:43
quote:
Originally posted by svg-nn:

Есть ещё один ролик,



Отличный ролик, четко видны детали "укладки" щетины .
tvp 26-07-2016 14:01
Упс,давно не заезжал,очень лисы нужны были.Из всего выше сказанного делаю вывод: в Калининграде намечается крупный сходняк,со злоупотреблениями
Приборы похрен,на природу смотрим через окно.
gunsman 26-07-2016 14:07
А почему на видео с дедала нет прицельной марки? На видео с прицелов ИВТ, Лидер, Фортуна прицельная марка есть, в чём дело?
yevogre 26-07-2016 14:12
quote:
Originally posted by gunsman:

А почему на видео с дедала нет прицельной марки? На видео с прицелов ИВТ, Лидер, Фортуна прицельная марка есть, в чём дело?


Это тоже, ИМХО, маленькая хитрость. В свою пользу.
Запись ведется с выдеовыхода кора, до обработки и подмешивания марки и прочего информационного поля.
Т.е. демонстрирует не прибор целиком, а возможности кора с оптикой только.
Но для демонстрации самое то, ляпов алгоритмов обработки не видно.

gunsman 26-07-2016 14:32
quote:
Originally posted by yevogre:

Запись ведется с выдеовыхода кора



Понятно. А что штатный видевыход взят напрямую с кора или его туда можно подключить только разобрав прицел? (извиняюсь может коряво написал, но в этой области у меня познаний ноль)
ПВС 26-07-2016 14:32
quote:
Изначально написано gunsman:
А почему на видео с дедала нет прицельной марки? На видео с прицелов ИВТ, Лидер, Фортуна прицельная марка есть, в чём дело?

Она в принципе не записывается у Дедалов на рекордер, в дальнейшем масштабно марку на видео выстрела возможно будет добавить.

ягд 26-07-2016 14:41
quote:
Изначально написано svg-nn:

Есть ещё один ролик, не ночь конечно, но приличные сумерки. Высокая облачность, время от времени виднелись звезды.
Этот ролик, по моему мнению, тоже не показатель, тк кабаны бегали практически под вышкой. Высота вышки - 4-4,5м, носились они в радиусе 30м (максимум!)
В конце с 5ой минуты, проводка по поляне: ~70м (справа), ~300-330м (центр), ~ 50м(слева). Но опять же резкость я на поправлял, она была настроена на бегующую животину.





Хорошее видео зима снег. Кабан голодный и смелый. Разница температур высокая контрастность.

ягд 26-07-2016 14:59
quote:
Изначально написано tvp:
Упс,давно не заезжал,очень лисы нужны были.Из всего выше сказанного делаю вывод: в Калининграде намечается крупный сходняк,со злоупотреблениями
Приборы похрен,на природу смотрим через окно.

А накой летом лиса нужна. Уши сдаешь?


svg-nn 26-07-2016 17:09
quote:
Изначально написано gunsman:
А почему на видео с дедала нет прицельной марки? На видео с прицелов ИВТ, Лидер, Фортуна прицельная марка есть, в чём дело?

Я тоже считаю это минусом этого прицела. В теме "Дедал: вопросы и ответы" я им сразу после покупки писал, что это не айс. Изображение ВСЕГДА записывается в ЧБ, даже если пользоваться цветными профилями, а также не пишется инфа, ктр отображается на дисплее окуляра.
Ответили, что не все сразу, это один из первых прицелов в котором сделали видеовыход и что в будущих прошивках типа поправят.
Будем посмотреть.
ягд 26-07-2016 18:16
quote:
Изначально написано svg-nn:

Я тоже считаю это минусом этого прицела. В теме "Дедал: вопросы и ответы" я им сразу после покупки писал, что это не айс. Изображение ВСЕГДА записывается в ЧБ, даже если пользоваться цветными профилями, а также не пишется инфа, ктр отображается на дисплее окуляра.
Ответили, что не все сразу, это один из первых прицелов в котором сделали видеовыход и что в будущих прошивках типа поправят.
Будем посмотреть.

Уважаемый Yevorge пояснил
Это тоже, ИМХО, маленькая хитрость. В свою пользу.
Запись ведется с видео выхода кора, до обработки и подмешивания марки и прочего информационного поля.
Т. е. демонстрирует не прибор целиком, а возможности кора с оптикой только.
Но для демонстрации самое то, ляпов алгоритмов обработки не видно.


Старикашка Кью 26-07-2016 18:58
quote:
Originally posted by ягд:

ляпов алгоритмов обработки не видно.



все проще-нету в нем никакой обработки.как производитель кора сделал виыход видео-так и есть.договорятся на новую прошивку кора где на видеовыход аналоговый еще и сетка идти будет-будет и сетка.но потребуется разбирать прицел и перепрошивать (и калибровать заново кор).тоесть жуткий гимор.
терентий100 26-07-2016 19:19
quote:

Старикашка Кью
26-7-2016 18:58           
quote:
Originally posted by ягд:

ляпов алгоритмов обработки не видно.


все проще-нету в нем никакой обработки.как производитель кора сделал виыход видео-так и есть.договорятся на новую прошивку кора где на видеовыход аналоговый еще и сетка идти будет-будет и сетка.но потребуется разбирать прицел и перепрошивать (и калибровать заново кор).тоесть жуткий гимор.


Ну и какой толк от видео без прицельной марки?
Только продемонстрировать "неиспорченное" видео...
Видео с маркой нужнО хотя бы для понимания ошибок при стрельбе.
Хотя мой рекордер cvr640 портит видео аж ужОс, даже прицельную сетку толком не видно, и батарейки, сука сжирает в ноль за две недели даже не включенный.


ПВС 26-07-2016 19:48
quote:
Originally posted by ягд:

Но для демонстрации самое то, ляпов алгоритмов обработки не видно.



При просмотре картинки в окуляр Дедала при записи ВСЕГДА картинка лучше (после придуманых якобы "ляпов алгоритмов") чем получается на записи, в том числе об этом рассказывает автор темы о потере некоторых видимых им деталей при воспроизведении записи кабана, пост 597, стр.30.
Старикашка Кью 26-07-2016 22:45
дык про "алгоритмы обработки" в дедале ты сам придумал. как и про "нужные температурные диапазоны обработки..." тоже твой перл.....
ПВС 26-07-2016 22:50
quote:
Изначально написано yevogre:
Это тоже, ИМХО, маленькая хитрость. В свою пользу.
Запись ведется с выдеовыхода кора, до обработки и подмешивания марки и прочего информационного поля.
Т.е. демонстрирует не прибор целиком, а возможности кора с оптикой только.
Но для демонстрации самое то, ляпов алгоритмов обработки не видно.


.

ПВС 26-07-2016 22:51
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
дык про "алгоритмы обработки" в дедале ты сам придумал. как и про "нужные температурные диапазоны обработки..." тоже твой перл.....

.

Старикашка Кью 26-07-2016 23:11
ты уже не помнишь всей ахинеи которую несешь ......
Arnold1972 26-07-2016 23:24
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
ты уже не помнишь всей ахинеи которую несешь ......

Память девичья


yevogre 27-07-2016 08:01
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

дык про "алгоритмы обработки" в дедале ты сам придумал.


Он показал, что это не он придумал.
Это моя фраза.
И обработка после кора имеется - хотя-бы, чтобы марку замешать и дать возможность сдвига.
Т.е. смешивание двух картинок должно присутствовать.
Так-же виден явный аналоговый выход - картинка вытянута.
Значит что-то внутри ее цифрит и ровняет (это так, по дилетантски, без подробностей).
quote:
Originally posted by ПВС:

При просмотре картинки в окуляр Дедала при записи ВСЕГДА картинка лучше (после придуманых якобы "ляпов алгоритмов") чем получается на записи


Потерянные детали при сжатии есть одно, общее качество совсем другое.
На маленьком дисплее качество всегда выше для глаза.
Но так как тут начали блох ловить (вроде антенн на километре), то спорить можно до бесконечности.

Обработка у каждого своя - кто-то операционку пользует, кто-то простым сигнальником обходится.
Но обработка есть (хотя-бы для того, чтобы символы на экран вывести).
Не у всех есть оперативное управление кором - но это на любителя.

Короче, смысл мною сказанного в том, что на этих видео демонстрируются возможности покупного модуля со своим объективом, не более.
Да еще и днем (чтобы детализацию повысить).
А ночью (просто уверен) "все кошки серы"(С), причем, одинаково.
Только цена и надежность гарантии - всё!


GTS 12 27-07-2016 09:08
В режиме камеры наблюдения прицельная сетка не нужна, а для создания эффектного ролика со стрельбой- наоборот, т.ч., если вдуматься, то нужна возможность вывода изображения для записи в обоих вариантах.
На картинках, получаемых с сенсора, наверное, тоже есть, что сравнивать, поскольку, при одинаковых разрешении и
размере, имеется еще и температурная чувствительность?
yevogre 27-07-2016 09:24
quote:
Originally posted by GTS 12:

На картинках, получаемых с сенсора, наверное, тоже есть, что сравнивать, поскольку, при одинаковых разрешении и
размере, имеется еще и температурная чувствительность?


Вообще сам термин "температурная чувствительность" несколько слух режет.
Разрешение и чувствительность по температуре на сенсорах не указывается.
Я об этом уже писал где-то, не помню где.
Все зависит от качества счета и изготовления оптики, считать умеют многие, делать - единицы.
Поэтому тут, как-бы, нет никакой интриги.
Сенсоры практически одинаковые - разница в доступных наворотах в самом коре, т.е. ТАУ или его сокращенный вариант от друзей с юго-востока.
Дальше - обработка картинки и вывод на микродисплей.
А это как раз отсечено в данных киношках.
Плюс - вывод производится в аналоге, картинка вытянута по вертикали из-за нарушения масштаба по осям.
Так что ничего эти киношки не показывают.

GTS 12 27-07-2016 10:22
quote:
Изначально написано yevogre:
Вообще сам термин "температурная чувствительность" несколько слух режет...

Но, как-же тогда относится к этой характеристике, указываемой производителями сенсоров, делящих их, при этом, еще и на ценовые градации?
Я совсем не спец, но думаю, что эта характеристика влияет на полутона, формирующие детали картинки и дешевый сенсор с низкой "температурной чувствительностью"(NEdT) в проигрыше; <70 мК при f/1.0 выдаст картинку хуже чем <50 мК при f/1.0 или нет?
Я говорю про это в контексте того, что у производителей "гляделок" имеются все предпосылки, чтоб сэкономить и воткнуть вариант подешевле.


yevogre 27-07-2016 10:45
quote:
Originally posted by GTS 12:

с низкой "температурной чувствительностью"(NEdT)


Чесслово, не помню в какой теме мы с Лесером это расписали очень подробно.
НИКАКОГО отношения данный параметр к "температурной чувствительности" не имеет.
Он показывает общий уровень шума матрицы.
И определяется как шумовое отклонение при съемке одинакового теплового фона - имитатора АЧТ.
Дешевые/дорогие - отклонение, конечно, значительное.
Но, в основном, это наличие в коре навороченного пре-процессора (ТАУ, например),
который позволяет получить в цифре уже подготовленную к обработке картинку.
Дальше - кто как ее "оближет" и какие дополнительные навороты от себя в нее привнесет.
Если использовать процессор в промежутке, то можно использовать его возможности по полной - GPS, "ВиФи, блюпуп и фрешку"(С),
подсоединив аудио, всякие датчики и пр.
В зависимости от этого "камня" и получается изделие - простое/сложное...
Камень нужен по любому, хоть какой.
Вот в этом и основная разница, если не считать корпус и оптику.

GTS 12 27-07-2016 11:21
quote:
Изначально написано yevogre:
...
Дешевые/дорогие - отклонение, конечно, значительное.
Но, в основном, это наличие в коре навороченного пре-процессора (ТАУ, например),
который позволяет получить в цифре уже подготовленную к обработке картинку.
...

Вот и получается, что сравнить, при желании, есть чего, даже при том выводе картинки, который предусмотрел Дедал. Хотя бы в пределах их модельного ряда. А сделал Дедал это вовсе не для сравнений, а лишь в угоду публике; как было проще, так и сделал. Как, впрочем, и разъем для внешнего питания, совершенно ненужный, если не использовать прицел в роли камеры наблюдения, ИМХО: Нужен разъем? Получите!


Старикашка Кью 27-07-2016 11:46
quote:
Originally posted by yevogre:

Дальше - обработка картинки



обработка делается в коре.это истина.остальное от незнания.

либо внешний процессор.реализация-это нюансы.
внешний процессор-ест пока только в одной компании. и это не дедал.

опрос кнопок-не всчет

посему -при одинаковых сенсорах и одинаковой оптике (от одного производителя) разные коры будут показывать и работать по разному.та самая "обработка".


yevogre 27-07-2016 12:03
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

обработка делается в коре.это истина.остальное от незнания.


Вы, простите, про чье незнание?
Я не умею так-же играючи жонглировать терминами, половину из которых просто не знаю.
Как пример - "ПЛИС, глубина резкости, квадратурная модуляция".
Но если я что-то начинаю изучать, то знания мои растут.
И на сегодня я знаю, что картинка с кора требует обработки после выхода.
И не вы один это применяете - ну, разве что на данном форуме.
Т.к. профессионалы сюда заходят редко и можно резвиться без опаски.

Не надо себя так сильно выпячивать, ибо картинки с ваших девайсов в принципе особо не блещут.
И в киношках, и в натуре ничем особым не выделяются. Но это мое мнение.
А разговаривать со мной как со школьником просто не стОит, право.


ягд 27-07-2016 12:10
quote:
Изначально написано yevogre:
Вы, простите, про чье незнание?
Я не умею так-же играючи жонглировать терминами, половину из которых просто не знаю.
Как пример - "ПЛИС, глубина резкости, квадратурная модуляция".
Но если я что-то начинаю изучать, то знания мои растут.
И на сегодня я знаю, что картинка с кора требует обработки после выхода.
И не вы один это применяете - ну, разве что на данном форуме.
Т.к. профессионалы сюда заходят редко и можно резвиться без опаски.

Не надо себя так сильно выпячивать, ибо картинки с ваших девайсов в принципе особо не блещут.
И в киношках, и в натуре ничем особым не выделяются. Но это мое мнение.
А разговаривать со мной как со школьником просто не стОит, право.


Ой че щас будет.
А может не надо.
Все было так хорошо.


yevogre 27-07-2016 12:15
quote:
Originally posted by ягд:

Ой че щас будет.


Да ничего не будет.
Очередной плевок типа "А ты кто такой"(С) и все. Проходили уже.

ягд 27-07-2016 12:17
quote:
Изначально написано yevogre:
Вы, простите, про чье незнание?

Не надо себя так сильно выпячивать, ибо картинки с ваших девайсов в принципе особо не блещут.
И в киношках, и в натуре ничем особым не выделяются. Но это мое мнение.
А разговаривать со мной как со школьником просто не стОит, право.


Ну и пусть картинка для Вас не оч. за то есть много других моментов до которых многим фирмам вообще никогда недорости. Да же если их коньяком поливать.
Главное что есть движение и прицелы становятся лучше. Вон даже Дедал видео выход сделал Все же какой никакой прогресс


Старикашка Кью 27-07-2016 12:20
много слов.и не по теме.
заметь-я нигде и ниразу про линзы и призмы не выступал....бо не моя специализация.
цос и электроника---моя.специализация.и практический осязаемый опыт.хошь слушай-хошь не слушай....
ежели тебе нравится жить в неких заблуждениях-ну живи.....
шо ты так эмоционально реагируешь..? как школьник право пост даже не тебе персонально был адресован.исключительно как уточнение что и как в цифровой части мира устроено.НЕ В ОПТИЧЕСКОЙ.

картинка с кора не обрабатывается.по причине шо обрабатывалки нету.мелкопроцессор опроса кнопок и инициализации режимов кора--КАРТИНКОЙ заниматься не могет по определению.


yevogre 27-07-2016 12:27
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

исключительно как уточнение что и как в цифровой части мира устроено.НЕ В ОПТИЧЕСКОЙ.


Ну, про оптическую тут разговоров не меньше.
А вот по поводу устройства мира в цифровой области - у меня несколько другие данные.
Причем данные от людей из ваших краев (Москва), которые этим профессионально занимаются.
В том числе и со столь любимого вами Ксеникса (представительства).
По другому там все немного.
Я тоже до недавнего времени считал, что проц с операционкой, на которую МатЛаб, Вольфрам
или что-то подобное поставлен, есть верх совершенства.
Объяснили, что это не так, т.е. совсем не так.
Вот и читаю помаленьку - очень помогает анализировать высказывания НЕ В МОЕЙ области.
quote:
Originally posted by ягд:

за то есть много других моментов до которых многим фирмам вообще никогда недорости. Да же если их коньяком поливать.


Могу только признать, что средство цели достигло.
Но... "Не все йогурты одинаково полезны"(С), поверьте.

tvp 27-07-2016 13:23
А накой летом лиса нужна. Уши сдаешь?

Не, шурпу варю.
Третий год подряд(спасибо евросоюзу)проводится мониторинг по бешенству,100 взрослых летом,200 зимой.


Старикашка Кью 27-07-2016 13:45
quote:
Изначально написано yevogre:
Могу только признать, что средство цели достигло.
Но... "Не все йогурты одинаково полезны"(С), поверьте.

учиться сексу по камасутре не самый короткий путь к мастерству...

в представительствах работают коммерсанты а не разработчики.так что лучше купи учебник в названии которого присутствует " цифровая обработка сигналов...." желательно релиз не позднее 2015 года. и "современная схемотехника..." тоже посвежее....
все лучше чем консультации продаванов.

тест простой-пущай обьяснят тебе шо такое "векторный процессор" и почему он лучше ПЛИС.....ежели попросят время почитать википедию-гони их нах...


yevogre 27-07-2016 14:06
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

все лучше чем консультации продаванов.


1. Там работают не только продаваны.
2. Я никогда с продаванами не консультируюсь, ибо набор слов знаю наизусть.
3. Не вы один занимаетесь данным "видом спорта" даже в Москве.
4. Указанные вами фразы я слышал и знаю, что это такое, без Вики.

Вообще очень много исходит обычно от того, кто считает, что умнее всех.
Это как патент - никакой защиты от копирования АБСОЛЮТНО.
Только, чтобы громко сказать "Я умнее", не более.
Кстати, Вики очень компактно и подробно все объясняет.
И самое главное, никогда не делает этого через губу.
Но дано понять не всем, некоторые слишком "впереди"


ягд 27-07-2016 14:13
quote:
Изначально написано tvp:
А накой летом лиса нужна. Уши сдаешь?

Не, шурпу варю.
Третий год подряд(спасибо евросоюзу)проводится мониторинг по бешенству,100 взрослых летом,200 зимой.


А причем тут евросоюз. Я еще при Титивене стрелял лис на бешенство.
Просто поменялось руководство сменились и штатные стрельцы.
Просто мы отчитывались ушами.


Старикашка Кью 27-07-2016 14:21
че опять за наезд ?

по патентам.они действительно ничего не защищают.а делают их и тратят деньги на это по финансовым причинам.их продают.тем кому они нужны.
еще их оценивают в инвестбанках и используют как обеспечение при взятии кредитов.
а еще их стоимость(оценочная после уважаемых инвестбанков) входит в капитализацию компании.и определяет ее стоимость.наряду с другими активами.
последнее является решающим в определении цены продажи компании.
ну и много еще зачем....

я надеюсь не через губу ?
вики-исходя из ее идеологии это самый примитивный источник информации.херни в ней много.но ежели надо быстро и популярно-популистски шонибудь посмотреть (на любительском уровне) то она очень полезно.обычно туда бегут те кто по теме не знает нихрена.почему я ее(вику) и использую в таких примерах(про инженерные познания сотрудников представительств).
не через губу ?


ягд 27-07-2016 14:24
Уважаемые С.Ю. и Евгений давайте лучше вместе пометелим ПВС. Это как то веселее.
ягд 27-07-2016 14:28
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
че опять за наезд ?


вики-исходя из ее идеологии это самый примитивный источник информации.херни в ней много.но ежели надо быстро и популярно-популистски шонибудь посмотреть (на любительском уровне) то она очень полезно.обычно туда бегут те кто по теме не знает нихрена.почему я ее(вику) и использую в таких примерах(про инженерные познания сотрудников представительств).
не через губу ?


АГА а еще можно Окей гугл.
Я когда услышал это от хирурга то сильно запаниковал


DMITRY 1 27-07-2016 14:36
quote:
Изначально написано ягд:

АГА а еще можно Окей гугл.
Я когда услышал это от хирурга то сильно запаниковал


диагноз от хирурга через "окей гугл?" жееееесть


Старикашка Кью 27-07-2016 14:37
quote:
Изначально написано ягд:
Уважаемые С.Ю. и Евгений давайте лучше вместе пометелим ПВС. Это как то веселее.

да он (пвс) как то подвыдохся.пошел на шестой круг....как лошадь цирковая.я лучче в засаде посижу.....как что новенькое брякнет-прокомментирую... чего гонять его по кругу....устал он....креатив перестал генерить.... скучно стало...


svg-nn 27-07-2016 14:38
Уважаемые ГУРУ (ув. С.Ю. и ув. Евгений) выскажите пож-та своё мнение, как Вы считаете, насколько сложно/геморройно/реально сделать в Хантере (коли уж мы его здесь обсуждаем) видеовыход в ЦВЕТЕ и с цветной инфой с дисплея окуляра? Хочется понять, реально они над этим работают (те это реализуемо) или тянут кота за...

Вопрос Дедалу (стр.98, сообщение #2306, https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391-98.html ):
"Уважаемый Эксперт.
Вопрос по Т2.380 Hunter.
Возможно ли программно, я имею ввиду в будущей прошивке, вывести видеосигнал с прицела не в Ч/Б, а в цвете?
А также выводить не только саму картинку, но и информацию, которая отображается на дисплее окуляра, а именно: прицельную сетку, информацию о типе оружия, смещении прицельной сетки, текущую цифровую кратность?
С ув."

Ответ (там же, #2326):
"Мы над этим работаем."


Старикашка Кью 27-07-2016 14:42
quote:
Изначально написано svg-nn:
Уважаемые ГУРУ (ув. С.Ю. и ув. Евгений) выскажите пож-та своё мнение, как Вы считаете, насколько сложно/геморройно/реально сделать в Хантере (коли уж мы его здесь обсуждаем) видеовыход в ЦВЕТЕ и с цветной инфой с дисплея окуляра? Хочется понять, реально они над этим работают (те это реализуемо) или тянут кота за...

Вопрос Дедалу (стр.98, сообщение #2306, https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391-98.html ):
"Уважаемый Эксперт.
Вопрос по Т2.380 Hunter.
Возможно ли программно, я имею ввиду в будущей прошивке, вывести видеосигнал с прицела не в Ч/Б, а в цвете?
А также выводить не только саму картинку, но и информацию, которая отображается на дисплее окуляра, а именно: прицельную сетку, информацию о типе оружия, смещении прицельной сетки, текущую цифровую кратность?
С ув."

Ответ (там же, #2326):
"Мы над этим работаем."


выше в теме есть мой развернутый ответ.....

но исходя из того когда был реализован индикатор питания и распаян разьем на нч видео(штатное)---то нескоро.даже при условии "мы над этим работаем)


ягд 27-07-2016 14:52
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

диагноз от хирурга через "окей гугл?" жееееесть


Колено немного повредил ну и по простоте душевной пошел в районную поликлинику благо рядом. Чет как то не по себе стало. Так что занялся самолечением.


OLEGAZOOM 27-07-2016 14:53
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

но исходя из того когда был реализован индикатор питания и распаян разьем на нч видео(штатное)---то нескоро.даже при условии "мы над этим работаем)



зачем же так, Вы же с ними работали
yevogre 27-07-2016 15:11
quote:
Originally posted by svg-nn:

Хочется понять, реально они над этим работают (те это реализуемо) или тянут кота за...


Вопрос странный какой-то.
Если имеется реализация этого у другой инженерной группы, то почему они не могут?
Глупее? Неправда.
Есть причина другого плана - они ПРОИЗВОДСТВЕННИКИ (как и Пульсик).
Им надобно серию закрывать, потом переходить на модификации.
А производство завязано на оборот средств, а не на "капитализацию патентов" (ей-Бо, первый раз ТАКОЕ слышу, аж дух захватило).
Инженеры работают...
Судя по направлению движения цифири, скоро без этого никуда будет.
Но весь вопрос в другом - а как долго сама цифирь продержится в ранге полевых приборов?
Неважно - тепло, СиСиДи или СВИР.
Это технологии, которые надобно привязывать к надежному источнику питания.
Т.е. если это охота, то недалеко от "складика" с доппитанием.
Если военка - на какой-нибудь "паровоз".
А для тех кто с рюкзачком это не решения.
Все ИМХО.

По поводу "губы".
Где и что читать, Сергей Юрьич, я хорошо уже усвоил.
А презрительные высказывания о Вики или ПопМехе считаю "вые...нами через губу".
До тех пор, пока не будет ссылок на ваши собственные труды или "капитализированые патенты".
Так уж воспитали, простите.


sergey4444 27-07-2016 17:52
Эх дядьки, дядьки... Ну что ж вы на пустом месте...
Производство завязано и на то и на то.
Просто загляните в любую бухотчетность, все ж там там есть. И капитализация ( расчетным путём), в том числе патенты, и оборот ( выручка, затраты, прибыль ), и прочая хрень.
Давайте лучше про тепло.
Реально интереснее.
tvp 27-07-2016 18:19
quote:
А причем тут евросоюз. Я еще при Титивене стрелял лис на бешенство.
Просто поменялось руководство сменились и штатные стрельцы.
Просто мы отчитывались ушами.


Игорь,Я Вас чем то задел?Олега Владимировича Титивина прекрасно знаю и близко знаком.Если у Вас не хватает информации,милости прошу к ветеринарам.
А агенство только разрешения подписывает.Если есть вопросы -в личку,не будем тему засорять.
ягд 27-07-2016 18:35
quote:
Изначально написано tvp:

Игорь,Я Вас чем то задел?Олега Владимировича Титивина прекрасно знаю и близко знаком.Если у Вас не хватает информации,милости прошу к ветеринарам.
А агенство только разрешения подписывает.Если есть вопросы -в личку,не будем тему засорять.

Когда шурпу с лисы сваришь позови ...
А так проехали...


tvp 27-07-2016 18:57
quote:
Когда шурпу с лисы сваришь позови ...
А так проехали...


О це дило!
Для отдохнуть:года 3-4 назад зимой,в поселке Х,к моему товарищу (он занимается ошкуркой лис)подходит представитель местного гор.топа и просит пару замерзших лисьих тушек.Тот отдает с радостью,меньше заморочек,даже не спросил зачем.
На следующий день,налупившись изрядно чимира,один из представителей ячейки пытался втюхать лис под видом косуль,за что поимел предупреждение.
Ну а так как торговля не пошла,решили загудеть с нормальным закусоном.
Варили, жарили и даже шашлык присутствовал.Сожрали за полтора месяца около 50 лис.Все живы ,на удивление,правда хату с куражей спалили.


ягд 27-07-2016 19:03
quote:
Изначально написано tvp:

О це дило!
Для отдохнуть:года 3-4 назад зимой,в поселке Х,к моему товарищу (он занимается ошкуркой лис)подходит представитель местного гор.топа и просит пару замерзших лисьих тушек.Тот отдает с радостью,меньше заморочек,даже не спросил зачем.
На следующий день,налупившись изрядно чимира,один из представителей ячейки пытался втюхать лис под видом косуль,за что поимел предупреждение.
Ну а так как торговля не пошла,решили загудеть с нормальным закусоном.
Варили, жарили и даже шашлык присутствовал.Сожрали за полтора месяца около 50 лис.Все живы ,на удивление,правда хату с куражей спалили.


Ну когда мужики под водку собак гаражных на шашлык пускают это я видел.
Но что б лиса на шурпу это сильно. Это ж чего выпить нужно. Это ж смертельная доза.
Русского мужика с бутылкой никто не победит.
А еще русские зимой едят мороженое


Старикашка Кью 27-07-2016 19:05
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:

зачем же так, Вы же с ними работали

я и счас работаю...это то причем.при их схемотехнике прибора это действительно геморройно.а так как пока считается шо запись это блажь (и при условии шо нужен внешний рекодер-я тоже с ними согласен ) то упорство в этом направлении маловероятно.хозяин-барин.


ПВС 27-07-2016 19:11
quote:
Изначально написано yevogre:

Не надо себя так сильно выпячивать, ибо картинки с ваших девайсов в принципе особо не блещут.
И в киношках, и в натуре ничем особым не выделяются.



Мне трудно с этим не согласится глядя на видео размещенное участником с ником IWT 2015 в соседней теме. Возможно это его личная инициатива и готовый прибор Демон будеть видеть совсем по-другому, увидим. Пока контраст человека в летней одежде желает лучшего-он практически сливается днем с фоном уже на дистанции 150-200м, двигатели работающих авто не контрастные, это отмечают в своем мнении читатели темы.

Старикашка Кью 27-07-2016 19:28
quote:
Изначально написано ПВС:

Мне трудно с этим не согласится глядя на видео размещенное участником с ником IWT 2015 в соседней теме. Возможно это его личная инициатива и готовый прибор Демон будеть видеть совсем по-другому, увидим. Пока контраст человека в летней одежде желает лучшего-он практически сливается днем с фоном уже на дистанции 150-200м, двигатели работающих авто не контрастные, это отмечают в своем мнении читатели темы.

да плохое-плохое.......специально для тебя сниму параллельно с хантером.поржем.....напару.паша-ты это...изучай практику с теорией.светлячки делать каждый китаец умеет.а мне испортить картинку проще чем тебе улучшить....
короче учи матчасть....

профиль где шумов накидано и контраст пережатый я назову твоим именем....правда откуда шума намешать я еще не придумал-но это полагаю реализуемо


tvp 27-07-2016 19:35
quote:
Мне трудно с этим не согласится глядя на видео размещенное участником с ником IWT 2015 в соседней теме. Возможно это его личная инициатива и готовый прибор Демон будеть видеть совсем по-другому, увидим. Пока контраст человека в летней одежде желает лучшего-он практически сливается днем с фоном уже на дистанции 150-200м, двигатели работающих авто не контрастные, это отмечают в своем мнении читатели темы.

А Вы зуманите хантер на 32...я уже ржу за С.Ю.
OLEGAZOOM 27-07-2016 19:41
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

светлячки делать каждый китаец умеет.а мне испортить картинку проще чем тебе улучшить....


определенный путь необходимо пройти, что бы понять это, в параллельной Теме по началу тоже всем светлячков надо было, производитель сделал, а вкусив тему стало ясно ПОЛУТОНА РУЛЯТ!

ПВС 27-07-2016 19:44
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

да плохое-плохое.......специально для тебя сниму параллельно с хантером.поржем..



Да в это же время в этом же городе , снимали с хантера, будет время завтра будет видео и можно будет сравнить контрасты.
Кстати там на видео с демона имхо заявленные дистанции несколько отличаются судя по милдоту от дистанции до объектов съемки, имхо где написано 100м в реале 80-20м, где написано 250м в реале около 200м вдоль заборов и барышни на 55-60м примерно.
По поводу паралельной съемки так одолжи на пару дней демон и поржем, нивапрос.
ПВС 27-07-2016 19:47
quote:
Изначально написано tvp:

А Вы зуманите хантер на 32...я уже ржу за С.Ю.


Это да, не могу.

Старикашка Кью 27-07-2016 21:06
quote:
Изначально написано ПВС:

Да в это же время в этом же городе , снимали с хантера, будет время завтра будет видео и можно будет сравнить контрасты.
Кстати там на видео с демона имхо заявленные дистанции несколько отличаются судя по милдоту от дистанции до объектов съемки, имхо где написано 100м в реале 80-20м, где написано 250м в реале около 200м вдоль заборов и барышни на 55-60м примерно.
По поводу паралельной съемки так одолжи на пару дней демон и поржем, нивапрос.

не торопись....порезвись пока. треногу на 4 прибора уже сделали.....рекодеры купили(хрооошие-лучче чем мои).счас хантера куплю-и можешь вешаться


ягд 27-07-2016 21:15
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

не торопись....порезвись пока. треногу на 4 прибора уже сделали.....рекодеры купили(хрооошие-лучче чем мои).счас хантера куплю-и можешь вешаться


А веревка с мылом


Hunter48rus 27-07-2016 23:18
quote:
счас хантера куплю-и можешь вешаться

Вам не продадут))))))) У Дедала скоро будет инфаркт микарда и громадный рубец на сердце,а всё ПВС виноват. Как тут не вспомнить что кадры решают всё!
ягд 27-07-2016 23:25
quote:
Изначально написано Hunter48rus:

Вам не продадут))))))) У Дедала скоро будет инфаркт микарда и громадный рубец на сердце,а всё ПВС виноват. Как тут не вспомнить что кадры решают всё!

Вот черт а я уже при мастрячился табуретку выбить


Arnold1972 28-07-2016 12:21
А смысл?
yevogre 28-07-2016 08:03
quote:
Originally posted by ПВС:

Мне трудно с этим не согласится глядя на видео размещенное участником с ником IWT 2015 в соседней теме.


Вообще-то я не имел в виду Демона.
Это, практически, ПЕРВЫЙ прибор с нормальной, на уровне, картинкой.
Фикса приказала долго жить, "глубина резкости" уехала обратно в Википедию, что меня радует
Хоть в чем-то прав оказался.
По поводу параллельной съемки - не верю.
Или ДЕДАЛ придется курочить, ибо сравнивать цифровую картинку после обработки и аналоговую как-то не то.
По поводу контрастов - еще раз, медленно - сделайте съемку НОЧЬЮ, на природе.
Все контрасты уползут туда-же, куда и глубина резкости вместе с виньетированием и асфериками высокого порядка на всех поверхностях.
(Это я поумничал, чтобы быть "в тренде", т.е. поТРЕНДеть)
Так что спор ниочем, можно и без табуретки со штативами обойтись.

Единственное - поливать на конкурентов дозволено дешевым торгашам.
Представителям производителя - НИКОГДА, это общая аксиома.
Quod licet Jovi, non licet bovi Сергей Юрьевич
Очень рекомендую вам нанять что-то подобное ПиВиСи, тогда ЭТО перестанет быть настолько протухшим.


Arnold1972 28-07-2016 08:39
Где найти подобных? Это же святая троица, янчик, леонис, пивиси. Хотите получить квартет?
yevogre 28-07-2016 08:51
quote:
Originally posted by Arnold1972:

Это же святая троица, янчик, леонис, пивиси. Хотите получить квартет?


Ну, это не совсем троица.
Янчик С Плюсом есть тролль, толкающий то, что сам купил и попробовал.
Второй просто ворчун непонятный.
А вот ПиВиСи - ангажированный торгаш. И ему позволено (хоть это и неприятно) заталкивать любимый прибор.
Это сопровождается поливами и поисками соринок в глазу конкурентов.
У тебя, Арнольд, тоже есть стимул, но ты не представляешь производителя.
А вот Сергей Юрьевич находится на уровне Грибкова и Путиловского.
Ты где-нибудь читал их отзывы (отрицательные/положительные) по отношению к конкурентам?
Это не принято.
Даже на выставке (нормальной) официальный представитель НИКОГДА не будет обсуждать конкурента - проверял много раз.
Правда, к российским стендам это относится с оговоркой....

Старикашка Кью 28-07-2016 09:39
я троллю ПВС-а......а не дедал.дедалу прилетает рикошетом.о чем все руководители дедала вкурсе.мы отлично общаемся.
ежели они угомонят своего "рупора"-то и я утихну.в троллинге. про недостатки и СВОЕ мнение по поводу разных моментов-это мое неотемлемое право.как и путиловского с грибковым.ибо тут форум а не представительство.а шо там про меня "в присутствиях" рассказывают-дак тут и пвс отдыхает.всех хритианских-мусульманских и буддийских младенцев сожрал.....
но шо делать-конкуренция
Arnold1972 28-07-2016 10:00
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, это не совсем троица.
Янчик С Плюсом есть тролль, толкающий то, что сам купил и попробовал.
Второй просто ворчун непонятный.
А вот ПиВиСи - ангажированный торгаш. И ему позволено (хоть это и неприятно) заталкивать любимый прибор.
Это сопровождается поливами и поисками соринок в глазу конкурентов.
У тебя, Арнольд, тоже есть стимул, но ты не представляешь производителя.
А вот Сергей Юрьевич находится на уровне Грибкова и Путиловского.
Ты где-нибудь читал их отзывы (отрицательные/положительные) по отношению к конкурентам?
Это не принято.
Даже на выставке (нормальной) официальный представитель НИКОГДА не будет обсуждать конкурента - проверял много раз.
Правда, к российским стендам это относится с оговоркой....

Не совсем чтоб не представляю..... Но точно не ангажирован ..... Кстати, иметь свою точку зрения не разрешает только Дедал


Arnold1972 28-07-2016 10:03
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, это не совсем троица.
Янчик С Плюсом есть тролль, толкающий то, что сам купил и попробовал.
Второй просто ворчун непонятный.
А вот ПиВиСи - ангажированный торгаш. И ему позволено (хоть это и неприятно) заталкивать любимый прибор.
Это сопровождается поливами и поисками соринок в глазу конкурентов.
У тебя, Арнольд, тоже есть стимул, но ты не представляешь производителя.
А вот Сергей Юрьевич находится на уровне Грибкова и Путиловского.
Ты где-нибудь читал их отзывы (отрицательные/положительные) по отношению к конкурентам?
Это не принято.
Даже на выставке (нормальной) официальный представитель НИКОГДА не будет обсуждать конкурента - проверял много раз.
Правда, к российским стендам это относится с оговоркой....

Пивиси не торгаш, и даже не пользователь . Просто судьба так распорядилась


Arnold1972 28-07-2016 10:05
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
я троллю ПВС-а......а не дедал.дедалу прилетает рикошетом.о чем все руководители дедала вкурсе.мы отлично общаемся.
ежели они угомонят своего "рупора"-то и я утихну.в троллинге. про недостатки и СВОЕ мнение по поводу разных моментов-это мое неотемлемое право.как и путиловского с грибковым.ибо тут форум а не представительство.а шо там про меня "в присутствиях" рассказывают-дак тут и пвс отдыхает.всех хритианских-мусульманских и буддийских младенцев сожрал.....
но шо делать-конкуренция

Так ты не один. Дедал компания достойная, и приборы зачётные , как и у всех есть в модельном ряду гадкий утёнок и у них, только это мало кто замечает, если пивиси на это не указывает


Hunter48rus 28-07-2016 10:22
Так 490 какие хорошие ночники были,просто замечательные!
yevogre 28-07-2016 10:25
Арнольд, а можешь для закрепления сегментов выдать ценовую нишу по списку:
Апекс 75
Хунтер
Лидер (50...75)
Меркурий
Про Демона я немного в курсе по намекам
Если можно, в у.е. или Юриках, а то ваши пинензы не воспринимаю как-то.
yevogre 28-07-2016 10:26
quote:
Originally posted by Hunter48rus:

Так 490 какие хорошие ночники были,просто замечательные!


Почему "были"?
Еще вернутся назад, да, в принципе, и не уходили никуда пока.

Arnold1972 28-07-2016 10:28
Все ошибаются , во всех приборах есть какие-то недочёты , просто зачастую вместо того чтоб принять это начинается истерика и подлог со всяким видео. По Делалу 320 в принципе лично мне непонятен только один вопрос , это ЦЕНА. Во всем остальном при адекватной цене он имеет право на жизнь .
Arnold1972 28-07-2016 10:29
quote:
Изначально написано yevogre:
Почему "были"?
Еще вернутся назад, да, в принципе, и не уходили никуда пока.

Да, бесспорно, они есть. Но тепло их вытеснило очень сильно, по крайне мере в России


Arnold1972 28-07-2016 10:35
quote:
Изначально написано yevogre:
Арнольд, а можешь для закрепления сегментов выдать ценовую нишу по списку:
Апекс 75
Хунтер
Лидер (50...75)
Меркурий
Про Демона я немного в курсе по намекам
Если можно, в у.е. или Юриках, а то ваши пинензы не воспринимаю как-то.

Евгений, только , по известным причинам , могу выдать рекомендованные розничные цены завода, а рыночные пусть Хантер48 (Алексей)расскажет, у него есть опыт приобретения приборов и инфа
Итак
Апекс 75-31500-4850 баксов
Дедал 380-477000( может что то поменялось , давно не продавал их, да и Дедал поправит меня в случае чего)-7350 баксов
Лидер 50/75-6500/7100 баксов
Меркурий если честно не знаю, но точно дороже апекса 75
Бакс считал 65


svg-nn 28-07-2016 10:56
quote:
Изначально написано Arnold1972:
Дедал 320-56000( может что то поменялось , давно не продавал их, да и Дедал поправит меня в случае чего)-8600 баксов

Ты не очепятылся? 320ый? Может все же 380ый? Мы тут вроде за Хантер говорим


Arnold1972 28-07-2016 11:49
quote:
Изначально написано svg-nn:

Ты не очепятылся? 320ый? Может все же 380ый? Мы тут вроде за Хантер говорим


Ни разу , именно про 320


Arnold1972 28-07-2016 11:53
Пардона прошу , а я тут все прои380 Хантер
svg-nn 28-07-2016 11:53
Ткни пож-та про что ты. click for enlarge 1136 X 640 192.1 Kb
Arnold1972 28-07-2016 11:57
Уже исправил . Ну 6540 евро множим на 73 получаем 477000. На мой взгляд дорого для него 7350 баксами
Hunter48rus 28-07-2016 12:04
quote:
Изначально написано Arnold1972:

Евгений, только , по известным причинам , могу выдать рекомендованные розничные цены завода, а рыночные пусть Хантер48 (Алексей)расскажет, у него есть опыт приобретения приборов и инфа
Итак
Апекс 75-31500-4850 баксов
Дедал 380-56000( может что то поменялось , давно не продавал их, да и Дедал поправит меня в случае чего)-8600 баксов
Лидер 50/75-6500/7100 баксов
Меркурий если честно не знаю, но точно дороже апекса 75
Бакс считал 65


Меркурий -350000 или 5400 вечнозеленых


svg-nn 28-07-2016 12:35
Арнольд, да я не за деньги сейчас.
Но если мы про них, то ты/мы сейчас выложили рекомендованные производителем розничные цены. Это я к чему...
Пульсы продаются вагонами, тк ориентированы на ... не не так (загнобят), тк это базовые приборы, так сказать StartUp в теплотехнике, бюджетные (вспомнил блин). И скидку от "рекомендованной" цены выбить не просто, тк за вами очередь.

Диман - он производитель. С какого ему скидывать. Он только на ноги встаёт, так сказать "жирком обрастает", и это понятно и вызывает уважение, так держать (наверно следующее тепло будет его).

Про IWT деликатненько покуривую в стороночке - молчу, ничего не знаю, др ценовая ниша.

Но я бы сюда в список добавил ещё Fortuna ONE. Ценовой сегмент - обсуждаемый нами, ТТХ тоже с нашей грядки. Но их покупают в разы меньше чем Пульсы, немногим больше чем Дедалы.
И даже сейчас, находясь в отпуске за границей, я сделал пару звонков в Москву в магазины, ктр первыми выдал Яндекс. Сходу скидка 5%, что на One, что на Хантер. 5 минут общения и уже говорим об 8-10%. Я уверен, что если бы глаза в глаза, сошлись бы на 15ти.

Так к чему я это все.
Цены рекомендуемые производителем - это одна ипостасия, для ориентирования в пространстве. Купить можно с хорошим дисконтом, конкуренция однако.

Это все - сугубо ИМХО.


yevogre 28-07-2016 13:01
quote:
Originally posted by svg-nn:

Цены рекомендуемые производителем - это одна ипостасия, для ориентирования в пространстве.


Совершенно верно, про это и спрашиваю.
Т.е. очень хотелось прочувствовать на сколько каждый производитель планку поднимает и за что.
И в данном случае вижу, что Апекс имеет адекватную цену.
Планки других несколько задраны - это обусловлено "платой за склад".
Оборота нет, комплектующие практически по единичным ценам.
Но тем не менее цены РАЗНЫЕ.
И если взять в совокупе уровень комплектующих и конечную цену вместе с перформансом,
то соглашусь с теми, кто ставит САБЖ на последнее место в данной группе.
Цена саавсем не адекватная, учитывая древний сенсор и полное отсутствие какой-либо промежуточной обработки.
Навороты на нулевом уровне.
Цена в основном за бренд. Но оно того, ИМХО, не стОит.

Arnold1972 28-07-2016 13:29
5% скидки и апекс даёт на свои приборы.
Arnold1972 28-07-2016 13:34
Фортуну видел, смотрел , сравнивал, но до устранения всяких траблов с гуляющим перекрестием. Ну не впечатлил он ни разу . Да и сервис Апекса в первую очередь , Дедала и Лидера не могу сравнить с другими. Первые два проверены временем, Лидер в процессе обрастания жирком так сказать и сделает все возможное чтоб не уронить своё имя. Тут и про Диполь можно вспомнить, но лучше ненадо ))))
Arnold1972 28-07-2016 13:39
quote:
Изначально написано svg-nn:
Арнольд, да я не за деньги сейчас.
Но если мы про них, то ты/мы сейчас выложили рекомендованные производителем розничные цены. Это я к чему...
Пульсы продаются вагонами, тк ориентированы на ... не не так (загнобят), тк это базовые приборы, так сказать StartUp в теплотехнике, бюджетные (вспомнил блин). И скидку от "рекомендованной" цены выбить не просто, тк за вами очередь.

Диман - он производитель. С какого ему скидывать. Он только на ноги встаёт, так сказать "жирком обрастает", и это понятно и вызывает уважение, так держать (наверно следующее тепло будет его).

Про IWT деликатненько покуривую в стороночке - молчу, ничего не знаю, др ценовая ниша.

Но я бы сюда в список добавил ещё Fortuna ONE. Ценовой сегмент - обсуждаемый нами, ТТХ тоже с нашей грядки. Но их покупают в разы меньше чем Пульсы, немногим больше чем Дедалы.
И даже сейчас, находясь в отпуске за границей, я сделал пару звонков в Москву в магазины, ктр первыми выдал Яндекс. Сходу скидка 5%, что на One, что на Хантер. 5 минут общения и уже говорим об 8-10%. Я уверен, что если бы глаза в глаза, сошлись бы на 15ти.

Так к чему я это все.
Цены рекомендуемые производителем - это одна ипостасия, для ориентирования в пространстве. Купить можно с хорошим дисконтом, конкуренция однако.

Это все - сугубо ИМХО.


Вот поэтому я и написал рекомендуемые цены, про рыночные это отдельный разговор. И поверь мне тут с апексом тоже все в порядке .


Параллакс 04-08-2016 12:54
Тему почистил. Дальнейшие попытки её засрать будут караться БАНОМ без предупреждения.

kartmaxxx 04-08-2016 14:41
Честно говоря стою перед выбором, что после апекса купить и когда-то давно определился, что это будет точно не дедал Хантер ибо посмотрел видео сравнительное, там еще косульку снимали, один блок видео с апекса другой с Хантера и абсолютно друг от друга не отличавшиеся (сейчас в сети его найти не могу, куда-то исчело), но видео картики с него продвигаемое ПВС и экспертом Дедал, заставило задуматься, ну понравилось оно мне, контрастное очень, ну и чего греха таить реально отличающееся от ближайших конкурентов, роликов много на ютуб и все по картинке одинаковы, все хороши, но вот попалось на глаза то, что отдаленно напоминает ту картинку что я видел ранее на том видео, что найти не могу и оно уж больно сильно отличается от того что сам Дедал размещает.
Вот https://www.youtube.com/watch?v=jrA8RahsFe8
Вот от Дедала https://www.youtube.com/watch?v=IpWHj1AEH00 или вот https://www.youtube.com/watch?v=Hq7YOkthfvY
поэтому у меня вопрос, в Хантерах что-то поменяли, что картинка так расцвела или это рекламная обработка???

эксперт Дедал-НВ 04-08-2016 14:51
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
поэтому у меня вопрос, в Хантерах что-то поменяли, что картинка так расцвела или это рекламная обработка???

Возможно в первых моделях Хантера не было видео выхода и видео было снято через окуляр не понятно чем.
Эти видео точно записаны с видео входа на рекордер.
Может в этом дело?
Обработки ни какой не было, подтверждаю.


kartmaxxx 04-08-2016 14:53
quote:
Возможно в первых моделях Хантера не было видео выхода и видео было снято через окуляр не понятно чем.

точно не с окуляра
AL 1972 04-08-2016 15:39
тогда возможно сильные осадки в виде снега.
AL 1972 04-08-2016 15:44
В мой HD38 в такую погоду светится только цель.Фон отсутствует полностью.
kartmaxxx 04-08-2016 16:10
нашел
https://www.youtube.com/watch?v=lalU0DRqx2Y
https://www.youtube.com/watch?v=Q0TesVqg32g
yevogre 04-08-2016 16:17
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

нашел


Первая снята Апексом-75, но там легкий туман (указано в описании).
Вторая Хантером.
Но обе съемки велись ночью - в этом, ИМХО, и есть основное отличие от тех, что вам понравились.

kartmaxxx 04-08-2016 16:17
Уважаемый эксперт Дедал-НВ, прокомментируйте пожалуйста, меня не интересует сравнение с апексом, тут мне все предельно ясно, с выводами оператора я полностью согласен,
quote:
Насчёт картинки можно спорит у каво луче.
Заметил что при хороших метео условиях, картинка апекса 75 ,сразу после калибровки чют луче чем дедала.
Но при длительном ползание -сравнении понимаиш , что у апекса картинка портица , требует калибровки , а у дедала
она стабильно такаежы. Очень понравилось что ненадо замарачиваца калибровкой. И ишчё заметил , дедал устойчевий к изменению метео условий чем апекс, картинка не так сильно портица.
И фон и тёплые объекты.
В прицепи картинки сопоставимы , если толка этим сравнивать.
Но всеми остальными качествами прицела дедал впириди.


а интересно именно сравнение с Вашим свежим видео, разница ведь большая.
kartmaxxx 04-08-2016 16:18
quote:
Originally posted by yevogre:

и есть основное отличие от тех, что вам понравились.



ага, а кабаны на кормушке?
yevogre 04-08-2016 16:26
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

ага, а кабаны на кормушке?


Расстояние 5...15 метров.
В зоне видимости теплый контрастный объект - картинка хорошая.
Как только уходит в лес - картинка портится.
А олени сняты днем - это не показатель.

kartmaxxx 04-08-2016 16:36
quote:
Originally posted by yevogre:

Расстояние 5...15 метров.В зоне видимости теплый контрастный объект - картинка хорошая.Как только уходит в лес - картинка портится.А олени сняты днем - это не показатель.



Что-то мне подсказывает что не только в этом дело, повторюсь, разница в видео колоссальная просто!
yevogre 04-08-2016 16:41
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

разница в видео колоссальная просто!


А в чем вы ее так сильно видите? Опишите ощущения.

ягд 04-08-2016 17:24
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

разница в видео колоссальная просто!

Ну это что с чем сравнивать. Постановочное видео с подобранным временем погодой и т.д. или просто в боевых условия.
Я как то наблюдал такую картинку (пейзаж) жара духота 35 или около того. Резкая смена температуры в течении 15-20 минут гроза и дождь. А температура деревьев и камней и всего как бы не успела. Я такой контрастности не видел никогда. Можно листья разглядывать каждая веточка видна. Но это не показатель. Такой сюжет снять и показать и хитренько промолчать о погоде Видео дает очень приблизительно представление о возможностях так как здесь и сейчас а завтра и потом все наоборот.


эксперт Дедал-НВ 04-08-2016 18:04
quote:
Изначально написано yevogre:
Первая снята Апексом-75, но там легкий туман (указано в описании).
Вторая Хантером.
Но обе съемки велись ночью - в этом, ИМХО, и есть основное отличие от тех, что вам понравились.

Я не видел таких видео, но просто хочу пояснить, что на обоих видео кадры и с Хантера и с Апекса. Очень легко их отличить по нижней части кадра. Т.к. в видеосигнале хантера нет ни какой информации и сетки, то в нижней части кадра ни чего и нет. А в видео Апекса в нижней части есть служебная информация.
Бегущие цифры, дата и время это программы от изготовителя видео. Дата не соответствует дате в Ютуб.)))

Смотрите и сравнивайте.


yevogre 04-08-2016 18:47
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Я не видел таких видео, но просто хочу пояснить, что на обоих видео кадры и с Хантера и с Апекса.


Теперь понятно, спасибо.
Можно и сравнить.
Это видео выкладывал Томас (Variotas), в какой теме просто не помню.

kartmaxxx 04-08-2016 20:51
quote:
А в чем вы ее так сильно видите? Опишите ощущения.


Резкость и детализация
kartmaxxx 04-08-2016 20:54
В теме про апекс и его конкуренты 160 страница
kartmaxxx 04-08-2016 21:09
quote:
Постановочное видео с подобранным временем погодой и т.д.

Хорошо если только это...
ягд 04-08-2016 22:17
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

Хорошо если только это...

Это еще не все. В теме теплоприцел Пульсар и ....
Охотники получили Лидера на 50 фокусе посмотрели в него и сравнили с Апексом.
ЦИТАТА: "Вчера приятель получил свой новый Лидер с 50 объективом.Сравнили.Апекс легче но длиннее.По картинке договорились о паритете,хотя мне показалось что мелкие детали Апекс показывает лучше."
Это правда не много не по теме. Но очень хороший пример как можно сравнить. Просто это днем при высокой температуре.


ПВС 04-08-2016 23:09
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

Резкость и детализация


Просто по техническим причинам-отсутствия до последнего времени видеовыхода на прицелах дедал не было видео в инете, а так все по-честному, в окуляре олени еще четче и детальнее чем на видео. При использовании рекордеров пульсар которые использовались и думаю что аналогичных по классу с приборами с высоким разрешением отлично заметно что в режиме наблюдения четкость картинки выше чем когда нажимаете кнопку записи, картинка тут же немного теряет в деталях, так же будет видно при воспроизведении записи.

voron54 05-08-2016 12:36
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

ага, а кабаны на кормушке?


Это то, как реально видно в Хантер, и не на 5-15м, а по таким объектам, как на видео, подальше чем за 100 (поскромничаю пока). На видео с тетеревом, складывается впечатление, что оно снято на минимальной контрастности прибора и присутствует какая-то непонятная
нехарактерная пелена. Хантер независимо, от того дождь или снег, теплокровный объект рисует с чётким, резким контуром. Да, у него нет автофокуса, но настройки на 100-150м вполне хватает для рабочих дистанций. Я не знаю, что там за систему динамической стабилизации придумал Дедал, но свою работу по объекту она, на мой взгляд, делает на все 100.
Ну и раз уж тема типа возродилась внесу свои 5 копеек. Кто и куда их положит личное дело каждого, ну и может Дедала.
1. Приобрёл кабель для внешней батареи. Длинный, пришлось пока обматывать окуляр. Но сделан похоже с расчётом для зимы, чтобы батарею можно было положить в карман.
2. Батарея ASUS, - 10050 мАч. За 9 часов непрерывной работы (чтобы от неё запитаться надо сначала включить кнопку на батарее, а потом на приборе) разрядилась чуть более 50%. Выводы напрашиваются сами собой.
3. Паралельно взял обычный бокс на 2 18650 по 3700 мАч, припаял USB-маму и получилось меньше по размеру и лучше по удобству пользования. На прошлых выходных отработала непрерывно (специльно) 3,5 часа (и не зря, - волчица была её первым трофеем). На сколько ещё хватит, посмотрю.
4. USB - разъём не вызывает у меня чувства надёжности. Всё таки охота ведётся не за столом и ситуации бывают разные. Напрашивается что-то военное, влагозащищённое, желательно на резьбе. Ну и короткий кабель. Всё это в принципе, имея базу, решаемо. Но надо поковыряться.
svg-nn 05-08-2016 01:55
quote:
Изначально написано voron54:
На видео с тетеревом, складывается впечатление, что оно снято на минимальной контрастности прибора и присутствует какая-то непонятная
нехарактерная пелена.


Да туман был плотный - вот все. Видимость была так себе, метров 20, от силы 30, оч сильная влажность, температура около 0 - плюс 5.
kartmaxxx 05-08-2016 08:22
В общем подытожу малясь...
Собственно видео для оценки достаточно, мнений также. Качество картинки на видео то, что в сравнении с апексом - я разницы существенной, не замечаю, видео размещенное в сети позже, характеризуется аху.. картинкой по резкости и детализации, если в усредненных погодных условиях в окуляр тоже самое (ночью) - то это круто (у меня есть 75 апекс и я точно знаю что такой картинки там нет), в мнениях пользователей, присутствуют диаметрально противоположные выводы, из которых для себя я понял одно, чтоб прийти к логическому итогу перед покупкой, любому пользователю необходимо тестить прибор в реальных условиях и желательно не один день...
PS тут, в соседней ветке уже Лидер хуже начал казать по сравнению с апексом
ПВС 05-08-2016 08:29
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

видео размещенное в сети позже, характеризуется аху.. картинкой по резкости и детализации, если в усредненных погодных условиях в окуляр тоже самое (ночью) - то это круто



Теплокровные объекты будут всегда такими же четкими, естественно окружающая обстановка при пасмурном вечере и затяжной непогоде будет менее контрастная, иногда существенно (пару дней непроходящий моросящий дождь) да под утро .
kartmaxxx 05-08-2016 08:39
на втором видео (сравнительное с апексом), где косулин бегает, чет нет такой четкости, а с на видео с косым, вообще беда
yevogre 05-08-2016 10:01
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

чет нет такой четкости


Вам нужно, как принято говорить, поменять точку отсчета.
Если вернуться немного назад, к ночникам на ЭОПе, то ни у кого не возникало вопросов
почему в лунную ночь да в поле видно как днем, а если небо в облаках и ночь безлунная, то как-то не комфортно.
Поймите - теплики есть та-же цифирь, регистрирующая некие волны.
Эти волны ведут себя абсолютно так-же, как и видимые световые.
Поэтому когда их много (съемка днем), вы увидите гораздо четче и больше.
Ночью - опять-таки зависит от их количества.
Наличие любой "лампочки"-теплокровника в поле зрения картинку координально меняет.
В остальном ВСЕ приборы показывают одинаково.
Ну нет ничего, что заставит ДЕДАЛ показывать намного лучше Апекса в одинаковых условиях.
Чушь это все, не верьте.
Ибо если долго рассматривать антенну, то ее таки найдешь. Но это не показатель выдающихся возможностей.

kartmaxxx 05-08-2016 10:36
quote:
Ну нет ничего, что заставит ДЕДАЛ показывать намного лучше Апекса в одинаковых условиях.Чушь это все, не верьте.

для этого и поднял этот вопрос, выяснить как так-то, картинка супер-пупер, а мнения разнятся, ну теперь более менее все на свои места встало.
Была раньше тема по ЭОПным ночникам, люди собирались с разными приборами в одинаковых условиях для тестов, потом тут результаты выкладывали с выводами, очень полезно было, вот бы с тепловиз замутить такую,
Dedal-T2.380 Hunter
Апекс 75
Лидер с 50 фокус
Фортуна 3м
основные конкуренты в бюджетном секторе, может еще че подтянуть.
мне только лидера с Дедалом не хватает, остальное есть, даже Харон лайт можно взять
ягд 05-08-2016 10:37
quote:
Изначально написано yevogre:

Ну нет ничего, что заставит ДЕДАЛ показывать намного лучше Апекса в одинаковых условиях.
Чушь это все, не верьте.
Ибо если долго рассматривать антенну, то ее таки найдешь. Но это не показатель выдающихся возможностей.[/B]


А как же продавать прицелы в два раза дороже чем Апекс?


kartmaxxx 05-08-2016 10:45
quote:
А как же продавать прицелы в два раза дороже чем Апекс?

через магазы, например, там народ продавцам верит, де и дневную картинку с антенами всегда показать можно
yevogre 05-08-2016 10:49
quote:
Originally posted by ягд:

А как же продавать прицелы в два раза дороже чем Апекс?


Как и в любом ресторане - приготовить соответствующий соус
Основа любого соуса - вода. Чем больше воды, тем больше соуса.
Если брать СТАНДАРТ, то основных соуса в кулинарии всего два: белый и красный.
А дальше - побольше умных слов (если займетесь - ссылки опубликую, там мнооого). Это как СПЕЦИИ.
Еще мувики - из огромного количества отснятых выбирать только нужные.
Ну, муку для соуса тоже просеивают.

А если и с таким соусом МАЛОсъедобно - объяснить, например, что у вас желудочный гриб


svg-nn 05-08-2016 12:46
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
мне только лидера с Дедалом не хватает, остальное есть, даже Харон лайт можно взять

Ну считай, Хантер у тебя есть, готов доехать до тебя. Харона нужно обязательно подтянуть


svg-nn 05-08-2016 12:52
quote:
Изначально написано yevogre:
Вам нужно, как принято говорить, поменять точку отсчета.
Если вернуться немного назад, к ночникам на ЭОПе, то ни у кого не возникало вопросов
почему в лунную ночь да в поле видно как днем, а если небо в облаках и ночь безлунная, то как-то не комфортно.
Поймите - теплики есть та-же цифирь, регистрирующая некие волны.
Эти волны ведут себя абсолютно так-же, как и видимые световые.
Поэтому когда их много (съемка днем), вы увидите гораздо четче и больше.
Ночью - опять-таки зависит от их количества.
Наличие любой "лампочки"-теплокровника в поле зрения картинку координально меняет.
В остальном ВСЕ приборы показывают одинаково.
Ну нет ничего, что заставит ДЕДАЛ показывать намного лучше Апекса в одинаковых условиях.
Чушь это все, не верьте.
Ибо если долго рассматривать антенну, то ее таки найдешь. Но это не показатель выдающихся возможностей.

Евгений, я правильно вас понял, что если темной ночью подсветить (как вариант 940-ым фонарем или 700 каким-то то там) то картинка будет лучше, будет лучше видно?


yevogre 05-08-2016 13:07
quote:
Originally posted by svg-nn:

Евгений, я правильно вас понял, что если темной ночью подсветить (как вариант 940-ым фонарем или 700 каким-то то там) то картинка будет лучше, будет лучше видно?


Для тепла надобно светить фонарем с длиной волны 8...12 мкм
А это на порядок больше, чем 0,94 мкм
Уже появляются лазеры в этом диапазоне (терагерцовые называются), указки для тепликов делают.
А на сегодня уповать только на небушко остается - оттуда все приходит.
Солнечный свет содержит эти волны в достаточном количестве - вот они и составляют дневную картинку.
Ночью их значительно меньше.
Главное, что я хотел сказать - не надо ограничиваться только на излучении.
Есть отражение, и его очень много - вот эта разница и видна прежде всего.
Поэтому петь песни про показательность дневной съемки просто не нужно.

kartmaxxx 05-08-2016 14:02
quote:
Ну считай, Хантер у тебя есть, готов доехать до тебя. Харона нужно обязательно подтянуть

Это хорошо, думаю на сентябрь можно запланировать, правда не знаю в какой половине, в отпуск собираюсь на пару недель, почему сентябрь, у нас поля с одной семячкой в этом году, есть и овес, но мало (не гарантировано), надо ждать когда уберут там точно цирк будет, чтоб поохотиться, за мной 1 лицензия на пятака, по проживанию также можно порешать (есть дом в лесу, есть комфортная база), стол накрою...Согласую с хозяином и можно планировать, на след неделе, ближе концу скину в П.М.
ПВС 05-08-2016 15:01
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
на втором видео (сравнительное с апексом), где косулин бегает, чет нет такой четкости, а с на видео с косым, вообще беда

Посмотрите повнимательнее видео где косуля. Видно что постоянно идет подстройка резкозти картинки, в те секунды когда настройка удачная (во второй части ролика хантера индикация 14.14.03) все четко.

Varijotas 05-08-2016 16:55
Максим , стоите перед выбором , мой вам совет:
Сравнивойти прицелы не один раз и разных погодных условиях , тогда и выявица все минусы и плюсы. Если говорит о картинки , то в плохих и критичных погодных условиях у хантера картинка луче-стабильней чем у апекса. чтоб очень сущчествино я бы нескозаль . В Всем остальном хантер куда больше охотничий прицел чем апекс.
Павел правду пишет , в окуляре хантера картинка луче чем на видео . На видео неотабражаюца настройки дисплея.
Сам окуляр и дисплей на порядок луче у хантера. А стоит перепрлачиват за надёжнаст и комфорт , каждый рещаит сам.

Продавцам легче впарит покупателю апекс , тем кто далёк от темы и для кого это первый прицел. При первом-недолгом сравнении он берёт верх толка из за цены. Был бы хантер за ту же цену с фокусам 75 или 100 , вопросов было бы меньше . ИХМО

Ужа наверно года два как дискуссии на форуме привратилис в кокойто кунилингус...
Борьба групп и заинтересованных лиц за клиента в ущерб ползувателю.


yevogre 06-08-2016 09:00
quote:
Originally posted by Varijotas:

Ужа наверно года два как дискуссии на форуме привратилис в кокойто кунилингус...


Абсолютная правда.
И это уже не поменять, к сожалению.
Все, кто что-то соображает, в дискуссию вступают крайне редко.
Ибо забиваются теми, кто не соображает ничего, но ангажированы на 100%.
Практика бьёт теорию, так скать.
А практика в данном случае (в отличие от теории) есть продукт сугубо индивидуальный.
Как и погода при съемке.
Никто и никогда из заинтересованных сторон не предоставит реальную съемку.
Выигрывать ВСЕГДА будет тот, кто предоставляет.
Исключение - киношки параллельной съемки от Томаса. Почувствуйте разницу (если получится)

click for enlarge 470 X 655 33.4 Kb

Картинка может быть мягче/контрастнее - зависит от настроек камеры.
Но увидеть больше, чем есть, не дано ни одному прибору.

И еще я не понимаю чем, собссна, представители/производители меряются?
Своими логистическими достижениями?
Т.е. кто какой кор достать сумел?
Про оптику не будем - это чушь с макаронами. Могу доказать на раз, с картинками, что ДЕДАЛ с 1,6 в проигрыше.
Промежуточная обработка? Фильтры шумов? Как-то не вяжется с назначением прибора.
Ибо хвастовство стрельбой на запредельные дистанции есть "гонки на трамваях", не более.
А на реальных дистанциях шумы не особо и мешают.


kartmaxxx 08-08-2016 09:46
quote:
Originally posted by Varijotas:
[B]
Максим , стоите перед выбором , мой вам совет:Сравнивойти прицелы не один раз и разных погодных условиях , тогда и выявица все минусы и плюсы. Если говорит о картинки , то в плохих и критичных погодных условиях у хантера картинка луче-стабильней чем у апекса. чтоб очень сущчествино я бы нескозаль . В Всем остальном хантер куда больше охотничий прицел чем апекс.Павел правду пишет , в окуляре хантера картинка луче чем на видео . На видео неотабражаюца настройки дисплея.Сам окуляр и дисплей на порядок луче у хантера. А стоит перепрлачиват за надёжнаст и комфорт , каждый рещаит сам.Продавцам легче впарит покупателю апекс , тем кто далёк от темы и для кого это первый прицел. При первом-недолгом сравнении он берёт верх толка из за цены. Был бы хантер за ту же цену с фокусам 75 или 100 , вопросов было бы меньше . ИХМО Ужа наверно года два как дискуссии на форуме привратилис в кокойто кунилингус...Борьба групп и заинтересованных лиц за клиента в ущерб ползувателю.
[/B,


Благодарю, Томас, ваше мнение одно из самых непредвзятых и отображает реальность как она есть, в том числе и по вашему видео я определился, что не стоит переплачивать (Хантер у нас почти в два раза дороже) и пока гуляю с апексом, но это мое решение, каждому свое.
ягд 10-08-2016 20:23
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

пока гуляю с апексом, но это мое решение, каждому свое.

Это так. Всегда хочется чего то лучшего. Так уж мы устроены. А с другой стороны - если этот прицел решает 90 % задач то стоит ли из за оставшихся 10 % ломать копья. Может лучше гляделку с дальномером (квантум + китайский дальномер) и это решит еще некоторые проблемы.


kartmaxxx 10-08-2016 20:36
На апексе лейка стоит, вопросов с дистанцией нет
ягд 10-08-2016 22:03
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
На апексе лейка стоит, вопросов с дистанцией нет

А что есть необходимость стрелять дальше 300?


kartmaxxx 11-08-2016 07:32
и на 300 нет необходимости, есть необходимость понимать расстояние до выстрела, чем потом шагами мерять
kartmaxxx 11-08-2016 08:22
кстати
quote:
quote:
Ну считай, Хантер у тебя есть, готов доехать до тебя. Харона нужно обязательно подтянуть

Это хорошо, думаю на сентябрь можно запланировать, правда не знаю в какой половине, в отпуск собираюсь на пару недель, почему сентябрь, у нас поля с одной семячкой в этом году, есть и овес, но мало (не гарантировано), надо ждать когда уберут там точно цирк будет, чтоб поохотиться, за мной 1 лицензия на пятака, по проживанию также можно порешать (есть дом в лесу, есть комфортная база), стол накрою...Согласую с хозяином и можно планировать, на след неделе, ближе концу скину в П.М.



ввиду предстоящих тестов от Кью, думаю нам заморачиваться смысла нет или как минимум подождем что там получится, потом решим ...

Старикашка Кью 11-08-2016 10:37
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
кстати

ввиду предстоящих тестов от Кью, думаю нам заморачиваться смысла нет или как минимум подождем что там получится, потом решим ...

гы...лучче делайте---а то СМС скажет что я всем конкурентам обьектив газетой заклеил.... а так хоть сравним...


kartmaxxx 11-08-2016 11:36
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

гы...лучче делайте---а то СМС скажет что я всем конкурентам обьектив газетой заклеил.... а так хоть сравним...



в любом случае после Вас, а вдруг всех все устроит
Старикашка Кью 11-08-2016 12:09
ну я короче предупредил...

а там -действительно-вдруг кроме СМС всем понравится


горец 11-08-2016 12:12
quote:
Ибо хвастовство стрельбой на запредельные дистанции есть "гонки на трамваях", не более.

Про гонки на трамваях понравилось ....
С гонками согласен , с трамваями нет но т к аз есмь махровый , на 100% ангажированый "практик" из состава банды задолбавшей уже беззащитных теоретиков ...то лучше промолчу ...ибо не люблю баню летом


yevogre 11-08-2016 12:40
quote:
Originally posted by горец:

С гонками согласен , с трамваями нет но т к аз есмь махровый , на 100% ангажированый "практик" из состава банды задолбавшей уже беззащитных теоретиков


Теоретики не бывают беззащитными.
За ними теория, а это тоже практика, только от огромного количества тех, кто этим серьезно занимается.
Почему гонки на трамваях? Ну, на них тоже можно гоняться, ветки всегда 2 и параллельные.
Но их всего 2 (ветки), поэтому количество участников ограничено.
Если выставлять прибор как соответствующий желаниям ДАЖЕ гонщиков на трамваях, то тут даааа.
А если взглянуть в глаза даже не правде, а здравому смыслу...
До первого поворота, а там кто-то обязательно слетит.
В общем, это не Бентли и не Порш в автомире.
Это, скорее, Брабус. Тюнинговое ателье, не более.
От того, что приборная доска изготовлена из "веточки жимолости"(С), она не станет показывать лучше ни в светлое, ни в темное время суток.
Единственное предназначение данной панели - ... ну, сами догадаетесь.

ягд 11-08-2016 12:56
Ну вот. Никогда не было и вдруг снова. Опять сцепились.
Максим давай лучше мы посудачим о прицеле и расстоянии до цели.
Конечно видеть рельеф нужно это позволит ориентироваться на местности и упрощает поиск тела и путь к нему. Расстояние важный параметр и в средней полосе России может гляделка с дальномером как то поможет решать эту задачу. Я предполагаю что пара азимутов и расстояний на гляделке проще получить чем махать стволом с прицелом и дальномером сбоку.
kartmaxxx 11-08-2016 14:08
У меня гляделки вообще нет и о ней я даже не думаю, ну не надо оно мне за деньги
хотя...
quote:
Originally posted by ягд:

махать стволом с прицелом и дальномером сбоку



с этим согласен полностью, тяжело, к 4 утра руки бывает ослабевают, поэтому прицел прицепляю на подходе, контрольный замер перед выстрелом, дабы убедиться что до 200 метров и трах ба-бах это если более менее стандартно; в ситуации когда зверь может выйти неожиданно или сама обстановка не позволяет контролировать зверя как на подходе, комплект держу в полном сборе и марка на выстрел, а не на дальник, как правило все расстояния уже замерены и известны, да, еще примос 2 ген, трипод, выручает, на некошеное поле на нивке заезжаю и на крыше с трипода все разглядываю, расстояния меряю, где-то на переходах или водопоях але еще в каких местах так же с триподом, мне удобно так.
горец 11-08-2016 14:12
quote:
предполагаю что пара азимутов и расстояний на гляделке проще получить чем махать стволом с прицелом и дальномером сбоку.

естественно ....для близких да и частенко средних дистанций дальномер на прицел лепить совсем не обязательно . а вот на далях надобно , днем через опт канал всегда видно что меряешь , ночью через тепло бывают досадные засады

quote:
Опять сцепились.

ни в коем разе я всегда с большим уважением относился к мнению Евгения по вопросам ночной отптики , меняться не собираюсь ..даже в свете "полной заангажированности"

GTS 12 11-08-2016 14:30
quote:
Изначально написано ягд:
... Расстояние важный параметр и в средней полосе России может гляделка с дальномером как то поможет решать эту задачу. Я предполагаю что пара азимутов и расстояний на гляделке проще получить чем махать стволом с прицелом и дальномером сбоку.

Думал о связке дальномера с гляделкой и даже попробовал примотать изолентой для пробы. Не знаю, как у кого, но у меня не получилось добиться положительного результата, т.к. "крестика", с которым нужно съюстировать дальномер, в гляделке нет. Все измерения, если не стенку дома мерить, получаются +- километр.


kartmaxxx 11-08-2016 14:33
quote:
"крестика", с которым нужно съюстировать дальномер, в гляделке нет

а тот что для битых пикселей?
GTS 12 11-08-2016 14:36
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

а тот что для битых пикселей?

В гляделке? У меня в гляделке даже функции такой нет. А, что, в гляделках есть такое в меню? Что-то Вы путаете, ИМХО.
Но, не суть. Я пробовал съюстировать крестик дальномера с символом батарейки(единственное из символов, что есть на дисплее моей гляделки). Не удобно, ибо он в самом углу!


горец 11-08-2016 14:46
quote:
А, что, в гляделках есть такое в меню?

в пульсаре есть .

а в тех которых нет можно таки изощриться . все равно хоть какая то индикация на экране есть . методом проб и ошибок вывести луч на определенное место экрана


kartmaxxx 11-08-2016 14:47
quote:
А, что, в гляделках есть такое в меню? Что-то Вы путаете, ИМХО

в квантумах есть, юстируешь на этот крест, пока пользуешься не выключаешь, производишь замеры, ничего не пропадает, многие привыкнув к месту крестика им уже не пользуются, наводя на объект определенным местом в поле зрения, все равно это дешевле чем арчер с дальником или ИВТ, имхо конечно же
GTS 12 11-08-2016 14:50
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

в квантумах есть, юстируешь на этот крест, пока пользуешься не выключаешь, производишь замеры, ничего не пропадает, многие привыкнув к месту крестика им уже не пользуются, наводя на объект определенным местом в поле зрения, все равно это дешевле чем арчер с дальником или ИВТ, имхо конечно же

Я понял, понял... У Вас тепловизионная гляделка ассоциируется с Квантумом, как копир с Ксероксом.


kartmaxxx 11-08-2016 14:55
quote:
У Вас тепловизионная гляделка ассоциируется с Квантумом, как копир с Ксероксом.

Вовсе нет у многих есть сервисный режим по затирке битых пикселей, да, и у меня вообще нет гляделки поэтому и не ассоциирую совсем
GTS 12 11-08-2016 15:00
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

... у многих есть сервисный режим по затирке битых пикселей...

Максим, вот тут можно бы было голосовалку устроить, поскольку у большинства гляделок таких функций нет.
Аууу! У кого во Флире есть функция удаления битых пикселей?


kartmaxxx 11-08-2016 15:11
Так или иначе, Кирилл Константинович, если есть желание иметь представление о ночных дистанциях, решений на форуме оч много, на любой вкус, я свое нашел и пользую, холодильник не пуст, родственники сыты, в этом сезоне пока не мазал в прошлом было...
Старикашка Кью 11-08-2016 18:20
quote:
Изначально написано GTS 12:

Максим, вот тут можно бы было голосовалку устроить, поскольку у большинства гляделок таких функций нет.
Аууу! У кого во Флире есть функция удаления битых пикселей?


нету на флире такого счастья.он их сам заштриховывает....

но точка фломастером на дисплее-решит проблему......
хоть и суррогатно.


ягд 11-08-2016 19:39
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

нету на флире такого счастья.он их сам заштриховывает....

но точка фломастером на дисплее-решит проблему......
хоть и суррогатно.


А я таки думаю что фломастер можно и к квантуму применить и не лазить в меню. Просто и эффективно и маленькая точка не мешает.
Нужно только правильный фломастер подобрать.


Старикашка Кью 11-08-2016 19:56
quote:
Originally posted by ягд:

Нужно только правильный фломастер подобрать.



или сверло
ягд 11-08-2016 20:00
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

или сверло

Оооо пошел искать сверло


горец 11-08-2016 23:07
quote:
фломастер можно и к квантуму применить и не лазить в меню.


до определенного момента пользовался лейкой на квантуме , сейчас другое , но если кто то изощрится поставить ( даже правильным фломастером ) точку на экране с точностью юстировки с лучем в один пиксель экрана , это будет очень занимательно

ягд 11-08-2016 23:21
quote:
Изначально написано горец:


точку на экране с точностью юстировки с лучем в один пиксель экрана , это будет очень занимательно

Ну и я говорю нужен праВИЛЬный фломастер
P.S. Я таки думаю что цвет то же важен.


Старикашка Кью 12-08-2016 12:56
quote:
Изначально написано горец:


до определенного момента пользовался лейкой на квантуме , сейчас другое , но если кто то изощрится поставить ( даже правильным фломастером ) точку на экране с точностью юстировки с лучем в один пиксель экрана , это будет очень занимательно

гы.Вы определитесь.......одни "знакомой областью " экрана наводятся...... другие индикатором питания....
на фоне этого точка токим фломастером на дисплее-мегаточное прицельное приспособление

опять-же луч китайского дальномера-наверное поболее точки будет


горец 12-08-2016 01:02
quote:
Ну и я говорю нужен праВИЛЬный фломастер
P.S. Я таки думаю что цвет то же важен.

..и вкус ..ибо как известно они и на цвет и на вкус все разные

quote:
.одни "знакомой областью " экрана наводятся...... другие индикатором питания....

потому как у них хлам всякий типо Оазисов и прочих Флиров . а у нас сила ! у нас Пульсар ! и у нас в нем крестик волшебный имеецо с шагом в пиксель

Старикашка Кью 12-08-2016 01:10
ох уж эти крестики
OLEGAZOOM 12-08-2016 17:05
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

ох уж эти крестики


очень удобен для юстировки дальномера IWT с Пульсаром, а после ее, скорректировать крест с платы IWT .

Старикашка Кью 12-08-2016 17:13
чегото не понял нафига такие сложности.с пульта крестик гонять гораздо ловчее.при юстировке...
OLEGAZOOM 12-08-2016 19:47
с пульта гоняется хорошо, но пульсаровский с циферками координат, имхо точнее настраивается, а так прибор получился отличный.
Старикашка Кью 12-08-2016 20:01
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
с пульта гоняется хорошо, но пульсаровский с циферками координат, имхо точнее настраивается, а так прибор получился отличный.

ну дык захвастайте ... как оно с Вашим мегаобьективом на пульсаре смотрицца...

кстати-спасибо за идею с циферками.сделаем на плате также.....


OLEGAZOOM 12-08-2016 20:19
извините уже все забинтовано click for enlarge 1920 X 1080 232.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 247.9 Kb
Старикашка Кью 12-08-2016 20:37
прикольно получилось...на мумию похож
горец 12-08-2016 20:41
quote:
уже все забинтовано

ой ЁЁЁ ..при таком оформлении летом темляк то и не нужен ...прилипает к рукам нормально поди


OLEGAZOOM 12-08-2016 20:57
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

на мумию похож


за то не коцается
имха, прибор относительно дорогой и хочется что бы следующий владелец не вспоминал плохим словом за внешний вид.

quote:
Originally posted by горец:

...прилипает к рукам нормально поди


нет, полоскал уже в фери, даже стяжками прихватывать местами пришлось.

ЛОВЧИЙ 14-08-2016 23:44
quote:
до определенного момента пользовался лейкой на квантуме , сейчас другое

До Мутанта?

горец 15-08-2016 04:27
quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

До Мутанта?

Да . Гуляла она между квантумом и инфратеком


GTS 12 29-08-2016 13:39
Снято не через видео выход Хантера, а с окуляра 331. Туман. Картинка не такая, как хотелось бы, но это прицеливанию не мешает:
click for enlarge 1920 X 1081 80.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 82.3 Kb
Старикашка Кью 29-08-2016 14:14
угу.еще и на харон ругаются
ПВС 29-08-2016 22:49
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
угу.еще и на харон ругаются

Нормальная картинка в сравнении с хароном с неопознанными объектами , и это не хантер.

Старикашка Кью 29-08-2016 22:58
quote:
Изначально написано ПВС:

Нормальная картинка в сравнении с хароном с неопознанными объектами , и это не хантер.

а что есть еще более младшая модель..?.. еще хуже хантера ?


ПВС 29-08-2016 23:13
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

а что есть еще более младшая модель..?.. еще хуже хантера ?



Модель отличная, имхо чуть лучше в деталях в сравнении с IWT хантер .
Посмотрел в соседней теме очередной неопознаный объект на 61м с харона лайт, зайца на 18м и енотов на 16м-отличное честное видео .

Старикашка Кью 30-08-2016 12:45
quote:
Изначально написано ПВС:

Модель отличная, имхо чуть лучше в деталях в сравнении с IWT хантер .
Посмотрел в соседней теме очередной неопознаный объект на 61м с харона лайт, зайца на 18м и енотов на 16м-отличное честное видео .

ну точно не хуже медведя с 15м


видео то честное.по дальностям автора спроси...и по условиям.

не торопись--посмотрим как в ОДИНАКОВЫХ условиях-что и как кажет там и покомментируешь......


yevogre 30-08-2016 07:28
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

ну точно не хуже медведя с 15м


По рассчету там 25 (+/-) если это 380-я и 50мм фокус

GTS 12 30-08-2016 08:47

В 331 Дедале стоит матрица Флир 338x258; 17МКМ; <50мК; фокусное 50; относительное 1,2. До медведя 40-50 метров по горизонту. Примем среднее, как 45. Съемка с 7 метровой вышки. Первый кадр с базовых 3,5x, а второй 7х. Нокиа Люмиа 920 просто прикладывалась к резиновому наглазнику и фокусировалась как ей вздумается.


yevogre 30-08-2016 09:10
quote:
Originally posted by GTS 12:

В 331 Дедале стоит матрица Флир 338x258; 17МКМ


"Дерзил, был не прав"(С)
Рассчет дает 44 метра в таком случае.
И картинка реально достойная, если учесть съемку камерой без возможности ручной фокусировки.

GTS 12 30-08-2016 11:13
quote:
Изначально написано yevogre:
"Дерзил, был не прав"(С)
Рассчет дает 44 метра в таком случае.
И картинка реально достойная, если учесть съемку камерой без возможности ручной фокусировки.

Евгений, Вы правы и по поводу метров, и по поводу съемки. Камеру смартфона вообще с натяжкой можно называть камерой. Фокусировалась она то на объект съемки, то на символы дисплея... Вдобавок к этому, ни о какой фиксации не было и речи, поскольку прицел стоял на карабине, удерживаемом одной рукой, а смартфон был во второй. Медведь, как объект съемки и охоты, виден, на мой взгляд, хорошо, а вот с фоном дело плохо(и тут камера уже ни при чем )
click for enlarge 1920 X 1081  80.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1081  80.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1081  78.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1081  81.3 Kb


Старикашка Кью 30-08-2016 11:16
quote:
Originally posted by GTS 12:

Фокусировалась она то на объект съемки, то на символы дисплея...



quote:
Originally posted by GTS 12:

объект съемки и охоты, виден, на мой взгляд, хорошо, а вот с фоном дело плохо(и тут камера уже ни при чем )

причем все описанное находится на одной плоскости.дисплей называется.




Старикашка Кью 30-08-2016 11:21
кстати-2 кадр сверху. медведь занимает тричетверти экрана.по горизонтали.длина медведя -ну пусть будет 2м. увеличение 7. и каково расстояние до мишки получится ?
GTS 12 30-08-2016 11:23
"причем все описанное находится на одной плоскости.дисплей называется."

Медведь 2 метра? У нас такие очень редки.

Как бы все это ни называлось, но теперь я бы с огромным удовольствием согласился на пари с Вами по поводу попадания с Харонлайта на 300 метров в тетерева.


yevogre 30-08-2016 11:24
quote:
Originally posted by GTS 12:

Медведь, как объект съемки и охоты, виден, на мой взгляд, хорошо, а вот с фоном дело плохо


Соглашусь, но только частично.
На первом снимке видна даже примятая трава как след.
Съемка велась сверху вниз, видеть ничего, кроме травы, не получится.

А как глазом видно было? Ощущения по сравнению?


GTS 12 30-08-2016 11:28
quote:
Изначально написано yevogre:
Соглашусь, но только частично.
На первом снимке видна даже примятая трава как след.
Съемка велась сверху вниз, видеть ничего, кроме травы, не получится.

А как глазом видно было? Ощущения по сравнению?


Если без прицела, то - никак(Около 11 вечера; Питер). Если в окуляр- то лучше видно, чем на фото. Собственно говоря, с обычным ночником точно так-же: на фото через окуляр всегда хуже.


yevogre 30-08-2016 11:29
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

ну пусть будет 2м. увеличение 7


Я при расчете брал 1.5 метра.
Если 2 метра, то дистанция чуть больше 59 метров.
От увеличения там мало что зависит, но могу посчитать и с цифровым 2Х.
Будет то-же самое.


GTS 12 30-08-2016 11:32
quote:
Изначально написано yevogre:
Я при расчете брал 1.5 метра.
Если 2 метра, то дистанция чуть больше 59 метров.
От увеличения там мало что зависит, но могу посчитать и с цифровым 2Х.
Будет то-же самое.


Еще раз повторю: с дистанцией Вы совершенно правы! Там около 45 метров. Мне ни кому и ни чего доказывать нет смысла. Я не первый год охочусь на том месте, где это снято. Расстояния знаю.


yevogre 30-08-2016 11:37
quote:
Originally posted by GTS 12:

Еще раз повторю: с дистанцией Вы совершенно правы!


В расчете применялась спорная цифра - длина животинки от попы до носа.
Я взял 1.5 метра. Но так как медведей видел не часто, то мог и ошибиться.
Если совпадает дистанция, значит и Михалыч был полутораметровый.

Старикашка Кью 30-08-2016 11:53
quote:
Изначально написано GTS 12:
"причем все описанное находится на одной плоскости.дисплей называется."

Как бы все это ни называлось, но теперь я бы с огромным удовольствием согласился на пари с Вами по поводу попадания с Харонлайта на 300 метров в тетерева.


ну наконец то.......конечно предложу возобновить это предложение....


предлагайте сумму и порядок проведения.....


GTS 12 30-08-2016 11:55
quote:
Изначально написано yevogre:
В расчете применялась спорная цифра - длина животинки от попы до носа.
Я взял 1.5 метра. Но так как медведей видел не часто, то мог и ошибиться.
Если совпадает дистанция, значит и Михалыч был полутораметровый.

Да, где-то полтора метра. Я сейчас померил длину своего рабочего стола: ровно 2 метра. Представил себе 2 метрового медведя, стоящего на 4 лапах. Мне смешно стало! На Дальнем Востоке, наверное, такие есть...
Впрочем, все это уже к прицелам Хантер от Дедала отношения не имеет.


GTS 12 30-08-2016 12:06
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

ну наконец то.......конечно предложу возобновить это предложение....


предлагайте сумму и порядок проведения.....


1 кратный, пусть даже самый лучший в мире самонаводящийся теплик, тетерев и 300 метров?
Успокойтесь! Втирайте подобное и дальше своим почитателям в своей теме.


yevogre 30-08-2016 12:07
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

предлагайте сумму и порядок проведения.....


Концовка как всегда свелась на бабки.
По другому не умеем.
Напомню - тут разговор про Дедал, к спорам (при помощи которых размножается плесень ) данная ветка отношения не имеет.
Кирилл, не стОит. Сергей Юрьич всегда выиграет, если бабки на кону.
Нужно было заведомо не определять цель как тетерева, а вообще говорить о возможности идентификации под выстрел.
А попасть на 300м в цель такого размера можно даже с Лохотрона.



Старикашка Кью 30-08-2016 12:12
quote:
Originally posted by yevogre:

если бабки на кону.



ага. и именно они (их размер) лучший индикатор убежденности в убеждениях.остальное-пиздобольство.
Старикашка Кью 30-08-2016 12:17
quote:
Изначально написано GTS 12:

1 кратный, пусть даже самый лучший в мире самонаводящийся теплик, тетерев и 300 метров?
Успокойтесь! Втирайте подобное и дальше своим почитателям в своей теме.


ну и отличненько.....предлагаю по "маленькой" --например пяти тыс. зеленыых не рублей можно и десяточку в банк.

не мандражируйте....для Вас деньги будут просто подарочные

можете предложение тиснуть в теме клуба 100-полагаю там тоже желающих найдется....подарить Вам денег


yevogre 30-08-2016 12:22
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

остальное-пиздобольство.


Предлагаю вам продолжить заниматься остальным.
Особенно по определению дистанции до ведмедя.

Старикашка Кью 30-08-2016 12:30
quote:
Изначально написано yevogre:
Предлагаю вам продолжить заниматься остальным.
Особенно по определению дистанции до ведмедя.


спасибо.но как встречное предложение....
предлагаю тренироваться вам в рассчетах.ибо ПОКА в ничем ином вы не отметились и не мешайте намечающемуся мероприятию ...оно сугубо практическое.теоретические изыски там давно позади.

и вы что ГТС-а считаете недееспособным ?-полагаю что он сам в СВОИх предложениях могет определиться


yevogre 30-08-2016 12:42
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

предлагаю тренироваться вам в рассчетах.ибо ПОКА в ничем ином вы не отметились


Встречное предложение!
Я готов вам заплатить за Мастер-класс.
Итак, ваши исходные данные:
1. Ведмедь 2 м длиной занимает 3/4 экрана
2. Увеличение 7Х
3. Дистанция, которую вы определили, 15 метров.
Добавление исходных данных приветствуется, но замена не полагается.

Внимание, вопрос Мастеру:
Каким образом, перемножив/поделив/сложив упомянутое выше вы вычислили этот результат?

И данный вопрос поднят в нужной теме, ибо изначальное утверждение, что Лохотрон на 15 метрах увидит не хуже,
несколько опускает предмет обсуждения, а именно изделие от Дедала.
Или бабки глаза застлали?
Кулькулятором, надеюсь, пользоваться умеете?
Если никак, то просто расскажите что на что ПРОАРИФМЕТИТЬ - я проверю только.


GTS 12 30-08-2016 12:48
quote:
Изначально написано yevogre:
Концовка как всегда свелась на бабки.
По другому не умеем.
Напомню - тут разговор про Дедал, к спорам (при помощи которых размножается плесень ) данная ветка отношения не имеет.
Кирилл, не стОит. Сергей Юрьич всегда выиграет, если бабки на кону.
Нужно было заведомо не определять цель как тетерева, а вообще говорить о возможности идентификации под выстрел.
А попасть на 300м в цель такого размера можно даже с Лохотрона.


Евгений, Ваша образованность и знания вызывают у меня лишь уважение, но поверьте, если идет речь не про находящийся где-то в испытательной камере нагретый объект размером с тетерева, а именно про тетерева, то даже зимой его с 300 метров не различить в теплик среди других светящихся точек. Если теоретически представить огромное ледяное поле на котором он окажется, то, может быть и будет видно в виде пикселя, перетекающего на соседние(что и не даст в него попасть).
Препираться с Мироничевым у меня нет ни малейшего желания, поскольку он не умеет соглашаться когда оказывается не прав, а его провокации меня совершенно не цепляют.


yevogre 30-08-2016 12:55
quote:
Originally posted by GTS 12:

но поверьте,


Да я верю!
Более того, уверен в том, что никакой Лохотрон никакого тетерева на 300м не опознает, ибо картинки там просто нет.
Просто хотел остановить этот бесполезный спор, ибо Сергей Юрьич легонько спрыгнул с неудобного вопроса по дистанции,
а вы ему в этом помогли при помощи эмоционольного поста.
Он НИКОГДА не будет отвечать по существу, ему проще помоями обрызгать.
А если кто-то из его оппонентов (не приведи Господь) примет предложение и переместится в "Клуб", то там его ждет АД КРОМЕШНЫЙ,
ибо на него будут спущены все, кто там активно подпевает Голове.

Старикашка Кью 30-08-2016 12:56
идите в сад и не мешайте разговору взрослых людей.

харон----научитесь читать названия-----видит ровно настолько-насколько должен видеть вох (флир) 17 микрон и 35мм с относительным 1.5. не лучше и не хуже.
по деньгам......

если выбирать чем лучше застить глаза-так деньгами более ловчее чем гавном.чем ,судя по всему, вы регулярно застите себе органы зрения.попробуйте перейти на деньги или на худой конец ценные бумаги.


yevogre 30-08-2016 13:00
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

харон----научитесь читать названия


А при чем здесь Харон?
Разговор про ЛаХарон - очень созвучно с Лохотроном и перформансу соответствует в том числе и по деньгам.

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

идите в сад и не мешайте разговору взрослых людей


Вот он, достойный ответ Генерального и Доктора наук, так и не познавшего арифметики.
Вам желаю переместиться в стаю своего клуба - там вас НЕУДОБНО спрашивать опасно, опыт был выставлен напоказ саавсем недавно.

Старикашка Кью 30-08-2016 13:06
quote:
Изначально написано GTS 12:

Евгений, Ваша образованность и знания вызывают у меня лишь уважение, но поверьте, если идет речь не про находящийся где-то в испытательной камере нагретый объект размером с тетерева, а именно про тетерева, то даже зимой его с 300 метров не различить в теплик среди других светящихся точек. Если теоретически представить огромное ледяное поле на котором он окажется, то, может быть и будет видно в виде пикселя, перетекающего на соседние(что и не даст в него попасть).
Препираться с Мироничевым у меня нет ни малейшего желания, поскольку он не умеет соглашаться когда оказывается не прав, а его провокации меня совершенно не цепляют.


"слив засчитан". но вопрос......много в харон зимой тетеревов на ветках смотрели ? ежели нет-то рекомендую попробовать.можете ведь и удивиться.....
вороны тоже подойдут.распознать конечно не сможете-но попасть это без проблем.конечно при условии что винтовка и квалификация (удержать и нажать) позволяют.


yevogre 30-08-2016 13:11
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

"слив засчитан"


Апплодисменты!!! Даже бурные.
А теперь мы можем вернуться к дистанции до ведмедя?
Я тут прикинул - что-то подобное получается если 7(увеличение) умножить на длину ведмедя(2м) и прибавить 3/4
Это будет 14,75, очень близко к 15.
Угадал?

Старикашка Кью 30-08-2016 13:15
quote:
Originally posted by yevogre:

Вот он, достойный ответ Генерального и Доктора наук, так и не познавшего арифметики.
Вам желаю переместиться в стаю своего клуба - там вас НЕУДОБНО спрашивать опасно, опыт был выставлен напоказ саавсем недавно.



а как я собственно должен отвечать хер знает кому кто влез не в свой разговор.
на счет "хер знает кому"--тоже поясню.ежели ты гениальный оптик -то почему даже банальные окуляры считать не умеешь.не говоря про двухлинзовые обьективы.не--считать то умеешь-только обычно херня получается.причем задорого.и от кого слышать по деньги и глаза-это конечно ржачь.
короче-слиняй и не провоцируй.оптик надомник.
yevogre 30-08-2016 13:20
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

короче-слиняй и не провоцируй.оптик надомник.


Интересненько, а чем закончится провокация?
Очередным увольнением? Только уточните откуда в этот раз.
Про какие окуляры речь? И про какие объективы? Что-то непонятно...
В ГУГЛе нашли информацию от работодателей в очередной раз?

Ну-ка, ну-ка. Пукнем дальше....


Старикашка Кью 30-08-2016 13:23
17 микрон.320 пикселей .фокус 50.
поле зрения на 100=10.88м
на 50м=5.44м
исходя из того что медведь в 1.5 метра занимает три четверти экрана-то получим 2 метра поле.и будет оно на расстоянии в 18 метров.

такой способ ПРИКИДКИ подойдет ? для вышеизложенных начальных условий ? ежели на пальцах и не по науке ?
по науке выйдет 18.4 м .для тех же условий.


Старикашка Кью 30-08-2016 13:28
quote:
Изначально написано yevogre:
Интересненько, а чем закончится провокация?
Очередным увольнением? Только уточните откуда в этот раз.
Про какие окуляры речь? И про какие объективы? Что-то непонятно...
В ГУГЛе нашли информацию от работодателей в очередной раз?

Ну-ка, ну-ка. Пукнем дальше....


нюхай.

я тебя всего один раз уволил.первый и последний.потому как даже если мне деньги платить будут таких СПЕЦОВ держать не буду.бо даже какать на одном поле воздержусь.
а какие обьективы и окуляры-ты и сам знаешь.этого говна неработающего полконтейнера наберется.держу как музей и напоминание собственного кадрового идиотизма.


yevogre 30-08-2016 13:35
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

17 микрон.320 пикселей .фокус 50.
поле зрения на 100=10.88м
на 50м=5.44м



Дааааа, гламурненько.
В этом случае мой "прикид" точнее.
Но для ПОЛНОГО понимания моего "Ржунемогу" с вашими цифирями произведу ДРУГИЕ манипуляции.
Для начала это:
Считать надобно не по полю 50/100 метров, а по углу. Но не суть.

320 пикселей задействовано в ПЕРВОЙ картинке.
Во второй (7Х) задействовано 160 по горизонту.
Это даст линейный размер 2,72 мм
Определяем тангенс угла: 2,72/50 = 0,0544.
Ведмедь занимает 1.5 метра и 3/4 поля, значит поле имеет размер 2 метра НА ДИСТАНЦИИ МЕДВЕДЯ (т.е. Х метров)
Из пропорции Х = 36,76, т.е. вдвое от вашего расчета.

Я считал на увеличении 3.5Х, но поле измерял, как и ведмедя.
Т.е. цифра 3/4 неточная, на самом деле там 5,1 метра или 2,55 на 7Х
В этом случае дистанция будет 46,8 метра, что и подтвердил тот, кто знает.

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

нюхай.


Теперь нюхайТЕ сами, о Великий Увольнитель


Старикашка Кью 30-08-2016 14:07
видитетели какое дело.ПРИКИНУТЬ и рассчитать несколько отличается.я ПРИКИНУЛ .без бумажки и за секунду.ибо ТОЧНО знаю поле для 17 ф50. и примерно знаю медведя.и еще ПРИМЕРНО предполагаю какая часть активных пикселей дисплея может использоваться в немоем приборе.ты как видно про это даже не вкурсе.
ну и -а это полагаю что знаешь-то зная поле на дистанции даже семикласник посчитает угол.на калькуляторе.мне лениво.так что через ПОЛЕ.

но счас не поленился.взял 17микрон 380пикс. 50 фокус.открыл окно.предмет длиной примерно 1.5 метра занял тричетверти экрана на примерно 20 метрах.

ты эта-не парься.у тебя рассчетные задние отрезки на практике тоже примерно в два раза отличались.на окулярах.точнее как там "по оптически"-расстояние от первой линзы до дисплея......


yevogre 30-08-2016 14:20
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

но счас не поленился.взял 17микрон 380пикс. 50 фокус.открыл окно.предмет длиной примерно 1.5 метра занял тричетверти экрана на примерно 20 метрах.


Т.е. в данном случае "слив не защитан" получается?
Прикинул - 18, написал - 15, результат (правильный со своими исходными) - 36.
Реальная дистанция, опубликованная тем, кто снимал - 45
Так где-же правда, Сергей Юрьич?
"Тотктовсегдаправ" в очередной раз обкакался, похоже.
По задним отрезкам.
А не просветите-ли неуча по "анизотропным алмазам"?
Или более совершенному действу - квадратурной модуляции лазерного луча?
Или векторным процессорам, способным за время, равное "ВЖИК", обработать картинку целиком?

В принципе, там еще мнооого, если ваши перлы почитать в "Клубе".
У меня совет - используйте свое "влияние" на администрацию и запретите вашу ветку читать посторонним.
А то ну очень показательная она по "доктору наук" получается.


Старикашка Кью 30-08-2016 14:31
quote:
Изначально написано yevogre:
Т.е. в данном случае "слив не защитан" получается?
Прикинул - 18, написал - 15, результат (правильный со своими исходными) - 36.
Реальная дистанция, опубликованная тем, кто снимал - 45
Так где-же правда, Сергей Юрьич?
"Тотктовсегдаправ" в очередной раз обкакался, похоже.
По задним отрезкам.
А не просветите-ли неуча по "анизотропным алмазам"?
Или более совершенному действу - квадратурной модуляции лазерного луча?
Или векторным процессорам, способным за время, равное "ВЖИК", обработать картинку целиком?

В принципе, там еще мнооого, если ваши перлы почитать в "Клубе".
У меня совет - используйте свое "влияние" на администрацию и запретите вашу ветку читать посторонним.
А то ну очень показательная она по "доктору наук" получается.


а правда-она в умении читать.и угадывать слова после опознавания знакомых букв.тренируйся.в качестве домашнего задания-обдумай и попытайся понять где в этой задачке есть данные неточные.которых ни ты и ни я не знаем.а можем только предположить диапазон значений.
ну а ПРИКИНУТЬ и результат практический с точностью в 2 метра по дистанции---доеб-ся до того может только неумный человек(это я как можно мягше).

не надо мне советовать.я в свое время за вашу мозговую деятельность платил бабло.результат говенный.бесплатные советы-еще наверное хреновей. сейчас я смотрю вы по бесплатным рекомендациям специализируетесь....
а лучше достаньте ваши тепловизоры-и рулетку.и идите тренироваться ....толку будет больше.


sergey4444 30-08-2016 14:37
Пока вы тут спорите.

Москва. 30 августа. INTERFAX.RU - Ученые государственного научного центра РФ "Орион" усовершенствовали способ изготовления фотоприемного модуля для различных тепловизионных приборов, информирует пресс-служба оптического холдинга "Швабе".

"В частности, производственное ноу-хау упростило процесс изготовления оптико-механического узла сканирования и повысило качество тепловизионного изображения на 22%", - сказано в сообщении, поступившем в "Интерфакс" во вторник.

Наряду с фотоприемниками для тепловизоров и других изделий специалисты "Орион" также разрабатывают и осваивают в производстве приборы ночного видения, электронно-лучевое и ионно-плазменное оборудование, электронные микроскопы, специальные вычислители.

"Орион" входит в холдинг "Швабе" госкорпорации "Ростех".


yevogre 30-08-2016 15:00
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

ну а ПРИКИНУТЬ и результат практический с точностью в 2 метра по дистанции---доеб-ся до того может только неумный человек(это я как можно мягше).


Опыт не пропьёёёёшь, что тут говорить.
Напомню (в пику вашему ПРИКИДУ):
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

ну точно не хуже медведя с 15м

видео то честное.по дальностям автора спроси...и по условиям.


Спросили:
quote:
Originally posted by GTS 12:

До медведя 40-50 метров по горизонту. Примем среднее, как 45. Съемка с 7 метровой вышки. Первый кадр с базовых 3,5x, а второй 7х.


Его ответ, ИМХО, однозначен и даже БЛИЗКО не лежит к вашим прикидкам.
Так как насчет
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

а правда-она в умении читать.и угадывать слова после опознавания знакомых букв.


Правда, думаю, еще в умении считать тоже (если цифирьки публикуешь).
А еще поменьше звиздеть про работу и работников, якобы кем-то нанятых.
Хотя когда козырей на руках нет то и бита бейсбольная есть аргумент.

GTS 12 30-08-2016 15:24
Со "злосчастных 15 метров" все и началось... Просто не стоило передергивать в свою пользу цифры, даже если очень хотелось! Для чего? Чтоб показать своим "покупателям", что Дедал кажет вдаль хуже ХаронЛайта? Так ведь по картинке Дедал рвет его как Тузик грелку! Красивая картинка у ХаронЛайта лишь без цифрового приближения, а это- исключительно для близи, что тоже востребовано, но на это и следует делать упор, не приплетая ему отсутствующих способностей. И дело даже не в Дедале, по тому, что покупая прицел любого производителя, человек должен быть готов к тому, что на 1Х далеко ни чего не рассмотришь, а цифровым приближением лишь все размажешь.

Почему, купив прицел с 50 фокусом, переходят на 75 или 100? То-то!

Между прочим, с самого начала разговора о ХаронЛайте, он вызывал во мне отторжение именно по тому, что его цифровые возможности совершенно не вяжутся с остальными. Чего "калькулировать", если и на дистанции прямого выстрела ни хрена не разобрать?! По самому первому ролику с бобрами было все уже ясно. А разговоры о том, что в довесок к этому ХаронЛайту нужна качественная гляделка чтоб не стрелять по непонятным пятнам, это- просто отговорки.

P.S. Не знаю, лучше ли обстоит дело с Дедалом Хантером, поскольку у него даже меньше базовое увеличение чем у 331, но выцеливая косулю на 350 метров с 3,5 крат 331, от выстрела отказался, поняв, что не уверен на 100%, что это- именно косуля.


yevogre 30-08-2016 16:09
quote:
Originally posted by GTS 12:

но выцеливая косулю на 350 метров с 3,5 крат 331, от выстрела отказался, поняв, что не уверен на 100%, что это- именно косуля.


У вас, Кирилл, несколько другой подход к выстрелу.
Меня этому подходу научили англичане на стрельбах.
Цель видна, прицелиться можно и очень хорошо, дистанция 100 метров.
Спрашивает меня - станешь стрелять? Я говорю - конечно, без проблем.
А он и его напарник отказываются, ибо не могут ТОЧНО определить цель (пластиковая бутылка).
Вопрос стоял будешь-ли стрелять по кролику в таких условиях.

Старикашка Кью 30-08-2016 16:33
quote:
Изначально написано yevogre:
У вас, Кирилл, несколько другой подход к выстрелу.
Меня этому подходу научили англичане на стрельбах.
Цель видна, прицелиться можно и очень хорошо, дистанция 100 метров.
Спрашивает меня - станешь стрелять? Я говорю - конечно, без проблем.
А он и его напарник отказываются, ибо не могут ТОЧНО определить цель (пластиковая бутылка).
Вопрос стоял будешь-ли стрелять по кролику в таких условиях.

так как все пока на свободе-то цель распознают.а так как голодных нету-то и стрелять умеют.и вообще-оружие нарезное в нашей стране раньше 21 года можно получить только в армии.там быстро и распознают и стреляют.

форум по юридическим советам и рассказам тут есть.....и там очень любят диванных теоретиков.


yevogre 30-08-2016 16:42
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

форум по юридическим советам и рассказам тут есть.....и там очень любят диванных теоретиков.


Жаль, что нет форума записных звиздунов....

Старикашка Кью 30-08-2016 16:44
quote:
Изначально написано GTS 12:
Со "злосчастных 15 метров" все и началось... Просто не стоило передергивать в свою пользу цифры, даже если очень хотелось! Для чего? Чтоб показать своим "покупателям", что Дедал кажет вдаль хуже ХаронЛайта? Так ведь по картинке Дедал рвет его как Тузик грелку! Красивая картинка у ХаронЛайта лишь без цифрового приближения, а это- исключительно для близи, что тоже востребовано, но на это и следует делать упор, не приплетая ему отсутствующих способностей. И дело даже не в Дедале, по тому, что покупая прицел любого производителя, человек должен быть готов к тому, что на 1Х далеко ни чего не рассмотришь, а цифровым приближением лишь все размажешь.

Почему, купив прицел с 50 фокусом, переходят на 75 или 100? То-то!

Между прочим, с самого начала разговора о ХаронЛайте, он вызывал во мне отторжение именно по тому, что его цифровые возможности совершенно не вяжутся с остальными. Чего "калькулировать", если и на дистанции прямого выстрела ни хрена не разобрать?! По самому первому ролику с бобрами было все уже ясно. А разговоры о том, что в довесок к этому ХаронЛайту нужна качественная гляделка чтоб не стрелять по непонятным пятнам, это- просто отговорки.

P.S. Не знаю, лучше ли обстоит дело с Дедалом Хантером, поскольку у него даже меньше базовое увеличение чем у 331, но выцеливая косулю на 350 метров с 3,5 крат 331, от выстрела отказался, поняв, что не уверен на 100%, что это- именно косуля.



первое-я троллю не дедал а ПВС-а.
второе-я ничего по харонам тут не продаю.(все уже давно продано)
третье-до продаж публиковалось море видео.и кто покупал-все прекрасно понимал.
четвертое--прицел он не для разглядывать.а для быстрого и точного выстрела.разглядывают в гляделки.
пятое-я с 100 фокуса ушел в 60.и на то есть свои практические
соображения.
шестое-ну когда начнете стрелять мелочь а не лосей по корпусу-тогда и поймете нахрена калькулирование на 200 м.постреляйте лис по голове хотябы на произвольных дистанциях-поймете.


Старикашка Кью 30-08-2016 16:45
quote:
Изначально написано yevogre:
Жаль, что нет форума записных звиздунов....

да.подобных тебе тут немного.и кворум для Вас не складывается как отдельная ветка.пичалька


ПВС 30-08-2016 17:34
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
17 микрон.320 пикселей .фокус 50.
поле зрения на 100=10.88м
на 50м=5.44м
исходя из того что медведь в 1.5 метра занимает три четверти экрана-то получим 2 метра поле.и будет оно на расстоянии в 18 метров.

такой способ ПРИКИДКИ подойдет ? для вышеизложенных начальных условий ? ежели на пальцах и не по науке ?
по науке выйдет 18.4 м .для тех же условий.



Сергей, не надоело в умных фразах читателей темы путать? В этом прицеле милдот правильный, маштабируется правильно, полный размер креста 2м/100м, до медведя размером 1,5м не менее 45 метров.
Могу тебе помочь с расчетами-на втором фото медведь занимает не три четверти а примерно две трети экрана, снимок сделан на 2× зумме, обрати внимание там в нижней части увеличение 7×, далее я думаю ты понял свою ошибку, на милдот проще обратить внимание.

GTS 12 30-08-2016 17:35
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:


первое-я троллю не дедал а ПВС-а.
второе-я ничего по харонам тут не продаю.(все уже давно продано)
третье-до продаж публиковалось море видео.и кто покупал-все прекрасно понимал.
четвертое--прицел он не для разглядывать.а для быстрого и точного выстрела.разглядывают в гляделки.
пятое-я с 100 фокуса ушел в 60.и на то есть свои практические
соображения.
шестое-ну когда начнете стрелять мелочь а не лосей по корпусу-тогда и поймете нахрена калькулирование на 200 м.постреляйте лис по голове хотябы на произвольных дистанциях-поймете.


первое- и с тутышним ПВС-ом, и со своим родимым Пухом стоит знать меру
второе- тогда и нечего их поминать в суе
третье- видео практически отсутствовало, а Горец и Ветер присутствовали
четвертое- посмотреть в одно устройство, а потом выстрелить, глядя уже в другое это не есть быстро, а стрелять в размазанное пятно это не есть точно
пятое- тут кому, что удобнее; мне 100 тоже не нужен
шестое-шестое просто не вяжется с вашим четвертым Или, разглядев лисьи яйца на 200 метров в гляделку, потом, промерив расстояние, жахнуть с ХаронЛайта в белое пятно? Ну, ну...

Вот такие вот, Сергей, дела... Тут не хватает еще седьмого пункта, с которым я, как раз, согласился бы: 9Гц. Их количество это действительно не та икона, на которую стоит молиться, говоря о ночном прицеле! В большинстве случаев зверь бывает достаточно спокоен и малоподвижен ночью, а вот быстро перемещать гляделку приходится.


ПВС 30-08-2016 17:38
Кстати с такой точно по комплектации термонасадки взят шакал стрелком высокоточником на 698(798)м, дистанцию ранее приводил точно.
Старикашка Кью 30-08-2016 17:47
quote:
Изначально написано GTS 12:

первое- и с тутышним ПВС-ом, и со своим родимым Пухом стоит знать меру
второе- тогда и нечего их поминать в суе
третье- видео практически отсутствовало, а Горец и Ветер присутствовали
четвертое- посмотреть в одно устройство, а потом выстрелить, глядя уже в другое это не есть быстро, а стрелять в размазанное пятно это не есть точно
пятое- тут кому, что удобнее; мне 100 тоже не нужен
шестое-шестое просто не вяжется с вашим четвертым

Вот такие вот, Сергей, дела... Тут не хватает еще седьмого пункта, с которым я, как раз, согласился бы: 9Гц. Их количество это действительно не та икона, на которую стоит молиться, говоря о ночном прицеле! В большинстве случаев зверь бывает достаточно спокоен и малоподвижен ночью, а вот быстро перемещать гляделку приходится.


ПУХ кстати вполне удовлетворенный можете спросить самого.
видео лис по голове на дистанциях до 250 было много.за полгода до продаж.( и даже зайцы с отбитой головой-пачками)
шестое и четвертое в гармонии.ибо разные процессы.вот углядели вы СТРЕЛЯБЕЛЬНОСТЬ. дальше в хароне вы тратите секунду на замер.и три секунды на встрел.
в случае прицела типа "гляделка с крестиком"-начинаете дальность думать.превышения и понижения и прочее....скажите еще что все за 5 сек уложитесь...(такое токмо ПВС могет).даже горец с ветром не подпишутся. ну а всякие ненастильные калибры---это даже не обсуждается....(это все для малоразмерки естественно)потому как ежели в борт стрелять-до 200---ну тут чего обсуждать.каждому свое.

кстати-о тетеревах.зимой как лампочки.223рем-да на 300м-ляхко.попробуйте со своего прицела.будет нелегко.такой вот парадокс.


GTS 12 30-08-2016 18:04
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

ПУХ кстати вполне удовлетворенный можете спросить самого.
видео лис по голове на дистанциях до 250 было много.за полгода до продаж.( и даже зайцы с отбитой головой-пачками)
шестое и четвертое в гармонии.ибо разные процессы.вот углядели вы СТРЕЛЯБЕЛЬНОСТЬ. дальше в хароне вы тратите секунду на замер.и три секунды на встрел.
в случае прицела типа "гляделка с крестиком"-начинаете дальность думать.превышения и понижения и прочее....скажите еще что все за 5 сек уложитесь...(такое токмо ПВС могет).даже горец с ветром не подпишутся. ну а всякие ненастильные калибры---это даже не обсуждается....(это все для малоразмерки естественно)потому как ежели в борт стрелять-до 200---ну тут чего обсуждать.каждому свое.

кстати-о тетеревах.зимой как лампочки.223рем-да на 300м-ляхко.попробуйте со своего прицела.будет нелегко.такой вот парадокс.


Мне плевать на конкретного Пуха! Я и сам не прочь укусить кого-нибудь, и Вас не сдерживаю, но держите свору на поводках; иначе это не спортивно.
Про тетеревов тереть уже надоело, если честно.
Дальномер в тепловизионном прицеле очень нужен. Если с калькулятором, то- тем более.
Врунов и хвастунов не люблю, как и татуировки на жопе.


Старикашка Кью 30-08-2016 18:20
quote:
Originally posted by GTS 12:

но держите свору на поводках; иначе это не спортивно.



такового не имею.и нет желания иметь.посему никого и не в чем не сдерживаю и не направляю.пора это давно понять.
ежели кому что нравится или ненравится тот так и высказывается.
и что самое интересное---КАК я могу чего то их заставить.? ежели люди заплатили мне за приборы бабло ?причем свое.?и все взрослые и состоявшиеся люди.
с тестерами есть договор.они тратят свое время.я получаю то что мне надо.за их работу они получают то что ранее оговаривалось.в контракте нет пункта про душу и ни я-ни они ----короче никто никому ничего не должен.

визг вевогре мне понятен как и мотивы......ПВС-а тоже.Вы то что про ангажированность-своры и прочую херню глаголете ?людей уважаемых без причин оскорбляете....

про тетеревов кстати -не я вспомнил....ну а раз уж ВЫ вспомнили да типа подначили-то святое дело.....я пари люблю.в особенности когда их выиграть несложно.


yevogre 30-08-2016 20:05
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

визг вевогре мне понятен


Да, в принципе, визжит тут только один человечек.
Которому прищемили (про ведмедя).
И который не желает смириться с тем, что его тут за prodigy как-то не держат, а конкретно возражают.
Просто признался про "обосратушки" - и закончим на этом. Так нееет....

Старикашка Кью 30-08-2016 20:14
quote:
Изначально написано yevogre:
Да, в принципе, визжит тут только один человечек.
Которому прищемили (про ведмедя).
И который не желает смириться с тем, что его тут за prodigy как-то не держат, а конкретно возражают.
Просто признался про "обосратушки" - и закончим на этом. Так нееет....

я тебе уже сказал-возьми прибор и рулетку.....считать ты умеешь в своих снах.и при приеме зарплаты.в остальных случаях как правило херня получается.


горец 30-08-2016 20:42
и нету сцуко покоя не ночью не днем ..пля !
тихо смотрел , никуда не лез , но фиг там , кому то неймется ...

quote:
третье- видео практически отсутствовало, а Горец и Ветер присутствовали

это о чем вообще тут говорится ? какое видео ? где кто приСУЙсвовал ?
хотелось бы пояснений !

quote:
но держите свору на поводках

а тут еще интереснее !
если перечесть вышеизложеное на предыдущих 3х страницах темы , то видно что один спорит с тремя ...о какой именно "своре" речь ? кому кого на поводках держать надо ?
хотелось бы поименно г GTS 12 !

ну и по ходу ...коли уж пошла такая пьянка ...
1

quote:
Изначально написано GTS 12:


Врунов и хвастунов не люблю, как и татуировки на жопе.


это хорошо ! но как тогда понимать следующее ?


2

quote:
Изначально написано GTS 12:
... но теперь я бы с огромным удовольствием согласился на пари с Вами по поводу попадания с Харонлайта на 300 метров в тетерева.

3 ответ последовал

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

ну наконец то.......конечно предложу возобновить это предложение....


предлагайте сумму и порядок проведения.....


4. и вот тут , если следовать п.1 , "предлагавшему" остается только согласиться с п 3 т е с "отвечавшим" ( коли п1 реальность ) но как то дальше не сложилось почему то ..
5

quote:
Изначально написано GTS 12:

1 кратный, пусть даже самый лучший в мире самонаводящийся теплик, тетерев и 300 метров?
Успокойтесь! Втирайте подобное и дальше своим почитателям в своей теме.



quote:
Изначально написано GTS 12:


Препираться с Мироничевым у меня нет ни малейшего желания, поскольку он не умеет соглашаться когда оказывается не прав, а его провокации меня совершенно не цепляют.

если прочесть все внимательно то получается не так , получается кто то спровоцировал Мироничева а когда тот на провокацию ответил у провоцировавшего чейт гдей то ойкнуло ..ну и пошла задняя

как то вот так тут все видится ...мне лично


GTS 12 30-08-2016 20:56
quote:
Изначально написано горец:
...

как то вот так тут все видится ...мне лично


Видится? Креститесь!


горец 30-08-2016 21:20
да я разберусь сам креститься или молиться ...
что там насчет "своры" ?


GTS 12 30-08-2016 21:32
quote:
Изначально написано горец:
и нету сцуко покоя не ночью не днем ..пля !
тихо смотрел , никуда не лез , но фиг там , кому то неймется ...

если прочесть все внимательно то получается не так , получается кто то спровоцировал Мироничева а когда тот на провокацию ответил у провоцировавшего чейт гдей то ойкнуло ..ну и пошла задняя

как то вот так тут все видится ...мне лично


Андрей, не напрягайтесь- смотрите и дальше тихо, никуда не влезая. Не стОит эта ситуевина Ваших нервов.
По способам замера дистанции пусть мэтры спорят, если на то пошло. А по факту все элементарно выяснить, если мои слова подвергаются сомнению. Любого из своих земляков я готов привести на место, где все можно измерить. Будет что-то между 40 и 50. Заметьте, я называю вилку, а не называю точную цифру. Дело в том, что, не имея возможности производить замеры ночью, я ориентируюсь на заранее промерянные расстояния с привязкой к деталям ландшафта. Между злополучным мишкой и мной была группа берёз, расстояние до которой мне известно. Завтра могу выложить фотографию дневного пейзажа и фотографию с медведем, находящимся за линией берёз. Я ее не выкладывал лишь по тому, что она менее резко вышла. Только надо ли нам- взрослым людям продолжать эту песню?! Честное слово, я уже даже склонен думать, что вина не в чьих-то неверных вычислениях, а в заявленных Дедалом характеристиках на прицел. Или с кратностью, или с фокусным... Может быть, как-то проекция в окуляре меняет картинку; я ведь под свои +2 его настраиваю.
P.S. Ну, вот: Пока я подробно отвечал, Вы успели на свой счет, в очередной раз, все натянуть. Вас, говоря "свора", я не имел ввиду. Но если этот ответ Вас не устраивает, то можете встретиться со мной в Питере для набития морды(я, разумеется, сам ее не повезу к Вам в Горы).


ПВС 30-08-2016 22:19
quote:
Originally posted by GTS 12:

Честное слово, я уже даже склонен думать, что вина не в чьих-то неверных вычислениях, а в заявленных Дедалом характеристиках на прицел. Или с кратностью, или с фокусным... Может быть, как-то проекция в окуляре меняет картинку; я ведь под свои +2 его настраиваю.



Прикольно вообще, я за что люблю и уважаю СЮ так это за дар убеждения, помню как один его "клиент" писАл в разделе что то типа "мы выяснили что 9гц лучше чем 30гц для охоты" . Ваше расстояние 45м до медведя абсолютно точно соответствует размерности картинки на Дедале.
Старикашка Кью 30-08-2016 22:24
quote:
Изначально написано GTS 12:

Андрей, не напрягайтесь- смотрите и дальше тихо, никуда не влезая. Не стОит эта ситуевина Ваших нервов.
По способам замера дистанции пусть мэтры спорят, если на то пошло. А по факту все элементарно выяснить, если мои слова подвергаются сомнению. Любого из своих земляков я готов привести на место, где все можно измерить. Будет что-то между 40 и 50. Заметьте, я называю вилку, а не называю точную цифру. Дело в том, что, не имея возможности производить замеры ночью, я ориентируюсь на заранее промерянные расстояния с привязкой к деталям ландшафта. Между злополучным мишкой и мной была группа берёз, расстояние до которой мне известно. Завтра могу выложить фотографию дневного пейзажа и фотографию с медведем, находящимся за линией берёз. Я ее не выкладывал лишь по тому, что она менее резко вышла. Только надо ли нам- взрослым людям продолжать эту песню?! Честное слово, я уже даже склонен думать, что вина не в чьих-то неверных вычислениях, а в заявленных Дедалом характеристиках на прицел. Или с кратностью, или с фокусным... Может быть, как-то проекция в окуляре меняет картинку; я ведь под свои +2 его настраиваю.


гтс. а чего парицца ? берете свой прибор.включаете.смотрите на человека из вашего окружения и медленно подходите-пока он не займет три четверти экрана.прибор для упрощения можете повернуть на 90 град.а можете человека положить....короче как вам удобнее.
-как займет он это место в экране-мерьте до него расстояние.и всех делов.можете и записать для памяти кино.


ягд 30-08-2016 22:38
Я дико извиняюсь но на смартфонах камера с зумом. Даже на кнопочном самсунге на камере есть зум. Изображение можно двигать то есть приближать и удалять . Если об этом не упомянуть в самом начале так это вводит в заблуждение.
GTS 12 30-08-2016 22:43
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

гтс. а чего парицца ? берете свой прибор.включаете.смотрите на человека из вашего окружения и медленно подходите-пока он не займет три четверти экрана.прибор для упрощения можете повернуть на 90 град.а можете человека положить....короче как вам удобнее.
-как займет он это место в экране-мерьте до него расстояние.и всех делов.можете и записать для памяти кино.


Я, как раз, вовсе не парюсь. Мил дотом я не пользуюсь. Если дистанция оказывается за пределами прямого выстрела, стреляю выносом, определяя его величину ориентируясь на размеры цели. Это примитив, конечно, но мне достаточно.
Если считаете, что будет польза для общества от предложенных Вами манипуляций, то мне не трудно это сделать. Только, как я понимаю, правильнее будет сделать фотографию какого-нибудь предмета 2 метровой высоты с расстояния 100 метров(ПВС пишет, что крест двухметровый)? Сделаю в выходные.


ПВС 30-08-2016 22:44
Да там все правильно на фото, Дедал на зумме 2×, медведь занимает две трети поля, есть милдот по нему можно прикинуть те же 45 метров.
СЮ проглядел что там 2× зумм но дальше продвигается уверенно как ледокол , и ведь не скажу что не убедит электорат что белое это черное .
Старикашка Кью 30-08-2016 22:44
а это никак не влияет---я смотрел "заполняемость" дисплея прибора.а каких он масштабов-это не важно. экран был снят полностью а не частью.(по служебным символам там все видно)
GTS 12 30-08-2016 22:50
quote:
Изначально написано ягд:
Я дико извиняюсь но на смартфонах камера с зумом. Даже на кнопочном самсунге на камере есть зум. Изображение можно двигать то есть приближать и удалять . Если об этом не упомянуть в самом начале так это вводит в заблуждение.

Я не пользовался зумом; впрочем, это не имеет ни какого значения ибо крест и цель находятся в плоскости дисплея, на что было уже указано не мною.

Старикашка Кью 30-08-2016 22:50
quote:
Изначально написано ПВС:
Да там все правильно на фото, Дедал на зумме 2×, медведь занимает две трети поля, есть милдот по нему можно прикинуть те же 45 метров.

ты когда читать научишься.? берешь мой пост.сверху исходные по русски написаны.прочитай.потом сам как хошь считай-смотри и хоть чеши....получишь то что я озвучил.
написано же что х3.5 начальных.кстати-почему х3.5 а не х4 знаешь ?(милдот тут сразу говорю не причем )


ПВС 30-08-2016 22:56
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

ты когда читать научишься.? берешь мой пост.сверху исходные по русски написаны.прочитай.потом сам как хошь считай-смотри и хоть чеши....получишь то что я озвучил.
написано же что х3.5 начальных.кстати-почему х3.5 а не х4 знаешь ?(милдот тут сразу говорю не причем )



Наверное после того как ты на фото смотреть научишься . Там где медведь занимает 2/3 поля зрения зумм и увеличение 7×, внизу по середине экрана циферка. Где медведь "маленький" на верхнем фото там 3.5×. И милдот все точно показывает, у Дедала милдоты правильные.

GTS 12 30-08-2016 22:56
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
а это никак не влияет---я смотрел "заполняемость" дисплея прибора.а каких он масштабов-это не важно. экран был снят полностью а не частью.(по служебным символам там все видно)

А ведь размеры этого медведя ни кому не известны, в том числе и мне ибо он был отпущен с миром! Может он медведище на 2,5 метра, а может метровый медвежонок. я лично склонен считать, что это молодая медведица до 3 лет и до 1,5 метров. Толстая жопа, узкие плечи, морда не кирпичом и нет рядом детенышей.


ягд 30-08-2016 23:04
quote:
Изначально написано GTS 12:

Я не пользовался зумом; впрочем, это не имеет ни какого значения ибо крест и цель находятся в плоскости дисплея, на что было уже указано не мною.

Я не спец по дисплеям. Но зум в смарте может быть зафиксирован на любом значении и вы об этом даже не подозреваете. Просто снимете фото с приближении зумом. На дисплее 3.5 а по факту все 7 или 10.5.
Вы говорите что дистанция 45 метров а С.Ю. 15 метров. Так что он видит реальную картинку а вы цифирки на дисплее. ИМХО конечно.


Старикашка Кью 30-08-2016 23:05
ладно.предлагаю ничью. пошел спать.хер с ним этим неустановленным медведем.план я выполнил.кого надо потроллил.пора и честь знать
ПВС 30-08-2016 23:13
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
ладно.предлагаю ничью. пошел спать.хер с ним этим неустановленным медведем.план я выполнил.кого надо потроллил.пора и честь знать

Зная тебя это звучит как безоговорочная сдача . Спокойной ночи дорогой товарищ .

Старикашка Кью 30-08-2016 23:17
quote:
Изначально написано ПВС:

Зная тебя это звучит как безоговорочная сдача . Спокойной ночи дорогой товарищ .

считай как хошь....наш психологически подкованный друг.и вам хороших снов.


yevogre 31-08-2016 06:25
quote:
Originally posted by ПВС:

СЮ проглядел что там 2× зумм но дальше продвигается уверенно как ледокол


В принципе, это и есть ошибка.
Поэтому я при расчете брал ПЕРВОЕ фото.
Но вот дальше интереснее
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

а это никак не влияет---я смотрел "заполняемость" дисплея прибора.


Этот перл я запишу КРАСНЫМ в копилочку имени М.
Т.е. (судя по ПЕРЛУ) при замере "заполняемости" экрана можно получить разные дистанции?
Если ведмедь на 1-м зуме (используется 320 по горизонту), то до него 45 метров.
Но стОит переключиться на 2Х - и ведмедь волшебным образом перемещается на 18!!!!
Причем не в мозгУ, а натурально!!!!

Кирилл, следуя канве АппАнента, вам надобно что-то с поляной делать...
Ну а это

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

ладно.предлагаю ничью.


можно на полную назвать "Слив защитан".
И стоило так долго и громко АппАнировать
quote:
Originally posted by ягд:

Я не спец по дисплеям. Но зум в смарте может быть зафиксирован на любом значении и вы об этом даже не подозреваете.


Для полного понимания методики счета.
НИКАКОГО отношения зум/бум смарта не имеет.
Есть границы экрана, который заполняется картинкой с СЕНСОРА.
Далее уже неважно с каким увеличением вы рассматриваете картинку.
Есть полное поле - горизонтальный размер видимой области.
Есть размер по горизонту объекта = 1.5 метра
Простой пропорцией определяется размер поля на дистанции ведмедя.
А дальше включаются фокус объектива и количество используемых пикселей по горизонту. ВСЁ!
А фоткать вы можете хоть зеркалкой с телевиком - главное, чтобы полный дисплей на фотке отразился.

Сергей Юрьич просто КАНКРЕТНА лоханулся для подгонки нужного ему результата.
Ошибка в 3 раза - это норма. У него так не только с дистанцией бывает.


горец 31-08-2016 10:14
сообщение удалено автором темы.
ovt 31-08-2016 10:26
сообщение удалено автором темы.
ovt 31-08-2016 10:39
сообщение удалено автором темы.
ovt 31-08-2016 10:43
сообщение удалено автором темы.
sergey4444 31-08-2016 10:47
сообщение удалено автором темы.
svg-nn 31-08-2016 13:52
Доброго времени суток.
Почистил тему.
Уважаемые коллеги придерживайтесь ПОЖАЛУЙСТА темы!

С ув.


svg-nn 31-08-2016 18:04
Вчера посидел на вышке. Выкладываю парочку видео.
Расстояние до зерна - 50м (ориентировочно).
Расстояние до точки сбора слева - 30-35м (ориентировочно).
Погода: безоблачно, температура днем + 25-27 С, во время сьемки + 16-18 С.
Есть фото из вышки.
click for enlarge 1707 X 1280 569.4 Kb




ПВС 03-09-2016 09:04
Как показывает видео темнота на качество картинки кабанов с хантера не влияет . На втором ролике после 2.15 сеголеток "полет нормальный" .
Zurab-36 11-09-2016 02:01
А расскажите, кто как, пользуется прибором на ходовой охоте, включаете через каждые 15-20 минут, для осмотра местности и выключаете или прибор постоянно держате включенным?
AL 1972 11-09-2016 12:30
quote:
Изначально написано Zurab-36:
А расскажите, кто как, пользуется прибором на ходовой охоте, включаете через каждые 15-20 минут, для осмотра местности и выключаете или прибор постоянно держате включенным?

включен постоянно.
выключается только для смены батареек, с периодичностью 3,5часа.


Zurab-36 24-09-2016 13:48
Куда пропали владельцы прицелов?
svg-nn 24-09-2016 15:08
По лесам зверей гоняем 😀
Zurab-36 25-09-2016 15:32
А прицелом как пользуетесь, включённым держите или постоянно вкл, выкл?
svg-nn 04-10-2016 13:10
Я вкл/выкл, меня не напрягает. Купил у них переходник и внешний АКБ, поэтому можно и включенным постоянно. Короче, не имеет значение, как кому угодно.
AL 1972 04-10-2016 13:27
quote:
Изначально написано svg-nn:
Я вкл/выкл, меня не напрягает. Купил у них переходник и внешний АКБ, поэтому можно и включенным постоянно. Короче, не имеет значение, как кому угодно.

не обратили внимания-при частых запусках время работы аккум-ов уменьшается?
Zurab-36 04-10-2016 13:56
Да, при частом вкл и выкл, батарейка садиться быстрее.
Если прибор держать постоянно включенным, влияет ли это на срок службы?
svg-nn 04-10-2016 19:05
quote:
Originally posted by Zurab-36:

Если прибор держать постоянно включенным, влияет ли это на срок службы?



Не думаю
Zurab-36 05-10-2016 23:20
Представитель дедала сказал влияет, звонил сегодня консультировался.
AL 1972 06-10-2016 08:56
неплохо бы озвучить,о чем Вы это там говорили
Старикашка Кью 06-10-2016 10:50
quote:
Изначально написано Zurab-36:
Представитель дедала сказал влияет, звонил сегодня консультировался.


Leser 06-10-2016 11:58
Как минимум влияет на срок службы батарей
Zurab-36 06-10-2016 12:07
Разговаривали о многом, сотрудник порекомендовал прибор не держать на охоте, постоянно включенным, так как у него есть свой ресурс выработки.
AL 1972 06-10-2016 16:09
и каков он в часах,что усыхает и сколько стоит ремонт?
Leser 06-10-2016 16:50
Ресурс конечно у всего есть, у элементной базы например, дисплея...
Сам сенсор - кирпич.
Старикашка Кью 06-10-2016 19:42
quote:
Изначально написано Leser:
Ресурс конечно у всего есть, у элементной базы например...

дисплей в общем-то тоже.за исключением если месяц картинка на нем не меняется
но в этих дисплеях есть функция зачистки следообразования при долговременных и неподвижных изображениях высокой контрастности и яркости.что в теплоприцелах-несбыточная ситуация.

была бы это неподвижная охранная камера-это другое дело.(от месяца неподвижности)


DMITRY 1 06-10-2016 19:59
Дисплей тоже убить проблематично, на солнышке тока если оставить под прямыми лучами надолго.
Ещё есть некоторые приборы, которые умирают от долгой работы с "внешником" от банального перегрева.
Старикашка Кью 06-10-2016 20:21
quote:
Изначально написано DMITRY 1:
Дисплей тоже убить проблематично, на солнышке тока если оставить под прямыми лучами надолго.
Ещё есть некоторые приборы, которые умирают от долгой работы с "внешником" от банального перегрева.

про солнышко-это городская легенда.типа окуляр фокусирует лучи и плавит дырку.


DMITRY 1 06-10-2016 20:23
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

про солнышко-это городская легенда.типа окуляр фокусирует лучи и плавит дырку.


Там же "увеличилка"


Viktor Bask 08-10-2016 12:36
Здравствуйте!
Стою перед выбором теплоприцела. Прочитал эту тему и про Пульсар, но так не определился. Ни тот ни другой прибор в руках не держал, но как дилетант для себя из прочитанного извлек основные отличия: цена, размер и отсутствие шторки у Делала(определение теплого объекта примерно одинаково). Поправьте пож. если ошибаюсь. Понимаю что размер важен для ходовой охоты, но зеленая душит до хрипоты, цена то в два раза выше. Скажите насколько хуже характеристики Пульсара, что можно перебороть зеленую.
Старикашка Кью 08-10-2016 12:45
по критерию возможностей за минимальные деньги пульсар пока вне конкуренции.
Viktor Bask 08-10-2016 12:51
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
по критерию возможностей за минимальные деньги пульсар пока вне конкуренции.

А на сколько его размер больше?

Старикашка Кью 08-10-2016 12:55
несущественно.по весу-может даже и легче.тоже несущественно.у арнольда спросите.он их знает наощупь.......
Viktor Bask 08-10-2016 01:01
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
несущественно.по весу-может даже и легче.тоже несущественно.у арнольда спросите.он их знает наощупь.......

Спасибо!

zolotce 08-10-2016 08:21
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

по критерию возможностей за минимальные деньги пульсар пока вне конкуренции.



Не факт....
Старикашка Кью 08-10-2016 14:00
quote:
Изначально написано zolotce:

Не факт....

??????????


Zmey1976 08-10-2016 14:44
quote:
Не факт....

Примеры?


zolotce 08-10-2016 15:07
quote:
Originally posted by Zmey1976:

Примеры?





Терпение...
skygravity 09-10-2016 01:36
quote:
Изначально написано Viktor Bask:
Здравствуйте!
Стою перед выбором теплоприцела. Прочитал эту тему и про Пульсар, но так не определился. Ни тот ни другой прибор в руках не держал, но как дилетант для себя из прочитанного извлек основные отличия: цена, размер и отсутствие шторки у Делала(определение теплого объекта примерно одинаково). Поправьте пож. если ошибаюсь. Понимаю что размер важен для ходовой охоты, но зеленая душит до хрипоты, цена то в два раза выше. Скажите насколько хуже характеристики Пульсара, что можно перебороть зеленую.

Пульсар производит хорошие прицелы, с достойной картинкой. Можно было бы погрузиться в дискуссию по функционалу, сопоставляя ТТХ линейки Дедал и Пульсар, что наверняка, по опыту, приведёт здесь к спору до хрипоты сторонников того или иного прибора, часто без нужной конкретики и сухих фактов)). Для себя, сделал выбор в пользу термоприцела от одного из конкурентов Пульсар, в силу более выгодного, с моей точки зрения, соотношения цена/качество по целому ряду параметров, важных для меня. Если будет интересно- готов поделиться подробнее через личку.


ПВС 09-10-2016 18:29
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-10-2016 18:55
сообщение удалено автором темы.
ягд 09-10-2016 18:56
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-10-2016 19:00
сообщение удалено автором темы.
ПВС 09-10-2016 19:09
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-10-2016 19:16
сообщение удалено автором темы.
ПВС 09-10-2016 19:19
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-10-2016 19:26
сообщение удалено автором темы.
ПВС 09-10-2016 19:30
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-10-2016 19:32
сообщение удалено автором темы.
ПВС 09-10-2016 19:34
сообщение удалено автором темы.
svg-nn 09-10-2016 19:50
Ууу... Понеслась... Подчищу быстренько последние высказывания уважаемых форумчан, пока СЮ не подтянулся ))
DMITRY 1 09-10-2016 19:52
сообщение удалено автором темы.
ПВС 09-10-2016 19:54
сообщение удалено автором темы.
svg-nn 09-10-2016 20:00
quote:
Originally posted by DMITRY 1:
Павел, картинка да- на уровне, но по функционалу- промолчу

quote:
Originally posted by DMITRY 1:
Уверены?

Дим, не флудите плизз. Вы лучше ссылки здесь приклеивайте на youtube, на свою ветку, на обзоры, выставки и прочее. Без иронии, на полном серьезе.
Человек реально спрашивает, наверное, стоит перед выбором, так ткните его носом, пусть почитает и видео посмотрит.
Не смотря на то, что у меня Хантер, свет клином на нем не сошелся. Я регулярно посматриваю и почитываю про новые гаджеты, прогресс не стоит на месте и хочется быть в теме. Сам, почитываю и поглядываю в сторону ваших девайсов, оч интересно.
А на выставке мне оч пригляделся Генерал, подумываю взять его в качестве гляделки, с возможностью установки на мелкий калибр. Жду первых пользователей и их отзывов.


ПВС 09-10-2016 20:03
quote:
Originally posted by svg-nn:

А на выставке мне оч пригляделся Генерал,



Так я о нем и говорил в теме IWT как реальном конкуренте Демону по картинке, но существенно дешевле.
ПВС 09-10-2016 20:05
сообщение удалено автором темы.
ягд 09-10-2016 20:10
quote:
Изначально написано svg-nn:
Ууу... Понеслась... Подчищу быстренько последние высказывания уважаемых форумчан, пока СЮ не подтянулся ))

Уважаемый ТС тогда так и пишите в оглавлении.
Обсуждение и только хвалебные отзывы. Критика в любом виде не приемлема.
И тогда Павел на каждой странице рекламирует хантера как лучший из лучших и равных ему нет вааще. Как то корявенько не находите?
P.S. ТС у Вас с Павлом хорошо получается. Хвалите Дедал аж взахлеб.


ПВС 09-10-2016 20:13
сообщение удалено автором темы.
ягд 09-10-2016 20:15
сообщение удалено автором темы.
svg-nn 09-10-2016 20:16
quote:
Изначально написано Viktor Bask:
Здравствуйте!
Стою перед выбором теплоприцела. Прочитал эту тему и про Пульсар, но так не определился. Ни тот ни другой прибор в руках не держал, но как дилетант для себя из прочитанного извлек основные отличия: цена, размер и отсутствие шторки у Делала(определение теплого объекта примерно одинаково). Поправьте пож. если ошибаюсь. Понимаю что размер важен для ходовой охоты, но зеленая душит до хрипоты, цена то в два раза выше. Скажите насколько хуже характеристики Пульсара, что можно перебороть зеленую.

Виктор, я сначала подумал, что Вы "засланный казачок", такой провакационный вопрос здесь задавать. Налетят сейчас "сливки" этого форума, накидают г..на на вентилятор, переругаются в очередной раз, месяц потом расчищать придется. Но потом посмотрел Ваш профиль, вроде не похож.
Не надо такие вопросы здесь задавать, как говорится на вкус и цвет - мы все разные. Почитайте внимательно форум и сделайте для себя выбор. Вот вам несколько ссылок (в алфавитном порядке):
IWT: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1385389.html
Дедал: https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391.html
Лидер: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1619858.html
Меркурий: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1815680.html
Пульсар: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1528586.html
Фортуна: https://forum.guns.ru/forummessage/256/1721964.html


ПВС 09-10-2016 20:20
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-10-2016 20:23
quote:
Изначально написано svg-nn:

Дим, не флудите плизз. Вы лучше ссылки здесь приклеивайте на youtube, на свою ветку, на обзоры, выставки и прочее. Без иронии, на полном серьезе.
Человек реально спрашивает, наверное, стоит перед выбором, так ткните его носом, пусть почитает и видео посмотрит.
Не смотря на то, что у меня Хантер, свет клином на нем не сошелся. Я регулярно посматриваю и почитываю про новые гаджеты, прогресс не стоит на месте и хочется быть в теме. Сам, почитываю и поглядываю в сторону ваших девайсов, оч интересно.
А на выставке мне оч пригляделся Генерал, подумываю взять его в качестве гляделки, с возможностью установки на мелкий калибр. Жду первых пользователей и их отзывов.



Смысл? Здесь Дедал лучший (я про эту ветку).
Павел про автобаллистику и дальник, который дистанцию показывает на дисплее прицела не считает за достоинство прицела, так "он художник, он так видит".
Про генерала писал (не помню, в какой ветке), что как гляделка "под ноги" а ля ПВС 14 должен быть нармуль.

ягд 09-10-2016 20:26
ТС не надо давить на новенького. Засланный казачок не он это точно.
Дай новому совет пусть внимательно выпишет в столбик основные параметры
1 обьектив/обнаружение
2 матрица/ размер пикселя
3 вес /габариты
4 цена и сравнивает.
Уверяю что многие функциональные примочки это как смартфон они есть но пользуются ими редко-редко.

ПВС 09-10-2016 20:29
сообщение удалено автором темы.
DMITRY 1 09-10-2016 20:31
сообщение удалено автором темы.
ПВС 09-10-2016 20:34
сообщение удалено автором темы.
svg-nn 09-10-2016 20:38
quote:
Изначально написано ягд:
Уважаемый ТС тогда так и пишите в оглавлении.
Обсуждение и только хвалебные отзывы. Критика в любом виде не приемлема.
И тогда Павел на каждой странице рекламирует хантера как лучший из лучших и равных ему нет вааще. Как то корявенько не находите?
P.S. ТС у Вас с Павлом хорошо получается. Хвалите Дедал аж взахлеб.

Здрасте, приехали. Вот от кого, кого, а от Вас, Игорь, я не ожидал.
Вы посмотрите, что я тру... Критику? А может быть сёр и говнометание.
Критика всегда приветствуется (и она не удалена в этой ветке), а вот обсерание, говнометание, слюноотделение и переход на личности в моей ветке я буду удалять.
Паша трется(удаляется) здесь больше вас всех вместе взятых, тк его мнение ангажировано и не является ... (б.я слово вылетело из головы, короче независимым). А на других страницах/ветках форума пусть пишет, что хочет, там другие ТС есть (значит их все устраивает), мне пох.
А насчет хвалежа - ткните ка меня носом в мои хвалебные оды.
Да мой выбор 8 мес назад пал именно на него, да ПОКА на сегодняшний день я им доволен, но у него есть минусы (и о них я писал выше) с которыми сложно мириться, и Дедал, к сожалению, не ставит их в приоритет.

Вот как-то так.


ПВС 09-10-2016 20:50
quote:
Originally posted by svg-nn:

Паша трется(удаляется) здесь больше вас всех вместе взятых, тк его мнение ангажировано и не является ... (б.я слово вылетело из головы, короче независимым



Странный подход-если я говорю то что есть на самом деле, говорю о реальных подтвержденных положительных характеристиках прибора, в том числе о результатах стрельбы и наблюдения с ним ночью и сравнения картинки с другими приборами с чего это надо тереть? Я легко попадаю с хантера в 5л баклашку на 400м первым и последущими выстрелами лежа, есть мишени, могу сколько надо повторить, чего мне стеснятся? Видео про оленей снял на хантер, тоже не считается так как я ангажированный участник? Так что ли?
ПВС 09-10-2016 21:12
На одном из двух самых престижных турниров 19 сентября в Краснодарском крае проводимых раз в два года среди снайперских пар спецподразделений России и приглашеных иностранных снайперских пар при выполнении ночных упражнений с применением ночных и тепловизионных прицелов из 45 сн. пар ДЕВЯТЬ ИЗ ОДИННАДЦАТИ первых мест и так же первое место выиграны с прицелами производства Дедал, в том числе 11 место лучшей из двух пар КНР. Тоже все ангажированы . Вот это реальная площадка для показа возможностей теплоприцелов, а не темы ганзы . Читатели раздела должны получать достоверную информацию.
AL 1972 09-10-2016 21:14
quote:
Изначально написано svg-nn:

но у него есть минусы (и о них я писал выше) с которыми сложно мириться, и Дедал, к сожалению, не ставит их в приоритет.


Отсюда можно немного конкретизировать пож.Наверно я что,то пропустил.


svg-nn 09-10-2016 22:08
quote:
Изначально написано AL 1972:
Отсюда можно немного конкретизировать пож.Наверно я что,то пропустил.

Не нашел.
1. Цена.
2. Гарантия 1 год, мало.
3. 25-ое зерно матрицы, уже давно пора перейти на 17-ое.
4. Отсутствие встроенной записи.
5. Видеовыход – ЧБ и без отображения инфы с дисплея окуляра.
6. Не корректная работа индикатора разряда батареи с АКБ.

ИМХО


svg-nn 09-10-2016 22:17
quote:
Изначально написано ПВС:
Странный подход-если я говорю то что есть на самом деле, говорю о реальных подтвержденных положительных характеристиках прибора...

Да потому что говорите Вы все это с явно не скрываемым приукрасом, между строк читается - все остальное г..но.

quote:
Изначально написано ПВС:
Я легко попадаю с хантера в 5л баклашку на 400м первым и последущими выстрелами лежа, есть мишени, могу сколько надо повторить, чего мне стеснятся?

Ну так снимите на видео и выложи. Не надо об этом на каждом углу трындеть, лучше один раз показать.

quote:
Изначально написано ПВС:
Видео про оленей снял на хантер, тоже не считается так как я ангажированный участник? Так что ли?

В ясный, солнечный день?! Зачем Вы его снимали?

Это сугубо ИМХО, без обид. Но я думаю, что мою точку зрения разделяет большинство на этом форуме.

quote:
Originally posted by ПВС:
На одном из двух самых престижных турниров 19 сентября в Краснодарском крае проводимых раз в два года среди снайперских пар спецподразделений России и приглашеных иностранных снайперских пар при выполнении ночных упражнений с применением ночных и тепловизионных прицелов из 45 сн. пар ДЕВЯТЬ ИЗ ОДИННАДЦАТИ первых мест и так же первое место выиграны с прицелами производства Дедал, в том числе 11 место лучшей из двух пар КНР. Тоже все ангажированы . Вот это реальная площадка для показа возможностей теплоприцелов, а не темы ганзы . Читатели раздела должны получать достоверную информацию.

Поделись лучше ссылкой.
ПВС 09-10-2016 22:20
quote:
Изначально написано svg-nn:

Не нашел.
1. Цена.
2. Гарантия 1 год, мало.
3. 25-ое зерно матрицы, уже давно пора перейти на 17-ое.
4. Отсутствие встроенной записи.
5. Видеовыход – ЧБ и без отображения инфы с дисплея окуляра.
6. Не корректная работа индикатора разряда батареи с АКБ.



1,2 не коментирую.
3. Картинка по факту лучше и четче чем у многих 17мк. Сравните свое видео кабанов и видео собаки в огороде в соседней теме. 17мк скоро появятся, однако поле зрения будет меньше, четость картинки еще возрастет.
4,5 есть как есть, имхо не главное.
6. Не представляю по-другому в акб, у них напряжение не падает плавно как на батарейках.

DMITRY 1 09-10-2016 22:23
quote:
Изначально написано svg-nn:

Не нашел.
1. Цена.
2. Гарантия 1 год, мало.
3. 25-ое зерно матрицы, уже давно пора перейти на 17-ое.
4. Отсутствие встроенной записи.
5. Видеовыход - ЧБ и без отображения инфы с дисплея окуляра.
6. Не корректная работа индикатора разряда батареи с АКБ.


1. Цена сейчас вроде адекватна.
2. Гарантия год- да, маловато., но почти у всех производителей так.
3. 25-е зерно- да, попа.
4. Встроенная запись- только у Юрьича вроде на данный момент (но остальные над этим работают )
5. Так интересно сделано- чтобы картинка была красивой.
6. Обычное дело у всех, кто питается и от аккумов и от батареек, физику не наипёшь. У Юрьича в меню вроде переключается батарея/аккум.


ПВС 09-10-2016 22:30
quote:
Originally posted by svg-nn:

Да потому что говорите Вы все это с явно не скрываемым приукрасом, между строк читается - все остальное г..но.



Какой еще приукрас, смотрите свое видео с хантера и сравнивайте с другими.
quote:
Originally posted by svg-nn:

Ну так снимите на видео и выложи. Не надо об этом на каждом углу трындеть, лучше один раз показать.



Мои мишени Вы могли видеть на стенде Дедала на выставке, исполнение этих мишений в том числе участники дня Орсиса-Дедала, приезжайте в следущий раз- смотрите, в этой теме тоже есть мишени с хантера, пока.
quote:
Originally posted by svg-nn:

В ясный, солнечный день?! Зачем Вы его снимали?
Это сугубо ИМХО, без обид. Но я думаю, что мою точку зрения разделяет большинство на этом форуме.



День был с переменной облачностью. Для тепловизора все равно с точки зрения показа картинки животных день или ночь если не знали.
ПВС 09-10-2016 22:33
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

25-е зерно- да, попа.



Так я и предлагаю сравнить картинку записи автором его кабанов с Вашей собакой на Ваш топовый прицел с 640 17мк матрицей и высказать по результату сравнения свое мнение .
DMITRY 1 09-10-2016 22:40
quote:
Изначально написано ПВС:

Для тепловизора все равно с точки зрения показа картинки животных день или ночь если не знали.

Ой ли?


ПВС 09-10-2016 22:47
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Ой ли?



Днем картинка теплокровных чуть хуже чем ночью но не существенно, атмосфера "плывет", сказывается не только на картинке но и на дальности работы дальномеров, ночью легче и дальше измерения, картинка в тепловизоре четче.

ягд 09-10-2016 23:23
[QUOTE]Изначально написано ПВС:
[B]
Так я и предлагаю сравнить картинку записи
Какой еще приукрас, смотрите свое видео с хантера и сравнивайте с другими.


А что сравнивать то если картинки записываются по разному?
Ведь уже писали про запись дедал и маленькую хитрость.
пост 627
Это тоже, ИМХО, маленькая хитрость. В свою пользу.
Запись ведется с выдеовыхода кора, до обработки и подмешивания марки и прочего информационного поля.
Т.е. демонстрирует не прибор целиком, а возможности кора с оптикой только.
Но для демонстрации самое то, ляпов алгоритмов обработки не видно.



горец 10-10-2016 01:01
quote:
Изначально написано ПВС:
при выполнении ночных упражнений с применением ночных и тепловизионных прицелов из 45 сн. пар ДЕВЯТЬ ИЗ ОДИННАДЦАТИ первых мест и так же первое место выиграны с прицелами производства Дедал, в том числе 11 место лучшей из двух пар КНР. Тоже все ангажированы . Вот это реальная площадка для показа возможностей теплоприцелов, а не темы ганзы . Читатели раздела должны получать достоверную информацию.

В свете последней фразы два вопроса .

1 какие еще ТП были на вооружении у частников ? ...ибо насколько знаю родина выдала им именно дедалы .
..специфика силовых ведомств обычно такова что воюют не с тем что хочется а с тем что дадено
2 сколько из этих дедалов назывались T2.380 Hunter ?

И еще один момент . Так получилось , что одна региональная команда готовилась к этим соревнованиям там же где я "в уголке" занимался с мутантом . К работе аппарата был проявлен ими живейший интерес и после демонстрации возможностей (стелька 550м ) их руководителем была брошена фраза - " вот что нам надо ! А выдали вот это " .... на винте у него стоял т4 332 про .


ПВС 10-10-2016 07:02
quote:
Изначально написано горец:

В свете последней фразы два вопроса .

1 какие еще ТП были на вооружении у частников ? ...ибо насколько знаю родина выдала им именно дедалы .
..специфика силовых ведомств обычно такова что воюют не с тем что хочется а с тем что дадено
2 сколько из этих дедалов назывались T2.380 Hunter ?

И еще один момент . Так получилось , что одна региональная команда готовилась к этим соревнованиям там же где я "в уголке" занимался с мутантом . К работе аппарата был проявлен ими живейший интерес и после демонстрации возможностей (стелька 550м ) их руководителем была брошена фраза - " вот что нам надо ! А выдали вот это " .... на винте у него стоял т4 332 про .



Это все только СЛОВА, не более того, РЕЗУЛЬТАТЫ НА ТАБЛО как принято говорить и я их выше озвучил. Еще говорят "после боя кулаками не машут", особенно если на этот бой не выходить . Производители которые хотели предоставили участникам свои прицелы, с Инфратехов стреляли, чего там кстати с Мутанта какой результат показали-предоставляли кому? Можно было вообще от производителя по согласованию команду выставить и выступить как например сделал СОТ чья команда показала хороший результат на ночных стрельбах, по-памяти 14 место, а не в "уголке" прицел показывать , но это тоже уже ваш большой шаг вперед по сравнению с кубком Арчера где заявились участвовать но не вышли на старт . А так выставив команду и стреляя с Мутанта и днем и ночью с точностью "в стельку на 550м" первое место в общем зачете было бы вашим, все верят .
Дедал Хантер как не трудно догадаться по названию гражданский охотничий прицел, а не для правоохранительных структур.

yevogre 10-10-2016 08:02
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

3. 25-е зерно- да, попа.


Дима, с некоторого момента я с этим категорически не согласен.
Да, с 17-м можно ВЫТЯНУТЬ получше, подтянув светосилу.
Но поле и цена вопроса.
Мне будет очень жаль, если 25-ю снимут с производства - это нечестно.
Она себя еще не показала во всю силу.
А движение в сторону минимизации (12мкм или даже 10 у Тамарисков) считаю просто гонкой технологий.
Это не для данного диапазона длин волн.
Так что тут хоть и со скрипом, но соглашусь с ПВС.
Все вышесказанное чисто ИМХО.

AL 1972 10-10-2016 09:30
quote:
Изначально написано svg-nn:

Не нашел.
1. Цена.
2. Гарантия 1 год, мало.
3. 25-ое зерно матрицы, уже давно пора перейти на 17-ое.
4. Отсутствие встроенной записи.
5. Видеовыход - ЧБ и без отображения инфы с дисплея окуляра.
6. Не корректная работа индикатора разряда батареи с АКБ.

ИМХО



при всем уважении,выше перечисленные пункты, с трудом можно назвать недостатками.(скорее это просто -хотелки)

AL 1972 10-10-2016 09:39
прибор не пробивает очень влажный туман(абсолютно).Это у всех или как?
(очень влажный-это когда в авто дворники приходится включать)
kartmaxxx 10-10-2016 10:13
quote:
прибор не пробивает очень влажный туман(абсолютно).Это у всех или как?(очень влажный-это когда в авто дворники приходится включать)

В апекс видно, но только зверей, окр среды нет, теплокровных видно всегда и в дождь и в туман
ПВС 10-10-2016 10:28
quote:
Изначально написано AL 1972:
прибор не пробивает очень влажный туман(абсолютно).Это у всех или как?
(очень влажный-это когда в авто дворники приходится включать)


Кроме теплокровных в средний туман окружающую обстановку не видно в те различные тепловизоры что я смотрел. В легкий туман еле видно в Арчеры на флире.

Старикашка Кью 10-10-2016 11:05
дальность сокращается.это да.раза в три.и фон исчезает.а так-отлично видно и в туман с визуальной видимостью метров 10.роликов в сети как грязи.
AL 1972 10-10-2016 11:32
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
дальность сокращается.это да.раза в три..

я думаю Вы поскромничали.(или мы говорим о разных туманах)


Старикашка Кью 10-10-2016 12:48
quote:
Изначально написано AL 1972:

я думаю Вы поскромничали.(или мы говорим о разных туманах)


попробую описать.плотность тумана такова-что наличие трактора типа белорусь на 50 метрах можно определить только по звуку и красной засветке в той стороне когда стоп сигнал загорается. на 250 м в таком тумане бык оленя отлично виден и по нему расстояние меряется.с мутанта.

туман когда косуль глазом можно "мелькающие тени" увидеть на 30м насадка нано-при всемй миниатюрности ее оптики-отлично видит на 100.

а вообще конечно тут многое влияет...и откласифицировать "степень и прочие параметры тумана" на пальцах штука неблагодарная.пораллельное видео с видеокамеры конечно было-бы лучше.но пока такое выложил только горец.


горец 10-10-2016 13:14
quote:
стреляя с Мутанта и днем и ночью с точностью "в стельку на 550м" первое место в общем зачете было бы вашим

quote:
Читатели раздела должны получать достоверную информацию.

click for enlarge 1726 X 1280 128.7 Kb
click for enlarge 949 X 1280 68.2 Kb

Блазер 93 с пластилиновой ложей .
300вм семи-вейт 19мм , 308 стандарт 17мм.
Если нужно могу такого насыпать еще дабы не думалось что сие редкая удача


ягд 10-10-2016 14:33
quote:
Изначально написано AL 1972:
прибор не пробивает очень влажный туман(абсолютно).Это у всех или как?
(очень влажный-это когда в авто дворники приходится включать)

Нет не у всех. Лидер 55 объектив матрица 384 правда в отличии от дедала пиксель 17 взят олень на реву дистанция 230 метров по китайскому дальномеру. Место отстрела пойма реки туман как говориться собственных сапог не видно. Дальномер работал в моменты расползания тумана при протирке линз успевал сделать замер. Прицел отработал при любом тумане и приемлемым качеством (в самый сильный туман картинка малость расплывалась)


AL 1972 10-10-2016 15:21
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

попробую описать.плотность тумана такова-что наличие трактора типа белорусь на 50 метрах можно определить только по звуку и красной засветке в той стороне когда стоп сигнал загорается. на 250 м в таком тумане бык оленя отлично виден и по нему расстояние меряется.с мутанта.

туман когда косуль глазом можно "мелькающие тени" увидеть на 30м насадка нано-при всемй миниатюрности ее оптики-отлично видит на 100.

а вообще конечно тут многое влияет...и откласифицировать "степень и прочие параметры тумана" на пальцах штука неблагодарная.пораллельное видео с видеокамеры конечно было-бы лучше.но пока такое выложил только горец.



да,туман то что надо.

ПВС 11-10-2016 09:29
quote:
Изначально написано горец:


Блазер 93 с пластилиновой ложей .
300вм семи-вейт 19мм , 308 стандарт 17мм.
Если нужно могу такого насыпать еще дабы не думалось что сие редкая удача



Так в чем проблема то была-предоставить прицел одной из команд, пусть "насыпают", ведь акредитация на турнир была раз с одной из команд в зоне безопасности находились. Кучность хорошая, попадание в стельку на 550м первым это при составляющей везения, если не первым по бумаге то обычное дело при настроенной винтовке.
На каком увеличении был выставлен Мутант при стрельбе?

горец 11-10-2016 13:29
quote:
Так в чем проблема то была-предоставить прицел одной из команд, пусть "насыпают"

сей вопрос стоит задать руководителям "закупочных" организаций что стараются для представленых на тех соревнованиях структур

quote:
попадание в стельку на 550м первым это при составляющей везения

значит я очень везучий . когда в том карьере нет бокового ветра так чаще да чем нет
quote:
На каком увеличении был выставлен Мутант при стрельбе?

х16
Viktor Bask 11-10-2016 23:35
quote:
Изначально написано svg-nn:

Виктор, я сначала подумал, что Вы "засланный казачок", такой провакационный вопрос здесь задавать. Налетят сейчас "сливки" этого форума, накидают г..на на вентилятор, переругаются в очередной раз, месяц потом расчищать придется. Но потом посмотрел Ваш профиль, вроде не похож.
Не надо такие вопросы здесь задавать, как говорится на вкус и цвет - мы все разные. Почитайте внимательно форум и сделайте для себя выбор. Вот вам несколько ссылок (в алфавитном порядке):
IWT: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1385389.html
Дедал: https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391.html
Лидер: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1619858.html
Меркурий: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1815680.html
Пульсар: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1528586.html
Фортуна: https://forum.guns.ru/forummessage/256/1721964.html



Viktor Bask 12-10-2016 12:01
quote:
Изначально написано svg-nn:

Виктор, я сначала подумал, что Вы "засланный казачок", такой провакационный вопрос здесь задавать. Налетят сейчас "сливки" этого форума, накидают г..на на вентилятор, переругаются в очередной раз, месяц потом расчищать придется. Но потом посмотрел Ваш профиль, вроде не похож.
Не надо такие вопросы здесь задавать, как говорится на вкус и цвет - мы все разные. Почитайте внимательно форум и сделайте для себя выбор. Вот вам несколько ссылок (в алфавитном порядке):
IWT: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1385389.html
Дедал: https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391.html
Лидер: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1619858.html
Меркурий: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1815680.html
Пульсар: https://forum.guns.ru/forummessage/209/1528586.html
Фортуна: https://forum.guns.ru/forummessage/256/1721964.html



Здравствуйте! Спасибо за ссылки, буду читать.

ПВС 14-10-2016 21:47
quote:
Originally posted by горец:

значит я очень везучий . когда в том карьере нет бокового ветра так чаще да чем нет
quote:



Вобщем да , 550м×5=2750м, по ощущениям , на варминт турнирах дучшие стрелки чтобы такой результат показать в среднем на сурка по пять патронов тратят с дневных прицелов на 20-50×. В четверг с Дедала 640 про на 300м с магнума три из трех в мишень связал, я тоже везучий , мишень одна маленькая грелка для рук со спичечный коробок.
горец 14-10-2016 22:26
quote:
550м×5=2750м, по ощущениям

не понял , о чем речь ?

quote:
Дедала 640 про на 300м с магнума три из трех в мишень связал

вот вчера , три серии 456м . иногда чуть поддувало с 9 часов . внимания не обращал , интересовала вертикаль .
учитывая опять таки общий вес комплекса ,контур ствола , охотн ложу и 308 меня устраивает .


click for enlarge 1726 X 1280 224.0 Kb
а насчет везения так пару раз там же гасил сигарету из ОРСИСа Т 5000 300wm , вот это везение ....а тут обычное дело , рутина .


ПВС 14-10-2016 23:15
Речь о том что на верминт турнирах на добычу пяти сурков с общей суммой дистанции по пяти добытых сурках 2750м призеры с дневных прицелов тратили в среднем порядка пяти патронов на сурка, правда углы к ветру и позиции разные. Вот как на фото 456м по двум правым стелькам пять выстрелов, одно попадание, чуть чуть не считается.

горец 14-10-2016 23:39
quote:
Вот как на фото 456м по двум правым стелькам пять выстрелов, одно попадание, чуть чуть не считается.


не стреляю я сусликов , не интересны они мне . А тем кто интересны хватает вот такого "чуть чуть" вполне ...на месте ложатся и задней ногой "нихт шиссен" говорят насчет второго и последующих пятых

...здесь же меня волновала только вертикаль , строго , это была проверка мутанта после кое каких доработок его крепежа на стволе .
"боевой" прилетел в двух сериях именно туда куда и должен был , "шакалий" первым же пришел в центр стельки , подсматривающий у мишени это сообщил , ну и я видать расслабился ( крайняя правая )



svg-nn 19-10-2016 13:48


svg-nn 19-10-2016 13:49


DMITRY 1 19-10-2016 14:24
Второй ролик зачетнейший!
kartmaxxx 19-10-2016 14:57
С полями
AL 1972 19-10-2016 16:06
полагаю погодные условия таковы,что в ПНВ 3пок нехрен делать.(иначе к чему фотки?)

P.S двух одним - красиво.у меня такого не было.


Геннадий Д 19-10-2016 17:57
quote:
Изначально написано AL 1972:
P.S двух одним - красиво.у меня такого не было.

У меня 3 было Правда последнего пришлось догонять и дорезать (Есть свидетели ) Правда не в Боброве


Leser 19-10-2016 20:27
Пуля какая?
AL 1972 19-10-2016 22:08
quote:
Изначально написано Геннадий Д:

У меня 3 было Правда последнего пришлось догонять и дорезать (Есть свидетели ) Правда не в Боброве



не верю ,где видео????

Старикашка Кью 19-10-2016 22:20
quote:
Изначально написано AL 1972:
полагаю погодные условия таковы,что в ПНВ 3пок нехрен делать.(иначе к чему фотки?)

P.S двух одним - красиво.у меня такого не было.


с нан таких записей в изобилиии


svg-nn 20-10-2016 12:07
quote:
Изначально написано DMITRY 1:
Второй ролик зачетнейший!

quote:
Изначально написано kartmaxxx:
С полями

Спасибо!

quote:
Изначально написано Leser:
Пуля какая?

Норма Вулкан 9,3х62
svg-nn 20-10-2016 12:23
quote:
Изначально написано AL 1972:
полагаю погодные условия таковы,что в ПНВ 3пок нехрен делать.(иначе к чему фотки?)
P.S двух одним - красиво.у меня такого не было.


Нормальные погодные условия, не идеал, но вполне рабочие. Я думаю, что не только с третим, но и со вторым, а может быть и с первым можно было также отохотится. Дело привычки.
К чему фотки - да просто так, на злобу дня.

Нашел в загашнике несколько видео с этой же вышки 2х летней давности как раз с 3го поколениях. Погода получше была: чистое небо и 2/3 луны:



svg-nn 03-11-2016 12:45
2х сеголетков сдвоил при подходе к вышке, пуля на вылет обоих (по легким), 1ый упал на месте, 2ой ушел на 20м.
Через полчаса пришел секачик.

click for enlarge 1707 X 1280 377.1 Kb


AL 1972 03-11-2016 21:17
классно. даже мех не испортил
svg-nn 13-11-2016 22:14
R93, 30-06, Norma Vulkan 11,7гр., Dedal-T2.380 Hunter, расстояние 40-45м, дождь, туман, низкая облачность, +3гр.
Сдвоил 2х сеголетков, стрелял в основание шеи. Пуля на вылет обоих.




NO HUNTER 17-11-2016 15:49
Есть ли реальное улучшение картинки на Dedal-T2.322 Pro по сравнению с Dedal-T2.380, стоит ли переплачивать 200 тр? Может кто имел возможность сравнить картинки.
GTS 12 17-11-2016 20:31
quote:
Изначально написано NO HUNTER:
Есть ли реальное улучшение картинки на Dedal-T2.322 Pro по сравнению с Dedal-T2.380, стоит ли переплачивать 200 тр? Может кто имел возможность сравнить картинки.

T4, наверное, имеете ввиду?


NO HUNTER 17-11-2016 21:21
quote:
Originally posted by GTS 12:

T4, наверное, имеете ввиду?


http://www.hunt.ru/product/tep...o/#.WC30s03_qpp



GTS 12 18-11-2016 10:31
NO HUNTER, на сайте компании Дедал Вы найдете самую достоверную информацию по выпускаемым моделям http://nightvision.ru/catalog/...-tsena/item/204

и по ценам на них
http://nightvision.ru/user/Ded..._2016_rub_3.pdf


kartmaxxx 18-11-2016 10:35

quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Ув, эксперт Дедал-НВ, в чем отличия Тепловизионный прицел Dedal-T2.322 Pro и Тепловизионный прицел Dedal-T2.380 Hunter, понял что в матрице, может еще что пропустил?

А еще точнее, параметром в тепловизионном модуле, это температурная чувствительность (NETD) ;50 мК и ;70 мК соответственно.

#2658

P.M.


kartmaxxx

24-10-2016 18:14 профайл kartmaxxx пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

50 мК и ;70 мК соответственно.

Спасибо, я так и понял, уточнил просто


ЛОВЧИЙ 21-11-2016 01:16
Андрей -Горец двумя страницами ранее:И еще один момент . Так получилось , что одна региональная команда готовилась к этим соревнованиям там же где я "в уголке" занимался с мутантом . К работе аппарата был проявлен ими живейший интерес и после демонстрации возможностей (стелька 550м ) их руководителем была брошена фраза - " вот что нам надо ! А выдали вот это " .... на винте у него стоял т4 332 про .
Андрей,ты воочию видел на прицеле шильдик с такой надписью?
Ни одиного прицела с гражданским обозначением Т4.322 про не был продан силовым структурам.
горец 21-11-2016 20:49
Я держал его в руках .
Более того , пытался на нем включить режим введения поправок кнопками ...увы ...в меню не было этого , видать древняя прошивка .
А так могешь не сомневаться , твоими усилиями тут Дедалов про хватает , я с ними периодически обшЧаюсь .
А вопрос откуда у этих ребят он , не ко мне
ЛОВЧИЙ 21-11-2016 21:33
quote:
А вопрос откуда у этих ребят он , не ко мне

Бывает сами покупают себе.


Zmey1976 01-12-2016 22:29
quote:
Хантер на новой матрице с размером пикселя 0,17

Дайте pls больше информации по новинке, что и как?


ЛОВЧИЙ 01-12-2016 22:54
quote:
Дайте pls больше информации по новинке, что и как?

Андрей,прибор получился очень хороший.Кратность 3,5 оптическая.,на зум-е мало расплывается.4 профиля настроек по погодным условиям.Устранение битых пикселей.Можно ставить на 8 видов оружия.База под крепление дальномера.
Не поленитесь зайдите на Стромынке в ЗАО Дедал НВ.Лучше раз увидеть!.


KRUG07 02-12-2016 12:50
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

на зум-е мало расплывается


А у предыдущей версии сильно расплывается картинка на зуме?


ЛОВЧИЙ 02-12-2016 10:04
quote:
А у предыдущей версии сильно расплывается картинка на зуме?

на зум-е 4 не сильно,а на 8 - размыто из-за размера пикселя матрицы.
svg-nn 02-12-2016 10:58
Игорь, привет.
1. Название модели изменится, в связи с новым зерном?
2. Старая модель (на 25ом) будет выпускаться в параллели с новым?
3. Есть ссылки, где можно почитать про новый прицел?
Zmey1976 02-12-2016 11:30
quote:
ЛОВЧИЙ

quote:
Не поленитесь зайдите на Стромынке в ЗАО Дедал НВ.Лучше раз увидеть!.

ок. спасибо

Заеду к ним обязательно, но уже после НГ. Надо конечно в лес брать на пару дней, в офисе смотря в окно особо не поймешь.


ЛОВЧИЙ 02-12-2016 15:34
quote:
Надо конечно в лес брать на пару дней, в офисе смотря в окно особо не поймешь.

Не обязательно в лес.Можно выбрать дальние объекты,на пример башенный кран.Он из железа и сейчас холодный.Вот и посмотреть на каком прорисовка лучше.


Старикашка Кью 03-12-2016 16:15
quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

Не обязательно в лес.Можно выбрать дальние объекты,на пример башенный кран.Он из железа и сейчас холодный.Вот и посмотреть на каком прорисовка лучше.


на фоне неба-железный кран-горячий даже в минус 20.


ПВС 04-12-2016 21:27
Новый 17мк хантер получился очень удачный, превосходная детализация и тепловые контрасты, отличные возможности по меню, баллистика. Клик 1,7см/100м, при желании выбор в меню индикации в мрад. Кто хочет сравнить с одноклассниками можете сравнивать для понимания полноты картины.
shahh 04-12-2016 22:51
А что значит баллистика? Можно подробнее, что реализовали?
ЛОВЧИЙ 04-12-2016 23:41
quote:
Игорь, привет.1. Название модели изменится, в связи с новым зерном? 2. Старая модель (на 25ом) будет выпускаться в параллели с новым?3. Есть ссылки, где можно почитать про новый прицел?

Название не изменится,выпускать на 0,25 больше не будет.Цена не меняется. почитать пока негде.

quote:
на фоне неба-железный кран-горячий даже в минус 20.

Бесспорно Сергей Юрьевич ,но гораздо холоднее всех остальных объектов и значит менее заметен для тепловизора.


ПВС 04-12-2016 23:58
quote:
Изначально написано shahh:
А что значит баллистика? Можно подробнее, что реализовали?

Под каждый возможный вариант патрона можно расчитав на смартфоне занести баллистику, стрелять как по сетке выносом так и покликово вводить дистанцию до цели. Китайский дальномер 032 или лейку можно установить на пикатини сбоку прицела, если дистанции до 400м то китаец работает уверенно при цене 150 долларов здесь, про него в соседней теме.

ягд 05-12-2016 12:49
quote:
Изначально написано ПВС:

Под каждый возможный вариант патрона можно расчитав на смартфоне занести баллистику, стрелять как по сетке выносом так и покликово вводить дистанцию до цели. Китайский дальномер 032 или лейку можно установить на пикатини сбоку прицела, если дистанции до 400м то китаец работает уверенно при цене 150 долларов здесь, про него в соседней теме.

если не сложно... может чего не понял...
вот погуглил и нашел картинки но как тут дальномер привесить
то есть где эта пикатини которая сбоку.
309 x 163
297 x 170

это я к тому что уважаемый naxos поставил планку но как юстировать дальномер не рассказал

click for enlarge 1920 X 1080 186.6 Kb


Bmw520 05-12-2016 01:18
А дальномер нормальный не судьба была поставить? Надо обязательно колхозить его. Ценник больше 400 .Это наверное плата за 176 мкр,тогда за что платили потребители раньше,за то что его звали Дедал что ли Интересно он лучше Фортуны или Лидера? Что скажут продавцы мультибрендов,как они расставят свои приоритеты без оглядки на производителей?
Bmw520 05-12-2016 01:21
Нет ни одного производителя чтоб устроил по трем факторам: размеры ,цена и дальномер
горец 05-12-2016 14:27
quote:
А дальномер нормальный не судьба была поставить? Надо обязательно колхозить его.

нормальный это какой именно ? чем лейка 1600В не нормален ?
..все остальное из ныне доступного даст только прямую дальность и не более .


quote:
Нет ни одного производителя чтоб устроил по трем факторам: размеры ,цена и дальномер

http://inwetech.ru/product/avt..._kompleks_demon

цена на стандартный Demon ( тот что на 384 матрице ) в полном "фарше" ( прицел , дальномер,съемный контейнер доп питания ) определена производителем как 10т $ /
начало выхода в народ - весна 2017


ПВС 05-12-2016 17:42
quote:
Originally posted by горец:

нормальный это какой именно ? чем лейка 1600В не нормален ?



Сейчас 2000 уже везде в продаже.
quote:
Originally posted by горец:

цена на стандартный Demon ( тот что на 384 матрице ) в полном "фарше" ( прицел , дальномер,съемный контейнер доп питания ) определена производителем как 10т $ /
начало выхода в народ - весна 2017





Выйдет серийный-сравним. Все крепления для Дедалов для дальномеров в наличии в офисе.
Старикашка Кью 05-12-2016 18:24
quote:
Originally posted by ПВС:

Под каждый возможный вариант патрона можно расчитав на смартфоне занести баллистику,



неужто блютус освоили ....? как програмка для айфона называется ?
ПВС 05-12-2016 19:12
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

неужто блютус освоили ....? как програмка для айфона называется ?


Блютус неустойчив в зоне рэб .

Старикашка Кью 05-12-2016 19:34
quote:
Изначально написано ПВС:

Блютус неустойчив в зоне рэб .

про рэб лучше не разговаривай..... ибо как говорил классик "не надо разговаривать на языке -продолжения которого вы не знаете...".

не боись.....ежели от твоего калькулятора до прицела 50см.а до 25 киловаттной станции рэб 500 метров-то блютус отлично справится.....

но.....а как такое счастье вводить тремя кнопками ? и с какой градацией по температуре и давлении ?


ПВС 05-12-2016 20:55
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

про рэб лучше не разговаривай..... ибо как говорил классик "не надо разговаривать на языке -продолжения которого вы не знаете...".

не боись.....ежели от твоего калькулятора до прицела 50см.а до 25 киловаттной станции рэб 500 метров-то блютус отлично справится.....

но.....а как такое счастье вводить тремя кнопками ? и с какой градацией по температуре и давлении ?



Да отлично все работает, как захочешь посмотреть всегда пожалуйста, уверен тебе понравится .

Старикашка Кью 05-12-2016 21:00
quote:
Изначально написано ПВС:

Да отлично все работает, как захочешь посмотреть всегда пожалуйста, уверен тебе понравится .

я не сомневаюсь что работает лучше чем у всех

напиши КАК таблицы с куркулятора вводить....тремя кнопками.....


горец 05-12-2016 21:04
quote:
Сейчас 2000 уже везде в продаже.

видел , крутил , тыкал кнопоньки ...
в чистый пасмурный день меряла до 1900м \1600я до 1500
в дымке затыкается там же где и 1600я . бк тот же . форм фактор тот же .
ваашпе не вдохновила на суету связанную с заменой на нее 1600й

ПВС 05-12-2016 21:08
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

напиши КАК таблицы с куркулятора вводить....тремя кнопками.....



Я тебе лучше покажу при встрече, честно. Минут несколько займет.
ПВС 05-12-2016 21:11
quote:
Изначально написано горец:

форм фактор тот же .
ваашпе не вдохновила на суету связанную с заменой на нее 1600й


Форм фактор это хорошо, кронштейны значит для Дедала одинаковые для 1600 и 2000. Посмотрю в среду, пишут что индикация данных еще четче и лучше читается. Интересно посмотреть сколько по малоразмерке прибавит и по грудной тоже.

Bmw520 06-12-2016 01:44
чем лейка 1600В не нормален ,а тем что надо смотреть сперва в него,а потом в прицел
Bmw520 06-12-2016 01:44
quote:
Изначально написано горец:

http://inwetech.ru/product/avt..._kompleks_demon

цена на стандартный Demon ( тот что на 384 матрице ) в полном "фарше" ( прицел , дальномер,съемный контейнер доп питания ) определена производителем как 10т $ /
начало выхода в народ - весна 2017


Ну тут цена в двое выше чем апекс


ягд 06-12-2016 08:58
quote:
Изначально написано Bmw520:
чем лейка 1600В не нормален ,а тем что надо смотреть сперва в него,а потом в прицел

Любопытная метаморфоза.
Еще пару тройку месяцев назад считалось нормальным иметь дальномер с экранчиком сбоку. Всех устраивало. Как только появился первый прицел с выводом дистанции на дисплей всех как подменили и старая схема считается отстоем хотя нормально работает. МГНОВЕННО привыкают к хорошему. Теперь прицел без дальномера и выводом дистанции на дисплей это в топку. Life is life


горец 06-12-2016 10:02
quote:
Изначально написано Bmw520:
чем лейка 1600В не нормален ,а тем что надо смотреть сперва в него,а потом в прицел

Сперва надо бы понять самому во что смотреть изначально , для чего и как
...а потом уже пред'являть претензии и выражать недовольство к производителям кои не могут пАнимаешь создать Тприцел с дальномером стреляющий до кэмэ ,размером с пачку сигарет и ценой от нее же


ягд 06-12-2016 10:58
quote:
Изначально написано горец:

Сперва надо бы понять самому во что смотреть изначально , для чего и как


Это доступно только избранным


Zmey1976 06-12-2016 13:50
quote:
чем лейка 1600В не нормален ,а тем что надо смотреть сперва в него,а потом в прицел

Тут я соглашусь, надо потрошить лейку (или китайца) и выводить на экран прицела. Лейку ИМХО лучше, она поправки кажет. И наступит полное счастье Все равно к этому придут, вопрос времени.


ягд 06-12-2016 14:02
quote:
Изначально написано Zmey1976:

тут я соглашусь, надо потрошить лейку (или китайца) и выводить на экран прицела. Лейку ИМХО лучше, она поправки кажет. И наступит полное счастье


Ой как мало то надо... для счастья. С лейкой ни как не выйдет, то есть совсем. Боюсь что одним потрошение не обойтись тут сила воли нужна.
Производитель должен выйти из комфортного состояния и сделать усилие над собой.


ПВС 06-12-2016 21:09
Игрался сейчас дальномерной шкалой хантера. Ошибка определения дистанции по типовым объектам до 500м в пределах 5% получилась. Туман не страшен, только бы цель видна была .
Leser 06-12-2016 22:07
quote:
Ошибка определения дистанции по типовым объектам до 500м в пределах 5%

Что за объекты?
Тот же кабан бывает шибко разный по размерам...
ПВС 06-12-2016 22:18
quote:
Изначально написано Leser:

Что за объекты?


Типовые для города. С кабанами сложнее, но если стадо то проще понять размеры. Взрослый лось, олень тоже прогнозируемо.

ягд 06-12-2016 22:18
quote:
Изначально написано ПВС:
Игрался сейчас дальномерной шкалой хантера. Ошибка определения дистанции по типовым объектам до 500м в пределах 5% получилась. Туман не страшен, только бы цель видна была .

А что за дальномер которому туман на 500 метров не страшен?
На 500 метров даже поросеночек в туман будет виден.
Ну и ошибка в пределах 5% на шкале это много - шкала не о чем.
Так справочно можно прикинуть но стрелять по ней даже на 300 верный промах.ИМХО.


ПВС 06-12-2016 22:27
quote:
Originally posted by ягд:

Ну и ошибка в пределах 5% на шкале это много - шкала не о чем.
Так справочно можно прикинуть но стрелять по ней даже на 300 верный промах.ИМХО.





Пожалуйста прикиньте. Для .300WM с акубондом для 300м примерно +/-5/6см.
ягд 06-12-2016 22:52
quote:
Изначально написано ПВС:

Пожалуйста прикиньте. Для .300WM с акубондом для 300м примерно +/-5/6см.

Ага. Теперь все будут стрелять только 300 WM c акубондом
Я как то раньше с 300 WM на 300 м даже не парился с акубондом.
RWS покупным прибил на 200 в "0" и на 300 ровно 20 см так что обходились без шкалы. Не нужна она до 300 при таком калибре то есть совсем.


Bmw520 06-12-2016 23:38
quote:
Изначально написано горец:

Сперва надо бы понять самому во что смотреть изначально , для чего и как
...а потом уже пред'являть претензии и выражать недовольство к производителям кои не могут пАнимаешь создать Тприцел с дальномером стреляющий до кэмэ ,размером с пачку сигарет и ценой от нее же


Да тут и так все понятно,да и размер с пачку сигарет и ценой чугунного моста на кой вы намекаете не нужен. Размеры у дедала то что надо,а вот цена и дальномер не айс. У Апекса Дальномер и цена,а размеры не айс. И с чего вывод что нужно на километр,достаточно и 300-350м


Bmw520 06-12-2016 23:40
quote:
Изначально написано ягд:

Это доступно только избранным


Ну так то да,тут только в темах избранные в три лагеря,пара мощных от ИВТ и АПЕКСА и вечно обиженные от Дедала практический в гордом одиночестве.


горец 07-12-2016 12:26
quote:
Изначально написано Bmw520:

Да тут и так все понятно,да и размер с пачку сигарет и ценой чугунного моста на кой вы намекаете не нужен. Размеры у дедала то что надо,а вот цена и дальномер не айс. У Апекса Дальномер и цена,а размеры не айс. И с чего вывод что нужно на километр,достаточно и 300-350м


Я намекаю на то , что прежде чем писать всякие негодования стоит попробовать хоть что то .
Ну хотя бы понять во что смотреть "сперва" , в прицел или в лейку сбоку притороченную.
Кто хочет иметь одальномеренный ТП ищет варианты исходя из своих возможностей , кто хочет просто поговорить - тот говорит ...причем довольно мало понятными фразами

quote:
Изначально написано ПВС:

Для .300WM с акубондом для 300м примерно +/-5/6см.

по кабану из 300wm на 300м зачем ? Чтобы потом половину мяса выбросить ?



Arnold1972 07-12-2016 01:22
В принципе что просит камрад это почти идеал. Дальномер и цена от апекса и размер дедала или IWT, но увы так пока не получается ни у кого. А что касается дальномера , то он должен выводить показания на экран прицела, всё остальное от безвыходности
старикашка кью1 08-12-2016 12:06
Вот сложно все и мегаиндивидуально🙈🙈🙈
горец 08-12-2016 12:28
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
Вот сложно все и мегаиндивидуально🙈🙈🙈

Вот согласен эбсолутно !


ПВС 09-12-2016 20:50
До нового года постараюсь сделать новое видео оленей в зимних условиях с нового 17мк хантера, думаю будет интересно. Пока провел наблюдения по разрешению-на 138м город отчетливо видны ветви деревьев 1-2см толщиной на оптическом увеличении.
Ken 10-12-2016 14:12
quote:
До нового года постараюсь сделать новое видео оленей в зимних условиях с нового 17мк хантера, думаю будет интересно. Пока провел наблюдения по разрешению-на 138м город отчетливо видны ветви деревьев 1-2см толщиной на оптическом увеличении.

Можете дать ссылку на инструкцию в электронном виде для Хантере 17 мк?


ЛОВЧИЙ 10-12-2016 15:30
quote:
Можете дать ссылку на инструкцию в электронном виде для Хантере 17 мк?

Там две версии программного обеспечения.Надо знать под какую.
braker 10-12-2016 19:34
Был немало удивлен, что на Хантере невозможно подключить,одновременно, выносную батарею и декодер. Пока пристреливал 2 ствола батарейкам пришел ZDEZ .... Как быть господа?
ПВС 10-12-2016 20:12
quote:
Изначально написано braker:
Был немало удивлен, что на Хантере невозможно подключить,одновременно, выносную батарею и декодер. Пока пристреливал 2 ствола батарейкам пришел ZDEZ .... Как быть господа?

Используйте как я например вместо батареек акумуляторы, или во время длительной пристрелки внешний источник питания вместо записи., сейчас на морозе батареи быстро дохнут.
ЛОВЧИЙ 11-12-2016 12:17
quote:
Был немало удивлен, что на Хантере невозможно подключить,одновременно, выносную батарею и декодер

Работа ведется,скоро будет узел доработан и будет возможность.
Ken 11-12-2016 01:05
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Можете дать ссылку на инструкцию в электронном виде для Хантере 17 мк?

Там две версии программного обеспечения.Надо знать под какую.
#1077



Игорь, привет. Это на тот прицел, который ты в Нижний отправил.


ЛОВЧИЙ 11-12-2016 11:52
quote:
Это на тот прицел, который ты в Нижний отправил.

Зайди в меню в раздел сервис,затем инфо .Дай номер прошивки.
Ken 11-12-2016 20:43
T2. 380 Hunter 4.1 S


Alexey_K88 12-12-2016 20:17
quote:
ваашпе не вдохновила на суету

Четыре строчки всего - а как доступно, подробно и понятно!
Спасибо Большое!
ЛОВЧИЙ 14-12-2016 12:30
quote:
T2. 380 Hunter 4.1 S

Могу книгу новую прислать.или в сброшу дополнение.
Ken 14-12-2016 01:34
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

T2. 380 Hunter 4.1 S

Могу книгу новую прислать.или в сброшу дополнение.



Нет, спасибо. Мне уже сбросили. Просто хотелось под рукой иметь на телефоне или планшете. С ув.


ЛОВЧИЙ 14-12-2016 21:18
quote:
Нет, спасибо. Мне уже сбросили. Просто хотелось под рукой иметь на телефоне или планшете. С ув.

Уже вышла прошивка 4.2 S- добавлена прицельная марка для юстировки с лучом дальномера.
ПВС 16-12-2016 23:08
Получил отзывы за тестирование 4.2 в течении двух недель в паре с китайским дальномером. Строго восторженные подтвержденные, полностью решает задачи высокоточной стрельбы 400-500м, дальномер развернут для горизонтального расположения луча для лучшей избирательности цели. Что интересно при разборке, датчики угла на нем стоят на экране, предположу что можно экран развернуть на 90гр на "коленке", что позволит нормально смотреть на цифры и пользоваться функционалом горизонтальной дальности до цели, рекомендовал знакомым сразу заказать такую партию у производителя.
AlexxxGT 04-01-2017 10:12
Как при покупке гарантированно отличить новый хантер с 17 от с 25? По версии ПО или есть еще различия?
svg-nn 04-01-2017 18:59
Можно попробовать по оптическому увеличению и углу поля зрения. У старого было 2.4, у нового 3.5
ЛОВЧИЙ 09-01-2017 21:48
quote:
У старого было 2.4, у нового 3.5

У первых моделей еще и 2 х было.
quote:
Как при покупке гарантированно отличить новый хантер с 17 от с 25? По версии ПО или есть еще различия?

Посмотреть на номер прибора,позвонить в ЗАО Дедал НВ и вам ответят,что там внутри и когда и кому был продан.Можно еще зайти в меню,там есть номер КОР-а,это на тот случай если есть сомнения,что шильдик поменяли
AlexxxGT 10-01-2017 09:27
Спасибо за ответы! Еще вопросы - срок гарантии производителя на теплоприцелы 1 или 2 года со дня продажи? Планки для крепления оптики от Дедал 445/450 на Дедал Хантер подходят?
эксперт Дедал-НВ 10-01-2017 10:27
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Спасибо за ответы! Еще вопросы - срок гарантии производителя на теплоприцелы 1 или 2 года со дня продажи? Планки для крепления оптики от Дедал 445/450 на Дедал Хантер подходят?

Гарантия один год.
Планки не подходят. Прибор имеет установленный адаптер и на него можно установить Стандартную призму для тепловизоров "SPDT", а на нее другие различные крепления.
С 445/450 не подойдут даже с адаптера т.к. приборы имеют разную длину( Хантер короче), но замки и крепления к Вашему карабину можно использовать.


yevogre 10-01-2017 14:40
quote:
Originally posted by ПВС:

До нового года постараюсь сделать новое видео оленей в зимних условиях с нового 17мк хантера, думаю будет интересно.


А можно в параллель вместе с 25-м?
При одинаковой размерности (как я понял, речь о 384-й)?
Очень хочу ДЕТАЛЬНО рассмотреть преимущество.
Объективы одинаковые у 25-й и 17-й модели?

kartmaxxx 10-01-2017 15:56
quote:
А можно в параллель

Ага, а то тут на днях тестил в оч раз Хантера на 25-м, чет прям вообще не впечатлило, хотелось бы разницу увидеть, если есть таковая
braker 10-01-2017 16:29
Перед НГ 2 коллектива не смогли собраться в "кучу" и закрыть бумаги. Их спросили - " Вам мясо или как?"..... Короче, согласились на мясо. И появилась возможность испытать Т2 в деле. Днем приехали и стрельнули дальномером . За 2 дня взяли 5 шт. Дистанция 250 - 324м. Стрелял при максимальном увеличении. Прицелом очень доволен. Конечно, цифровая кратность вносит свои коррективы. Упор должен быть получше и все надо делать несколько плавнее. Упором было стекло от снегохода. Получилось без подранков и дострелов. Косуль от кабанов отличал меров на 800 (ну и погода позволяла). А зверя было видно , где то на 1300м.к сожалению не испытал прицел по бегущим и в 8х68, но это дело времени.
braker 10-01-2017 16:36
quote:
Изначально написано braker:
Перед НГ 2 коллектива не смогли собраться в "кучу" и закрыть бумаги. Их спросили - " Вам мясо или как?"..... Короче, согласились на мясо. И появилась возможность испытать Т2 в деле. Днем приехали и стрельнули дальномером . За 2 дня взяли 5 шт. Дистанция 250 - 324м. Стрелял при максимальном увеличении. Прицелом очень доволен. Конечно, цифровая кратность вносит свои коррективы. Упор должен быть получше и все надо делать несколько плавнее. Упором было стекло от снегохода. Получилось без подранков и дострелов. Косуль от кабанов отличал меров на 800 (ну и погода позволяла). А зверя было видно , где то на 1300м.к сожалению не испытал прицел по бегущим и в 8х68, но это дело времени.

Сейчас, как раз смотрит ветку ув. Эксперт Дедала.... Тут позвонили из магазина и спросили, не желаю ли я бесплатно поменять программное обеспечение. .... Если не затруднит уважаемого эксперта, то об этом поподробнее.


yevogre 10-01-2017 17:04
quote:
Originally posted by braker:

Косуль от кабанов отличал меров на 800 (ну и погода позволяла). А зверя было видно , где то на 1300м.


Уточните, пожалуйста - это 25мкм модель? Или уже 17мкм?
Очень интересует различие в разрешении/обнаружении между 17 и 25 с ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения.

Паша, который ПВС - давай кино! Со старыми оленями сам сравню, если нельзя в параллель.
Сказал сделаешь - ну так будь мужиком слова.


braker 10-01-2017 17:32
quote:
Изначально написано yevogre:
Уточните, пожалуйста - это 25мкм модель? Или уже 17мкм?
Очень интересует различие в разрешении/обнаружении между 17 и 25 с ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения.

Паша, который ПВС - давай кино! Со старыми оленями сам сравню, если нельзя в параллель.
Сказал сделаешь - ну так будь мужиком слова.


Это 25мкм неделю не дождался 17ой. Некому было подсказать...


yevogre 10-01-2017 17:36
quote:
Originally posted by braker:

Это 25мкм неделю не дождался 17ой. Некому было подсказать...


Не факт, что ошиблись (не удивляйтесь).
Осталось дождаться киношки от ПВС для сравнения в равных условиях.
Думаю, "узнаем много нового..."(С)

KRUG07 10-01-2017 22:01
quote:
Originally posted by yevogre:

Осталось дождаться киношки от ПВС для сравнения в равных условиях.Думаю, "узнаем много нового..."(С)


Обманут, как пить дать.


ЛОВЧИЙ 11-01-2017 12:44
quote:
Объективы одинаковые у 25-й и 17-й модели?

Корпус с оптикой без изменения..
Качество картинки улучшилось очень,зум не так размыт.Но одно но- уменьшился угол поля зрения.
Старикашка Кью 11-01-2017 12:47
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Качество картинки улучшилось очень



невозможно это.так вевогре завещал....
ЛОВЧИЙ 11-01-2017 12:55
quote:
[/B]

quote:
[B]невозможно это.так вевогре завещал....


Так я же их в поле брал и в оба смотрел.
Старикашка Кью 11-01-2017 01:00
quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

Так я же их в поле брал и в оба смотрел.

ему это пох....он на бумажке посчитал шо 25 микрон и видеть должон и лучше и дальше.... даже ссылки на два смешных сайта для начинающих фотографов привел.я теперь понял откель он терминологию черпает да и сакральное знание. гляньте----поржете.....

а в поле он не ходит....не с чем...да и зачем....


петр7 11-01-2017 02:01
Все слова-слова, сделайте уже кино, лучше пару раз увидеть.
yevogre 11-01-2017 07:31
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Так я же их в поле брал и в оба смотрел.


Это, конечно, довод.
Но я хотел-бы сам посмотреть в записи - запись исключает субъективное мнение.
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

невозможно это.так вевогре завещал....


Опять похмельем мучаетесь, Сергей Юрьич?
Выпейте ужо, войдите в нормальное состояние.
А откуда и что я черпаю - вам неведомо, ибо вы только в поле, читать вам некогда.
Гораздо проще рупором, по хлестаковски, половину не разумея вообще.
Все никак от своих киношек не отойдете? Болит хвост-то прищемленный?

В общем, еще одну тему "Клуб" засрал (вернее, его предводитель).

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

гляньте----поржете.....


На его киношки гляньте - даже ржать расхочется....

Старикашка Кью 11-01-2017 10:04
по существу темы пожалста господин хоббийный теплотеоретик.... не засирайте тему.
yevogre 11-01-2017 10:06
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

не засирайте тему.


Блин, вот чья-бы уж....
Или ваши последние посты по существу темы?
Существо у вас какое-то убогое, господин Великий Практик

Старикашка Кью 11-01-2017 10:09
именно по теме...если подумать мозгом а тем чем вы обычно
AL 1972 17-01-2017 10:36
сравнительную видюшку мож кто выложит
ЛОВЧИЙ 17-01-2017 12:37
quote:
сравнительную видюшку мож кто выложит

В четверг специально еду за прицелами 0,25 и 0,17.Постараюсь к понедельнику выложить.
AlexxxGT 18-01-2017 09:36
1. Для Дедал Хантер 0,25 и 0,17 не нашел информации по дальности обнаружения, распознавания и идентификации. Есть какие-то официальные данные по этому вопросу?

Alex.finn 18-01-2017 13:20
quote:
Originally posted by AL 1972:

сравнительную видюшку мож кто выложит



Вряд-ли там будет видно различие. Я в живую его особо не увидел (по увеличению есть) ...
Смотрел одновременно в два. Может, конечно, проблемы со зрением )))

kartmaxxx 18-01-2017 13:58
quote:
Может, конечно, проблемы со зрением )))

Это вряд ли
yevogre 18-01-2017 14:14
quote:
Originally posted by Alex.finn:

Я в живую его особо не увидел (по увеличению есть) ...
Смотрел одновременно в два.


Странно. Совпадает с мнением других, которые не ангажированы...
К чему-бы это?

Старикашка Кью 18-01-2017 20:00
ага.странно.ЛОВЧИЙ вроде ангажированный.

однако нет согласья в ангажированных.... но я ставлю на ЛОВЧЕГО...он профессионал.не одну сотню теплоприцелов на природе пересмотрел...

ПВС-у не верю....но он согласен почему-то с ЛОВЧИМ.


ПВС 18-01-2017 20:33
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

ПВС-у не верю



Видео будет скоро, посмотришь. Но молодец, всегда .
Старикашка Кью 18-01-2017 20:46
quote:
Изначально написано ПВС:

Видео будет скоро, посмотришь. Но молодец, всегда .

ну в этом-то вопросе (17 супротив 25) я на вашей стороне..
хоть и совсем не" ангажированный"


ПВС 18-01-2017 20:59
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

хоть и совсем не" ангажированный"



Сам себя за себя не ангажируешь, твоя правда .
Старикашка Кью 18-01-2017 21:30
quote:
Изначально написано ПВС:

Сам себя за себя не ангажируешь, твоя правда .


глубину твоей мысли осознал не в полной мере-но на всякий случай соглашусь...

KRUG07 18-01-2017 22:26
quote:
Originally posted by Alex.finn:

Вряд-ли там будет видно различие. Я в живую его особо не увидел (по увеличению есть) ... Смотрел одновременно в два. Может, конечно, проблемы со зрением )))



quote:
Originally posted by kartmaxxx:

Это вряд ли



quote:
Originally posted by yevogre:

Странно. Совпадает с мнением других, которые не ангажированы...К чему-бы это?


У простых смертных пользователей всегда проблемы со зрением и руки кривые по мнению не ангажированных производителей и диллеров.


Старикашка Кью 18-01-2017 23:20
напомню про шо сыр и бор
он за то что чисто-неангажированные утверждают шо дедал с 25 микронами видит точно также как и с 17.некоторые эксперты с теоретическим уклоном утверждают что 25 должон видеть лучше.
ангажированые-утверждают шо 17 микрон лучше и существенно.(я как совсем сторонний и от первых и от вторых)согласен со вторыми.пока-теоретически. но по аналогии .... а также личному опыту.бум ждать смс от ПВС.и видео от ЛОВЧЕГО с одной сцены и в одном метео.
Alex.finn 19-01-2017 01:29
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

чисто-неангажированные утверждают шо дедал с 25 микронами видит точно также как и с 17.



Немного не так. Чисто неангажированным пользователям тяжело увидеть разницу в картинке, учитывая разность в начальной кратности ). То , что не хуже чем 25 мк. это точно. Но так чтобы один плохо, а другой супер - этого точно нет. И то, что у кого нет в руках двух - возможно не увидят разницу. Но уже то, что в последнее время Дедал активно занимается программной доработкой этого прицела очень радует. Сугубо ИМХО ).
Ну а параметры модулей традиционно засекречены ))
yevogre 19-01-2017 07:31
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

он за то что чисто-неангажированные утверждают шо дедал с 25 микронами видит точно также как и с 17.некоторые эксперты с теоретическим уклоном утверждают что 25 должон видеть лучше.


1. Никто и нигде это не утверждал.
Ну да звиздеж - визитная карточка нашего Дальнометриста.
2. Господа, о чем вы вообще тут спорите?
Ведь вашему глазу картинку показывает дисплей, а он в обоих случаях абсолютно одинаковый.

Разница только в начальном увеличении, что и регистрирует ваш глаз.


Старикашка Кью 19-01-2017 08:57
quote:
Originally posted by yevogre:

Ведь вашему глазу картинку показывает дисплей, а он в обоих случаях абсолютно одинаковый.



ваша правда...г-н ХОБИТ.однако именно этот факт и позволит понять разницу в том что на него для показа и приходит.....
AlexxxGT 19-01-2017 09:51
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
напомню про шо сыр и бор
он за то что чисто-неангажированные утверждают шо дедал с 25 микронами видит точно также как и с 17.некоторые эксперты с теоретическим уклоном утверждают что 25 должон видеть лучше.
ангажированые-утверждают шо 17 микрон лучше и существенно.(я как совсем сторонний и от первых и от вторых)согласен со вторыми.пока-теоретически. но по аналогии .... а также личному опыту.бум ждать смс от ПВС.и видео от ЛОВЧЕГО с одной сцены и в одном метео.

Сергей Юрьевич!
У Вашего демона очень схожая по параметрам с хантером оптика и матрица.
Каков Ваш прогноз - сделает демон по картинке хантера или нет? И если да, то за счет чего конкретно при прочих равных?


kartmaxxx 19-01-2017 09:57
quote:
хантером

70мК
quote:
демона

40-45мК
посему
quote:
сделает демон по картинке хантера

+ у демона калибровка есть хорошая
+ настроек кучища
+ собственный кор с опытом
AlexxxGT 19-01-2017 10:03
Макс, IWT декларирует для демона ;60мК для объектива с F/1,0
или это и есть 40-45 для F/1.25?
Leser 19-01-2017 10:11
quote:
бум ждать смс от ПВС.и видео от ЛОВЧЕГО с одной сцены и в одном метео.

Помнится давнооооо говорили, что параллельные съемки, взорвущие форум, идут полным ходом...
А теперь на ПВС вся надежда...
kartmaxxx 19-01-2017 10:12
декларирует, это да, но в теме С.Ю. явно сказал будет 40-45
quote:
384 ,17 микрон, ф 50,относительное 1.2,40 милликельвин (+-5),дальномер на 6 км,быстросьемный аккум и встроенный отсек.тоесть полный набор.9999.эквивалент вечнозеленых.

quote:
на каждый сенсор бамажка прикладается(от их производителя).там какие-то цифры в графе нетд.
чо пришло-то и того.ставлю.
сам мерять не умею.да и нах не надо.методика там сложная.



kartmaxxx 19-01-2017 10:25
quote:
Помнится давнооооо говорили, что параллельные съемки, взорвущие форум, идут полным ходом...

не так уж и давно, но 'Свежо предание, а верится с трудом!'
AlexxxGT 19-01-2017 10:27
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
декларирует, это да, но в теме С.Ю. явно сказал будет 40-45


Верим конечно же, а как же иначе))) Если серьезно, то вопрос возник вот почему - думал при сверхестественных возможностях демона он и видеть должен на порядок лучше, чем Дедал (именно с ним стычки постоянно мы наблюдаем). Оказывается глаза у них почти одинаковые, у одного правый с 0,9 у другого левый с 0,95 (наверное т.к. 40мК). Вот и думаю нафига весь этот фарш на "слепом" приборе)))

kartmaxxx 19-01-2017 10:36
Не совсем одинаковые, у дедала того же, к примеру, разница в одинаковых прицелах с 50мК и 70мк в 200 тыс.руб., если что
Сейчас Дедал стоит 7000 долл., Демон 10000, но в демоне дальник, ну и собсно + 3000, кроме всего прочего ПИТАНИЕ, ВЕС, ну и ДжиПиЭс )))))
Так что, субъективно, ИМХО, Демон получше будет
Я что сказать то хотел, за те деньги что дедал стоит, +3000 и вот те демон, а фарш, его заморозить можно и попозже котлету приготовить, фарш в морозилке лучше чем его полное отсутствие
AlexxxGT 19-01-2017 11:19
На Дедал дальник повесить если хороший лейку +50 т.р., остальной фарш смысла нет замораживать, ибо далее 350-400 метров все равно в прибор ничего не распознаешь, а ближе выстрел при небольшой тренировке по стрельбе уверенно делается с выносом по сетке.
GTS 12 19-01-2017 11:27
kartmaxxx и AlexxxGT, я, наверное, что-то пропустил...
Про какой фарш в холодильнике и котлеты за 10 тысяч долларов Вы разговор ведете; Дедал Хантер это- реальность, а что такое Демон и где он продается?
kartmaxxx 19-01-2017 11:33
quote:
остальной фарш смысла нет замораживать

а это кому как, я старался усреднено мыслить
quote:
350-400 метров

quote:
ближе выстрел при небольшой тренировке по стрельбе уверенно делается с выносом по сетке

мало тут таких уверенно стреляющих (судя по видео), в том числе и с роботами, а тех видосов на которых выстрел, зверь убег, в теме клуба 100 предостаточно и представь, сколько постеснялось их выложить
еще раз повторюсь, мыслю не за чьи-то конкретные охот инстинкты, а исключительно о прикладных охот характеристиках девайсов, усреднено
kartmaxxx 19-01-2017 11:36
quote:
Originally posted by GTS 12:

Дедал Хантер это- реальность, а что такое Демон и где он продается?



согласен, но надеюсь появится сие чудо до конца этого года
хотяб у первых владельцев
AlexxxGT 19-01-2017 11:41
quote:
Изначально написано GTS 12:
kartmaxxx и AlexxxGT, я, наверное что-то пропустил...
Про какой фарш в холодильнике и котлеты за 10 тысяч долларов Вы разговор ведете; Дедал это- реальность, а что такое Демон и где он продается?


Котлеты - это потроха демона))))



GTS 12 19-01-2017 12:00
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

согласен, но надеюсь появится сие чудо до конца этого года
хотяб у первых владельцев


quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Котлеты - это потроха демона))))



Аааааа.... Теперь я понял, что Вы сравниваете Хантер и Демон, который уже лучше всех, но его еще нет.


Старикашка Кью 19-01-2017 12:17
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Сергей Юрьевич!
У Вашего демона очень схожая по параметрам с хантером оптика и матрица.
Каков Ваш прогноз - сделает демон по картинке хантера или нет? И если да, то за счет чего конкретно при прочих равных?


Вы абсолютно правы.оптика -дисплей абсолютно одинаковы...
сенсор-ну скажем рядом...
а вот математика кора-совсем другая.вот за счет ентой разницы и посоревнуемся.по картинке.
остальное к картинке не относится.тут пока соревноваться не с кем.


Старикашка Кью 19-01-2017 12:23
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Верим конечно же, а как же иначе))) Если серьезно, то вопрос возник вот почему - думал при сверхестественных возможностях демона он и видеть должен на порядок лучше, чем Дедал (именно с ним стычки постоянно мы наблюдаем). Оказывается глаза у них почти одинаковые, у одного правый с 0,9 у другого левый с 0,95 (наверное т.к. 40мК). Вот и думаю нафига весь этот фарш на "слепом" приборе)))

ну насчет "слепого прибора" я б не стал так категорично...
в теме валяется киношка с сырого прототипа-где лошадь хвостом помахивает на 500м....так что "фарш" вполне уместен..


Кравчук 19-01-2017 12:28
По картинке с Демона надо ждать, когда прибор появится, помнится когда Харон лайт был в разработке и обсуждунии, все ждали чуда, и Кварк на нем от сердца отрываем, и картинки с человеком(якутом вроде) ра разных расстояниях руками махающий, и математика высший класс, и расстояние стрельбы на ого-го... Но когда попал в руки пользователей:то конкурс, угадай кто это, машину на 300 не иденфицировать, стрельба по камням и отзывы по картинке не айс, На что СЮ открыл страшную тайну, так и должно быть. это плата за миниатюрность, если бы не Кварк, вообще ничего не увидели. все оно так. но почему заранее при записи и обсуждении об этом честно не сказать. т.к. декларировался он и в качестве гляделки. Надо ждать теста с другими прицелами в одинаковых плохих условиях одновременно
Старикашка Кью 19-01-2017 12:35
quote:
Изначально написано Кравчук:
По картинке с Демона надо ждать, когда прибор появится, помнится когда Харон лайт был в разработке и обсуждунии, все ждали чуда, и Кварк на нем от сердца отрываем, и картинки с человеком(якутом вроде) ра разных расстояниях руками махающий, и математика высший класс, и расстояние стрельбы на ого-го... Но когда попал в руки пользователей:то конкурс, угадай кто это, машину на 300 не иденфицировать, стрельба по камням и отзывы по картинке не айс, На что СЮ открыл страшную тайну, так и должно быть. это плата за миниатюрность, если бы не Кварк, вообще ничего не увидели. все оно так. но почему заранее при записи и обсуждении об этом честно не сказать. т.к. декларировался он и в качестве гляделки. Надо ждать теста с другими прицелами в одинаковых плохих условиях одновременно

а вы этот пост копирните в тему про хароны....может пацаны чего и не знали....или не знают.давайте там подискутируем.поближе к пользователям...

Кравчук 19-01-2017 12:36
притом тест только на заводских настройках
Кравчук 19-01-2017 12:44
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

а вы этот пост копирните в тему про хароны....может пацаны чего и не знали....или не знают.

Все что написал исключительно почерпано из Вашей темы. лень копаться в теме клуба. чтоб ссылку дать


Старикашка Кью 19-01-2017 13:26
quote:
Изначально написано Кравчук:

Все что написал исключительно почерпано из Вашей темы. лень копаться в теме клуба. чтоб ссылку дать


а вы не ленитесь.копирните.пользователи сами все найдут и своим горем еще раз поделятся.проведите эксперимент.


kartmaxxx 19-01-2017 14:07
quote:
Originally posted by Кравчук:

Надо ждать теста с другими прицелами в одинаковых плохих условиях одновременно



и все они будут показывать одинаково йухово...
Leser 19-01-2017 14:10
Видимо по этому "параллельность" мы и не увидим...
kartmaxxx 19-01-2017 14:28
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

вы не ленитесь.копирните.пользователи сами все найдут и своим горем еще раз поделятся.проведите эксперимент.



угрожающе как-то читается
AL 1972 19-01-2017 14:43
quote:
Изначально написано Alex.finn:

Вряд-ли там будет видно различие. Я в живую его особо не увидел (по увеличению есть) ...
Смотрел одновременно в два. Может, конечно, проблемы со зрением )))

а как насчет угла , заметно меньше?


AL 1972 19-01-2017 14:47
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

а вы этот пост копирните в тему про хароны....может пацаны чего и не знали....или не знают.давайте там подискутируем.поближе к пользователям...

да те серьезные пацаны уже его все поди продали.(за темкой купли-продажи слежу).


Кравчук 19-01-2017 15:18
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

а вы не ленитесь.копирните.пользователи сами все найдут и своим горем еще раз поделятся.проведите эксперимент.


А что Вас так зацепило, В камень стрелял тестер Ветер, машину и коров не мог иденцифировать ник Вентуре(могу ошибаться), Вы ему посоветовали к окулисту обратиться. в том что картинку все ожидали лучшую-это факт, вы сами советовали использовать харон в паре с хорошей гляделкойи я не говорю что картинка в демоне плохая. поможет тест одновременный и Вы его обещали выложить на обозрение


kartmaxxx 19-01-2017 15:25
90UOTE]в теме валяется киношка с сырого прототипа-где лошадь хвостом помахивает на 500м....так что "фарш" вполне уместен..[/QUOTE]
В городе, при офигительных погодных, рассматривая конно-спортивную школу
В реальном поле в неблагую погоду, 90% народу расстреляло бы эту лошадь, вместе с всадником
А есть еще такое видива
https://www.youtube.com/watch?v=e04FbDCUHao
и пульсар, кстати отстроить не судьба была?

П.С. Если пульсар только включить "непрогретый" и сравнивать с прибором что минут 5-10 работает, вообще разница будет колоссальная
Кравчук 19-01-2017 17:25
Нужен рядом Дедал, Лидер, Инфратек,ИМХО, чтоб все образцы серийные, ночью не в городе. в том числе дождь, туман
терентий100 19-01-2017 17:45
quote:
Originally posted by Кравчук:

Нужен рядом Дедал, Лидер, Инфратек,ИМХО, чтоб все образцы серийные, ночью не в городе. в том числе дождь, тума


Оне многочего обещали, одновременная съемка будет как и с узбеком, длинною метршЫсят. Хер дождесси всему что мешает продажам


ПВС 19-01-2017 17:56
quote:
Изначально написано Leser:
Видимо по этому "параллельность" мы и не увидим...

Видите ли в чём дело, СЮ решительно хотел организовать "параллельность" 25мк хантера с 17мк демоном, при этом меня категорически не желал видеть на тесте, что бы я не посмотрел случайно что там на хантере накручено.
Но некоторые посетители выставки в гостинке сравнили эти прицелы онлайн, по их мнению хантер показывал лучше, у меня тоже такое мнение, я смотрел в гостинке в демон. Сейчас слышал от представителя IWT что в гостинке были вовсе не демоны а некие прототипы, а вот сейчас всё совсем сильно лучше. Вышел 17мк хантер, и сравнивать 17мк демон с 17мк хантером по картинке я не вижу энтузиазма представителей IWT .
Со своей стороны могу предложить покупателям первых демонов в московском регионе легко встретится например в Бритово и сравнить их по картинке с хантерами, пусть читатели темы из московского региона тоже подъезжают, посмотрят и выскажут свою точку зрения. Я всегда сторонник определения:

-стрелкового функционала тепловизионных прицелов по результатам соревнований а не по писанине на ганзе.

-качества картинки в совместном сравнении а не по писанине на ганзе.

Как появятся демоны на руках, обращайтесь пожалуйста здесь открыто в теме, устроим сравнения, шашлычки попутно тоже при желании организуем .


Leser 19-01-2017 18:05
quote:
что бы я не посмотрел случайно что там на хантере накручено.

А там картинка не "автомат", а куча профилей на все случаи жизни?
ПВС 19-01-2017 18:32
quote:
Изначально написано Leser:

А там картинка не "автомат", а куча профилей на все случаи жизни?


Там не так как у других. Картинка-автомат которая поддерживается с одинаковыми контрастами при разных погодных условиях. Сейчас таких картинки-автомата четыре, отличия в предварительно заданных контрастах. Раньше одна автокартинка была. Можно одной картинкой пользоваться и не париться вообще, сегодня встречался с охотником он с осени охотится и в меню не лазит вообще , медведь, кабаны, еноты.
Про "накручено"-резкость, яркость и т.д.

svg-nn 19-01-2017 18:41
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
В городе, при офигительных погодных, рассматривая конно-спортивную школу
В реальном поле в неблагую погоду, 90% народу расстреляло бы эту лошадь, вместе с всадником


ягд 19-01-2017 18:42
quote:
Изначально написано ПВС:

Там не так как у других. Картинка-автомат которая поддерживается с одинаковыми контрастами при разных погодных условиях. Сейчас таких картинки-автомата четыре, отличия в предварительно заданных контрастах. Раньше одна автокартинка была. Можно одной картинкой пользоваться и не париться вообще, сегодня встречался с охотником он с осени охотится и в меню не лазит вообще , медведь, кабаны, еноты.

Это вы только сейчас дошли? Другие это давно делают можно сказать с рождения.


ПВС 19-01-2017 18:50
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

Вы абсолютно правы.оптика -дисплей абсолютно одинаковы...
сенсор-ну скажем рядом...
а вот математика кора-совсем другая.вот за счет ентой разницы и посоревнуемся.по картинке.
остальное к картинке не относится.тут пока соревноваться не с кем.



Ну да. Вот в разделе "Трофейная охота" известный охотник Евгений Спиридонов, ник на ганзе NEW, выложил видео с тепловизора IWT на волка в Белоруссии на приваде, от 6 января. Дистанция 100м, тепловизор предположу минимум IWT хантер с 60мм фокусом. Картинка имхо не очень. Видео в теме "Охота в Белорусии", тема наверху примерно 5 строчка, последняя страница темы.
Демон посмотрим, как появится, тогда можно будет что либо сказать по картинке.

ПВС 19-01-2017 18:57
quote:
Изначально написано ягд:

Это вы только сейчас дошли? Другие это давно делают можно сказать с рождения.



Не знаю на нашем рынке таких других тепловизоров с автоматом картинки.

старикашка кью1 19-01-2017 18:58
тому тепловизору 5 лет и пара тысяч выстрелов от африки до пнтарктики
старикашка кью1 19-01-2017 19:01
quote:
Изначально написано Leser:

А там картинка не "автомат", а куча профилей на все случаи жизни?

картинки неавтомата в корах не бывает.
прфили это возможность смены констант и указаний на конфигурацию алгоритмов работы автомата.


ПВС 19-01-2017 19:01
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
тому тепловизору 5 лет и пара тысяч выстрелов от африки до пнтарктики

Верю, я про картинку на суд читателей, флир однако, процессор IWT. Я сначала думал по видео что это харон-лайт, потом смотрю на фото ниже-нет большой прицельный комплекс IWT с дальномером.

ягд 19-01-2017 19:12
quote:
Изначально написано ПВС:

Не знаю на нашем рынке таких других тепловизоров с автоматом картинки.

Да? А мне казалось Лидер делает это от рождения


ПВС 19-01-2017 20:32
quote:
Originally posted by ягд:

А мне казалось



Бывает . При случае сравните рядом.
Старикашка Кью 19-01-2017 20:56
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

В городе, при офигительных погодных, рассматривая конно-спортивную школу
В реальном поле в неблагую погоду, 90% народу расстреляло бы эту лошадь, вместе с всадником



осмелюсь заметить что----летом при солнце-очень контрастные сцены от нагретых зданий и строений.и в этих условиях тепловизор видящий прилично биоцель--это хороший тепловизор. с него можно днем в африке антилоп стрелять...так что летом в солнце отлично виден фон и с трудом биоцель.тем паче хвост.и прочие рога(ну если они на биоцели есть)

наш фирменный принцип-вообще не делать постановочных кино.


Старикашка Кью 19-01-2017 20:59
quote:
Изначально написано ПВС:

Верю, я про картинку на суд читателей, флир однако, процессор IWT. Я сначала думал по видео что это харон-лайт, потом смотрю на фото ниже-нет большой прицельный комплекс IWT с дальномером.

да.первый прототипный....25 микрон тау2.но не большой.средненький такой.давно таких не делаем.а живут курилки....


ягд 19-01-2017 21:26
quote:
Изначально написано ПВС:

Бывает . При случае сравните рядом.

Так сравнивал и выбрал не Дедал


ПВС 19-01-2017 22:26
quote:
Изначально написано ягд:

Так сравнивал и выбрал не Дедал



Неправда, не сравнивали, по участию в темах понятно что не видели.

Старикашка Кью 19-01-2017 22:31
quote:
Изначально написано ПВС:

Неправда, не сравнивали, по участию в темах понятно что не видели.

как же я тебя Паша понимаю...... вот когда ты всякую хуй-ню про роботы пишешь даже описание про них не почитав.уж неговоря про посмотреть... меня тоже праведный гнев охватывает...


ягд 19-01-2017 22:38
quote:
Изначально написано ПВС:

Неправда, не сравнивали, по участию в темах понятно что не видели.

Уууу... Павел по тебе так ... кто взял в руки Дедал тот сразу в него влюбился и больше из рук не выпускает.
Я думаю тут нужно что то изменить может тебе отпуск взять....
Хотя нет не поможет. Попробуй сменить деятельность например сочинять музыку думаю у тебя получиться лучше чем торговать Дедалом.


ПВС 19-01-2017 22:49
quote:
Изначально написано ягд:

Уууу... Павел по тебе так ... кто взял в руки Дедал тот сразу в него влюбился и больше из рук не выпускает.
Я думаю тут нужно что то изменить может тебе отпуск взять....
Хотя нет не поможет. Попробуй сменить деятельность например сочинять музыку думаю у тебя получиться лучше чем торговать Дедалом.



Нет, думаю лучше Вам в Хантер одновременно с апексом посмотреть .

ягд 19-01-2017 22:55
quote:
Изначально написано ПВС:

Нет, думаю лучше Вам в Хантер одновременно с апексом посмотреть .

Не посмотрел... отдал... обтер руки об штаны.... и купил Лидер.
А следующим скорее всего куплю новый Пульсар на 640 с 38 объективом.


ПВС 19-01-2017 23:32
quote:
Originally posted by ягд:

купил Лидер.



Это пять , срочно меняйте на новый трэил с 38 объективом .
ягд 20-01-2017 12:16
Вот какой Вы торопыга. Разве писал что буду продавать Лидер?
Треил для леса на коротке. А у Лидера свои задачи.
AlexxxGT 20-01-2017 11:23
quote:
Изначально написано ПВС:

Нет, думаю лучше Вам в Хантер одновременно с апексом посмотреть .


На прошлой неделе решил обновиться и запродал апекс что бы поюзать что-то другое. Выбирал между Лидером и Хантером. Чисто интуитивно нравились оба. Посмотреть ни в один, ни в другой возможности не было. 10-ток лет использования ПНВ фирмы Дедал на почти всегда успешных ночных охотах, отсутсвие поломок приборов стали определяющими в данном выборе. В итоге купил новый Дедал Хантер с матрицей 17 микрон. Пока еще не стрелял, только использовал в качестве гляделки.
Могу сказать (и это лично мое субъективное мнение), что Хантер по картинке, набору прицельных марок, компактности, скорости включения, дизайну поинтересней 75-го Апекса. Правда по картинке есть своя специфика - это частое присутствие ряби на изображении, которое проявляется при отсутвии теплых объектов. Об этом Дедал честно заявляет в инструкции по эксплуатации.
Буду пользовать и делиться интересной информацией.

ягд 20-01-2017 11:36
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

На прошлой неделе решил обновиться и запродал апекс что бы поюзать что-то другое. Выбирал между Лидером и Хантером. Чисто интуитивно нравились оба. Посмотреть ни в один, ни в другой возможности не было. 10-ток лет использования ПНВ фирмы Дедал на почти всегда успешных ночных охотах, отсутсвие поломок приборов стали определяющими в данном выборе. В итоге купил новый Дедал Хантер матрицей 17 микрон. Пока еще не стрелял, только использовал в качестве гляделки.
Могу сказать (и это лично мое субъективсное мнение), что Хантер по картинке, набору прицельных марок, компактности, скорости включения, дизайну поинтересней 75-го Апекса. Правда по картинке есть своя специфика - это частое присутствии ряби на изображении, которое проявляется при отсутвии теплых объектов. Правда об этом Дедал честно заявляет в инструкции по эксплуатации.

Поздравляю. Во всяком случае муки выбора закончились. Это плюс.
Теперь впереди радость освоения нового девайса и удачных охот.


kartmaxxx 20-01-2017 11:40
quote:
Originally posted by ягд:

Поздравляю. Во всяком случае муки выбора закончились. Это плюс. Теперь впереди радость освоения нового девайса и удачных охот.



присоединяюсь, хороших и удачных охот
kartmaxxx 20-01-2017 11:45
quote:
Правда по картинке есть своя специфика - это частое присутствии ряби на изображении, которое проявляется при отсутвии теплых объектов.

собственно и есть динамический контраст... при отсутствии тепл объектов контраст на максимум, чтоб окр обстановку рисовать, зверь появился контр уменьшается, чтоб лучше прорисовка зверя была, а рябь это шум, 70 мК как никак, вижу эксперт Дедала читает, поправьте меня если предположение не верно.
GTS 12 20-01-2017 11:47
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

... Правда по картинке есть своя специфика - это частое присутствии ряби на изображении, которое проявляется при отсутвии теплых объектов. Правда об этом Дедал честно заявляет в инструкции по эксплуатации.

Что еще за рябь? На 25 микронке она тоже есть? Или это- издержки безшуттерной технологии?


ягд 20-01-2017 11:56
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

собственно и есть динамический контраст... при отсутствии тепл объектов контраст на максимум, чтоб окр обстановку рисовать, зверь появился контр уменьшается, чтоб лучше прорисовка зверя была, а рябь это шум, 70 мК как никак, вижу эксперт Дедала читает, поправьте меня если предположение не верно.

вот вот 70 мК. я то же посмотрел.


AlexxxGT 20-01-2017 12:51
Мужики, спасибо, надеюсь не разочароваться)))

quote:
Изначально написано GTS 12:

Или это- издержки безшуттерной технологии?

Ее сАмой!



Кравчук 20-01-2017 13:17
Чего то ПВС про рябь молчит, а всех тыкал посмотреть в хантера, я так понимаю рябь- она же марля, снег, это когда на пределе видимости в эопе, т. е. показателя сигнал-шум? А на лидере и инфратеке как, и в демоне?
ягд 20-01-2017 13:36
Сходи посмотри на чувствительность Лидера и Хатера.
Чем чувствительнее матрица тем она лучше кажет картинку соответственно и стоит немного других денег. Если чуялка будет 35 мК то картинка будет еще круче как и цена. Можно загнать сенсор на придел чувствительности (так сказать вытянуть) но и в режиме без теплых тел будет марля или снег или рябь называй как хочешь но суть не поменяется. ИМХО конечно.
kartmaxxx 20-01-2017 13:42
Такое еще может наблюдаться в переменчивых погодных условиях и атмосферных, пока несколько раз неоткалибруется не пропадет и при включении, но как мне кажется с нетд это не связано, марля прозрачная это именно артефакт, который, к примеру, может откалиброваться напрямую типа как на пульсаре, а вот когда типа "снежит" это уже к НЕТД имеет отношение. ИМХО
ягд 20-01-2017 14:56
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Такое еще может наблюдаться в переменчивых погодных условиях и атмосферных, пока несколько раз неоткалибруется не пропадет и при включении, но как мне кажется с нетд это не связано, марля прозрачная это именно артефакт, который, к примеру, может откалиброваться напрямую типа как на пульсаре, а вот когда типа "снежит" это уже к НЕТД имеет отношение. ИМХО

Не по-моему хантер крышкой не калибруется. Погода тут тоже не сильно влияет на снег. Видит не видит или просто серый фон но без снега. Нет разницы температур и все серое. Но когда чуйка опущена до уровня шумов то тогда появляется или можно загрубить и будет хуже обнаруживать и слабее видеть то бишь прорисовывать. Тут еще вопрос кто как это называет то ли марля то ли снег.


AlexxxGT 20-01-2017 15:24
quote:
Изначально написано Кравчук:
Чего то ПВС про рябь молчит, а всех тыкал посмотреть в хантера, я так понимаю рябь- она же марля, снег, это когда на пределе видимости в эопе, т. е. показателя сигнал-шум? А на лидере и инфратеке как, и в демоне?

Рябь есть на всех видяхах, выложенных svg-nn в этой теме, гляньте на фон и увидите. Она не напрягает совсем, но все же присутствует.

quote:
Изначально написано ягд:
Не по-моему хантер крышкой не калибруется.

Калибруется, но надо зайти в режим принудительной калибровки через меню. Есть еще режим принудительной калибровки в момент включения прицела. В обоих случаях крышка объектива должна быть закрыта.

P.S. Знакомый сегодня подъехал специально сравнить свой апекс 50 с хантером. Однозначно у хантера картинка четче и контрастней, причем совсем не на чуть-чуть. Еще цвет изображений разный - в апексе с некой желтизной, в хантере тон как в прицелах с Ч/Б ЭОПом.


GTS 12 20-01-2017 16:31
AlexxxGT, я посмотрел сейчас повнимательнее на видео, выложенное svg-nn.
Вы, по видимому, имеете ввиду рябь на полигонах, не имеющих четких контуров?
У меня Дедал 331 на Флире с шуттером и я не замечал такого или не обращал внимания. Присмотрюсь.
AlexxxGT 20-01-2017 18:21
quote:
Изначально написано GTS 12:
AlexxxGT, я посмотрел сейчас повнимательнее на видео, выложенное svg-nn.
Вы, по видимому, имеете ввиду рябь на полигонах, не имеющих четких контуров?
У меня Дедал 331 на Флире с шуттером и я не замечал такого или не обращал внимания. Присмотрюсь.

Да, я про это. При калибровке со шторкой как у Вас не должно быть шумов ИМХО.


Старикашка Кью 20-01-2017 18:51
quote:
Originally posted by ягд:

то ли марля то ли снег.



немного разное....
марля-это неоднородности на экране безотносительно сцены.контрастная-неконтрастная....ощущение -как будто телевизор смотришь через марлю...особенность синтеза картинки и работы ару.присуще некоторым применяемым алгоритмам.
оба явления не имеют никакого отношения к алгоритмам бесшуттерной калибровки.как впрочем и любым "шуттерным".ибо крышка-это тоже шуттер

снег-это шумы.проявляется как правило при передозе "усиления"

"динамический контраст"-это маркетинговое название АРУ.


Геннадий Д 20-01-2017 19:03
Она на 17мк Дедалах даже не совсем как марля выглядит, а как будто смотришь через окно на улицу, а на окне абсолютно равномерные по всему полю зрения капли дождя одинаковой формы и размера.
ягд 20-01-2017 19:22
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:


снег-это шумы.проявляется как правило при передозе "усиления"


NETD 70mK


ПВС 20-01-2017 19:27
quote:
Изначально написано Кравчук:
Чего то ПВС про рябь молчит, а всех тыкал посмотреть в хантера

Так предлагаю посмотреть и сравнить, тогда скажете есть рябь или нет. И сравнить с другими приборами по деталировке. Можете прямо в офис на Стромынку приехать и в окно посмотреть, Вам всё покажут.

жека77 20-01-2017 19:32
в окне днем, не интересно, картинка у всех хорошая
ПВС 20-01-2017 19:35
quote:
Изначально написано жека77:
в окне днем, не интересно, картинка у всех хорошая

Так берите другой прицел и сравнивайте, у него тоже по Вашей логике картинка хорошая будет, посмотрите у кого лучше.

Ken 20-01-2017 19:45
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

P.S. Знакомый сегодня подъехал специально сравнить свой апекс 50 с хантером. Однозначно у хантера картинка четче и контрастней, причем совсем не на чуть-чуть. Еще цвет изображений разный - в апексе с некой желтизной, в хантере тон как в прицелах с Ч/Б ЭОПом.




+100

Сравнение с Апексом 75 тоже в пользу Хантера.


GTS 12 20-01-2017 20:01
quote:
Изначально написано GTS 12:
AlexxxGT, я посмотрел сейчас повнимательнее на видео, выложенное svg-nn.
Вы, по видимому, имеете ввиду рябь на полигонах, не имеющих четких контуров?
У меня Дедал 331 на Флире с шуттером и я не замечал такого или не обращал внимания. Присмотрюсь.

quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Да, я про это. При калибровке со шторкой как у Вас не должно быть шумов ИМХО.


Посмотрел на своем прицеле. Нет у меня ни какой ряби, хотя тоже 17 микрон и даже не 30, как у Вас, а всего 9Гц. Ни на 3,5Х, ни на 7, ни на 14(правда на 14х картинка полное дерьмо, хоть и без ряби). Почему так?!

Не по тому ли это, что на матрице с меньшей тепловой чувствительностью (NETD 70mK против 50mK)с сенсора на соседний сенсор показания "перетекают"?


ПВС 20-01-2017 20:03
quote:
Изначально написано Ken:

+100

Сравнение с Апексом 75 тоже в пользу Хантера.



. Вот уже два реальных пользователя провели сравнения и в теме впечатлениями поделились. Остальным сомневающимся всегда предлагал делать то же самое-самим смотреть и сравнивать.

Старикашка Кью 20-01-2017 20:13
quote:
Изначально написано GTS 12:


Посмотрел на своем прицеле. Нет у меня ни какой ряби, хотя тоже 17 микрон и даже не 30, как у Вас, а всего 9Гц. Ни на 3,5Х, ни на 7, ни на 14(правда на 14х картинка полное дерьмо, хоть и без ряби). Почему так?!


на флирах таких эффектов не наблюдается.на корах с сенсором улисс некоторых производителей-наблюдается.особенность программного обеспечения.


AlexxxGT 20-01-2017 20:18
click for enlarge 1920 X 1080 265.6 Kb
Примерил на комби
ПВС 20-01-2017 20:19
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

на флирах таких эффектов не наблюдается.на корах с сенсором улисс некоторых производителей-наблюдается.особенность программного обеспечения.



Вот ты и попался , этот старый дедал с 17мк 9гц флиром 336 с собственным флировским кором куда небыло никакого вмешательства . Кстати он даёт лучшую картинку несмотря на меньший размер и фокус чем IWT по типу как у Жени Спиридонова NEW, на видео охота на волка в Белоруси, сам сравнивал было год назад с небольшим, только сказали там 17мк 9гц флир.

Старикашка Кью 20-01-2017 21:08
quote:
Originally posted by ПВС:

Вот ты и попался



у тебя -уже параноййя.
-первое-владелец русским по белому написал что у него дедал с флиром.на котором он этого г..типа "марля" не увидел.я написал-что на флирах этого г. и быть не может.
-второе.ни в одном моем посту упоминания дедала не было(из вежливости).ты счас сам меня вынудил .....
-третье.ежели ты лучше меня знаешь что где и как в приборке стоит-то это не так НО если бы это было и так...то прибор который прожил у пиэйча 5 лет и за это время десятки людей в нем кнопки нажимали и в меню лазили...то совершенно хороший результат.особливо если знать что для настройки кора во флирах доступны 14 параметров.у меня в приборах доступ есть ко всем.плохо это или хорошо-это вопрос дискуссионный.я решил что хорошо.если инструкцию читать.
GTS 12 20-01-2017 21:11
quote:
Изначально написано ПВС:
Вот ты и попался ...

Да нет, Павел, он не попался! Он же и сказал, что на флирах такого эффекта нет.


GTS 12 20-01-2017 21:14
"Он", оказывается, меня уже опередил с пояснением.
GTS 12 20-01-2017 21:18
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Примерил на комби

Красота!
Стеснялся я спросить до сих пор, а теперь спрошу: что на моем "древнем" 331 Дедале, что на "новых", имеется прилив на корпусе, похожий на направленный микрофон; что в нем находится?


Старикашка Кью 20-01-2017 21:21
quote:
Originally posted by GTS 12:

Не по тому ли это, что на матрице с меньшей тепловой чувствительностью (NETD 70mK против 50mK)с сенсора на соседний сенсор показания "перетекают"?





к НЕТД это никаким боком.хоть 70-хоть 30.хоть 100.
это особенность математики синтеза изображения конкретного производителя коров.
вообще (при определенном опыте-при тестах разных коров разных производителей) их по разным артефактам узнаешь в" лицо".у всех свои маленькие особенности...
ПВС 20-01-2017 21:54
quote:
Изначально написано GTS 12:

Да нет, Павел, он не попался! Он же и сказал, что на флирах такого эффекта нет.



Да, я "перебдел" немножко .

Старикашка Кью 20-01-2017 22:15
quote:
Изначально написано ПВС:

Да, я "перебдел" немножко .


бдительный однако...но очень быстрый...

AlexxxGT 21-01-2017 08:42
quote:
Изначально написано GTS 12:

Стеснялся я спросить до сих пор, а теперь спрошу: что на моем "древнем" 331 Дедале, что на "новых", имеется прилив на корпусе, похожий на направленный микрофон; что в нем находится?


Похоже какой-то технологически важный элемент. Полагаю что там какой-то датчик внутри может находиться. Сверху рядом с кнопками есть окно фотодатчика внешней освещенности.

ЛОВЧИЙ 21-01-2017 13:42
quote:
Похоже какой-то технологически важный элемент. Полагаю что там какой-то датчик внутри может находиться. Сверху рядом с кнопками есть окно фотодатчика внешней освещенности.

Для первых Флировских матриц это было сделано.
shlem-vv 21-01-2017 19:57
Отмечусь.
Nokolay SPb 23-01-2017 10:16
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

P.S. Знакомый сегодня подъехал специально сравнить свой апекс 50 с хантером.


Саш, думаю стоит заметить, что после сравнения, желания поменять свой Апекс на Дедал Хантер у этого знакомого не возникло!)))))))))))))))

AlexxxGT 23-01-2017 10:48
quote:
Изначально написано Nokolay SPb:

Саш, думаю стоит заметить, что после сравнения, желания поменять свой Апекс на Дедал Хантер у этого знакомого не возникло!

Коля, привет! Про желания знакомого я ничего не писал, да и никогда с советами не лезу в такие интимные темы))) Ну раз уж знакомый наконец-то сам обьявился в теме, то наверное сможет поделиться своими мыслями)))
P.S. Фотка на аватарке классная, похоже после схватки с очередным медведем)))


Nokolay SPb 23-01-2017 11:22
quote:
Изначально написано AlexxxGT:


P.S. Фотка на аватарке классная, похоже после схватки с очередным медведем)))



Не, Саня, всё проще! Это так называемая "отметка снайпера" (рука болела, не мог цевьё держать, а стрелять надо было))))

NO HUNTER 25-01-2017 22:40
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

В четверг специально еду за прицелами 0,25 и 0,17.Постараюсь к понедельнику выложить.


Выложили видео?


ПВС 26-01-2017 11:26
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

вот когда ты всякую хуй-ню про роботы пишешь



Нет не пишу, берегу тебя .

ПВС 26-01-2017 11:39
Маленькая зарисовка кабанов с 17мк хантера готова, недолго так как товарищ стрелял. Вскоре подвешу.
ЛОВЧИЙ 26-01-2017 17:56
quote:
Это так называемая "отметка снайпера" (рука болела, не мог цевьё держать, а стрелять надо было))))

Не так эта отметка называется.И больная рука тут ни при чем .
kupnu4 26-01-2017 18:15


Sensor:
Vanadium Oxide, Uncooled Microbolometer
Detector:
640 x 480 BAE 12um
Spectral:
8-12 чm
Sensitivity:
;50mk

тоже умеет в марлю


yevogre 26-01-2017 18:24
quote:
Originally posted by kupnu4:

Detector:
640 x 480 BAE 12um


Скажите, кто-нибудь РЕАЛЬНО испытал нечто от просмотра картинки с 12мкм?
ИМХО та-же мазня даже на 4Х, никакой разницы.
Кста, дисторсия экрана бешенная. Но некоторым это нравится....

kupnu4 26-01-2017 18:50
Чз Мобилу снимали
петр7 26-01-2017 19:54
quote:
Originally posted by NO HUNTER:

Выложили видео?


Видимо похвастаться нечем.


ПВС 26-01-2017 20:08
quote:
Originally posted by kupnu4:

умеет в марлю



Лажа какая то, и цифры справа от сетки непонятно какие и для чего, сетка тоже не пойдёт для малоразмерки, к тому же "заднефокальная", при зумме размеры не сохраняются. Понятно почему в целом на их рынке апексы лидеры.
По Дедалу Хантеру флешку на Дедале переписали, надеюсь завтра что нибудь из моего видео выложат. Немного темновато имхо записАл, но думаю сойдёт.
Alexey_K88 26-01-2017 21:16
Не очень понятно с какого расстояния снимали.
Калибровка задолбала.
Старикашка Кью 26-01-2017 21:24
quote:
Originally posted by ПВС:

Немного темновато имхо записАл, но думаю сойдёт.



гы....через эквалайзер пишем... ? и режиссерский пульт....для качества...
ПВС 26-01-2017 22:19
quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

гы....через эквалайзер пишем... ? и режиссерский пульт....для качества...


На фирмешный пульсаровский рекодер, там кнопка при записи яркость экрана регулирует, стрелок переживал чтоб его не подсветил.

Старикашка Кью 26-01-2017 22:38
quote:
Изначально написано ПВС:

На фирмешный пульсаровский рекодер, там кнопка при записи яркость экрана регулирует, стрелок переживал чтоб его не подсветил.


шапкой бы накрыл...или мешком для дичи....

ПВС 26-01-2017 22:46
quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

шапкой бы накрыл...



Холодно вчера было однако шапку рекордеру одалживать .
эксперт Дедал-НВ 27-01-2017 15:29
Добрый день!

На нашем канале youtu.be появилось новое видио с тепловизионного прицела Dedal-T2.380 Hunter 17мкм





ягд 27-01-2017 15:40
[QUOTE]Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
[B]Добрый день!

На нашем канале youtu.be появилось новое видио с тепловизионного прицела Dedal-T2.380 Hunter 17мкм

Кино хорошее. А как вам удалось установить что это от Dedal-T2.380 кроме чесслово?


RomanK777 27-01-2017 15:51
Хорошие кабанчики, шерстяные.)))
GTS 12 27-01-2017 16:37
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
Добрый день!

На нашем канале youtu.be появилось новое видио с тепловизионного прицела Dedal-T2.380 Hunter 17мкм


Не первый год успешно пользуюсь вашими прицелами и это видео, безусловно, мне нравится, но, Уважаемые, почему указана вилка в 10 метров, а съемка идет с одной фиксированной точки; на глазок, что-ли, расстояние прикинули?

Если и впрямь 50 метров, то, судя по видео, которое svg-nn выложил на первой странице, его и все проданные ранее Dedal-T2.380 Hunter 25 мкм это- полное дерьмо, во что не хочется верить. Давайте сравнительное видео с Dedal-T2.380 Hunter 25 мкм, которое все ждут!!!


эксперт Дедал-НВ 27-01-2017 17:03
quote:
Изначально написано ягд:

Кино хорошее. А как вам удалось установить что это от Dedal-T2.380 кроме чесслово?

[/B]


Снимали сами )))


ПВС 27-01-2017 17:22
quote:
Изначально написано GTS 12:

Не первый год успешно пользуюсь вашими прицелами и это видео, безусловно, мне нравится, но, Уважаемые, почему указана вилка в 10 метров, а съемка идет с одной фиксированной точки; на глазок, что-ли, расстояние прикинули?

Если и впрямь 50 метров, то, судя по видео, которое svg-nn выложил на первой странице, его и все проданные ранее Dedal-T2.380 Hunter 25 мкм это- полное дерьмо, во что не хочется верить. Давайте сравнительное видео с Dedal-T2.380 Hunter 25 мкм, которое все ждут!!!



Потому что кабаны не стоят на месте в одну линию если посмотреть, до ближнего в среднем на видео 40м. Не забывайте что увеличение у Хантера 17мк 3.5 крата, кроме того сейчас новые настройки изображения, имхо они лучше. И лучше сравнивайте с видео с приборов других производителей на том же 50мм фокусе.

ягд 27-01-2017 17:37
quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Снимали сами )))


Это понятно что сами снимали. От куда видно что это Т2-380 типа прицел?


ПВС 27-01-2017 17:48
quote:
Изначально написано ягд:

Это понятно что сами снимали. От куда видно что это Т2-380 типа прицел?



Главное Вам видно что это типа не лидер .

ПВС 27-01-2017 17:49
Олени в планах тоже поснимать скоро.
GTS 12 27-01-2017 18:10
quote:
Изначально написано ПВС:

... Не забывайте что увеличение у Хантера 17мк 3.5 крата, кроме того сейчас новые настройки изображения, "имхо" они лучше. И лучше сравнивайте с видео с приборов других производителей на том же 50мм фокусе.

Павел, уж кому-кому, а мне нет интереса сравнивать Дедал с другими производителями, поскольку я приверженец Дедала. Но, простите меня, часть тех упреков, с которыми на Вас обрушиваются конкуренты, я и сам разделяю. Сколько может продолжаться это бла, бла, бла...? Представьте обещанное сравнительное видео с двух Хантеров, имеющих 25 и 17 микронные матрицы и не надо будет писать "ИМХО". Сами все увидим.


ягд 27-01-2017 18:24
quote:
Изначально написано ПВС:

Главное Вам видно что это типа не лидер .

Я не привязан к Лидеру так сказать свободный стрелок.
Люблю мясо и не люблю ЛАПШУ.


горец 27-01-2017 19:25
quote:
Изначально написано ПВС:
Олени в планах тоже поснимать скоро.

Тоже на 40м ? ....Или еще ближе ?

Почему то считал , что дедаловские прицелы могут больше .
...Даже Хантер


ПВС 27-01-2017 20:15
quote:
Originally posted by GTS 12:

Сколько может продолжаться это бла, бла, бла...? Представьте обещанное сравнительное видео с двух Хантеров, имеющих 25 и 17 микронные матрицы и не надо будет писать "ИМХО". Сами все увидим.





Я Вам и никому ничего не обещал и ничем не обязан, представлять видео в том числе. Снимаю видео какое сам считаю интересным. Олени сняты с 25мк хантера, можете посмотреть в сети или на сайте Дедала.
ПВС 27-01-2017 20:19
quote:
Изначально написано горец:

Тоже на 40м ? ....Или еще ближе ?

Почему то считал , что дедаловские прицелы могут больше .
...Даже Хантер



Зависит от леса . С кабанами снимал максимально далеко как лес позволял, сам видишь. А качество картинки оценить думаю читатели смогут.

петр7 27-01-2017 20:21
Снимаешь видеокартинку с термоприцела (или просто ведешь наблюдение) при ясном небе и половине или полной луне и картинка получается классной с прорисованным фоном, и на открытой местости и в зимнем лесу, ну вот как такая, какую нам показывают. Если снимать без луны при облачности картинка совсем не такая карошая по фону, и не такие шерстяные кабанчики получатся.

Но так то все верно, реклама - двигатель процесса.


ПВС 27-01-2017 20:27
quote:
Изначально написано петр7:
Снимаешь видеокартинку с термоприцела при ясном небе и половине или полной луне и картинка получается классной с прорисованным фоном, и на открытой местости и в зимнем лесу, ну вот как такая, какую нам показывают. Если снимать без луны при облачности картинка совсем не такая карошая по фону, и не такие шерстяные кабанчики получатся.

Кабанчики всегда такие получатся с Хантера, луна вообще никакого отношения к теплоприцелам не имеет, Вы видимо перепутали с ночными прицелами.

петр7 27-01-2017 21:17
quote:
Originally posted by ПВС:

луна вообще никакого отношения к теплоприцелам не имеет, Вы видимо перепутали с ночными прицелами.


Да нет, ничего я не перепутал.


GTS 12 27-01-2017 21:21
quote:
Изначально написано ПВС:

...луна вообще никакого отношения к теплоприцелам не имеет...

Ошибаетесь!!! Лунный свет в сотни тысяч раз слабее солнечного. И во столько же раз луна греет слабее, чем солнце. Но она греет!


ПВС 27-01-2017 21:22
quote:
Изначально написано петр7:

Да нет, ничего я не перепутал.



Значит сознательно? 25 января 2017г московский регион восход луны 06.21, закат 14.36. Луны нэту .

ПВС 27-01-2017 21:25
quote:
Изначально написано GTS 12:

Ошибаетесь!!!



Даже продолжать обсуждать не буду, спектр совсем другой и не греет.

горец 27-01-2017 22:27
Вот эти параметры картинки хороши на копеечных расстояниях .
Некоторые из них ( а их там с десяток влияющих на изображение) загнаны в максимальное значение ....А палка всегда о двух концах
при таких настройках сенсора выстрел по тем же кабанам (например) в кустах на 200м чреват незаметностью весьма толстых веток на их таком "красивом" , контрастностном фоне .
Чтобы избежать этого нужно снижать контрастность сенсора ( не путать с ктнтрастностью экрана ) .
Тогда появятся "полутона" , картинка станет более "мягкой" но уже не будет столь четко очерченых переходов холодное теплое .
Вобщем на самом деле все это "картинное дело " имеют массу нюансов .
Очень было бы показательно после такой вот " красоты под ногами " сразу перевести прибор на что то хотя бы в 200м , результат может быть не совсем тем что ожидаешь

А так , как "зазывалка" , вполне


Leser 27-01-2017 22:30
quote:
Даже продолжать обсуждать не буду, спектр совсем другой и не греет

"Греет" все, что выше -273С...
ПВС 27-01-2017 23:28
quote:
Изначально написано горец:
Вот эти параметры картинки хороши на копеечных расстояниях .
Некоторые из них ( а их там с десяток влияющих на изображение) загнаны в максимальное значение ....А палка всегда о двух концах
при таких настройках сенсора выстрел по тем же кабанам (например) в кустах на 200м чреват незаметностью весьма толстых веток на их таком "красивом" , контрастностном фоне .
Чтобы избежать этого нужно снижать контрастность сенсора ( не путать с ктнтрастностью экрана ) .
Тогда появятся "полутона" , картинка станет более "мягкой" но уже не будет столь четко очерченых переходов холодное теплое .
Вобщем на самом деле все это "картинное дело " имеют массу нюансов .
Очень было бы показательно после такой вот " красоты под ногами " сразу перевести прибор на что то хотя бы в 200м , результат может быть не совсем тем что ожидаешь

А так , как "зазывалка" , вполне



Веселишь ты меня . Результат при переводе картинки по тепловому фону у Дедалов в отличии от всегда одинаково стабилен, в этом тоже из преимущество. Всё что ты выше написАл лишено какого либо смысла кроме "воду мутить" , по причине что я темновато немного записАл, яркость рекордера поставил на ноль и на видео с секачём видно как я тушу яркость. Но интересное для тебя что у Дедалов сейчас четыре автоматических профиля картинки, несколько секунд и под задачи "тёмные ветки-яркая цель" если очень хочется берёшь с такой картинкой. Я показал проработку деталей когда видны детали одежды и снаряжения , да и трофейные качества, так что во многих случаях (не во всех) детали трофеев хорошо видно в тепловизоры Дедал в отличии от, обрати внимание как видно тонкие веточки.

ПВС 27-01-2017 23:33
quote:
Изначально написано Leser:

"Греет" все, что выше -273С...


Я применительно к нагреву предметов луной для контраста в неохлаждаемом тепловизоре.

горец 27-01-2017 23:48
Да тебя все веселят
А на самом деле кто кого веселит тот еще вопрос

Кому нах нужна эта "проработка деталей " на 40м ?!

Покажи ее на 200-300 , да так чтобы охотник четко понимал что именго там живое и что перед этим живым неживое торчит .

А ...Ну да , забыл ....Низзя в поля вне сезона с тепликом ( даже без ствола и ножа ) без разрешения президента РФ ....проще снять со штатива кормушку под ногами и почему то восторгаться ...

И эта ...Я заметь слова не сказал об чем то "в отличии от " ....Но раз ты сам это начал то сообщаю - там от рождения этих профилей 5 ...Причем я сам могу их настроить под свои задачи .
А могу и на заводских шарашить.

Но тут мы о дедалах ваашпе то ....


ПВС 27-01-2017 23:59
quote:
Изначально написано горец:
Да тебя все веселят
А на самом деле кто кого веселит тот еще вопрос

Кому нах нужна эта "проработка деталей " на 40м ?!

Покажи ее на 200-300 , да так чтобы охотник четко понимал что именго там живое и что перед этим живым неживое торчит .

А ...Ну да , забыл ....Низзя в поля вне сезона с тепликом ( даже без ствола и ножа ) без разрешения президента РФ ....проще снять со штатива кормушку под ногами и почему то восторгаться ...



Так посмотри в Дедал кореша что всё на 500 с твоих слов валит только в путь . Интересно другие участники темы IWT что скажут про видео, надо их позвать, пусть тоже ругают .

Leser 28-01-2017 12:36
quote:
к нагреву предметов луной

Если видно луну - значит ясная погода, т.е. прозрачная атмосфера, в т.ч. и для LWIR, появляются хорошие отражения на некоторых поверхностях, только и всего...
Но и сама луна источник инфракрасного излучения
Не все что в обывательском понятии "нагретое" светится в тепловизоре, пример - горячий алюминиевый чайник, и наоборот...

горец 28-01-2017 01:07
quote:
Изначально написано ПВС:

Так посмотри в Дедал кореша что всё на 500 с твоих слов валит только в путь . Интересно другие участники темы IWT что скажут про видео, надо их позвать, пусть тоже ругают .

A он я смотрю как "Тинькофф" - такой один ! ....Остальные все "дальнобойщики " с дедалами ими тока кабанов с вышки снимают .....На пульсаровский рекордер

"Остальных" же сам зови , как меня позвал


петр7 28-01-2017 01:58
Такое впечатление, что Вы, ПВС, или все понимаете, но сознательно людям голову морочите. А если не понимаете, значит не практикуете на охотах, а только на стрельбищах, выставках прохлаждаетесь, и здесь, на ганзе.
горец 28-01-2017 02:06
quote:
Изначально написано петр7:
Такое впечатление, что Вы, ПВС, или все понимаете, но сознательно людям голову морочите. А если не понимаете, значит не практикуете на охотах, а только на стрельбищах прохлаждаетесь, и здесь, на ганзе.


AL 1972 28-01-2017 02:29
quote:
Изначально написано Leser:

понятии "нагретое" светится в тепловизоре, пример - горячий алюминиевый чайник.


можете доказать? в теории возможно чайник темный , на практике (сам проверял) горит еще как.



yevogre 28-01-2017 08:45
quote:
Originally posted by AL 1972:

можете доказать? в теории возможно чайник темный , на практике (сам проверял) горит еще как.


Конечно, можем!
И не в первый раз....

click for enlarge 640 X 480 110.6 Kb

quote:
Originally posted by ПВС:

Я применительно к нагреву предметов луной для контраста в неохлаждаемом тепловизоре.


Вот это я и называю зомбированием.
LWIR не греет предметы.
Хороший пример этого - нагрев руля и сидений авто через стекло
Так что Пашечка опять не туда (в теории).
А если человек врет в одном, то как можно ему верить в другом?
Это, кстати, не только к Пашечке относится.
ягд 28-01-2017 10:57
quote:
Изначально написано yevogre:

А если человек врет в одном, то как можно ему верить в другом?

Вот это правильно.
Маленькая ложь рождает БОЛЬШОЕ не доверие.
Я как рядовой член профсоюза охотников видя представленные видио не вижу отличительных элементов прицела. Нет и прицельной марки ни значков питания. Нет вообще ни чего кроме специальной сделанной надписи.
Паша люди давно не верят надписям на заборах.
Дай видео таким как видит его охотник через окуляр со всей атрибутикой прицела и тогда можно обсуждать а так это просто дешевая уловка не более.


Leser 28-01-2017 11:01
quote:
LWIR не греет предметы.Хороший пример этого - нагрев руля и сидений авто через стекло

LWIR "греет", просто в данном случае они нагреваются другими лучами и даже просто фотонами, сами становятся излучателями в т.ч. и LWIR, который обратно через стекло не проходит и дополнительно разогревает салон - парник однако...


quote:
А если человек врет в одном, то как можно ему верить в другом?

Ну почему врет, ИМХО просто заблуждается...
Врет - это когда говорит одно, а думает по-другому...
ПВС 28-01-2017 11:18
quote:
Изначально написано петр7:
Такое впечатление, что Вы, ПВС, или все понимаете, но сознательно людям голову морочите. А если не понимаете, значит не практикуете на охотах, а только на стрельбищах, выставках прохлаждаетесь, и здесь, на ганзе.

Странный вы человек, придумали луну на съёмках ролика которой НЕ МОГЛО БЫТЬ ПОТОМУ ЧТО ЕЁ НЕ БЫЛО В ЭТО ВРЕМЯ НА НЕБОСВОДЕ, и продолжаете. Вспоминаю фразу нашего министра иностранных дел...

ягд 28-01-2017 11:21
quote:
Изначально написано ПВС:

Странный вы человек, придумали луну на съёмках ролика которой НЕ МОГЛО БЫТЬ ПОТОМУ ЧТО ЕЁ НЕ БЫЛО В ЭТО ВРЕМЯ НА НЕБОСВОДЕ, и продолжаете. Вспоминаю фразу нашего министра иностранных дел...

Закружил... старый лис.


ПВС 28-01-2017 11:26
quote:
Изначально написано yevogre:
Вот это я и называю зомбированием.
LWIR не греет предметы.
Хороший пример этого - нагрев руля и сидений авто через стекло
Так что Пашечка опять не туда (в теории).
А если человек врет в одном, то как можно ему верить в другом?
Это, кстати, не только к Пашечке относится.


Виорг речь идёт о том что солнце например нагрев предметы на границе зоны засветки и тени создаёт картину тепловую видимую в тепловизор. При восходе луны в ясную ночь я не видел в охотугодьях чтобы тени от луны и освещённые участки в неохлаждаемый тепловизор были видны по разному, т.е.чтобы лунный свет нагревал и раскрашивал тепловизионную картинку. Видимо вы видели раз с этим не согласны.

ПВС 28-01-2017 11:31
quote:
Изначально написано ягд:

Вот это правильно.
Маленькая ложь рождает БОЛЬШОЕ не доверие.
Я как рядовой член профсоюза охотников видя представленные видио не вижу отличительных элементов прицела. Нет и прицельной марки ни значков питания. Нет вообще ни чего кроме специальной сделанной надписи.
Паша люди давно не верят надписям на заборах.
Дай видео таким как видит его охотник через окуляр со всей атрибутикой прицела и тогда можно обсуждать а так это просто дешевая уловка не более.



Я рад что качество роликов с Дедала Хантер настолько сильное произвело на вас впечатление, настолько разительно отличается в лучшую сторону от качества тепловизионной картинки вашего прицела лидер, что вы даже отказываетесь в это верить . Это высшая оценка оказанному на вас воздействию.

ягд 28-01-2017 11:42
quote:
Изначально написано ПВС:

Я рад что качество роликов с Дедала Хантер настолько сильное произвело на вас впечатление, настолько разительно отличается в лучшую сторону от качества тепловизионной картинки вашего прицела лидер, что вы даже отказываетесь в это верить . Это высшая оценка оказанному на вас воздействию.

Паша эта картинка на меня ни какого впечатления не произвела. И знаешь почему? Потому что это не то что видит охотник через окуляр прицела. Можно много представить подобных картинок но это просто рекламный ролик КАК ВСЕГДА с обманом.

P.S. Кстати а почему Вы так много ставите смайлов? Это от чрезмерного возбуждения? С этим нужно что то делать добром это не кончиться.


ПВС 28-01-2017 11:48
quote:
Изначально написано ягд:

Паша эта картинка на меня ни какого впечатления не произвела. И знаешь почему? Потому что это не то что видит охотник через окуляр прицела. Можно много представить подобных картинок но это просто рекламный ролик КАК ВСЕГДА с обманом.



Не утешайте себя, не поможет , живите с этим, вас обманули не сейчас а раньше при продаже . Как IWT, пульсары, фортуны, лидеры и другие начнут по вашей просьбе снимать видео через окуляр прицела, то я тоже .

yevogre 28-01-2017 11:51
quote:
Originally posted by ПВС:

Виорг речь идёт о том что солнце например нагрев предметы на границе зоны засветки и тени создаёт картину тепловую видимую в тепловизор.


Пашечка, тепловизор реагирует не на тепло, а на волны определенного спектра.
Как видно по дневным съемкам (для этого не надо в поля выезжать), картинка, особенно в режиме "теплый темный",
очень похожа нв ч/б вариант дневной картинки в видимом свете.
Подозреваю, что LWIR имеет те-же законы отражения, что и видимый спектр.

А греет предметы SWIR - это подтверждают снимки пейзажей в дневное время.
То-же самое и с салоном авто - SWIR стекло проходит на ура.
А сказки про поглощение-нагревание-излучение есть только сказки.
То-же самое и в MWIR - там вообще излучение начинается с 300 Цельсия.


ПВС 28-01-2017 12:01
quote:
Изначально написано yevogre:
Пашечка, тепловизор реагирует не на тепло, а на волны определенного спектра.
Как видно по дневным съемкам (для этого не надо в поля выезжать), картинка, особенно в режиме "теплый темный",
очень похожа нв ч/б вариант дневной картинки в видимом свете.
Подозреваю, что LWIR имеет те-же законы отражения, что и видимый спектр.

А греет предметы SWIR - это подтверждают снимки пейзажей в дневное время.
То-же самое и с салоном авто - SWIR стекло проходит на ура.
А сказки про поглощение-нагревание-излучение есть только сказки.
То-же самое и в MWIR - там вообще излучение начинается с 300 Цельсия.



Виорг вы наверное очень умный но вопрос к вам был видите ли вы в полях тепловой нагрев окружающих предметов обстановки лунным светом в неохлаждаемый тепловизор?

Leser 28-01-2017 12:06
quote:
А сказки про поглощение-нагревание-излучение есть только сказки.


ягд 28-01-2017 12:06
quote:
Изначально написано ПВС:

Не утешайте себя, не поможет , живите с этим, вас обманули не сейчас а раньше при продаже . Как IWT, пульсары, фортуны, лидеры и другие начнут по вашей просьбе снимать видео через окуляр прицела, то я тоже .

Когда я покупал прицел никаких видео не было . Так что обмануть меня видео картинкой не могли. Да кстати я о покупке прицела не жалею иначе выставил бы его на продажу. Вы видели в разделе купли продажи такие прицелы? Кстати буду покупать еще прицел и это будет не Дедал это точно. Не потому что он плохой просто реклама не вызывает доверия. Слишком много самовосхваления а это настораживает. Значит есть какой то подвох так мне мой опыт подсказывает. Когда кричат на каждом углу купи-купи я обхожу за далеко и еще ни разу не ошибся.


yevogre 28-01-2017 12:06
quote:
Originally posted by ПВС:

но вопрос к вам был


Пашечка, вы наверное очень глупый - вопрос был не ко мне.
И вопрос этот риторический.
Тени от лунного света будут видны, я просто уверен (если поискать).
Но киношек с указанием таких условий я не встречал.
Так что спор бесполезный, из разряда "вижу/не вижу".

Кста, Луна не излучает свет. Она отражает солнечный.
Поэтому превращается в Месяц, а иногда и полностью "затмевается"


горец 28-01-2017 13:03
При всем уважении - о каких "тенях от лунного света " разговор применительно к ТП ?
Честно говоря не видел ни разу .
Саму луну на фоне неба видно но знаете ли не так нагретые солнцем за день камни или деревья
yevogre 28-01-2017 13:27
quote:
Originally posted by горец:

Честно говоря не видел ни разу .


Верю. Спорить не буду.
Ибо если даже на мувике покажу где это, вы все равно найдете другое объяснение.

Я тут, похоже, только один, кто думает, что теплик регистрирует отраженный "свет".
Хотя верить в то, что регистрируется ТОЛЬКО излучение, крайне глупо.
И кора на деревьях видна, и листья отдельные.
А на некоторых мувиках хорошо просматривается рельеф местности.
И это все разница температур "в 30 милликельвин" по вашему?
Ну, "желаю вам дремать..."(С)

Если будет время между рассматриванием пейзажей, подумайте как вообще работает болометр.
И почему LWIR и MWIR использует ИМЕННО эти диапазоны.
Это-же мучение полное найти абсорбер на эту длину волны - тото Хонейвелл на этом такое бабло рубит уже много лет.
И не спрыгнуть никак
И почему вы видите в тумане, хотя температура взвеси равна температуре воздуха и окружающих предметов.
Тоже "разницу" улавливаете?


Alex.A 28-01-2017 17:18
quote:
Изначально написано ПВС:

Виорг вы ...


Он - ЕВГЕНИЙ , наверно это легко запомнить. Не коверкайте имя.



yevogre 28-01-2017 17:23
quote:
Originally posted by Alex.A:

Он - ЕВГЕНИЙ , наверно это легко запомнить. Не коверкайте имя.


Не надо.
А то я не смогу называть его Пашечкой (это из произведений Иванова - у него была Красная Пашечка)
А мне это нравится.
И прикольно, когда люди не могут отличить латинскую Y от латинской V.

ВЛАД1961 28-01-2017 17:31
Прочитал всю ветку , очень жаль что как обычно все перешло в бональный срач
AL 1972 28-01-2017 21:55
еще вопросик про фото с чайником.(к yevogre).Х.З может у меня алюминий китайский,НО
мне не понятно, почему кисть человека и чайник одинакового цвета???
ПВС 28-01-2017 22:12
quote:
Originally posted by горец:

При всем уважении - о каких "тенях от лунного света " разговор применительно к ТП ?
Честно говоря не видел ни разу .



У-ух, выдохнул, значит нас уже двое кто не видел .
ПВС 28-01-2017 22:15
quote:
Originally posted by ягд:

Значит есть какой то подвох так мне мой опыт подсказывает.





Обязательно есть, не сомневайтесь.
ягд 28-01-2017 22:57
quote:
Изначально написано ПВС:

Обязательно есть, не сомневайтесь.

Это пять!!! На ганзЕ много искренне честных людей .


ПВС 28-01-2017 23:29
quote:
Изначально написано ягд:

Это пять!!! На ганзЕ много искренне честных людей .



Отлично , хотел вас успокоить, вы конечно правы во всём, ваша бдительность достойна восхищения.

горец 29-01-2017 01:00
quote:
Изначально написано ягд:

Это пять!!! На ганзЕ много искренне честных людей .




yevogre 29-01-2017 10:50
quote:
Originally posted by ПВС:

У-ух, выдохнул, значит нас уже двое кто не видел


Пашечка, выдохните еще раз - вас гораздо больше.
Можно приплюсовать всех тех, кто вообще не смотрел, а также тех, кто никогда не обращал внимания.

А еще у меня вопрос - а чем ЛУННЫЙ свет отличается от СОЛНЕЧНОГО в свете таплоприбора?
Давайте про спектр (или, если хотите, кепстр )....
Лес, окружающие поля и прочее состоит из сплошных АЧТ, которые излучают, излучают....
А днем НАГРЕВАЮТСЯ (чтобы излучать потом).

Кстати, вопрос к Горцу - а нет такого, что НЕ ВСЕ камни ночью светятся?


ягд 29-01-2017 10:55
quote:
Изначально написано yevogre:

Кстати, вопрос к Горцу - а нет такого, что НЕ ВСЕ камни ночью светятся?


Да не все камни ночью светятся. Я чуть мост не оторвал. Но не понял почему его в тепло не видно хотя вокруг полно камней и все или почти все светятся.


Leser 29-01-2017 11:27
Мхом порос - теплопроводность маленькая, или пористая структура - теплоемкость маленькая...
yevogre 29-01-2017 11:28
quote:
Originally posted by ягд:

Да не все камни ночью светятся.


Во!
А это ни о чем вам не говорит? Ведь ГРЕЕТ их Солнце одинаково, ИМХО.
А еще можно вспомнить технологию сбора камней для каменки древними мастерами - в поле, после дождя (летом).
У них, к сожалению, тепликов не было....
Только давайте без ссылок на "степень черноты" - сущность данного понятия еще менее понятна, чем лунный свет.

Leser 29-01-2017 11:34
quote:
Только давайте без ссылок на "степень черноты" - сущность данного понятия еще менее понятна

Зря, тогда про мох придется...
А так можно было бы на алюминиевую руду свалить...
ягд 29-01-2017 11:42
Не мха на нем не было. В поле трава сейчас сами знаете. Так что по человечески должен быть виден в теплогляделку. В инопланетян не верю и из коротких штанишек с лямкой наискосок вырос но объяснения у меня нет. Хотя внешне гранит как гранит ни песчаник ни полевой шпат или кварцит.
То есть происхождение его из глубины то есть скальная порода.
ягд 29-01-2017 11:46
Глиноземов у нас нет но железа много. Родники с окислом железа все ручьи рыжие.
старикашка кью1 29-01-2017 11:46
quote:
Изначально написано ягд:
Не мха на нем не было. В поле трава сейчас сами знаете. Так что по человечески должен быть виден в теплогляделку. В инопланетян не верю и из коротких штанишек с лямкой наискосок вырос но объяснения у меня нет. Хотя внешне гранит как гранит ни песчаник ни полевой шпат или кварцит.
То есть происхождение его из глубины то есть скальная порода.

может просто глыба большая под землей-а наружу небольшой кусок торчит.вот и не прогрелся...


yevogre 29-01-2017 11:46
quote:
Originally posted by Leser:

Зря, тогда про мох придется...


Это называется "искать ответ там, где его нет".
Но это тоже нормально для подтверждения собственной теории.
Степень черноты есть эмпирический параметр, учитывающий, в основном, качество поверхности.
Это простая оптика - если поверхность гладкая, то большинство волн на границе будут испытывать внутреннее отражение.
Алюминиевый чайник тому пример. Но он может быть медным или железным - то-же самое.

Но есть еще кое-что - способность абсорбировать или накапливать тепло материалами.
Поэтому для болометров так важен и нужен оксид ванадия - по параметрам ему равных пока нет.

А что касается каменки - нужны камни, которые будут не только держать тепло, но и излучать в нужном для тела диапазоне.
Поэтому электросауна - эрзац и никакого отношения к бане не имеет


Leser 29-01-2017 12:02
quote:
Это простая оптика - если поверхность гладкая, то большинство волн на границе будут испытывать внутреннее отражение.

quote:
Алюминиевый чайник тому пример. Но он может быть медным или железным - то-же самое.

А я почему-то всегда считал, что оптические отражательные свойства металлических поверхностей в инфракрасной области определяются электростатически измеренной проводимостью...
Надо сказать мужикам, нах они теплоотражатели на спутники из серебряных сплавов проектируют, надо из железа, дешевле выйдет значительно...
Хотя уже жертвы ЕГЭ на производстве припой в движках поменяли, какая разница чем паять...
старикашка кью1 29-01-2017 12:16
quote:
Originally posted by yevogre:

Но есть еще кое-что - способность абсорбировать или накапливать тепло материалами.



а я почему-то считал шо абсорбция сильно отличается от теплопроводности и теплоемкости.. да и вообче словцо из другой оперы...
yevogre 29-01-2017 12:21
У любого материала есть оптические свойства - диапазон пропускания и коэфф. преломления.
И у большинства (особенно у металлов) этот самый коэфф. преломления значительно больше, чем у стекла.
А дальше нужно вспомнить такого дядьку Кеплера, описавшего эффект полного внутреннего отражения.
Чем больше коэфф. преломления, тем этот угол меньше на границе сред.
А если поверхность шкуркой потереть, она превращается в рассеиватель и пропускает гораздо больше волн.

Доказательство тому - никогда нельзя сделать германиевую линзу плоско-выпуклой формы.
Пробовал несколько раз - не проходит волна. Заходит и затыкается внутри.

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

а я почему-то считал шо абсорбция сильно отличается от теплопроводности и теплоемкости..


Абсолютно точно - это разные параметры.

yevogre 29-01-2017 12:25
quote:
Originally posted by Leser:

Надо сказать мужикам, нах они теплоотражатели на спутники из серебряных сплавов проектируют, надо из меди или железа, дешевле выйдет значительно...


Передергиваете, уважаемый.
Закон синусов учитывает не только коэфф. отражения. Он учитывает еще порядок расположения сред.
И из воздуха в камень волна войдет как в масло, а вот из камня в воздух - дудки

Leser 29-01-2017 12:29
Ясно.
горец 29-01-2017 12:35
Я как то попроще на это смотрел ...Думал так , черные греются за день сил нее , светлые меньше вот и весь коленкор .

кстати могу проверить при случае как нибудь


yevogre 29-01-2017 12:52
quote:
Originally posted by горец:

кстати могу проверить при случае как нибудь


Андрей, это проверено до вас и даже до эры тепликов.
Не единожды и даже не сотню раз.
Есть целый сЕгмент бизьнесу - ИК обогреватели, всякие теплые стенки и прочая лабуда.
И в их среде тоже есть "сегрегация" - низкотемпературные и высокотемпературные.

svg-nn 29-01-2017 16:45
yevogre, не удержался провел дома эксперимент с чайником и алюминиевой кружкой (тк она термокружка (2х стенная), была предварительно разогрета в чайнике).
Поясните почему аллюминий не горит как лампочка, или как пластиковое основание чайника?
Видос:


Фото чайника и кружки:
click for enlarge 1707 X 1280 197.5 Kb
Leser 29-01-2017 16:51
http://temperatures.ru/pages/koefficient_izlucheniya

http://thermalinfo.ru/eto-inte...ov-dielektrikov

Чем меньше к-т (степень черноты)- тем меньше излучение в ИК диапазаоне...
Разница полированного железа и алюминия - до 4-х раз...
Чистое полированное серебро и платина дает 0.01 и даже менее...


yevogre 29-01-2017 16:54
quote:
Originally posted by svg-nn:

Поясните почему аллюминий не горит как лампочка, или как пластиковое основание чайника?


Так я, вроде, выше все написал (пост 1301).
За снимок СПАСИБО!!!! В копилочку (с вашего разрешения )
Просто лишний раз доказывает, что теоретические догадки бывают верными


yevogre 29-01-2017 17:01
quote:
Originally posted by Leser:

Чем меньше к-т - тем меньше излучение в ИК диапазаоне...


Обратите внимание на огромную разницу (на порядок) в данном коэффициенте только из-за обработки поверхности.
Это лишний раз подчеркивает, что в этом есть оптические законы.

Leser 29-01-2017 17:07
quote:
Это лишний раз подчеркивает, что в этом есть оптические законы.

Основа - электростатическая проводимость металлов, полировка - лишь улучшение отражательных св-в материалов.
Железо - можно хоть до дыр заполировать, серебра или платины из него не получится, в лучшем случае - окисленный (сильно мутный) алюминий...

yevogre 29-01-2017 17:25
quote:
Originally posted by Leser:

Основа - электростатическая проводимость металлов


А что это такое в основе?
Ведь светопропускание тоже в какой-то степени проводимость электромагнитных волн.
Что касается железа, так его в чистом виде практически нет.
И окисная пленка имеет несколько иной состав, чем у алюминия.
Про серебро с золотом вааще разговора нет.
В общем, спорить можно до одурения.
А можно принять как есть и накапливать опыт чистыми наблюдениями.
Эмпирика, короче. Как и степень черноты.

Leser 29-01-2017 18:28
quote:
Что касается железа, так его в чистом виде практически нет.И окисная пленка имеет несколько иной состав, чем у алюминия.

И?
Я лишь о том, что внешняя зеркальность поверхности не является однозначным залогом низкой "светимости" в ИК диапазоне...

quote:
А что это такое в основе?

Электропроводимость.
Грубо - чем больше свободных электронов в металле, тем лучше отражается ИК излучение.
quote:
это проверено до вас и даже до эры тепликов.



yevogre 29-01-2017 18:33
quote:
Originally posted by Leser:

Я лишь о том, что внешняя зеркальность поверхности не является однозначным залогом низкой "светимости" в ИК диапазоне...


Видите-ли, внешняя поверхность обычно не является металлом.
Это слой окисла (у всех кроме серебра, золота и платины).
Далее начинает работать закон о границах сред.
Но это уже дебри.
Давайте каждый останемся при своем, абсолютной истины не существует.
quote:
Originally posted by Leser:

Электропроводимость


А я и не собирался это проверять.
Я спросил каким образом электропроводимость связана со светимостью

Leser 29-01-2017 18:54
quote:
Я спросил каким образом электропроводимость связана со светимостью

Мы вроде про отражательную способность или нет?
Если - да, то примерно так (первая попавшаяся ссылка):
http://femto.com.ua/articles/part_1/2239.html
yevogre 30-01-2017 07:27
quote:
Originally posted by Leser:

Мы вроде про отражательную способность или нет?


А вы про какое отражение?
Из воздуха от поверхности или из металла?
Кста, по ссылке видно, что нагреваться металл ИК-излучением не может, т.к. оно отражается.

Leser 30-01-2017 10:25
quote:
Кста, по ссылке видно, что нагреваться металл ИК-излучением не может, т.к. оно отражается

"Греет" не только отражаемый диапазон ( и он не полностью отражается) и не только волны...
yevogre 30-01-2017 11:19
quote:
Originally posted by Leser:

"Греет" не только отражаемый диапазон ( и он не полностью отражается) и не только волны...


Это точно - если алюминиевая болванка (даже полированная) на солнышке полежит,
в качестве холодильника ее не попользуешь
Но вот что ее греет - вопрос....

Leser 30-01-2017 11:44
quote:
Но вот что ее греет - вопрос....

Прежде всего окружающий воздух через теплопередачу, а так же поглощаемый волновой спектр (она же не "абсолютно белое тело").
эксперт Дедал-НВ 01-02-2017 11:26
Добрый день!

Прикрепляем видео, которое снято с тепловизора Dedal-T2.380 Hunter (17мкм)





AL 1972 01-02-2017 11:43
сюда бы сравнительное видео 17 и 25(одновременно)
Leser 01-02-2017 11:47
quote:
Прикрепляем видео

А метров хотя бы на 200 нет видео?
С 30 м. я их даже ночью обычно глазами вижу...
AlexxxGT 01-02-2017 16:12
quote:
Изначально написано AL 1972:
сюда бы сравнительное видео 17 и 25(одновременно)
Это реально что-то даст? Ведь оптическая кратность у них разная.

Вот с этим хотя бы сравните https://www.youtube.com/watch?v=HAZDk2zTzHM

По мне так качество картинки в обеих версиях на уровне.


ПВС 02-02-2017 11:15
quote:
Изначально написано Leser:

А метров хотя бы на 200 нет видео?
С 30 м. я их даже ночью обычно глазами вижу...


Поснимал оленей в деревьях на 70-200м, думаю интересно получилось. Либо завтра либо в начале следущей недели будет в теме.
Секача за ветками на втором ролике снял так как Горец высказал сомнение что за ветками в Дедал может быть недостаточно хорошо видно , немного не в фокусе но видно имхо отлично .

AL 1972 02-02-2017 12:02
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Это реально что-то даст? Ведь оптическая кратность у них разная.



в этом весь смысл-одновременно, ибо погодные условия на видео естественно разные.Картинка может поменяться в течении 15минут. Стартовая кратность,считаю не при чем.


горец 02-02-2017 13:03
quote:
Изначально написано ПВС:

Поснимал оленей в деревьях на 70-200м, думаю интересно получилось. Либо завтра либо в начале следущей недели будет в теме.
Секача за ветками на втором ролике снял так как Горец высказал сомнение что за ветками в Дедал может быть недостаточно хорошо видно , немного не в фокусе но видно имхо отлично .


Где и когда он это сказал ?
Цитату в студию !
Мне вот другое помнится , было сказано , что на этих настройках сенсора если цель будет ВДАЛИ и за растительностью, то аппарат не покажет нормально эту растительность ....



ягд 02-02-2017 13:09
Получал недавно теплотехнический паспорт здания.
Есть такая фишка. Так вот есть фототеплокамера которая снимает кино про здание где какие теплоутечки и т.д. Даже пластиковые дюбеля под 8 см каменной ватой видны и алюминиевые ручки с обратной стороны пластиковых рам. Видио материал к отчету приложен и сдан в Архтехнадзор.
Это я к тому что ваш прицел курит по картинке с такой приблудой.
Можно у них занять. Она тоже на штативе ставиться, кино снять, надпись сделать благо опознавательных отметок нет.
Я думаю вы поняли о чем я. Давайте кино через окуляр так как видит охотник. Тогда можно о чем то говорить. А так не известно что мы обсуждаем.
AlexxxGT 02-02-2017 13:21
quote:
Изначально написано ягд:
Получал недавно теплотехнический паспорт здания.
Есть такая фишка. Так вот есть фототеплокамера которая снимает кино про здание где какие теплоутечки и т.д. Даже пластиковые дюбеля под 8 см каменной ватой видны и алюминиевые ручки с обратной стороны пластиковых рам. Видио материал к отчету приложен и сдан в Архтехнадзор.
Это я к тому что ваш прицел курит по картинке с такой приблудой.
Можно у них занять. Она тоже на штативе ставиться, кино снять, надпись сделать благо опознавательных отметок нет.
Я думаю вы поняли о чем я. Давайте кино через окуляр так как видит охотник. Тогда можно о чем то говорить. А так не известно что мы обсуждаем.

Зря Вы так! Ролики выше действительно сняты через заявленный в названии прицел. Просто выбраны благоприятные погодные условия и съемка ведется с небольшой дистанции, где система авт.контрастирования работает гарантированно (кста, на бОльших дистанциях она может и сработать). А так у меня лично сомений нет, что это Хантер.


ягд 02-02-2017 13:30
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Зря Вы так! Ролики выше действительно сняты через заявленный в названии прицел. Просто выбраны благоприятные погодные условия и съемка ведется с небольшой дистанции, где система авт.контрастирования работает гарантированно (кста, на бОльших дистанциях она может и сработать). А так у меня лично сомений нет, что это Хантер.


Может быть. Я про то что картинку нужно давать ту которую видишь.
А так это анекдот про Петьку и каратиста.


GTS 12 02-02-2017 14:28
quote:
Изначально написано ягд:

Может быть. Я про то что картинку нужно давать ту которую видишь.
А так это анекдот про Петьку и каратиста.


По-моему, картинка, заснятая с окуляра, всегда будет восприниматься хуже той, что была "взята" до него, с какого бы места ее не взяли.
На сколько я понимаю, Дедал, прежде, ввиду отсутствия видео выхода на своих прицелах, не мог размещать "красивые видяшки", в то время как все остальные только это и делали. Теперь все уравнялись, только и всего. Ну, а с окуляра, за исключением частных случаев, ни кто не снимал и не снимает.


ягд 02-02-2017 14:40
quote:
Изначально написано GTS 12:

Картинка заснятая с окуляра всегда будет восприниматься хуже той, что была "взята" до него, с какого бы места ее не взяли.
На сколько я понимаю, Дедал, прежде, ввиду отсутствия видео выхода на своих прицелах, не мог размещать "красивые видяшки", в то время как все остальные только это и делали. Теперь все уравнялись, только и всего. Ну, а с окуляра, за исключением частных случаев, ни кто не снимал и не снимает.


Бедный бедный Дедал. Кстати раз нет на видео опознавательных знаков откуда вы думаете берут картинку? Это уже обсуждалось в этой теме.
Я считаю что последующая обработка несколько снижает качество картинки и это не совсем правильно для потребителя ибо искажает представление о реалиях. ИМХО.


kartmaxxx 02-02-2017 14:52
quote:
Originally posted by ягд:

несколько снижает качество картинки и это не совсем правильно для потребителя ибо искажает представление о реалиях.



+100500, ну нет такой картинки в окуляре дедала
GTS 12 02-02-2017 14:56
quote:
Изначально написано ягд:
...Кстати раз нет на видео опознавательных знаков откуда вы думаете берут картинку?...

Да мне плевать, если честно, откуда они ее берут! Лишь бы взяли с одного и того-же места, если будут сравнивать свои -же прицелы, чего я лично ни как не могу дождаться( Хантеры 25-17).


quote:
Изначально написано kartmaxxx:

+100500, ну нет такой картинки в окуляре дедала

А в окуляре какого прицела она есть?!


kartmaxxx 02-02-2017 15:04
quote:
Originally posted by GTS 12:

в окуляре какого прицела она есть?!edit log



такой не видел вообще.
Очень часто говорят, выложив видео в сеть, "в окуляре гораздо четче и лучше, ютуб жмет и т.д. и т.п." У дедала все с точностью наоборот
Ken 02-02-2017 15:09
quote:
Originally posted by kartmaxxx:


2-2-2017 14:52           
quote:
Originally posted by ягд:

несколько снижает качество картинки и это не совсем правильно для потребителя ибо искажает представление о реалиях.


+100500, ну нет такой картинки в окуляре дедала
#1332



Есть.


yevogre 02-02-2017 15:09
quote:
Originally posted by GTS 12:

чего я лично ни как не могу дождаться( Хантеры 25-17).


Не вы один...
Но Пашечка показывает неимоверную стойкость в полном игноре напоминаний о собственной трепологии.

Ваще у меня стойкое убеждение, что мы все являемся участниками детского карточного фокуса.
Его более сложная интерпретация была показана в "Иллюзии обмана-2".
Когда в рукаве карта и вы просите зрителя давать вам карты, называя их.
А потом выкладываете весь веер, повторяя те, которые вы называли.
Последняя, естессна, прячется в рукав.

Т.е. вас намеренно подводят к тому, что вы видите ИМЕННО то, что хотите.
И это еще не все - уже под будущие обзоры опросник устраивается.
Это чтобы была возможность всегда сказать - "но вы-же САМИ ЭТОГО ХОТЕЛИ!!!"
На самом деле из рукава достается то, что там уже плесенью поросло


AlexxxGT 02-02-2017 15:37
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

такой не видел вообще.
Очень часто говорят, выложив видео в сеть, "в окуляре гораздо четче и лучше, ютуб жмет и т.д. и т.п." У дедала все с точностью наоборот


Есть дилетанская видяха, правда без теплокровных и снята путем удержания смартфона SONY у окуляра Хантера

При съемке с цветопередачей и резкостью не все гуд, так как не видно цифорок на батарейке и другой инфы. Дистанция до прикормочной примерно 60 метров. Погода около нуля, легкий туман.

GTS 12 02-02-2017 16:43
AlexxxGT, спасибо! Наконец-то я по настоящему понял, про какую "марлю" говорят.
А это какой Хантер, 2 или 2,4Х, или 3,5Х?
AlexxxGT 02-02-2017 17:01
quote:
Изначально написано GTS 12:
AlexxxGT, спасибо! Наконец-то я понял, про какую "марлю" говорят.
А это какой Хантер, 2 или 2,4Х, или 3,5Х?

Это Х3,5 c 17-м пикселем. "Марля" бросается в глаза пока есть только фон без теплокровных, как только они появляются в поле зрения, срабатывает система авт.контрастирования и фон как бы затемняется (марля почти пропадает), а теплый объект наоборот как бы выделяется на немного потемневшем фоне.



ПВС 02-02-2017 19:54
quote:
Изначально написано yevogre:
Не вы один...
Но Пашечка показывает неимоверную стойкость в полном игноре напоминаний о собственной трепологии.


Виоргий, если бы Вы не врали постоянно, я был бы Вам признателен. Сравнивать я хантера 17 и 25мк не собирался и никому сравнений не обещал.
Просто снимаю видео в охотхозяйствах через 17мк Дедалы Хантеры в различных погодных условиях, вчера перед съёмкой оленей до вечера не было солнца и периодами шёл мелкий снежок.
Картинка у Дедалов как всегда самая лучшая, это видно, даже если кому-нибудь это не по душе .


Leser 02-02-2017 20:02

quote:
это видно

Дык а где она, картинка то?

quote:
Картинка у Дедалов как всегда самая лучшая

- Наши лучше чем другие.
- Чем?
- Чем другие...


yevogre 02-02-2017 20:12
quote:
Originally posted by ПВС:

Картинка у Дедалов как всегда самая лучшая, это видно, даже если кому-нибудь


Пашечка, хорош трепаться и съезжать.
То, что ты ПОКА влюблен в ДЕДАЛ, ясно всем вокруг. Ты им торгуешь.
Поэтому твои суждения и выводы КРАЙНЕ ангажированы.
В качестве подтверждения своих слов ты обещал съемку.
Ну так будь хоть раз мужиком - сделай.
Можно не в параллель - отдельно 25 и отдельно 17. Проблемы?
Или дальше будем твои сладкие речи слушать о полном превосходстве
quote:
Originally posted by Leser:

- Наши лучше чем другие.
- Чем?
- Чем другие...




Геннадий Д 02-02-2017 20:13
Нет, оптика, что ночная, что тепло, у Дедала правильная, по ночной, наверное- лучшая, по теплу - не было возможности корректно сравнить, но по мувикам - очень достойно,а вот на матрицах или обработке сигнала - явно сэкономили.
ягд 02-02-2017 20:14
quote:
Изначально написано Leser:

Дык а где она, картинка то?

- Наши лучше чем другие.
- Чем?
- Чем другие...



ПВС 02-02-2017 20:20
quote:
Изначально написано Leser:

Дык а где она, картинка то?

- Наши лучше чем другие.
- Чем?
- Чем другие...



Так кабаны в теме , оригиналы на флешках на пульсаровском рекордере, там ещё лучше картинка смотрится. Не, ну если не нравится, то есть соседняя тема с видео, сравнивайте.

yevogre 02-02-2017 20:25
quote:
Originally posted by ПВС:

Не, ну если не нравится, то есть соседняя тема с видео, сравнивайте.


А в этой теме только твои песни слушать?
Или СМС пересказанные?
Неужели времени и сил хватает на пару киношек и их тиражирование только?
Тогда надобно тему закрывать. Ибо ОСНОВНЫЕ мысли ты до потребителя довел.

ПВС 02-02-2017 20:38
quote:
Изначально написано yevogre:
А в этой теме только твои песни слушать?
Или СМС пересказанные?
Неужели времени и сил хватает на пару киношек и их тиражирование только?
Тогда надобно тему закрывать. Ибо ОСНОВНЫЕ мысли ты до потребителя довел.


Виоргий, тема не моя и не твоя, хотя "песен" твоих не по теме здесь целый рой, лиш бы петь. А так никто тебя в теме не держит и не заставляет, меньше мусора не имеющего отношения к теме будет.

Alexey_K88 02-02-2017 20:42
У хантера очень хорошая картинка.
Хоть под мышку видеомагнитофон и в поля.
Видео выход есть.
Буду пробовать дальность обнаружения разных животных, в том числе и в сравнении с другими устройствами. Посмотрим что получится. По срокам не быстро.
ПВС 02-02-2017 20:43
quote:
Originally posted by yevogre:

В качестве подтверждения своих слов ты обещал съемку.
Ну так будь хоть раз мужиком - сделай.
Можно не в параллель - отдельно 25 и отдельно 17. Проблемы?



Я не обещал съёмку 17 и 25 мк, не ври Виоргий.
горец 02-02-2017 20:44
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Есть дилетанская видяха, правда без теплокровных и снята путем удержания смартфона SONY у окуляра Хантера
.

Картинка у хантера значитЬ самая лучшая ...Ка всегда ? ...Ну ну...


ягд 02-02-2017 20:52
quote:
Изначально написано Геннадий Д:
Нет, оптика, что ночная, что тепло, у Дедала правильная, по ночной, наверное- лучшая, по теплу - не было возможности корректно сравнить, но по мувикам - очень достойно,а вот на матрицах или обрабоботке сигнала - явно сэкономили.

Геннадий так про ночную ни кто и не спорит.
... дела давно минувших дней, придание старины глубокой....
А.С. Пушкин
Ранее Дедал был практически один на рынке по качеству и сервису.
А нонече не то что давече... короче мы в этих теплоприцелах как в сору роемся и тут появился ПВС и решил всех удивить....


Alexey_K88 02-02-2017 20:54
quote:
суперкартинка у хантера значитЬ

Харошая.
ягд 02-02-2017 20:56
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Харошая.

Стоп. Так картинка "очень хорошая" или "харошая"
Тут нужно четко определиться...


yevogre 02-02-2017 20:59
quote:
Originally posted by ПВС:

А так никто тебя в теме не держит и не заставляет, меньше мусора не имеющего отношения к теме будет.


Мусора меньше будет без твоих пустых обещаний.
quote:
Originally posted by ПВС:

До нового года постараюсь сделать новое видео оленей в зимних условиях с нового 17мк хантера, думаю будет интересно.


Страница 52, Пост номер 1075.
Где видео?
Хрен с ним 25 и 17 - это для тебя неподъемно.
Обещание было ДО НГ! Сегодня начало февраля.
Или имелось в виду до Нового 2018-го? Так ты уточняй.
А по сути ты, Пашечка, просто трепло. Ну, это тренд среди торгашей на сегодня.

ягд 02-02-2017 21:01
quote:
Изначально написано Alexey_K88:
У хантера очень хорошая картинка.
Хоть под мышку видеомагнитофон и в поля.
Видео выход есть.
Буду пробовать дальность обнаружения разных животных, в том числе и в сравнении с другими устройствами. Посмотрим что получится. По срокам не быстро.

Кстати на счет видеомагнитофона...
У меня в гараже где то валяется первый советский... уже и не помню как называется. То ли Электроника то ли Электрон. Короче могу подогнать за символическую сумму. Правда вес так себе килограмм 20 наверное, но в поле самое то. Бери не пожалеешь.


горец 02-02-2017 21:06
quote:
Изначально написано ягд:

Стоп. Так картинка "очень хорошая" или "харошая"
Тут нужно четко определиться...


Вон она там на видео ...На телефон заснята , без чЮдес

Помню мой первый ночной ролик напарник снимал так же приложив телефон к окуляру пульсара 38S , а я рядом с треноги на 220м лупасил козла на соседнем склоне ( с 470го дедала 3ген) .
Подчеркиваю - 220 а не 60 и не 30
Можно запостить в кач-ве альтернативы ....Вот только стоит ли ...


Alexey_K88 02-02-2017 21:06
quote:
Стоп. Так картинка "очень хорошая" или "харошая"
Тут нужно четко определиться...


Вы в него смотрели? Вам понравилось?

Между "очень хорошая" и "харошая" непросто увидеть очень четкую границу. Хотя не сумлеваюсь что она есть.


ягд 02-02-2017 21:19
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Вы в него смотрели? Вам понравилось?

Да я в хантера смотрел и она меня не вдохновила на покупку.
Я сравнивал с Апексом и вы знаете особой разницы не увидел.
Я сам удивляюсь. А когда узнал сколько стоит то отдал и обтер руки об штаны. От волнения вспотели... такой дорогой прицел... обалдеть а кажет как Апекс.


ПВС 02-02-2017 21:27
quote:
Изначально написано yevogre:
Страница 52, Пост номер 1075.
Где видео?

Обещание было ДО НГ! Сегодня начало февраля.



Видео готово, выше сказал. Обещание было "постараюсь", ты правильно Виоргий процетировал. Не всё от меня зависит, не просто согласовать посещение этого охотхозяйства, только сейчас получилось. Но я рад что ты весь извёлся в ожидании видео .

Alexey_K88 02-02-2017 21:29
quote:
а кажет как Апекс.

Картинка всегда будет величиной субъективной.
Более объективно сравнение разных устройств в одинаковых условиях.
Да еще когда они сложные, на пределе. Вот тогда если в один видно, а другой нет, то первый как бы выиграл.
Хантер у апекса "выиграет" временем включения и сеткой. Ввод поправок возможен опять же.
А вот хантер с Мутантом сравнивать или с Арчером не совсем корректно - разного класса приборы. Хотя не скрою - интересно было бы.
yevogre 02-02-2017 21:37
quote:
Originally posted by ПВС:

ты правильно Виоргий процетировал


Ну тагда харашо! Буду цЕтировать дальши.....

ягд 02-02-2017 21:40
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Картинка всегда будет величиной субъективной.
Более объективно сравнение разных устройств в одинаковых условиях.
Да еще когда они сложные, на пределе. Вот тогда если в один видно, а другой нет, то первый как бы выиграл.
Хантер у апекса "выиграет" временем включения и сеткой. Ввод поправок возможен опять же.
А вот хантер с Мутантом сравнивать или с Арчером не совсем корректно - разного класса приборы. Хотя не скрою - интересно было бы.

Так кто спорит. Я высказываю свое субъективное мнение.
Я как конкретный индивид обладающий банальной эрудицией взял предложенный знакомым прицел Апекс 50 и посмотрел в него. Через несколько секунд взял Дедал хантер с 50 объективом и посмотрел. И так несколько раз.
Это было на лоне природе в одинаковых погодных условиях.
Теперь я говорю что большой разницы между ними я не увидел.
Поэтому и удивляюсь где там "харошая" или "очень хорошая" картинка.


ПВС 02-02-2017 21:52
quote:
Originally posted by ягд:

Поэтому и удивляюсь где там "харошая" или "очень хорошая" картинка.





Так чтобы уменьшить субъективизм в восприятии, думаю меньше обсуждать здесь и больше видео делать, читатели сами посмотрят видео с различных термоприцелов в том числе с Дедала Хантера и с Апексов коих много в сети и сами разберутся.
Alexey_K88 02-02-2017 21:57
quote:
Через несколько секунд взял Дедал хантер с 50 объективом и посмотрел. И так несколько раз.
Это было на лоне природе в одинаковых погодных условиях.
Теперь я говорю что большой разницы между ними я не увидел.
Поэтому и удивляюсь где там "харошая" или "очень хорошая" картинка.


А какая нибудь живность там была?
Чтобы теплые предметы посмотреть в сравнении?

А картинка - мне нравится, так как я ну ничего плохого в ней не вижу.
Хотя всегда предпочту прицел/гляделку в которую хоть плохо но видно, чем с хорошей картинкой но не видящей теплого предмета.
Так что сравнение/испытание пока не завершено.


AlexxxGT 02-02-2017 22:06
quote:
Изначально написано ягд:

Да я в хантера смотрел и она меня не вдохновила на покупку.
Я сравнивал с Апексом и вы знаете особой разницы не увидел.
Я сам удивляюсь. А когда узнал сколько стоит то отдал и обтер руки об штаны. От волнения вспотели... такой дорогой прицел... обалдеть а кажет как Апекс.


Вы что-то перепутали опять. У меня был 75-й апекс, теперь хантер и я точно могу сказать, что картинка в хантере намного лучше, а именно хорошая четкость, детализация, система контрастирования. И это только плюсы изображения, а есть еще более прогрессивный функционал и более компактный форм-фактор.


ягд 02-02-2017 22:11
quote:
Изначально написано ПВС:

Так чтобы уменьшить субъективизм в восприятии, думаю меньше обсуждать здесь и больше видео делать, читатели сами посмотрят видео с различных термоприцелов в том числе с Дедала Хантера и с Апексов коих много в сети и сами разберутся.

Павел на тот момент я готовился купить теплоприцел.
Видео с различных прицелов в ютубе валом но лучше самому один раз увидеть чем слушать рассказы и смотреть постановочные ролики.
Мне повезло что у знакомого оказались на руках два прицела на короткий промежуток времени.
Ни каких теплых тел на горизонте не было просто поле и лес.
Обычный день в Прибалтике как всегда не ясно и не пасмурно.
Потом я связывался по личке с другими пользователями и слушал что они говорят и сверял с тем что я видел.
Когда несколько субъективных мнений совпадает это становиться похоже на правду.


ягд 02-02-2017 22:17
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Вы что-то перепутали опять. У меня был 75-й апекс, теперь хантер и я точно могу сказать, что картинка в хантере намного лучше, а именно хорошая четкость, детализация, система контрастирования. И это только плюсы изображения, а есть еще более прогрессивный функционал и более компактный форм-фактор.


Я пока еще в светлом уме и доброй памяти.
А вы расскажите про свой хантер.


ПВС 02-02-2017 22:26
quote:
Изначально написано ягд:

Павел на тот момент я готовился купить теплоприцел.
Видео с различных прицелов в ютубе валом но лучше самому один раз увидеть чем слушать рассказы и смотреть постановочные ролики.
Мне повезло что у знакомого оказались на руках два прицела на короткий промежуток времени.
Ни каких теплых тел на горизонте не было просто поле и лес.
Обычный день в Прибалтике как всегда не ясно и не пасмурно.
Потом я связывался по личке с другими пользователями и слушал что они говорят и сверял с тем что я видел.
Когда несколько субъективных мнений совпадает это становиться похоже на правду.



Дык кто купил апекс и у него нет возможности поменять его на Дедал Хантер будет себя утешать, либо изначально у него была возможность купить только апекс. Вот кто верит из читателей Вашей точке зрения, всегда готов с теми встретится в Московском регионе и сравнить воотчию в поле. Они же могут взять Хантер в офисе под залог и сами спокойно неспешно сравнить. Вся писанина на ганзЕ ничего не стОит, можно смотреть видео, потом смотреть самим. Так не бывает что видео с одного прибора явно лучше чем с другого при одинаковых условиях в том числе одновременных съёмках, а на самом деле наоборот. Снимать мне самому видео параллельно с апекса и Хантера нет смысла, скажут у апекса плохая картинка по всем параметрам в сравнении что я не настроил его как надо.

AlexxxGT 02-02-2017 22:34
quote:
Изначально написано ягд:

Я пока еще в светлом уме и доброй памяти.
А вы расскажите про свой хантер.


Буду рассказывать, спорить бесполезно, да и не зачем.

https://www.youtube.com/watch?v=p7CLxe0d1e8


ягд 02-02-2017 22:36
quote:
Изначально написано ПВС:

Дык кто купил апекс и у него нет возможности поменять его на Дедал Хантер будет себя утешать, либо изначально у него была возможность купить только апекс. Вот кто верит из читателей Вашей точке зрения, всегда готов с теми встретится в Московском регионе и сравнить воотчию в поле. Они же могут взять Хантер в офисе под залог и сами спокойно неспешно сравнить. Вся писанина на ганзЕ ничего не стОит, можно смотреть видео, потом смотреть самим. Так не бывает что видео с одного прибора явно лучше чем с другого при одинаковых условиях в том числе одновременных съёмках, а на самом деле наоборот. Снимать мне самому видео параллельно с апекса и Хантера нет смысла, скажут у апекса плохая картинка по всем параметрам в сравнении что я не настроил его как надо.

Павел не надо выдумывать что скажут и играть в верю-не верю.
Тут один персонаж изрек афоризм процитирую.
Слово пацана не крик попугая. Пацан сказал пацан сделал.(Винни)



ПВС 02-02-2017 22:38
quote:
Изначально написано ягд:

Павел не надо выдумывать что скажут и играть в верю-не верю.
Тут один персонаж изрек афоризм процитирую.
Слово пацана не крик попугая. Пацан сказал пацан сделал.(Винни)



Поэтому делаю хорошее видео с Дедала Хантера , и буду делать .

старикашка кью1 02-02-2017 22:41
quote:
Originally posted by ПВС:

по всем параметрам в сравнении что я не настроил его как надо.


а как надо настроенный в офисе под залог дают ?
ПВС 02-02-2017 22:56
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
а как надо настроенный в офисе под залог дают ?

Дедалы все настроены хорошо, именно тот который смотрят можно сразу и купить если понравится что бы никаких сомнений не было типо показывают одно а продадут другое. А с апексом имеет смысл сравнивать под запись картинку только в присутствии его представителя чтобы сам представитель апекс настраивал, так же как и с другими прицелами аналогично. При этом что бы все прицелы с тестов были в продаже не отходя от места если кому какой зрителям понравится.

ягд 02-02-2017 23:03
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Буду рассказывать, спорить бесполезно, да и не зачем.

https://www.youtube.com/watch?v=p7CLxe0d1e8


Так какой у Вас хантер?


voron54 02-02-2017 23:04
Это конечно не Дедал-Хантер. https://forum.guns.ru/forummessage/354/1492640-17.html пост ? 362. Но и автор не новичок на форуме.
горец 03-02-2017 01:18
quote:
Изначально написано voron54:
Это конечно не Дедал-Хантер. https://forum.guns.ru/forummessage/354/1492640-17.html пост ? 362. Но и автор не новичок на форуме.

Вот такое видео поглядеть бы


AlexxxGT 03-02-2017 07:32
quote:
Изначально написано горец:

Вот такое видео поглядеть бы



Понимаю Ваш сарказм, так как лиса на такой дистанции может быть взята только с помощью прицела ИВТ

ПВС 03-02-2017 08:49
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Понимаю Ваш сарказм, так как лиса на такой дистанции может быть взята только с уважением помощью прицела ИВТ




tvp 03-02-2017 09:35

Извините,не удержался.Не далее как вчера,участвовал в пристрелке инструмента,с установленным Дедалом Хантером,температура 0 С,влажно,короче-усе люксы
Не буду мрака нагонять,но в конце процедуры хозяин очень был расстроен,функции прицела он(Дедал) выполнял,брал поправки,попадал,но вот кроме сигареты ничего в карьере не видел.Владелец расстроен был из за того ,что квантум 0й,видел контуры кустов,мишеней,очертания песчаных отвалов а Дедал не видел ни ХУА.Ни в автомате ни в ручку ничего не получилось.Кстати до этого я описывал опыт с Дедалом в тумане,он потерялся как ежик,а " сраный пульсик"плохенько но казал
Р.С.
Не являюсь дилером пульсара,есть чуть чуть опыта в общения с теплотехникой.
AL 1972 03-02-2017 09:39
пульсар видит, а дедал нет.... не смешите!!!
AL 1972 03-02-2017 09:41
quote:
Изначально написано AL 1972:
пульсар видит, а дедал нет.... не смешите!!!

потому что пульсаром владел три года ,а хантером уже год.(плотно так )

tvp 03-02-2017 09:43
quote:
пульсар видит, а дедал нет.... не смешите!!!

Не склонен к спору,проверьте!Нас не двое было,четверо и все взрослые дяди
Кондиции я олисал,
tvp 03-02-2017 09:46
quote:
потому что пульсаром владел три года ,а хантером уже год.(плотно так )

Не в обиду сказано,ни на одном апексе (официальном)гарантия не закончилась...
ягд 03-02-2017 09:57
Это всегда так. Когда говорят о каких то проблемах нужно сделать вид что их не существует а говорящего попытаться выставить дураком.
Дедал 384 матрица 17 с NETD меньше 70 мК с 50 объективом и относительным 1,2 видит ровно на свои параметры ни больше ни меньше.
Любой другой прибор со сходными параметрами будет видеть так же.
НО некто изо всех сил старается доказать что в Дедале есть нечто такое (о чем он никогда не скажет так как это СТРАШНАЯ ТАЙНА) что позволяет ему видеть лУчше чем аналогичные приборы.
Вот это действительно смешно!!!!

AL 1972 03-02-2017 10:01
quote:
Изначально написано tvp:

Не склонен к спору,проверьте!Нас не двое было,четверо и все взрослые дяди
Кондиции я олисал,


помню один очень мной и Вами уважаемый участник показывая HD 50S(в то время только в продажу поступил), говорил о превосходстве над HD50 без S(с бородой).ТАК вот после короткого сравнения его мнение изменилось.Сошлись на том ,что одинаково ,плюс- у старого поле зрения пошире.

AlexxxGT 03-02-2017 10:11
quote:
Изначально написано tvp:

Извините,не удержался.Не далее как вчера,участвовал в пристрелке инструмента,с установленным Дедалом Хантером,температура 0 С,влажно,короче-усе люксы
Не буду мрака нагонять,но в конце процедуры хозяин очень был расстроен,функции прицела он(Дедал) выполнял,брал поправки,попадал,но вот кроме сигареты ничего в карьере не видел.Владелец расстроен был из за того ,что квантум 0й,видел контуры кустов,мишеней,очертания песчаных отвалов а Дедал не видел ни ХУА.Ни в автомате ни в ручку ничего не получилось.Кстати до этого я описывал опыт с Дедалом в тумане,он потерялся как ежик,а " сраный пульсик"плохенько но казал
Р.С.
Не являюсь дилером пульсара,есть чуть чуть опыта в общения с теплотехникой.


Квантум я так понял 50-й наверное? А какой именно XD или XQ?
Я верю, что такое возможно, так как метод калибровки матриц в приборах отличается принципиально. Шуттерная калибровка пульсаров хоть и не удобная, но самая качественная. Возможно это и стало причиной большей прозорливости пульсаровского прибора при тех погодных условиях. В гляделке ХD/XQ50 очень приличная картинка, сам сравнивал их картинки с 75-м Апексом.

P.S. Кстати в Хантере есть два режима для ручной калибровки - либо разовая калибровка с закрытой крышкой объектива, либо автоматом при каждом включении прицела.

quote:
Изначально написано ягд:
НО некто изо всех сил старается доказать что в Дедале есть нечто такое (о чем он никогда не скажет так как это СТРАШНАЯ ТАЙНА) что позволяет ему видеть лУчше чем аналогичные приборы.

Где Вы все тайны находите? Заговора нет, если Вы его сами не пытаетесь создать искуственно.
Хантер вполне себе нормальный прибор в своем ценовом диапазоне, возможно не лучший, но и не худший это точно



ягд 03-02-2017 10:49
Ну вот наконец-то вы сказали то что давно известно.
"Хантер вполне себе нормальный прибор в своем ценовом диапазоне, возможно не лучший, но и не худший это точно."
Если гипотетически предположить что рядом оказался прибор с объективом большим то и видеть он будет лучше.
50 объектив с относительным 1,2 это дырдочка около 42.
квантум 50 то же такой же параметр объектива.
остается только чувствительность сенсора если я правильно понимаю и его настройка. Если параметр настроен на улавливание теплого а его нет то картинка будет не очень но при появлении теплого она будет такая же как и другого прибора или немного контрастней. Если поиграться с АРУ то можно вытянуть контрастность еще сильнее но на начальной стадии без тепла будет совсем тоскливо что мы и наблюдаем. Именно это и продают. Вот какая классная картинка на не линейной характеристике а то что без теплого нет пейзажа про это промолчим. ИМХО.

tvp 03-02-2017 10:55
quote:
Квантум я так понял 50-й наверное? А какой именно XD или XQ?
Я верю, что такое возможно, так как метод калибровки матриц в приборах отличается принципиально. Шуттерная калибровка пульсаров хоть и не удобная, но самая качественная. Возможно это и стало причиной большей прозорливости пульсаровского прибора при тех погодных условиях. В гляделке ХD/XQ50 очень приличная картинка, сам сравнивал их картинки с 75-м Апексом.
P.S. Кстати в Хантере есть два режима для ручной калибровки - либо разовая калибровка с закрытой крышкой объектива, либо автоматом при каждом включении прицела.

Да пульсар 50й ХД.Как ни странно ,я все равно уважаю Дедал. Но проблема есть,была на Т2 и никуда не делась у Хантера,на новой матрице не смотрел.


горец 03-02-2017 11:36
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Понимаю Ваш сарказм, так как лиса на такой дистанции может быть взята только с помощью прицела ИВТ

Нет никакого сарказма по цели и дальности т к на охоте всякое бывает , есть желание увидеть такое воочию а не читать "СМС"


AlexxxGT 03-02-2017 11:40
quote:
Изначально написано ягд:
Ну вот наконец-то вы сказали то что давно известно.
Хантер вполне себе нормальный прибор в своем ценовом диапазоне, возможно не лучший, но и не худший это точно.
Если гипотетически предположить что рядом оказался прибор с объективом большим то и видеть он будет лучше.
50 объектив с относительным 1,2 это дырдочка около 42.
квантум 50 то же такой же параметр объектива.
остается только чувстительность сенсора если я правильно понимаю и его настройка. Если параметр настроен на улавливание теплого а его не то картинка будет не очень но при появлении теплого она будет такая же как и другого прибора. ИМХО.

повторюсь)))

quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Вы что-то перепутали опять. У меня был 75-й апекс, теперь хантер и я точно могу сказать, что картинка в хантере намного лучше, а именно хорошая четкость, детализация, система контрастирования. И это только плюсы изображения, а есть еще более прогрессивный функционал и более компактный форм-фактор.



Олег Афанасьев 03-02-2017 12:39
Смотрел видео Dedal про кабанов на 40-50 метров (59страница), очень хорошая картинка, все четко. У меня на Апексе вроде такого качества нет. Но вот вопрос, можно ли получить точные координаты (желательно GPS) где проводилась сьемка данного видео ролика?
GTS 12 03-02-2017 13:43
quote:
Изначально написано Олег Афанасьев:
Смотрел видео Dedal про кабанов на 40-50 метров (59страница), очень хорошая картинка, все четко. У меня на Апексе вроде такого качества нет. Но вот вопрос, можно ли получить точные координаты (желательно GPS) где проводилась сьемка данного видео ролика?

Хотите поохотиться на тех кабанов?!


Олег Афанасьев 03-02-2017 13:45
quote:
Хотите поохотиться на тех кабанов

нееет, я все правду ищу, хочу тех кабанов на свой Апекс снять, так сказать для точности эксперемента


AlexxxGT 03-02-2017 14:12
quote:
Изначально написано Олег Афанасьев:

нееет, я все правду ищу, хочу тех кабанов на свой Апекс снять, так сказать для точности эксперемента



Для правды достаточно поочередно в оба прицела поглядеть. Только правда она разная, в Москве одна, а в Калининграде совсем противоположная Может Вам где-то посередке глянуть? ))) Как раз для чистоты эксперимента взять, так сказать, средне-статистическое значение.

эксперт Дедал-НВ 03-02-2017 18:12
Добрый день!

Снимали видео с тепловизора Dedal-T2.380 Hunter Сеголетки.
Дистанция 20-25 метров


Вид через окуляр тепловизора Dedal-T2.380 Hunter
Олени, дистанция 90-120 метров



горец 03-02-2017 20:07
Почему такая "марля" , с чем связано ? На Т4 такого нет даже близко ...
ПВС 03-02-2017 20:40
quote:
Изначально написано горец:
Почему такая "марля" с чем связано ? На Т4 такого нет даже близко ...

Нет никакой "марли", отличное видео с цветом через окуляр. Пиксили видны крупнее в сравнении с Т4 что естественно как и на любом приборе с 50 фокусом на увеличении 3,5×, однако картинка чёткая с хорошей деталировкой, есть возражения-выкладывайте съёмки через окуляр на аналогичных оптических параметрах, сравним .

горец 03-02-2017 21:21
Тьфу блин ....Ну ты забывай хоть иногда о партийном долге ...

Куча народу видит ее , говорит о ней а ты все далдонишь одно и то же как заведенный .
Смотри ещё раз ролик с оленями , нет "марли"?
...Или деревья оспа трахнула ?


ПВС 03-02-2017 21:35
quote:
Изначально написано горец:
Тьфу блин ....Ну ты забывай хоть иногда о партийном долге ...

Куча народу видит ее , говорит о ней а ты все далдонишь одно и то же как заведенный .
Смотри ещё раз ролик с оленями , нет "марли"?



Конечно нет. Видимый размер пиксиля при фокусе 50мм в сравнении с фокусом 100мм по площади больше в четыре раза на одинаковом оптическом увеличении, соответственно их лучше видно. Что делают для правильной картинки другие -например снимают при фокусе 50 мм и 640 матрицей на малом например 1,8 увеличении БЛИЗКО подкормочную площадку, в результате и картинка без видимых пикселей. Но стоит только включить зумм 2×, как картинка становится явно и заметно хуже. Например я уже говорил про видео с трейла на 1,2 крата, как только 2,4 уже явные пиксили, 4,8 совсем явные "кирпичики", при этом и картинка животных не чёткая, в Дедале Хантер всё очень с чётким контуром и деталеровкой даже через окуляр.
Есть конкуренты? Выкладывайте видео через окуляр в том числе в цвете при фокусе 50мм.

горец 03-02-2017 21:46
У меня нет на руках такого прибора , но есть опыт общения с GSCI 3050 .
Попроси владельцев , покажут что там и близко нет того о чем говорим.
Там те самые параметры но совсем другая картинка .

Момент то в том , что людям в большинстве плевать на тех аргументы , они видят то что есть и говорят об этом .

Вот снято так же через об'ектив , тот же 384 улис 50гц , те же 50мм ..

Где пиксели ?


ПВС 03-02-2017 21:53
quote:
Изначально написано горец:
У меня нет на руках такого прибора , но есть опыт общения с GSCI 3050 .
Попроси владельцев , покажут что там и близко нет того о чем говорим.
Там те самые параметры но совсем другая картинка .

Момент то в том , что людям в большинстве плевать на тех аргументы , они видят то что есть и говорят об этом .



Видят то же самое на всех приборах, чудес не бывает. Заходим в тему про видео с Харонов-IWT конкурс на лучший охотничий ролик, смотрим пиксели на близких увеличениях при зуммах 2×, 4×. Для лучшего восприятия картинку видео развернуть на экран.
И у канадца и у инфратеха те же пиксили того же размера, картинка чуть мягче по фону, в канадца смотрел, инфратех в руках минуту назад смотрел-сравнивал.

горец 03-02-2017 22:04
Вон видео из сети . Марли не видать
ПВС 03-02-2017 22:10
quote:
Originally posted by горец:

Вот снято так же через об'ектив , тот же 384 улис 50гц , те же 50мм ..

Где пиксели ?





Я знаю что ты с юмором . Картинка на видео по площади этак в девять раз меньше , увеличь второе по горизонтали и вертикали, увидешь . Этот приёмчик такого рекламного видео Кстати и так видно что деталеровка на видео плохая, мутно, не чётко, не контрастно, люди как лампочки .
горец 03-02-2017 22:19
384я матрица , 50й фокус , стартовая кратность 4 .
Какие 9 раз

А картинка у канадцев с равными параметрами гораздо веселее чем в хунтере


ПВС 03-02-2017 22:41
quote:
Изначально написано горец:
384я матрица , 50й фокус , стартовая кратность 4 .
Какие 9 раз

А картинка у канадцев с равными параметрами гораздо веселее чем в хунтере


Смотрим ролик ещё раз внимательно , формат того что видно в прицел примерно в девять раз по площади меньше чем экран всего ролика в ютьюбе.


GTS 12 03-02-2017 22:44
quote:
Изначально написано ПВС:

Нет никакой "марли"...

ПВС, ну хватит уже, в самом деле! Посмотрите на оленей, начиная с 19 секунды, отлично видна эта "марля". Она видна всем и нечего тут выяснять есть она или ее нет; вопрос лишь один: ПОЧЕМУ она есть?
P.S. Те, кто ранее говорил про эту "марлю", являются, по большей части, владельцами этих прицелов и видят они ее именно в окуляр. Может это косяк дисплея?


ПВС 03-02-2017 22:58
quote:
Изначально написано GTS 12:

ПВС, ну хватит, уже, в самом деле! Посмотрите, начиная с 19 секунды, отлично видна эта "марля". Она видна всем и нечего тут выяснять есть она или ее нет; вопрос лишь один: ПОЧЕМУ она есть?



Снимите видео через окуляр с другого прицела с 50фокусом на увеличении 3,5 потом обсудим. Я выше уже всё объяснил, нет никакой марли, пиксили видны достаточно крупно при таком увеличении.
Для тех кто думает могут приехать на любую фирму где есть термонасадки
с фокусом 30-50мм, могут поставить после насадки прицел например 1-6 и меняя увеличение посмотреть самим как размер пикселей растёт вместе с увеличением. Владельцы насадок с фокусом 35мм особенно в курсе этого.
GTS 12 03-02-2017 23:08
quote:
Изначально написано ПВС:

Снимите видео через окуляр с другого прицела с 50фокусом на увеличении 3,5 потом обсудим. Я выше уже всё объяснил, нет никакой марли, пиксили видны достаточно крупно при таком увеличении.

У меня самого Дедал Т2.331 на 17 микронном Флире с 50 фокусом и увеличением 3,5. Нет в нем ни какой "марли"!!!!!!! Мой прицел, безусловно, это- гляделка с крестиком; но в него хоть глядеть можно...
ПВС, помните как я Вас защищал поначалу?! Теперь жалею об этом! Вы только репутацию Дедалу портите.


ПВС 03-02-2017 23:13
quote:
Изначально написано GTS 12:

У меня самого Дедал Т2.331 на 17 микронном Флире с 50 фокусом и увеличением 3,5. Нет в нем ни какой "марли"!!!!!!!
ПВС, помните как я Вас защищал поначалу?! Теперь жалею об этом! Вы только репутацию Дедалу портите.



Я не переживаю по этому вопросу мне всё равно, там всё то же, только более мягкая картинка, пиксили не так контрастны, так же как и картинка менее чёткая и менее контрастная, без ярких тонов, серая, флировская. Такой прицел под рукой если что, разница явная не в его пользу в сравнении с Хантером.
Пиксили становятся более видимые при переключении в режим с высоким тепловым контрастом и олени все полностью красные сразу.
ягд 03-02-2017 23:21
quote:
Изначально написано GTS 12:

У меня самого Дедал Т2.331 на 17 микронном Флире с 50 фокусом и увеличением 3,5. Нет в нем ни какой "марли"!!!!!!! Мой прицел, безусловно, это- гляделка с крестиком; но в него хоть глядеть можно...
ПВС, помните как я Вас защищал поначалу?! Теперь жалею об этом! Вы только репутацию Дедалу портите.


Тут наверное главное слово ФЛИР. Вот поэтому марли нет. ИМХО.


старикашка кью1 03-02-2017 23:26
quote:
Originally posted by GTS 12:

Вы только репутацию Дедалу портите.



это я еще полгода назад сказал.


а вот марля-это особенность конкретного кора.примененного в этом приборе.что 25 что 17 микрон.это который на улиссе.ну и плюс фирменный "перегруз" в лампочку. кстати многим этот кривой режим нравится.я кстати на мутантах и мк 2 сделал профиль."имитация дедала".токо марли нет.но ежели кому понадобится......то легко.портить картинку проще чем очистить


ПВС 03-02-2017 23:28
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

это я еще полгода назад сказал.


а вот марля-это особенность конкретного кора.примененного в этом приборе.что 25 что 17 микрон.это который на улиссе.ну и плюс фирменный "перегруз" в лампочку. кстати многим этот кривой режим нравится.я кстати на мутантах и мк 2 сделал профиль."имитация дедала".токо марли нет.но ежели кому понадобится......то легко.портить картинку проще чем очистить



В мутанте картинка сильно хуже чем на Дедалах с одинаковыми по размеру матрицами, всегда предлагаю сравнивать воотчию.

старикашка кью1 03-02-2017 23:31
quote:
Изначально написано ягд:

Тут наверное главное слово ФЛИР. Вот поэтому марли нет. ИМХО.



не.не обязательно.улисс тоже неплохо кажет.ежели на ем уметь делать...

завтра выложу в теме 100 параллельное видео с 2-х демонов.на флире и улиссе.причем видео не "релизное".тоесть не окончательно "вылизанное" по обработке.


старикашка кью1 03-02-2017 23:34
quote:
Изначально написано ПВС:

В мутанте картинка сильно хуже чем на Дедалах с одинаковыми по размеру матрицами, всегда предлагаю сравнивать воотчию.

ну что ответить клоуну.... у моих клиентов много "топовых" дедалов.они сравнили...

сними чонить дальше 30 метров....и задвинь туже речугу.поржем.


ПВС 03-02-2017 23:39
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

ну что ответить клоуну.... у моих клиентов много "топовых" дедалов.они сравнили...

сними чонить дальше 30 метров....и задвинь туже речугу.поржем.


Конечно .


горец 03-02-2017 23:44
quote:
Изначально написано ПВС:

В мутанте картинка сильно хуже чем на Дедалах с одинаковыми по размеру матрицами, всегда предлагаю сравнивать воотчию.

Еще раз видео показать с турами на кэмэ и полкэмэ ?

Покажи видео охот целей с дедала на эти дальности и не надо ничего рассказывать .

А вообще удивительно - неужто у такой фирмы как Дедал нет "своих" охотников кои могли бы снабдить ее качественным и наглядным видеоматериалом показывающим как работает ее несомненно хорошая техника !!
Какой то дет сад ! Кабаны на 40 , олени на 150 и бесконечное ля ля тополя


ПВС 03-02-2017 23:49
quote:
Изначально написано горец:

Еще раз видео показать с турами на кэмэ м полкэмэ ?


То что ты неоднократно выкладывал убогое для топового прицела в линейке IWT, может новое что?


старикашка кью1 03-02-2017 23:51
quote:
Изначально написано ПВС:

Конечно .



снимешь ? давно ждем...


горец 03-02-2017 23:54
quote:
Изначально написано ПВС:

То что ты неоднократно выкладывал убогое для топового прицела в линейке IWT, может новое что?


Ну так сними уже сам "неубогое " ...Или покажи чье то хотя бы . А то твое смешное все время ....Не читая приамбулу про его (видео) лучшесть в мировом масштабе все время думаешь - что за хрень детская .


ПВС 03-02-2017 23:57
quote:
Originally posted by горец:

Какой то дет сад ! Кабаны на 40 , олени на 150 и бесконечное ля ля тополя





Так у IWT такого по качеству видео пока не видел на аналогичных прицелах, им и ля ля тополя говорить то не о чем , нет ничего с демонов в охотугодьях, от слова совсем. Одни слова. Факт .
Leser 03-02-2017 23:57
https://www.youtube.com/watch?...=youtu.be&t=209
Навеяло диалогами...

горец 04-02-2017 12:07
Браво ! ....туды ее в качель !

quote:
Изначально написано ПВС:

Так у IWT такого по качеству видео пока не видел на аналогичных прицелах, им и ля ля тополя говорить то не о чем , нет ничего с демонов в охотугодьях, от слова совсем.

....И опять пошла морока про коварный зарубежжжж


старикашка кью1 04-02-2017 12:07
quote:
Изначально написано ПВС:

Так у IWT такого по качеству видео пока не видел на аналогичных прицелах, им и ля ля тополя говорить то не о чем , нет ничего с демонов в охотугодьях, от слова совсем.

дык и демона пока на руках у охотников нет.как появится-насмотришься...


ПВС 04-02-2017 12:11
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

дык и демона пока на руках у охотников нет.как появится-насмотришься...


Так вы его ещё осенью показывали, видео двора снимали , а охотживотных нет. Видимо потенциальные покупатели не должны видеть .


горец 04-02-2017 12:18
Предлагаю провести опрос среди владельцев Дедалов Хантер кто видит "марлю" а кто нет .
А то уже стало доброй традицией кое у кого , как только керосином пахнет сразу куда то в сторону уводить разговор
ПВС 04-02-2017 12:24
quote:
Изначально написано горец:
Предлагаю провести опрос среди владельцев Дедалов Хантер кто видит "марлю" а кто нет .
А то уже стало доброй традицией кое у кого , как только керосином пахнет сразу куда то в сторону уводить разговор


Предлагаю тем кто решится купить Демона, потом сравнить с Хантером в полях . На предмет кто вообще что и как цели видит .
Обратить внимание читателей на полное отсутствие видео охотживотных с Демона в охотугодьях, и только одни ля ля ля команды демона на тему оного, да это увод разговора в сторону .

старикашка кью1 04-02-2017 12:33
quote:
Изначально написано ПВС:

Предлагаю тем кто решится купить Демона, потом сравнить с Хантером в полях . На предмет кто вообще что и как цели видит .

а я потвоему просто так спрашивал...."дают ли под залог настроенный как надо прибор хантер ? ".


горец 04-02-2017 12:35
Да оставь в покое этого Демона !
Щас опять скажут что ангажированные все заполонили и двигают свое ....
Про демоны в демонарии будем говорить , тут же про дедалы

....С марлей Хантера то что делать ? ....Ну кроме как прочесть в кач-ве мантры твои рассуждения что ее там нет


ПВС 04-02-2017 12:44
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

а я потвоему просто так спрашивал...."дают ли под залог настроенный как надо прибор хантер ? ".



Да фигня это всё, вот как покупатели демонов решатся купить, тогда и посравниваем. При том ты демона заведомо БОИШЬСЯ для сравнения на Дедал дать, а Дедал Хантера не боится можно даже поменятся на время на Хантер. А так можно любой режим на приборе умышленно неудачно в поле поставить смотря кто что видеть хочет, например вот на прошлой странице участнику не нравились более выраженые пиксили в режиме который давал быстрое и комфортное обнаружение цели в цвете, а мне такой режим по функционалу например очень удобен. Резкость сбить например при записи тоже .

старикашка кью1 04-02-2017 12:47
quote:
Изначально написано ПВС:

Да фигня это всё, вот как покупатели демонов решатся купить, тогда и посравниваем. При том ты демона заведомо БОИШЬСЯ для сравнения на Дедал дать, а Дедал Хантера не боится можно даже поменятся на время на Хантер. А так можно любой режим на приборе умышленно неудачно в поле поставить смотря кто что видеть хочет, например вот на прошлой странице участнику не нравились более выраженые пиксили в режиме который давал быстрое и комфортное обнаружение цели в цвете, а мне такой режим по функционалу например очень удобен. Резкость сбить например при записи тоже .

переведи пожалста поток сознания..


ПВС 04-02-2017 12:57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

переведи пожалста поток сознания..



Если коротко-если сам или твои люди соберутся сравнения Хантера-Демона делать, дай под залог Демона если не боишся на аналогичные сравнения. Это если не боишься конечно .

старикашка кью1 04-02-2017 01:13
quote:
Изначально написано ПВС:

Если коротко-если сам или твои люди соберутся сравнения Хантера-Демона делать, дай под залог Демона если не боишся на аналогичные сравнения. Это если не боишься конечно .

сначала возьму "правильно настроенного хантера".если конечно под залог дадут. а потом дам демона с заблокировнным доступом к настройкам если конечно после первого события под вторым будет смысл. для тебя..


ПВС 04-02-2017 01:18
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

сначала возьму "правильно настроенного хантера".если конечно под залог дадут. а потом дам демона с заблокировнным доступом к настройкам если конечно после первого события под вторым будет смысл. для тебя..



Так может сразу на обмен на недельку? Чего стесняешься?

старикашка кью1 04-02-2017 01:26
ты ж с соревнования слился....зачем мне ты....

могу дать свой древний ХАНТЕР....покайфуй...и застрелись... но под залог...


горец 04-02-2017 01:32
Как так ? С соревнований ?!!! ...Надо же ! А я думал он на них всегда как рыба в воде и непобедим
А почему ? Может порох отстрел?
Ken 04-02-2017 12:16
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

кстати--чо там счас за тяжкие телесные..?.



Статья УК. Лучше ограничиться побоями


3РДР 04-02-2017 13:18
Я это...дико извиняюсь...но может уважаемым продавцам и им сочувствующим и с той и с другой стороны рассмотреть вопрос о том что бы специальную тему открыть, где друг друга обсир... ну точнее критиковать...а то тема превратилась в непойми что... читать неприятно....


А что касается продвигателей Дедала, то вам абсолютно правильно говорят - ну и что за видео на 40-50 м??? Вы дайте на 400-500, или хотя бы на 250-300, а мы посмотрим.
А комментарии , вобщем то все комментарии, причем с обеих сторон, можно оставить при себе - глаза есть, мы сами посмотрим, а если что надо будет то спросим, ну это разумеется мое ИМХО.



ягд 04-02-2017 22:02
quote:
Изначально написано 3РДР:
Вы дайте на 400-500, или хотя бы на 250-300, а мы посмотрим.
А комментарии , вобщем то все комментарии, причем с обеих сторон, можно оставить при себе - глаза есть, мы сами посмотрим, а если что надо будет то спросим, ну это разумеется мое ИМХО.


Вот это точно. И не просто теплое тело а начните с пейзажа на 250-300 а потом невзначай кабанчика какого так же на 250-300. Вот тогда и будет видно. То же ИМХО.

P.S. Только это вряд ли. Давно просили и все никак.


3РДР 04-02-2017 22:35
Лично меня пейзаж не сильно интересует - для наблюдения прицел не использую, только для стрельбы. Мне интересна интендификация цели на указанных дальностях, ну это... что бы не стрелять по белому пятнышку. Говорят что в дедале хорошая картинка, когда в поле зрения теплое тело... Хочется посмотреть как будет выглядеть на 200, 300 400....А то тут уже говорилось, что на 30 метров и так видно....
svg-nn 04-02-2017 22:57
Уважаемые владельцы тепла, у меня вопрос!
Заметил такую закономерность: если прицел вытаскиваешь из тепла (в прямом смысле слова - из теплой машины) на холод, то первое время картинка, мягко говоря не АЛЁ.
По прошествии какого-то времени, я так понимаю, когда теплоДевайс принимает температуру окружающей среды, картинка становится все лучше и лучше, как какбудто бы ты проявляешь фотографию в проявителе (если кто еще помнит такой тех.процес).
Хотелось бы услышать ваши мнения на этот счет. ТОЛЬКО убедительная просьба - давайте без срача и хая производителей.
svg-nn 04-02-2017 23:01
Чуть позже (от получаса до утра) выложу пару видосов лисы в поле, как раз по существу своего вопроса, как и просили на 200-300 метров с разницей в десять минут.
Leser 04-02-2017 23:05
quote:
если прицел вытаскиваешь из тепла (в прямом смысле слова - из теплой машины) на холод, то первое время картинка, мягко говоря не АЛЁ.

Попробуйте наоборот - достать из холодильника в теплую погоду...
Чем выше Т сенсора - тем выше его собственный шум, который забивает все полезные сигналы, грубо говоря - сенсор видит в основном самого себя...
svg-nn 04-02-2017 23:22
quote:
Изначально написано Leser:

Попробуйте наоборот - достать из холодильника в теплую погоду...

Вот-вот, из холодильника он кажет вообще на 5+
Это норм??


ягд 04-02-2017 23:41
quote:
Изначально написано svg-nn:
Чуть позже (от получаса до утра) выложу пару видосов лисы в поле, как раз по существу своего вопроса, как и просили на 200-300 метров с разницей в полчаса.

А у Вас Т2.380 ? Какая матрица и объектив?
Такой? Новый?
http://nvoptic.ru/product/teplovizionnyj-pricel-dedal-t2331/


svg-nn 04-02-2017 23:53
Игорь, у меня Хантер (годовалый) с 384 матрешкой и 25 зерном. Оптическое 2.4
DMITRY 1 04-02-2017 23:55
quote:
Изначально написано svg-nn:

Вот-вот, из холодильника он кажет вообще на 5+
Это норм??


Это норма для любых неохлаждаемых сенсоров.
Из тепла в мороз- картинка не очень, пока прибор не остынет до температуры окр.среды.
Ну и соответственно- пока холодный, но смотришь в него в тепле- картинка класс.


svg-nn 05-02-2017 12:02
Первое видео:
Съемка из машины (ТП лежал в ногах под печкой), мягко говоря был оч теплый. Съемка из авто, с рук, через окно.
Увидел лису с дороги глазами с авто при движении (100м), сдал назад, начало видео - 150 м, конец - 300-320 м. В конце видоса она скрылась за горизонт (холм).


Даже не видно где горизонт, где небо, короче полная ЖОПА!

Второе видео:
Через примерно метров 800-1000. Проехал, остановился по нужде, постоял покурил (прицел на капоте) повернулся - лиса. Начало - 150 м, конец - примерно 250м.


Уже лучше детализация, не правда ли?

P.S.: 243 ствол лежал в багажнике. На 100% уверен что попал БЫ и в первом и втором случае, НО деток вез к бабушке в деревню. Короче семья не одобрила мои намерения.


ягд 05-02-2017 12:04
quote:
Изначально написано svg-nn:
Игорь, у меня Хантер (годовалый) с 384 матрешкой и 25 зерном. Оптическое 2.4

Привет Влад. Интересно посмотреть. Честно при марлю я очень удивлен.
Как ни как ИМЯ.


svg-nn 05-02-2017 12:05
Сейчас ТП лежит на веранде - охлаждается. Через минут 30 пойду поснимаю фермы, собак и лис вокруг. Позже выложу. Но уверен, что картинка уже БУДЕТ...
svg-nn 05-02-2017 12:07
quote:
Изначально написано ягд:

Привет Влад. Интересно посмотреть. Честно при марлю я очень удивлен.
Как ни как ИМЯ.


Игорь, ты же взрослый человек. У тебя у самого ТП и ты (извини что на ТЫ) прекрасно понимаешь, что какие есть тех.хар-ки на такие и будет он показывать картинку. Чудес не бывает!

P.S.: будь он хоть трижды ДЕДАЛ или ЛИДЕР или IWT или Пульсар. Бренд с боку де делает картинку лучше, или видит дальше.
Приезжай в гости.


svg-nn 05-02-2017 12:13
Перезалил
ягд 05-02-2017 10:56
quote:
Изначально написано svg-nn:

Игорь, ты же взрослый человек. У тебя у самого ТП и ты (извини что на ТЫ) прекрасно понимаешь, что какие есть тех.хар-ки на такие и будет он показывать картинку. Чудес не бывает!

P.S.: будь он хоть трижды ДЕДАЛ или ЛИДЕР или IWT или Пульсар. Бренд с боку де делает картинку лучше, или видит дальше.
Приезжай в гости.


Все верно только эту тираду нужно начать так "Павел, ты же взрослый человек...."
P.S. Спасибо за приглашение, но в гости не поеду. У нас лосось пошел хочу порыбачить. Только море .... погоду нужно ловить. А потом калкан то же интересно.... Так что дел хватает.


3РДР 05-02-2017 11:13
Спасибо за видео.
Ну что скажу, ничего примечательного по сравнению с Квантумом 19S и апексом 50 пока не обнаружил. Да же скажу, что пульсары дают более четкую картину местности, хотя это очень субъективно - надо знать погодные условия в которых проводилась съемка, например в сырую погоду 0+ видно так же как на первом видео - белое пятно на сером фоне.


А еще хотелось бы видео с 17 матрицей, именно про нее говорят всякие интересные вещи...


AlexxxGT 05-02-2017 13:04
Сделал две вырезки из видео с видом на одно и то же здание. Apex XD75 и Hunter T2.380 17мкм. Расстояние до ближнего угла здания ~300 метров.

click for enlarge 930 X 626 97.3 Kb


click for enlarge 921 X 645 174.5 Kb


горец 05-02-2017 13:19
И никакой "марли"
AlexxxGT 05-02-2017 13:28
quote:
Изначально написано горец:
И никакой "марли"
Кому шашечки, а кому ехать


Ken 05-02-2017 13:51
Сравнивали Хантер 17, Апекс 75 и 50 одновременно. Смотрели владельцы прицелов и "зрители". На тот момент ( на тех прицелах, настройках, теми глазами ) сделали вывод, что Хантер по картинке и детализации лучше. Он больше понравился. Владелец Апекса 75 сказал, что Апекс его устраивает и он значительно дешевле, что гуд. Владелец Апекса 50 сказал, что он переходит на Хантер - "картинка другого уровня" и время включение несравнимо меньше ( он из теплового и на загоне стреляет ).
3РДР 05-02-2017 15:47
Да, марля раздражает... но детализация гораздо лучше. спасибо за фото, Саша.
А до пешеходов сколько метров?
AlexxxGT 05-02-2017 15:53
quote:
Изначально написано 3РДР:
.
А до пешеходов сколько метров?


Андрей, я написал, там 300 и более

3РДР 05-02-2017 16:06
А видео, хоть через камеру, с этого же ракурса можешь?
AlexxxGT 05-02-2017 16:25
quote:
Изначально написано 3РДР:
А видео, хоть через камеру, с этого же ракурса можешь?

Ты имеешь в виду через окуляр или через видеовыход? Вообще я дилетант в этих съемках )
Leser 05-02-2017 16:39
quote:
Да, марля раздражает... но детализация гораздо лучше. спасибо за фото, Саша.

Если бы это были просто фото, я бы сказал что на первом фото "шумодав" включен на полную катушку, с соответствующей потерей детализации при сглаживании картинки...
yevogre 05-02-2017 16:45
quote:
Originally posted by Leser:

Если бы это были просто фото, я бы сказал что на первом фото "шумодав" включен на полную катушку, с соответствующей потерей детализации при сглаживании картинки...


Наоборот.
На втором включен алгоритм увеличения контраста.
Мне такие присылали для дневных камер - эффект очень красивый, прям туман с глаз снимает.

svg-nn 05-02-2017 16:45
quote:
Изначально написано 3РДР:
А видео, хоть через камеру, с этого же ракурса можешь?

Я раньше, до тепла, домочадцам видосы снимал через окуляр 490го (ЭОП-3пок), на ютубе можно найти. Так вот, закалебёсся телефоном то картинку то фокус то цветопередачу "ловить". Не благодарное это занятие.


Leser 05-02-2017 16:58
quote:
Наоборот

Нет
quote:
На втором включен алгоритм увеличения контраста.

Я про активный "шумодав"...
3РДР 05-02-2017 17:45
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Ты имеешь в виду через окуляр или через видеовыход? Вообще я дилетант в этих съемках )



Да как нибудь
13-14 буду в ваших краях, если у тебя получится состыкуемся. Свой возьму и с твоим сравним, а то в теме столько разной информации, а про хантер както не очень
AlexxxGT 05-02-2017 17:58
quote:
Изначально написано 3РДР:

Да как нибудь
13-14 буду в ваших краях, если у тебя получится состыкуемся. Свой возьму и с твоим сравним, а то в теме столько разной информации, а про хантер както не очень

Андрей, звони как поедешь, пересечемся


горец 05-02-2017 18:38
quote:
Изначально написано yevogre:
Наоборот.
На втором включен алгоритм увеличения контраста.
Мне такие присылали для дневных камер - эффект очень красивый, прям туман с глаз снимает.

Вот ! Вот это и говорил раньше когда кабаны в ролике под ногами суетились .
Еще момент по фото - это явно день , это город . По имеющемуся опыту настроенная в городе ( даже ночью) картинка на природе всегда требовала кардинальной переделки .
А тут как будет ? "Контрастность" картинки загнана вверх , причем это не контрастность экрана , это настройки самого сенсора кои как понимаю в хантере самостоятельно не изменишь ....

quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Кому шашечки, а кому ехать


Да ездим ...Так ездим шо иной раз резина пованивает ...Потому и вопросы задаем соответственные


yevogre 05-02-2017 19:32
quote:
Originally posted by Leser:

Я про активный "шумодав"...


Нет там никакого "шумоподава".
Это (если навскидку) называется "алгоритм 8=1".
Работает по системе SIMD попиксельно - то, что называют матричной операцией.
Некоторые гордо именуют ее "векторной".

ягд 05-02-2017 23:47
quote:
Изначально написано yevogre:
Нет там никакого "шумоподава".
Это (если навскидку) называется "алгоритм 8=1".
Работает по системе SIMD попиксельно - то, что называют матричной операцией.
Некоторые гордо именуют ее "векторной".

Аааа. То есть грубо выражаясь кор заранее "покачал" матрицу по всем пикселям на старте. Отсюда эта марля но контрастность выше. Убери эту накачку будет так как у всех или очень близко. ИМХО.


yevogre 06-02-2017 06:59
quote:
Originally posted by ягд:

То есть грубо выражаясь кор заранее "покачал" матрицу по всем пикселям на старте.


Я не буду тратить силы тут.
Если коротко, то нужно для начала определить - а что-же такое КОР и с чем его едят?
И на кой ляд он вообще нужен, если алгоритмы свободно распространяются профессиональными командами типа NVIDIA?
Ответ простой - а зачем самим париться, когда есть готовое.
Только готовое не полностью соответствует тому, что требуется - а поставим-ка еще один ПЛИСик.
Или по другому как-нибудь крестик туда ввинтим.
Вот и вся недолга.

ПВС 06-02-2017 10:09
quote:
Изначально написано горец:
Почему такая "марля" с чем связано ? На Т4 такого нет даже близко ...

Нет никакой "марли", отличное видео с цветом через окуляр. Пиксили видны крупнее в сравнении с Т4 что естественно как и на любом приборе с 50 фокусом на увеличении 3,5×, однако картинка чёткая с хорошей деталировкой, есть возражения-выкладывайте съёмки через окуляр на аналогичных оптических параметрах, сравним .

3РДР 06-02-2017 10:24
quote:
Originally posted by ПВС:

Нет никакой "марли", отличное видео с цветом через окуляр.



Видео неплохое, но марля есть и ее видно. Но лично для меня эта марля вторична, если прибор будет давать хорошее распознавание теплого объекта. поэтому будет очхорошо видео не на 120, а на 400-500, ну хотябы на 300-350 м тех же оленей. Согласитесь - на 120 во что попало оленя будет хорошо видно... так что 120 это не очень показательно.
Тем более по фото, что размещены выше, получается что человек распознается на 300, так что предполагаю возможно и видео будет нормальное, а это плюс и в вашей рекламе и нам , сирым, польза
ПВС 06-02-2017 11:25
quote:
Originally posted by горец:

Вот ! Вот это и говорил раньше когда кабаны в ролике под ногами суетились .
Еще момент по фото - это явно день , это город . По имеющемуся опыту настроенная в городе ( даже ночью) картинка на природе всегда требовала кардинальной переделки .
А тут как будет ? "Контрастность" картинки загнана вверх , причем это не контрастность экрана , это настройки самого сенсора кои как понимаю в хантере самостоятельно не изменишь ....

quote:



Так зависит на каком режиме снимать, как и на цветном видео с оленями раскраску пикселей становится заметнее видно при переходе в высокий тепловой контраст, режимы 3,4. При этом видно все детали. У апекса 75 не видно деталей, ни заборов, ни деревьев, ни фонарей, по сути только дом напротив и пешеходы, да ещё я думаю снимать через него честнее на середине интервала калибровки.
горец 06-02-2017 11:47
Поснимай "по боевому" . Не со штатива близко а разное и на разных дальностях .
Не циклись на охотхозяйствах , там все равно всех возможностей не нарисуется.
Без винтовки , просто с прицелом поколеси ночку по полям . Будут зайцы , будут лисы , будут коровы за кустами и Т д или т п .

Я без ерничания .
В принципе согласен с ЗРДР , стрелять для прицела превентивнее


эксперт Дедал-НВ 06-02-2017 11:54
Тепловизор Dedal-T2.380 Hunter



Олени, дистанция 70-120 метров



Олени, дистанция 70-120 метров



Олени и кабаны, дистанция 100-120 метров



Олени, дистанция 170 -200 метров



Олени, дистанция 170 -120 метров


ПВС 06-02-2017 11:58
quote:
Изначально написано горец:
Поснимай "по боевому" . Не со штатива близко а разное и на разных дальностях .
Не циклись на охотхозяйствах , там все равно всех возможностей не нарисуется.
Без винтовки , просто с прицелом поколеси ночку по полям . Будут зайцы , будут лисы , будут коровы за кустами и Т д или т п .

Я без ерничания .
В принципе согласен с ЗРДР , стрелять для прицела превентивнее



Не без штатива тогда не будет постановочного видео. А так поставил штатив-видео соответственно постановочное . Оленей сегодня ещё выложат до 200м, снимал с двух хантеров одновременно, есть сюжеты одного и того же в тёплом чёрном-тёплом белом. Запись на простые пульсаровские рекордеры. Всё по-честному, никаких преукрас и обработок, только потери картинки при выкладке. Оригиналы флешек с записью сохранены.

ягд 06-02-2017 11:58
Я про дистанции скромно помолчу. Особенно промолчу про 200 метров.
ПВС 06-02-2017 12:03
quote:
Изначально написано ягд:
Я про дистанции скромно помолчу. Особенно промолчу про 200 метров.

А что не нравится? Увеличение 3,5×.

ягд 06-02-2017 12:06
Да нравиться. Только при увеличении 3.5 на двести олени так не выглядят. Видео ? 1 и видео ?4 как то не вяжутся по дистанциям. ИМХО
ПВС 06-02-2017 12:11
Дистанции примерные, олени широко на видео, поэтому такой разброс. До кормушки по дальномеру 214м, она на краю поляны, олени от неё пошли в лес в мою сторону.
AlexxxGT 06-02-2017 12:13
quote:
Изначально написано ягд:
Да нравиться. Только при увеличении 3.5 на двести олени так не выглядят.
Согласен! С измерением расстояния косячек какой-то вышел


ПВС 06-02-2017 12:13
Роги в мороз видно . В деталях .
ПВС 06-02-2017 12:25
quote:
Изначально написано ягд:
Да нравиться. Только при увеличении 3.5 на двести олени так не выглядят. Видео ? 1 и видео ?4 как то не вяжутся по дистанциям. ИМХО

Да там на одном видео подписали под ним не правильно, техническая ошибка, на самом видео правильно написано 70-120м, 170-200 это с кормушкой.

ягд 06-02-2017 12:26
quote:
Изначально написано ПВС:
Роги в мороз видно . В деталях .

Павел в магазине стройматериалы есть хорошие рулетки до 30 метров.
Купи. Я думаю что всю даже разматывать не придется.


ягд 06-02-2017 12:29
quote:
Изначально написано ПВС:
Роги в мороз видно . В деталях .

Рога как толстые ветки деревьев. Та же температура. Так что тут ни чего удивительного. Или потому что это РОГА.


ПВС 06-02-2017 12:30
quote:
Изначально написано ягд:

Павел в магазине стройматериалы есть хорошие рулетки до 30 метров.
Купи. Я думаю что всю даже разматывать не придется.



Спасибо, я плрф-у доверяю.

ягд 06-02-2017 12:33
quote:
Изначально написано ПВС:

Спасибо, я плрф-у доверяю.

А зндря. Не возьмет слишком близко.


ПВС 06-02-2017 12:33
quote:
Изначально написано ягд:

Рога как толстые ветки деревьев. Та же температура. Так что тут ни чего удивительного. Или потому что это РОГА.



Продолжайте себя утешать , как насчёт видео с Вашего лидера?

3РДР 06-02-2017 13:09
До кормушки может и 214, но до оленей думаю, что меньше чем 200. Но тем не менее картинка неплохая,я бы даже сказал что хорошая, у быка рога в самом начале проглянулись, а на тех что 70-120 даже складки шкуры видны.. Как для меня, так и фиг с ним с фоном, совсем его не вижу, только объект....но на такую дальность и апекс дает возможность понять что там олень..Очень хочется посмотреть как будет подальше раза в два - два с половиной, или на двести, но заяц с лисой, енот...Вот как Горец говорит - без винтовки, просто видео с полей...

svg-nn 06-02-2017 13:18
Павел, привет. Я правильно понял, что цифровое увеличение у нового Хантера: х2, х4, х8?
На моем Хантере (ему уже год, 25ое зерно) цифровой зум только на х2 и х4.
И если ваш ответ - "ДА", то за счёт чего это реализовано: програмно (обновить прошивку) или на аппаратном уровне?

yevogre 06-02-2017 13:21
На 4-м видео до ближнего оленя около 90 метров (при условии 384/17мкм и 50мм фокус)
горец 06-02-2017 13:30
quote:
Изначально написано ПВС:

Не без штатива тогда не будет постановочного видео. А так поставил штатив-видео соответственно постановочное . Оленей сегодня ещё выложат до 200м, снимал с двух хантеров одновременно, есть сюжеты одного и того же в тёплом чёрном-тёплом белом. Запись на простые пульсаровские рекордеры. Всё по-честному, никаких преукрас и обработок, только потери картинки при выкладке. Оригиналы флешек с записью сохранены.

по идее любой прицел должен быть оптимизирован по своим возможностям , на этом прицеле картинка "разогретая" ( ну не знаю как это правильнее назвать ) что возможно дает ему некие плюсы в определенных условиях .
ведь город с его всегда контрастным фоном это одно , а вот в поле ночью что он видит ? в кустах цель , до них допустим 300м , как рисует ? не будет ли эта увеличенная контрастность вредить ?

ведь в хантере как понял есть возможность как и в Т4 вводить верт поправку кнопками , так почему не показать , что прибор "сбит под задачу" ? не рассказать а именно показать ...
нашел в поле лису , взял какую то подушку плотную , положил на нее прицел и заснял плутовку .
нет показаний дальномера но есть сетка , навел на нее сетку и зафиксировал на какое то время - сразу уйдет куча вопросов . по дальности , по визуальной идентификации , по возможности точного прицеливания на дальностях под которые и делался этот дальнобойный функционал .

по контрастности - я делал себе на мутанте похожий по картинке профиль сидя дома на подоконнике но стоило выехать на местность сразу он мне разонравился именно в свете средних и дальних дистанций при наличии какой то растительности .
первый же выстрел , звонкий хрясь попадания пули в ветку , цель ушла ...не поленился , нашел то место - а там оказывается хмызняк чуть не в руку толщиной , срубленая ветка висит на коре ....а ее не видел ваашпе ! вернулся на место стрельбы , включил привычный профиль с более "мягкой" картинкой" и сразу понял , что был бы включен этот профиль я не стрелял бы а ждал пока он из за куста не выйдет ...
понимаешь об чем я ?
говорят "слишком много хорошо - тоже не хорошо" , вот не будет ли здесь такого же эффекта когда "распедаленая" контрастность самой цели потеряет менее яркие препятствия перед ней ?



ягд 06-02-2017 13:36
quote:
Изначально написано ПВС:

Продолжайте себя утешать , как насчёт видео с Вашего лидера?

Павел в теме были сняты лошади Дмитрием и на заднем фон велосипед.
Сходи посмотри и утрись. Я тебя утешать не буду.


kartmaxxx 06-02-2017 13:36
Эт ж как так-то, где тут 100 метров то хотя бы??? Ну вы даете...
AlexxxGT 06-02-2017 13:51
quote:
Изначально написано ягд:

Павел в теме были сняты лошади Дмитрием и на заднем фон велосипед.
Сходи посмотри и утрись. Я тебя утешать не буду.


Это где съемка с Leader TWS 640 75? И как его сравнивать с Хантером? Ничего что у первого и линза и матрица в два раз больше?

Выложили бы со своего Лидера и Демона уже подобные видео, а то тема посвятила себя сплошным доказательствам двум-трем людям, которые давно сделали свой выбор и не в пользу Дедала и теперь только мозг полощут и лицо кривят.

Пусть там Павел (ПВС) в чем-то не прав, но он опу свою поднял. съездил и наснимал видях, теперь и Вы свою опорную плоскость свозите за город, а мы с удовольствием порадуемся за качественные прицелы, коими Вы обладаете.


горец 06-02-2017 13:58
Павел , а можно ли самому настраивать профиль картинки Хантера на более "мягкий" ?
если да то не затруднит ли показать возможную разницу настроек и скорость смены визуальных профилей непосредственно в процессе ?
ягд 06-02-2017 14:06
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Это где съемка с Leader TWS 640 75? И как его сравнивать с Хантером? Ничего что у первого и линза и матрица в два раз больше?


Так Павлу это нужно. Это его бизнес. Вот он и старается.
Я прицелы не продаю. Лидеру ни чем не обязан. Даже не уверен что буду у него еще что то покупать.
Просто смотрю как ПВС втирает разную туфту типа расстояние срезал в 2-3 раза и очевидных вещей не замечает. Все пытается доказать что Дедал только за счет ИМЕНИ может показывать картинку лучше чем аналогичные прицелы но без имени.
Повторяю заглавными буквами НЕ МОЖЕТ.
Я понятно изложил свою позицию.


3РДР 06-02-2017 14:06
quote:
Изначально написано горец:

вот не будет ли здесь такого же эффекта когда "распедаленая" контрастность самой цели потеряет менее яркие препятствия перед ней ?



вот это кстати важный момент. при пользовании ЭОПом несколько раз ловил себя на том, что будь у меня тогда теплоприцел, стрелял бы, потому что в теплогляделку - зверь как на ладони, а глядь в ЭОП а перед ним полно всяких веточек-кустиков.


3РДР 06-02-2017 14:07
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Пусть там Павел (ПВС) в чем-то не прав, но он опу свою поднял. съездил и наснимал видях



+++ Павлу благодарность.
kartmaxxx 06-02-2017 14:13
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Выложили бы со своего Лидера



А зачем??? Мы его в каждой теме не продвигаем как самый лучший в мире прицел больше скажу, даже вообще речь не заводим, если нужно в ПМ или по телефону все расскажем, что да как
Александр, ну согласись, когда видюхи снятые под носом позиционируют на 170-200 метров, тоже смешно, ну как тут пройти мимо. Дедал вполне достойный и хороший прицел, никто не спорит с этим и денег он своих стоит, вероятно, но на этом все, нет в нем волшебства и видит он примерно как все на Улисс 384, с таким стеклом!
ягд 06-02-2017 14:32
quote:
Изначально написано 3РДР:

вот это кстати важный момент. при пользовании ЭОПом несколько раз ловил себя на том, что будь у меня тогда теплоприцел, стрелял бы, потому что в теплогляделку - зверь как на ладони, а глядь в ЭОП а перед ним полно всяких веточек-кустиков.


Вот видите Вы тоже понимаете что картинка должна быть как можно более реалистичной. И это важно. Загнанный в нелинейный режим сенсор искажает эту картинку. Это какой то обман в угоду продажам.
Но продавца не чешет как вы будете охотиться и с каким результатом.


ягд 06-02-2017 14:41
quote:
Изначально написано ягд:

Вот видите Вы тоже понимаете что картинка должна быть как можно более реалистичной. И это важно. Загнанный в нелинейный режим сенсор искажает эту картинку. Это какой то обман в угоду продажам.
Но продавца не чешет как вы будете охотиться и с каким результатом.


P.S. Триста раз поддерживаю Андрея (Горца) реалии охоты они другие не же ли постановочные съемки в загоне на смешных дистанциях.


AlexxxGT 06-02-2017 14:49
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

А зачем???

Максим, а просто будет честно и показательно. Вокруг все эксперты, но пока только на словах, а раз так просто покажите - вот черное, а вот белое.

kartmaxxx 06-02-2017 15:04
quote:
Максим, а просто будет честно и показательно. Вокруг все эксперты, но пока только на словах, а раз так просто покажите - вот черное, а вот белое.

не понял я, что честно и показательно, сделать видео с Лидера и выложить в теме Дедала и сказать потом, что он типо, лучше и т.д., мне то это зачем??? Есть тема про Лидер, там есть ТС Дмитрий1, пожалуйста, пишите туда, требуйте свежих видео и т.д. Или чтоб доказать, что не на одном из представленных тут видео нет и близко 200 метров, я, честно слово, и 100 то там не увидел, мне необходимо с Лидера видео сделать на 200м и тут выложить... так и без этого ясно...
3РДР 06-02-2017 15:36
quote:
Originally posted by ягд:

картинка должна быть как можно более реалистичной. И это важно. Загнанный в нелинейный режим сенсор искажает эту картинку.



Возможно, я в теории не силен, но вот если посмотреть на фотки, которые Александр выложил, там как раз на дедале видны и деревца и парапет, вобщем больше деталей которые могут помешать стрельбе, и которые на апексе не видно. А я очень сильно сомневаюсь, что Александр специально что то там настраивал занижал и повышал...
AlexxxGT 06-02-2017 15:50
quote:
Изначально написано ягд:

Так Павлу это нужно. Это его бизнес. Вот он и старается.
Я прицелы не продаю. Лидеру ни чем не обязан. Даже не уверен что буду у него еще что то покупать.
Просто смотрю как ПВС втирает разную туфту типа расстояние срезал в 2-3 раза и очевидных вещей не замечает. Все пытается доказать что Дедал только за счет ИМЕНИ может показывать картинку лучше чем аналогичные прицелы но без имени.
Повторяю заглавными буквами НЕ МОЖЕТ.
Я понятно изложил свою позицию.



А чего это видео в пример Павлу не привели?

Здесь как раз снято с аналогичного Хантеру прицела, с такого как у Вас. С 50-ти метров кроме контура собаки больше ничего и не видно.
Что скажете?


терентий100 06-02-2017 15:52
Дедал сетку на записи не кажет, поэтому не получится по сетке определить дистанцию...
если только через окуляр...
kartmaxxx 06-02-2017 16:14
quote:
Что скажете?

хреново даже номер на машине не читается янчик+ не одобрил бы...
AlexxxGT 06-02-2017 17:01
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

хреново даже номер на машине не читается янчик+ не одобрил бы...


Хреново то, что для сравнения, выше привели ссылку на прицел с 640-й матрицей и 75-м объективом, а надо было на это. А так да, номеров не видно, соба размазанная какая-то, без щетины и мускул )) Не мне не нравится ))) Ацтой! ))


braker 06-02-2017 17:33
Если с Дедала смотреть на эту собаку, то увидишь значительно больше..... форму глаз ,взгляд, а в хорошую погоду, даже, кариес на зубах. А, здесь снимали, как будто, через аквариум. В хорошую погоду на 200м,видно как косуля идет через очень редкий кустарник. Может показалось, но после прошивки, мой Дедал стал показывать более зернистую картинку, ну и соответственно, более размытый контур. Воистину - хорошее улучшать - только портить. Хотя, может, что то недо настроил .
ПВС 06-02-2017 20:21
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

Или чтоб доказать, что не на одном из представленных тут видео нет и близко 200 метров, я, честно слово, и 100 то там не увидел,


У Вас мало опыта и отсутствует понимание размера цели на картинке, все дистанции промерены.


ПВС 06-02-2017 20:27
quote:
Изначально написано горец:

по идее любой прицел должен быть оптимизирован по своим возможностям , на этом прицеле картинка "разогретая" ( ну не знаю как это правильнее назвать ) что возможно дает ему некие плюсы в определенных условиях .
ведь город с его всегда контрастным фоном это одно , а вот в поле ночью что он видит ? в кустах цель , до них допустим 300м , как рисует ? не будет ли эта увеличенная контрастность вредить ?




Не могу тебя понять . Ночь, лес с кустами и деревьями, олени 70-200 метров.

ПВС 06-02-2017 20:36
quote:
Изначально написано 3РДР:
До кормушки может и 214, но до оленей думаю, что меньше чем 200. Но тем не менее картинка неплохая,я бы даже сказал что хорошая, у быка рога в самом начале проглянулись, а на тех что 70-120 даже складки шкуры видны.. Как для меня, так и фиг с ним с фоном, совсем его не вижу, только объект....но на такую дальность и апекс дает возможность понять что там олень..Очень хочется посмотреть как будет подальше раза в два - два с половиной, или на двести, но заяц с лисой, енот...Вот как Горец говорит - без винтовки, просто видео с полей...

Еноты спят в наших широтах . На видео где 170-200м чётко видны ноги оленей, можно сопоставить с целью "лиса". Знакомый последние недели бил лис с такого хантера с установленой сбоку лейкой 2000 300-400м очень успешно. Другой знакомый охотник использует такой хантер как прибор наблюдения при охоте на лис, обнаруживает и опознаёт лису на расстоянии до километра включительно.

ПВС 06-02-2017 20:39
quote:
Изначально написано горец:
Павел , а можно ли самому настраивать профиль картинки Хантера на более "мягкий" ?
если да то не затруднит ли показать возможную разницу настроек и скорость смены визуальных профилей непосредственно в процессе ?


Скорость смены профилей контрастов видна на видео через окуляр прицела, там где олени красные, профиля в левой части экрана на видео.

ягд 06-02-2017 20:40
Прежде чем говорить отстой. Вы бы внимательно посмотрели на съемку.
Съемка на ходу с руки в авторежиме (без спец настройки). Я не знаю какой прибор покажет лучше. Ни когда не говорил что Лидер лучше или хуже чем другие.
НО Павел кончай валять ДУРАКА. На съемке нет заявленных дистанций.
Я точно знаю как выглядит олень на 200 метров при оптическом увеличении 4. В этом году я несколько раз наблюдал рев быка на 200 метров в прицел с оптической 4. Так вот Павел там и близко нет этих дистанций.
Теперь что касается съемок на видео. Лично мне они нах не нужны ибо я никому ничего не продаю.
Alexey_K88 06-02-2017 20:46
quote:
обнаруживает и опознаёт лису на расстоянии до километра включительно.

Вот с чем нибудь в сравнении, гляделка у него есть? и какая?
Чтобы: в этот понятно, а в этот не понятно/ не видно. И дальность измеренная. Съемок не надо, мы- джентельмены, только дальность точная. Без нее никак.
ПВС 06-02-2017 20:49
quote:
Изначально написано svg-nn:
Павел, привет. Я правильно понял, что цифровое увеличение у нового Хантера: х2, х4, х8?
На моем Хантере (ему уже год, 25ое зерно) цифровой зум только на х2 и х4.
И если ваш ответ - "ДА", то за счёт чего это реализовано: програмно (обновить прошивку) или на аппаратном уровне?


Да. Советую обновить прошивку на 25мк хантере до 4.2. Кроме много чего интересного по стрелковым возможностям будет 4 профиля контрастов картинки, зумм тоже 8×. Если согласуете время гляну Ваши настройки профилей для уверенности. Можно планку попросить поменять если собираетесь установить дальномер, например китайца 032. Затраты не большие а всё работает .


ПВС 06-02-2017 20:53
quote:
Изначально написано ягд:
Прежде чем говорить отстой. Вы бы внимательно посмотрели на съемку.
Съемка на ходу с руки в авторежиме (без спец настройки). Я не знаю какой прибор покажет лучше. Ни когда не говорил что Лидер лучше или хуже чем другие.
НО Павел кончай валять ДУРАКА. На съемке нет заявленных дистанций.
Я точно знаю как выглядит олень на 200 метров при оптическом увеличении 4. В этом году я несколько раз наблюдал рев быка на 200 метров в прицел с оптической 4. Так вот Павел там и близко нет этих дистанций.
Теперь что касается съемок на видео. Лично мне они нах не нужны ибо я никому ничего не продаю.


Вам больше ничего не остаётся как выдумывать , все дистанции промеряны дальномером.

ПВС 06-02-2017 20:55
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Вот с чем нибудь в сравнении, гляделка у него есть? и какая?
Чтобы: в этот понятно, а в этот не понятно/ не видно. И дальность измеренная. Съемок не надо, мы- джентельмены, только дальность точная. Без нее никак.


Гляделка есть пульсар 38. Задайте ему вежливо вопросы в личку, ник Владислав 1972.

ягд 06-02-2017 21:11
quote:
Изначально написано ПВС:

Вам больше ничего не остаётся как выдумывать , все дистанции промеряны дальномером.

Павел знаешь почему у меня ник ЯГД?
Потому что я с тебя с живого не слезу.
Характер у меня такой. Ничего тут не поделаешь.

Так вот кончай балаболить . Делай съемку с сеткой и тогда будет видно
какие дистанции. Этак это просто вранье.


svg-nn 06-02-2017 21:18
quote:
Originally posted by ПВС:
Можно планку попросить поменять если собираетесь установить дальномер, например китайца 032.

Оч интересно. А можно поподробнее, где почитать, как будет работать и сколько будет стоить?
ПВС 06-02-2017 21:26
quote:
Изначально написано ягд:

Павел знаешь почему у меня ник ЯГД?



Сам выбрал , я не буду характеризовать особенности этих собак , однако мне всегда нравились Вельши-умнее, расщётливее, с устойчивой нервной системой, в следствии чего статистически много дольше при норных охотах радуют своих хозяев .
Видео я снимаю какое сам хочу и когда хочу , в Ваших пожеланиях ничем помочь не могу .

ПВС 06-02-2017 21:31
quote:
Изначально написано svg-nn:

Оч интересно. А можно поподробнее, где почитать, как будет работать и сколько будет стоить?


На ганзЕ в этом разделе тема Лесера о дальномере LE 032. Там на первой странице ссылка на продавцов. Цена вроде 9200руб, кронштейн дедаловский с регулировкой типа пикатини под него около 5тр, есть ещё новый спец. под него, когда в серию и скока денег не знаю, он удобнее на таком кронштейне стоит для глаза, на первый вариант пикатини зато можно лейку устанавливать.

kartmaxxx 06-02-2017 21:31
quote:
У Вас мало опыта и отсутствует понимание размера цели на картинке, все дистанции промерены.

Этого как раз предостаточно как и понимания размера в противном случае поверил бы Вам на слово, восхитился и пошел бы за дедалом
Спорить не хочу ибо смысла не вижу, кому надо посты все прочитают сомнения закрадуться, сами все перепроверят.

ПВС 06-02-2017 21:42
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

кому надо посты все прочитают сомнения закрадуться, сами все перепроверят.


Это никто не сомневается в постах написанных для "сомнения закрадутся", а в плане посмотреть-перепроверить-сравнить всегда только за, пусть охотники приезжают на Дедал, берут прицелы и сами смотрят-сравнивают и сами принимают решения.

ягд 06-02-2017 22:02
quote:
Изначально написано ПВС:

Сам выбрал , я не буду характеризовать особенности этих собак , однако мне всегда нравились Вельши-умнее, расщётливее, с устойчивой нервной системой, в следствии чего статистически много дольше при норных охотах радуют своих хозяев .
Видео я снимаю какое сам хочу и когда хочу , в Ваших пожеланиях ничем помочь не могу .

Понятно. То что Вам нравиться к теме отношения не имеет. Вот видео представленное имеет. И Вы обманываете читателей данной темы. Да вы можете снимать видео какое считаете нужным но комментарии должны правдивыми а Вы врете. Докажите что это не так.


ПВС 06-02-2017 22:03
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Раз уж собака покоя не дает., так сойдет? шерсть видно? детализация есть?




Детализации нет, вообще ничего вокруг практически не видно только морда собаки светится, а это ведь не в поле заснеженном в снегопад , строения, авто и всё вокруг монотонно чёрное, без тепловых градаций, имхо всё совсем плохо, у апексов даже лучше.
DMITRY 1 06-02-2017 22:18
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

А чего это видео в пример Павлу не привели?

Здесь как раз снято с аналогичного Хантеру прицела, с такого как у Вас. С 50-ти метров кроме контура собаки больше ничего и не видно.
Что скажете?


Не хотел встревать. Но.
Этот видос вырван из контекста, когда человек попросил видео чтобы видно было кусты (сомнения у него были), поэтому не настраивал прибор, просто вкл-записал-выкл.
Тут есть кабаны на 20 метров, типа и шерсть видно, и т.д.
Раз уж собака покоя не дает., так сойдет? шерсть видно? детализация есть? Милы на сетке есть, дистанцию посчитаете сами. СМС предлагать не буду. Марли нет.




ПВС 06-02-2017 22:26
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Раз уж собака покоя не дает., так сойдет? шерсть видно? детализация есть? Милы на сетке есть, дистанцию посчитаете сами. СМС предлагать не буду. Марли нет.





Очень всё плохо видно, можно сказать ничего не видно, только морда собаки светится. А это ведь не поле зимой в снегопад, кругом конструкции-наверное сараи и дома не пойму не видно, вообще нет никаких тепловых контрастов, имхо даже апекс в разы лучше бы показал.
DMITRY 1 06-02-2017 22:35
quote:
Изначально написано ПВС:

Очень всё плохо видно, можно сказать ничего не видно, только морда собаки светится. А это ведь не поле зимой в снегопад, кругом конструкции-наверное сараи и дома не пойму не видно, вообще нет никаких тепловых контрастов, имхо даже апекс в разы лучше бы показал.

Аналогично этому видео, нихрена не видно.


ПВС 06-02-2017 22:49
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Аналогично этому видео, нихрена не видно.



Нисколько совсем не аналогично , все ветки и стволы деревьев отлично видно, это в лесу. Там где нихрена не видно, там в отличии от Вашего видео нихрена нет совсем , только кабаны и снег , никаких строений .

горец 06-02-2017 22:49
Не не ...Моментик интересный
Запись начата метрах в 10 максимум и чтобы картинка захрустела треба было фокусом поиграть когда пЭсик на 20-25 отбежал т к на таких дальностях все что не фикса критично к даже небольшой смене расстояния .
Насчет фона тоже не однозначно именно ввиду близости живого об'екта к стене ...
А марли нет

ПВС 06-02-2017 23:01
quote:
Originally posted by горец:

Насчет фона тоже не однозначно именно ввиду близости живого об'екта к стене ...



Всё там в лидере однозначно-отсутствует какая либо тепловая градация, морда собаки как лампочка больше ничего не видно , включая почти саму собаку .
горец 06-02-2017 23:17
Вот чего там точно нет так это штатива
svg-nn 07-02-2017 02:13
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Раз уж собака покоя не дает., так сойдет? шерсть видно? детализация есть? Милы на сетке есть, дистанцию посчитаете сами.


Нууу... Незнаю...
Нормальная картинка, темновато немного, а так очень даже ничего. В сравнении с Дедалом ... мягкая чтоли. Видео ниже с кабаном как будто бы через чур пикселизовано чтоли, или как все здесь говорят через "марлю" смотрится. Мне эта марля напомнила видео, когда я снимал с Пульсара Digisight 770, Такое ощущение, что запись ведётся путём видеозахвата изображения с дисплея с малым разрешением и как следствие получаются пиксели (марля):


Очень расстраивает то, что в Дедале не реализована запись с отображаемой на дисплее окуляра информацией (крестик, инд.батарее и проч.), не возможно проводить работу над ошибками и разбор охот.ситуаций, да и по расстояниям спора бы не было.


AlexxxGT 07-02-2017 08:45
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Не хотел встревать. Но.
Этот видос вырван из контекста, когда человек попросил видео чтобы видно было кусты (сомнения у него были), поэтому не настраивал прибор, просто вкл-записал-выкл.
Тут есть кабаны на 20 метров, типа и шерсть видно, и т.д.
Раз уж собака покоя не дает., так сойдет? шерсть видно? детализация есть? Милы на сетке есть, дистанцию посчитаете сами. СМС предлагать не буду. Марли нет.


Дмитрий, марли нет, картинка правильная, но "не хрустит". Хантер дает более четкую картинку, но при этом присутсвует недостаток - "марля". Думаю, если бы Дедал захотел, то убрал бы марлю, но при этом пришлось бы отказаться от той четкости, которую имеет прибор.

quote:
Изначально написано svg-nn:

Очень расстраивает то, что в Дедале не реализована запись с отображаемой на дисплее окуляра информацией (крестик, инд.батарее и проч.), не возможно проводить работу над ошибками и разбор охот.ситуаций, да и по расстояниям спора бы не было.



Полностью согласен! Уж прицельную сетку как на апексе можно было бы вывести на видяху.
DMITRY 1 07-02-2017 09:48
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Сделал две вырезки из видео с видом на одно и то же здание. Apex XD75 и Hunter T2.380 17мкм. Расстояние до ближнего угла здания ~300 метров.


Александр, ну посмотрите на свои фото внимательно (стр.70, пост 1460):
на апексе (в левой части фото) видно все ветки деревьев вдали, видно забор, видно детали- человек в куртке, а не светлячок, как на фото ниже., авто, у которого видно колесо, а не светлячок, как на фото ниже...
на дедале, с кором , загнанным в режим максимальной контрастности не видно ничего., неужели непонятно, что эта марля прокатит только для стрельбы под ноги с вышки, в упор практически? ибо на дистанции выше сотни будет промах по причине того, что видно животное, но не видно больше ничего. Зато картинка в упор "хрустит".
З.Ы. Любой кор можно загнать в такое состояние, но почему-то никто кроме дедала на заморочился этим., не кажется странным?


3РДР 07-02-2017 10:27
quote:
Изначально написано ПВС:

знакомый охотник использует такой хантер как прибор наблюдения при охоте на лис, обнаруживает и опознаёт лису на расстоянии до километра включительно.


кактинка мне в дедале конечно нравится но в опознание лисы на км, пока не увижу, не поверю Вот если это на самом деле так, то усе обсуждения ИМХО надо заканчивать, ну просто совсем
Вот бы видео посмотреть...


DMITRY 1 07-02-2017 10:31
quote:
Изначально написано 3РДР:

кактинка мне в дедале конечно нравится но в опознание лисы на км, пока не увижу, не поверю Вот если это на самом деле так, то усе обсуждения ИМХО надо заканчивать, ну просто совсем
Вот бы видео посмотреть...



Зачем видео? смс-ка не прокатит?
Влад выкладывал видео лисы (стр.70, пост 1453), у него метры честные., отмотайте чуть назад, посмотрите.

3РДР 07-02-2017 10:34
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

неужели непонятно, что эта марля прокатит только для стрельбы под ноги с вышки, в упор практически? ибо на дистанции выше сотни будет промах по причине того, что видно животное, но не видно больше ничего.



не понятно, поясните пож.
То что я вижу на фото Александра, вполне , на мой взгляд, даст возможность в этих условиях стрелять, и несет больше информации в картинке чем у апекса. Ну и то что было на видео больше 100 м вобще вопросов не вызывает.
AlexxxGT 07-02-2017 10:35
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Александр, ну посмотрите на свои фото внимательно (стр.70, пост 1460):
на апексе (в левой части фото) видно все ветки деревьев вдали, видно забор, видно детали- человек в куртке, а не светлячок, как на фото ниже., авто, у которого видно колесо, а не светлячок, как на фото ниже...
на дедале, с кором , загнанным в режим максимальной контрастности не видно ничего., неужели непонятно, что эта марля прокатит только для стрельбы под ноги с вышки, в упор практически? ибо на дистанции выше сотни будет промах по причине того, что видно животное, но не видно больше ничего. Зато картинка в упор "хрустит".
З.Ы. Любой кор можно загнать в такое состояние, но почему-то никто кроме дедала на заморочился этим., не кажется странным?



Да, Дмитрий согласен, что веток слева не видно, зато люди более ярко отображаются и хорошо видно, что второй слева человечек частично прикрыт забором, а там 300 метров (это к дистанции, где по Вашему заявлению больше сотни не видно будет ничего). А так же детализация (очертания) человечков значительно лучше, а так же деревца на газоне, а так же машинки, все это видно лучше или просто видно в отличие от не видно вообще.


3РДР 07-02-2017 10:36
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Влад выкладывал видео лисы



дык это 25, а я спрашиваю про 17.
DMITRY 1 07-02-2017 11:03
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Да, Дмитрий согласен, что веток слева не видно, зато люди более ярко отображаются и хорошо видно, что второй слева человечек частично прикрыт забором. А так же детализация (очертания) человечков значительно лучше, а так же деревца на газоне, а так же машинки, все это видно лучше или просто видно в отличие от не видно вообще.


По порядку:
1. Время- 13.39, обед, город, всё нагрето.
2. На апексе видно и первую линию забора, и вторую, возле дома. На дедале- второй забор не видно.
3. На апексе также видно, что второй и третий слева человек прикрыты ветками деревьев., на дедале этих веток нет., кстати,стояли бы они возле забора- на апексе видно было бы и то, что прикрыты забором.
4. На апексе видно, что машины частично скрыты ветками деревьев. На дедале- веток нет, частично видно вертикальные стволы, машины как на ладони (можно представиь что это лось, дистанция мизер- можно бахнуть., результат 50/50).
5. На апексе видно провода от столба к столбу, фонари не работают, соответственно не светятся. На дедале- проводов нет, фонари светлячками светятся- ложная засветка.


svg-nn 07-02-2017 11:24
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Сделал две вырезки из видео с видом на одно и то же здание. Apex XD75 и Hunter T2.380 17мкм. Расстояние до ближнего угла здания ~300 метров.

Александр, а дата и время на фотах реальное? Вопрос в том, что мне думается, что на фото с Дедалом включили уличное освещение, фонари светятся


AlexxxGT 07-02-2017 12:06
quote:
Изначально написано svg-nn:

Александр, а дата и время на фотах реальное? Вопрос в том, что мне думается, что на фото с Дедалом включили уличное освещение, фонари светятся


дата и время не выставлялись.

quote:
Изначально написано DMITRY 1:

По порядку:
1. Время- 13.39, обед, город, всё нагрето.
2. На апексе видно и первую линию забора, и вторую, возле дома. На дедале- второй забор не видно.
3. На апексе также видно, что второй и третий слева человек прикрыты ветками деревьев., на дедале этих веток нет., кстати,стояли бы они возле забора- на апексе видно было бы и то, что прикрыты забором.
4. На апексе видно, что машины частично скрыты ветками деревьев. На дедале- веток нет, частично видно вертикальные стволы, машины как на ладони (можно представиь что это лось, дистанция мизер- можно бахнуть., результат 50/50).
5. На апексе видно провода от столба к столбу, фонари не работают, соответственно не светятся. На дедале- проводов нет, фонари светлячками светятся- ложная засветка.


Дмитрий, обе съемки сделаны зимой. Фокусировка в обоих случаях максимальная, а на остальное при съемке, как я понял, повлиять не могу. Вы эксерт Вам виднее в ньюансах, я воспринимаю картинку просто как обычный пользователь и для меня картинка с Хантера дает больше объективной информации, тем более, что мои охоты на расстоянии прямого выстрела, мне абсолютно пофиг, что там за горизонтом и за ветками. В конце концов это дело каждого делать вывод нравится / нравится больше или нет. Спорить можно до посинения, а факты говорят сами за себя


горец 07-02-2017 12:17
quote:
Изначально написано 3РДР:

дык это 25, а я спрашиваю про 17.


Тебе желательна мягкая картинка , чтобы хмызняк четко рисовала


MrSidor 07-02-2017 12:40
Граждане, а кто (кроме пвс'а) владеет 17-микронным Хантером? Есть заманчивое предложение по сравнению.
3РДР 07-02-2017 13:47
quote:
Originally posted by горец:

Тебе желательна мягкая картинка , чтобы хмызняк четко рисовала



Да, точно, но опознание то же очважно. Разные у меня за эти годы были моменты ...и трансформаторы, и кони, и овцы, а уж крупная собака в поле, вобще песня пока в эоп не увидишь - в квантум сплошь кабаны и лоси(естесно говорю не о 100-200м) , хорошо что через квантум стрелять незя
А тема эта мне помогла понять одно - надо глазами посмотреть в один прибор, потом в другой, потом в третий, причем не просто посмотреть, а потестировать, а то как в медицине - один доктор ставит один диагноз, другой - другой, и говорят друг на друга - дурак. хотя оба доктора наук...
Ken 07-02-2017 14:12
quote:
Граждане, а кто (кроме пвс'а) владеет 17-микронным Хантером? Есть заманчивое предложение по сравнению.

Есть. В Нижний Новгород ехать только не близко.


ягд 07-02-2017 14:12
quote:
Изначально написано 3РДР:

Да, точно, но опознание то же очважно. Разные у меня за эти годы были моменты ...и трансформаторы, и кони, и овцы, а уж крупная собака в поле, вобще песня пока в эоп не увидишь - в квантум сплошь кабаны и лоси(естесно говорю не о 100-200м) , хорошо что через квантум стрелять незя
А тема эта мне помогла понять одно - надо глазами посмотреть в один прибор, потом в другой, потом в третий, причем не просто посмотреть, а потестировать, а то как в медицине - один доктор ставит один диагноз, другой - другой, и говорят друг на друга - дурак. хотя оба доктора наук...

Кстати медицина точно наукой не является
Поэтому она сродни танцу с бубном.(только бубен очень дорогой)
Лично для меня теплоприцеливание и теплоглядение очень на это смахивает. Может я какой то....


svg-nn 07-02-2017 15:06
quote:
Изначально написано Ken:
Есть. В Нижний Новгород ехать только не близко.

Неожиданно.
Можно телефончик в личку?


ПВС 07-02-2017 16:01
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

ибо на дистанции выше сотни будет промах по причине того, что видно животное, но не видно больше ничего



Всё видно в Дедалы Хантера в мельчайших деталях, каждая веточка. Видно на видео где кабаны и олени, рога зимой видно. Вот в такое как лидер ничего не видно, я на видео собаки и на авто справа внимание не сразу обратил, всё чёрное вокруг одним цветом, единственное тёплое это морда собаки и вокруг практически чёрный космос . И это при записи никак не на пульсаровский рекордер .
3РДР 07-02-2017 17:20
исчо раз посмотрел оленей на 170-200 https://www.youtube.com/watch?v=Tmb4P7S1L5E
на три часа олень стоит видно что перед грудью что-то есть, а на 26 секунде делает пару шагов и стает - четко видно что перед ним ветка....не знаю какая там дальность, но не менее 100 ,неожиданно однако...

ягд 07-02-2017 18:10
quote:
Изначально написано 3РДР:
исчо раз посмотрел оленей на 170-200 https://www.youtube.com/watch?v=Tmb4P7S1L5E
на три часа олень стоит видно что перед грудью что-то есть, а на 26 секунде делает пару шагов и стает - четко видно что перед ним ветка....не знаю какая там дальность, но не менее 100 ,неожиданно однако...

Андрей так об этом уже 20 страниц трем. Что загнанный в сверх контрастность прицел теряет реальную картинку. И это реально грозит промахами. Ради картинки а вернее ради продажи вводят в заблуждение.
Ни кто из производителей прицелов этого не делает ибо подорвать доверие легко восстановить очень сложно.


ПВС 07-02-2017 18:37
quote:
Изначально написано 3РДР:
исчо раз посмотрел оленей на 170-200 https://www.youtube.com/watch?v=Tmb4P7S1L5E
на три часа олень стоит видно что перед грудью что-то есть, а на 26 секунде делает пару шагов и стает - четко видно что перед ним ветка....не знаю какая там дальность, но не менее 100 ,неожиданно однако...


Не верьте своим глазам как советуют "советчики" , это не реальная ветка , всё обман и введение в заблуждение, грозит промахами .

горец 07-02-2017 19:17
Наоборот грозит точнейшим попаданием в ветку ....Ну если конечно до нее будет дистанция сообразная обычной ночной охоте и ситуации .
В зоопарке и на ферме не помешает однозначно
evr47rud 07-02-2017 19:27
quote:
Изначально написано 3РДР:
исчо раз посмотрел оленей на 170-200 https://www.youtube.com/watch?v=Tmb4P7S1L5E
на три часа олень стоит видно что перед грудью что-то есть, а на 26 секунде делает пару шагов и стает - четко видно что перед ним ветка....не знаю какая там дальность, но не менее 100 ,неожиданно однако...


Толи вы все в лесу никогда небыли? Посмотрите(посчитайте) по деревьям,до оленей 60 метров максимум 70м.


ПВС 07-02-2017 19:28
quote:
Изначально написано горец:
Наоборот грозит точнейшим попаданием в ветку ....Ну если конечно до нее будет дистанция сообразная обычной ночной охоте и ситуации .
В зоопарке не помешает однозначно


Это точно , лучше ветку не видеть как не видно в другие прицелы, тогда в неё не попадёшь случайно, а если попадёшь то и знать не будешь про это раз не видел .

ПВС 07-02-2017 19:33
quote:
Изначально написано evr47rud:


Толи вы все в лесу никогда небыли? Посмотрите(посчитайте) по деревьям,до оленей 60 метров максимум 70м.



А как по деревьям считать?

evr47rud 07-02-2017 19:47
quote:
Изначально написано ПВС:

А как по деревьям считать?


В лесу от одного дерева до другого не пятьдесят же метров.


ПВС 07-02-2017 19:56
quote:
Изначально написано evr47rud:


В лесу от одного дерева до другого не пятьдесят же метров.



Понятия не имею. Олени на просеке без деревьев (дороге до другой поляны через перелесок).

evr47rud 07-02-2017 20:09
quote:
Изначально написано ПВС:

Понятия не имею. Олени на просеке без деревьев (дороге до другой поляны через перелесок).


Слабые доводы.


ПВС 07-02-2017 20:13
quote:
Изначально написано evr47rud:


Слабые доводы.



О да, Ваши-сила . Отличный точный метод .

evr47rud 07-02-2017 20:31
quote:
Изначально написано ПВС:

О да, Ваши-сила . Отличный точный метод .

Дедовский.


ЛОВЧИЙ 07-02-2017 21:53
quote:
Что загнанный в сверх контрастность прицел теряет реальную картинку. И это реально грозит промахами.

А подробнее можете обосновать?
При влажно насыщенной погоде прицел с повышенной контрастностью будет четче выделять ветки.
Возьмите монокуляр пульсар квантум.Там мы во влажную погоду добавляем контрастность,в сухую морозную - уменьшаем.

AlexxxGT 08-02-2017 21:13
Немного поснимал своих собак. -6 град., ясно.

20 метров

50 метров

100 метров


старикашка кью1 08-02-2017 21:27
quote:
Изначально написано evr47rud:

Дедовский.


дык посчитайте по пикселам экрана.фокус известен.+- 10 % скоко олень занимает пикселов на экране-легко.количество их известно.размерность матрицы и пикселя тоже.... получится точнее чем по милдоту....


ягд 08-02-2017 21:53
Очень показательно. Собачки прелесть в хорошей форме молодые.
svg-nn 08-02-2017 22:18
Тоже сегодня немного поснимал панораму в городе.
Dedal-T2.380 Hunter, оптическое - 2.4, шаг детектора - 25mkm.
Все настройки в автомате, ничего не подкручено и не скручено, только резкость.
День, ясно, -13гр.


svg-nn 08-02-2017 23:06
С того же места, вечером, пасмурно, -15гр.


yevogre 09-02-2017 11:15
quote:
Originally posted by svg-nn:

Тоже сегодня немного поснимал панораму в городе.


А покажите-ка ХОТЬ ОДНУ киношку с таким разрешением (пусть и днем!) с 17-мкм матрицей.
Лично я до сих пор не видел НИ ОДНОЙ.
Эта киношка показывает возможное разрешение системы.
А съемок в городе на таких дистанциях есть много у других тоже.

Покажите прямо преимущество 17-мкм, слабо?
Или просто расскажете (в том числе и по СМС) что я в корне неправ?


svg-nn 09-02-2017 14:26
quote:
Originally posted by yevogre:
А покажите-ка ХОТЬ ОДНУ киношку с таким разрешением (пусть и днем!) с 17-мкм матрицей.

Так AlexxxGT топиком выше:

Немного поснимал своих собак. -6 град., ясно.
20 метров
50 метров
100 метров

Или ... ?


yevogre 09-02-2017 14:58
quote:
Originally posted by svg-nn:

Или ... ?


1. Это съемка "под ноги"
2. Вы считаете, что разрешение можно назвать хотя-бы РАВНЫМ (даже под ногами)?

Просто тут за одно только предположение, что 25-й показывает лучше 17-го меня на смех подняли те, кто "сам смотрел и сравнивал".
Ну и что теперь? Какие аргументы за 17мкм? Деньги лишние сбросить разве...

Про "марлю" опустим для ясности.


AlexxxGT 09-02-2017 15:27
quote:
Изначально написано yevogre:
1. Это съемка "под ноги"
2. Вы считаете, что разрешение можно назвать хотя-бы РАВНЫМ (даже под ногами)?

Просто тут за одно только предположение, что 25-й показывает лучше 17-го меня на смех подняли те, кто "сам смотрел и сравнивал".
Ну и что теперь? Какие аргументы за 17мкм? Деньги лишние сбросить разве...



Уважаемый Евгений! Я не являюсь ангаживанным клиентом Дедал и общаюсь в этой теме как пользователь исключительно для того, что бы поделиться своим маленьким мнением.
Мне абсолютно по барабану все Ваши выкладки про недостатки или достоинства приборов с научной точки зрения и на уровне атомов.
Существуют прицелы разных производителей, я, как и большинство здесь, могут по ощущениям/зрительно/тактильно высказать мнение - нравится /не нравится имея какой-то опыт использования. Сразу поясню, в моем случае, после продажи Апекса я перешел на Хантер, чем несказанно доволен и не жалею потраченных денег. Возможно это не последняя замена, время покажет.
По Вашей указке или по указке подобным Вам умникам и правда-копателям никакие видео снимать и выкладывать не собираюсь и буду снимать что хочу и как хочу. Вы завели свою собственную тему и уже успешно в ней начали бросать гавно на вентилятор направленный в сторону Дедала и на меня лично. Когда Вам в очредной раз в голову придет запросить что-то в стиле "а выложите ка мне вот такую картинку" просто сразу мысленно представляйте огромную зал.пу на весь экран своего ПК.
И конечно же удачи....


yevogre 09-02-2017 15:39
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Уважаемый Евгений!


Я в чем-то вас обвинял?
Или вы и вправду можете утверждать, что картинка на 2-х мувиках (вашем и Влада) имеет хотя-бы РАВНОЕ качество?
Или какое ГОВНО вы имеете в виду?

Мое мнение складывается не только из теоретических выкладок.
Но столь агрессивное поведение по отношению к нему я видел только со стороны представителей другой СуперКомпании с полным отсутствием качества изображения вообще.

То, что вы снимаете - ваша проблема.
Но то, что вы утверждаете, что картинка на вашем мувике и на мувике svg-nn хотя-бы равны по качеству, можно истолковать как полную ангажированность.

Протрите глаза, потом будем говном кидаться.
Ваши мувики я тоже хотел использовать, но не стану теперь даже спрашивать об этом.
Хотя они помещены на публичный ресурс и я могу просто дать на них ссылку.

quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Когда в очредной раз в голову придет запросить что-то в стиле "а выложите ка мне вот такую картинку" просто сразу мысленно представляйте огромную зал.пу на весь экран своего ПК.


Ну а это, будем считать, заключительный аккорд.
Не понял, но и не стану понимать вашу агрессивность - вроде нигде вам хвост не прищемил.
Ну и ладно, шипите дальше....
"И конечно-же, УДАЧИ...."(С)

ЗЫ Еще раз внимательно просмотрел свою тему - НИГДЕ не нашел даже намека на ваше видео и тем более упоминания о вас.
Лечитесь, like cures like (это если вчера очень хорошо было....


горец 09-02-2017 15:43
Ролик с домами и мальчиком на санках можно смело на рекламный сайт делала постить ....
Но когда сам сравнивал ночью 25й Хантер и 50й апекс такой картинки почему то Хантер не выдал .
Сравнивал дважды . Одна ночь после солнечного дня , вторая после неск дней без солнца .
Сравнение происходило "в полях" .

Но судя по роликам ПВС и этим себе пожалуй брал бы все таки 25й


kartmaxxx 09-02-2017 16:00
quote:
Originally posted by горец:

Но когда сам сравнивал ночью 25й Хантер и 50й апекс такой картинки почему то Хантер не выдал .



100 раз уже тоже самое и я говорил все дедальщики тапками в меня кидали просто мне кажется они днем реально лучше кажут чем ночью, днем то я ни разу в них не смотрел
Сергей 7777 09-02-2017 20:04
quote:
Originally posted by горец:

Но когда сам сравнивал ночью 25й Хантер и 50й апекс такой картинки почему то Хантер не выдал .



Интересно что выдал апекс 50. 😆
горец 09-02-2017 20:28
Да по ходу тот же йух тока в другой руке
Сергей 7777 09-02-2017 21:22
Очень сомневаюсь . Сравнивал апекс 75 С хантером25 . На хантере картинка лучше .
старикашка кью1 09-02-2017 21:28
quote:
Изначально написано Сергей 7777:
Очень сомневаюсь . Сравнивал апекс 75 С хантером25 . На хантере картинка лучше .

у 75 апекса относительное сильно хуже.чем у 50мм.


svg-nn 09-02-2017 22:01
quote:
Изначально написано yevogre:
Вы считаете, что разрешение можно назвать хотя-бы РАВНЫМ (даже под ногами)?
...
Ну и что теперь? Какие аргументы за 17мкм?

Не соглашусь с вами.
Я не электронщик и/или спец. в нюансах теплотехники, но какой-то внутренний "чуй" мне подсказывает, что при прочих равных условиях картинка на 17мкм будет лучше чем на 25мкм. Другое дело, что оптическое у них разное (на 25ом - 2.4, на 17ом - 3.5), может быть здесь собака то и покопалась?!
И пару слов про себя.
Я давно ждал выхода прибора на 17мкм. Одному форумчанину (через ктр покупал) регулярно позванивал: когда? когда? И вот когда его анонсировали, мягко говоря расстроился. Для меня приоритетным было оптическое увеличение, тк использую еще и в качестве гляделки, 2.4 многовато, а 3.5 - однозначно перебор.
НО...
Если бы у меня была гляделка, например, Генерал (пока присматриваюсь к нему), то Прицел бы брал однозначно с оптическим 3.5-4.5 на 17мкм, исключительно для выстрела.
Как то так.


svg-nn 09-02-2017 22:12
quote:
Originally posted by AlexxxGT:
Когда Вам в очредной раз в голову придет запросить что-то в стиле "а выложите ка мне вот такую картинку" просто сразу мысленно представляйте

Александр, эту тему читают сотни, если не тысячи людей. Мало кто пишет, но читают оч много. Многие мне звонят спрашивают, что и как. А вот видосов маловато, особенно с новинки. Поэтому, если не влом, снимайте и выкладывайте. За себя скажу мне оч интересно и все познается в сравнении.
svg-nn 09-02-2017 22:39
quote:
Originally posted by горец:
Ролик с домами и мальчиком на санках можно смело на рекламный сайт делала постить ....

Чего там рекламировать то?! Что он днем в ясную погоду картинку "вкусную" выдает? Так это его обязанность, а не привилегия. И грош ему цена если это не так.
На самом деле мысль я хотел донести другую. Я выкладывал последние мувики:
1. 2017.02.04, Dedal-T2.380 Hunter, лиса в поле - картинка ЖОПА!
2. 2017.02.04, Dedal-T2.380 Hunter, лиса в поле 2 - картинка лучше, но все равно не АЙС
3. 2017.02.08, Dedal-T2.380 Hunter, съемка вечером в городе - съемка велась на прицел уличной температуры, готовый к "работе".

Вывод делаю, что это погодозависимая техника.
Ну конечно это все сугубо ИМХО.


Сергей 7777 09-02-2017 22:45
quote:
у 75 апекса относительное сильно хуже.чем у 50мм.



Получается что апекс 75 хуже видит чем апекс 50???????
Leser 09-02-2017 22:51
quote:
Вывод делаю, что это погодозависимая техника.Ну конечно это все сугубо ИМХО.

А я давно теплик перед выездом на час-два в холодильник кладу...
старикашка кью1 09-02-2017 22:54
quote:
Изначально написано Сергей 7777:

Получается что апекс 75 хуже видит чем апекс 50???????

скажем так---в хреновых условиях будет видеть меньше.но ближе


AlexxxGT 10-02-2017 07:56
quote:
Изначально написано svg-nn:

Александр, эту тему читают сотни, если не тысячи людей. Мало кто пишет, но читают оч много. Многие мне звонят спрашивают, что и как. А вот видосов маловато, особенно с новинки. Поэтому, если не влом, снимайте и выкладывайте. За себя скажу мне оч интересно и все познается в сравнении.

Влад, да конечно, по возможности буду.
Хотел сказать, что картинка на видео с Вашего Хантера 25 мкм мне лично очень нравится. Рекомендую тем, кто готовится к покупке Хантера желательно смотреть два варианта одновременно, если есть такая возможность. Уменьшение размера зерна - это неотъемлемая часть прогресса, но самое главное чтобы картинка радовала глаз насколько это возможно.


yevogre 10-02-2017 08:09
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Уменьшение размера зерна - это неотъемлемая часть прогресса


Я извиняюсь за цитирование именно вас, но в этом вы сильно ошибаетесь.
Это неотъемлемая часть экономики, не более.
За ту-же цену сделать подороже и побольше.
Съемка в городе не есть показатель работы в поле, но возможное разрешение показывает четко.
Вся последующая обработка только портит - это факт.
А работа в поле ограничивается чувствительностью - когда сигнала просто нет, вы ничего не увидите одинаково.
Но при одинаковом сигнале сенсор, имеющий меньшую площадь, проигрывает.
Спорить лучше/хуже по роликам с начальным искажением можно только при параллельном запуске по одинаковым объектам.
Вывод производится на одинаковый дисплей.
По скриншотам судить нельзя - они вообще не отражают реальную картинку, т.к. выдернуты из сжатого видео.
А RAW никто снимать не будет...

А вообще, можно не обращать внимания на мои реплики и идти следом за прогрессом....


AlexxxGT 10-02-2017 09:36
эксперт Дедал-НВ, подскажите пожалуйста - влияют ли на записываемое видео настройки профилей и яркости в прицеле? Мне понимается, что нет, но все же хочу знать наверняка. Спасибо!
Scubadiver 10-02-2017 09:36
Выводы сделанные теоретиком
на кофейной гуще.
Это скорее частный случай, и то Дедал еще улучшит.

Сравните тогда квантум xd с xq, и ваша теория лопнет как пузырь


yevogre 10-02-2017 09:48
quote:
Originally posted by Scubadiver:

Сравните тогда квантум xd с xq, и ваша теория лопнет как пузырь


Мне хорошо (лучше, чем вам, поверьте) известны характеристики оптики Квантумов.
А оптика ДЕДАЛов сделана по уму - с ней может сравниться только новая линейка (Гелион/Трэйл)
Поэтому я предпочитаю сравнивать сравниваемое - один производтитель, одна оптика, разное разрешение сенсора.
Если у вас есть конкретные возражения по РАЗНИЦЕ в качестве ДЕДАЛ 17 с ДЕДАЛ 25 - милости прошу к диалогу.
Если нет - валите в свою конуру "100" и подтявкивайте Шерхану, "практик".

Scubadiver 10-02-2017 09:55
Я в ваши атомы не лезу, так что нехорошо Меня посылать, а Ваш не любимый бывший Шеф делает то что можно пощупать руками.
А рассказывать как космические корабли бороздят... Это не мешки таскать

В последнем посте Вы сами себе возражаете, Мне уже и не нужно


yevogre 10-02-2017 10:03
По поводу "Шеф" это тоже он вам сказал?
Так что не тявкайте с чужих слов, умник.
Атомы это не ваше, поэтому и спрашиваю - есть 2 мувика, сняты с 17-м и 25-м сенсором.
Покажите СУЩЕСТВЕННУЮ разницу в разрешении между ними?
Или приведите в параллель съемку в городе со сделанного руками вашего кумира.
Ведь там цифровая обработка на ВЫСОЧАЙШЕМ уровне, ДЕДАЛу как до Луны...
Есть куча мувиков, снятых в городе с такого "шедевра" как Демон.
Слабо, когда дело просят, а не тявканье?

Просто при публикации в параллель будут очередные "обосратушки" как с дальномером.
И все увидят, что 25-й ДЕДАЛ делает вашего 17мкм Демона по картинке как стоячего.

А наиболее показательной будет сравнительная съемка Демона-Х и 25-го ДЕДАЛа,
ибо начальное увеличение гораздо ближе, чем при сравнении с 380-м.


горец 10-02-2017 11:46
По дальномеру - там выложили параллель с plrf 15 , вроде как нормально все

yevogre 10-02-2017 11:55
quote:
Originally posted by горец:

По дальномеру - там выложили параллель с plrf 15 , вроде как нормально все



Если ИМЕННО ЭТО называется "параллелью", то действительно все нормально.
Но если вы припомните мои эффорты при комментариях предыдущей киношки и снимков,
то перед публикацией оной там тоже было указано:
"С картой и ПЛРФ все бьет!"(С)
Но при этом указать точку съемки КАТЕГОРИЧЕСКИ отказались.
В последнем случае замеры 2+ километра и (как принято на этом форуме) СМС с сообщением, что дострелили до 4.5км
В общем, те-же яйца, только в профиль и исполнитель другой.

ЗЫ В то, что эта шняга способна стрелять по домам на 2+ километра, у меня, в общем-то, сомнений не было.
Ибо нормальный китаец за 300 баксов с обозначенной дальностью 1600 стрельнет так-же (если его хорошенько подстроить).
Так что чудеса отменяются и за что платить 2К до сих пор непонятно...


Scubadiver 10-02-2017 12:52
quote:
Originally posted by yevogre:

Атомы это не ваше



Даже горжусь этим
quote:
Originally posted by yevogre:

сть 2 мувика, сняты с 17-м и 25-м сенсором.
Покажите СУЩЕСТВЕННУЮ разницу в разрешении между ними?



странно заочно судить по двум экземплярам в разных условиях
Вы обьявили что 17й сенсор есть удешевление производства, и это гораздо худший сенсор чем 25, Я Вам дал пример квантума, Вы замяли
Это новые технологии производства, харе лапшу вешать, посмотрите BAE на 12 микрон и че? Завтра еще меньше будет.
Есть ТТХ сенсора заявленные производителем и все, чешите дальше что угодно
quote:
Originally posted by yevogre:

приведите в параллель съемку в город



Так только теоретик может сказать
quote:
Originally posted by yevogre:

Просто при публикации в параллель будут очередные "обосратушки" как с дальномером.
И все увидят, что 25-й ДЕДАЛ делает вашего 17мкм Демона по картинке как стоячего.



А если нет, то че?
А дальномер работает, и Мне пох на атомы, видать люди книжки читают не 60х годов
quote:
Originally posted by yevogre:

А наиболее показательной будет сравнительная съемка Демона-Х и 25-го ДЕДАЛа,
ибо начальное увеличение гораздо ближе, чем при сравнении с 380-м.



Что Вы там курите, чтобы разрешение 640й матрицы противопоставить 25му дедалу на 380

горец 10-02-2017 13:07
Ну а как тогда еще нужно показать дальнобойность дальномера ?

На фото есть дома до которых сделан промер , Вы умеете четко определять правда это или нет . Посему , что скажете по тем фото где не 2км а более 3,5 обозначены дальности ? Насколько это правда ?


yevogre 10-02-2017 13:24
quote:
Originally posted by горец:

Посему , что скажете по тем фото где не 2км а более 3,5 обозначены дальности ? Насколько это правда ?


Мне повторяться просто неохота да и тема не та

https://forum.guns.ru/forummessage/209/1846373-m47025105.html

Начиная с этого поста и дальше.
Последнюю киношку от Сергея К я тоже скачал, но раскатывать не стал - там еще смешнее.

А вот тут я попросил указать мне место, где дома имеют высоту 180 метров....

https://forum.guns.ru/forummessage/209/1846373-s47049738.html

quote:
Originally posted by Scubadiver:

Это новые технологии производства, харе лапшу вешать, посмотрите BAE на 12 микрон и че? Завтра еще меньше будет.


Вам не надо вешать лапшу - вы и так достаточно зомбированы.
Поэтому и выступаете "рупором", нисколько не озаботясь хоть немного подумать.

Я вам поинтереснее ВБРОШУ:
Есть такая фирма - DRS, МИРИКАНСКАЯ, выпускает изделия под названием Tamarisk.
Так вот, они еще в 2015-м анонсировали матрицу с 10-мкм пикселем.
Но дальше анонса не пошли - а ведь ПИОНЭРЫ!
А 12.5 на сегодня имеет не только ВАЕ, ФЛИР в свой Лептон 3, для мобильников предназначенный, их вовсю пихает.
И Бозон (кор) тоже ОЧЕНЬ активно продвигает в разных разрешениях.
Вот только очереди не выстраиваются как-то...
Так что поизучайте лучше Вики или инструкцию почитайте -которая вам наиболее понятна.

И давайте не сползать на агрессию - отвечу ведь, АБИДНА будет.
Хватит вам уже клоуном работать, засмеют


старикашка кью1 10-02-2017 13:49
весна уже скоро....толи еще будет...
Zmey1976 10-02-2017 23:31
Кто нибудь может объяснить, почему такие страсти кипят именно в ночной оптике? Это что борьба за потребителя такая в самой извращенной форме?
старикашка кью1 10-02-2017 23:44
quote:
Изначально написано Zmey1976:
Кто нибудь может объяснить, почему такие страсти кипят именно в ночной оптике? Это что борьба за потребителя такая в самой извращенной форме?

могу.выгнанный за непрофессионализм страстотерпец-троллит бывшего работодателя...только и всего.устанет-успокоится.ну еще один представитель уважаемого производителя жжет периодически.а так тишина и конструктивный интеллигентный тонкий троллинг....


Alex.A 11-02-2017 02:00
quote:
Originally posted by Zmey1976:

почему такие страсти кипят именно в ночной оптике?


Потому, что в "ночной оптике" рекламщиков много, особо по тепловизорам. (приборы дорогие и новые)
А когда один образованный инженер пытается объяснить и разобраться, как должно быть на самом деле с этими приборами, с их параметрами, опираясь на научные знания,
- то рекламщики пытаются заткнуть и заболтать это, лишь бы не мешал им рекламировать. Маркетинг-зомбирование.

...Реклама по ТВ задолбала, а теперь и тут она уже.....
Но технический Форум создавался для обмена ЗНАНИЯМИ .


yevogre 11-02-2017 09:09
quote:
Originally posted by Zmey1976:

Кто нибудь может объяснить, почему такие страсти кипят именно в ночной оптике?


Все, все. Прекращаю.
В качестве заключительного аккорда:


click for enlarge 960 X 400 117.9 Kb

Я привел картинки к одинаковому разрешению.
Слева объект заснят на ДЕДАЛ 380/25мкм, справа ИВТ 640/17мкм
Время съемки одинаковое, расстояние до объекта (дом) тоже.
Можно усмотреть некоторую разницу в увеличении, но в целом почти паритет

"Работодатель", шипи дальше и дальномерь побольше


старикашка кью1 11-02-2017 10:13
quote:
Originally posted by Alex.A:

когда один образованный инженер пытается объяснить и разобраться




yevogre 11-02-2017 10:39
У меня вопрос к "хохотунчику"
Вопрос, если честно, риторический:

Как может человек, который НИКОГДА не был инженером, судить об образованности других представителей этой области?

Вы ведь даже технические характеристики собственных приборов перевираете.
Правда, с ОЧЕНЬ умным видом....


VU 11-02-2017 13:01
quote:
Изначально написано yevogre:
Все, все. Прекращаю.
В качестве заключительного аккорда:


Я привел картинки к одинаковому разрешению.
Слева объект заснят на ДЕДАЛ 380/25мкм, справа ИВТ 640/17мкм
Время съемки одинаковое, расстояние до объекта (дом) тоже.
Можно усмотреть некоторую разницу в увеличении, но в целом почти паритет

"Работодатель", шипи дальше и дальномерь побольше


Легенды закончились, пошли мифы
Очередной шедевр, изобретение теоретической параллельной съемки в Н. Новгороде и в Москве



yevogre 11-02-2017 13:06
quote:
Originally posted by VU:

Очередной шедевр, изобретение теоретической параллельной съемки в Н. Новгороде и в Москве



"С картой и ПЛРФ все совпадает!"(С)

старикашка кью1 11-02-2017 14:08
quote:
Изначально написано VU:

Легенды закончились, пошли мифы
Очередной шедевр, изобретение теоретической параллельной съемки в Н. Новгороде и в Москве


я ж говорю-весна раньше видать придет...


старикашка кью1 11-02-2017 14:12
quote:
Originally posted by yevogre:

Как может человек, который НИКОГДА не был инженером, судить об образованности других представителей этой области?



вот у меня к вам этот вопрос давно назрел...выж вроде как по образованию технолог ?случайно не в мясомолочной промышленности ?


svg-nn 11-02-2017 18:08
Вот при таких погодных условиях я с Игорем (Ken) вчера (10.02.2017) поснимали видео с Хантеров с 17мкм и 25мкм:



-5, довольно таки плотный снег(метель), ветер.

До противоположного берега реки - 1170м (там шел человек).
До опоры канатной дороги - 2280м, на видео посмотрите как ее видно.
Эти расстояния я взял с GoogleMap, тк Свар и Bush наотрез отказывались промерять эти дистанции. Остальные теплокровные (до 300-350м) померили дальномерами (250, 230, 170, 35, 10)

Вывод, что лучше показывает, мы для себя сделали. Но это исключительно наше ИМХО


Leser 11-02-2017 18:52
quote:
Вот при таких погодных условиях я с Игорем (Ken) вчера (10.02.2017) поснимали видео с Хантеров с 17мкм и 25мкм:

Так Вы в Нижнем что ли?
В следующий раз зовите на съемки...
svg-nn 11-02-2017 19:11

В следующий раз договорились взять по штативу, погоду получше (я пока снимал, руки чуть не отморозил) и у Игоря есть IWT (Лайт, по-моему, я в них путаюсь), короче с него картинку снять.
Ну и тогда с Вас предложение по месту съёма, в этот раз писали с площадки под п.Чкалову.
Leser 11-02-2017 19:37
quote:
в этот раз писали с площадки под п.Чкалову.

Я вижу
Штативов у меня есть пару штук...
Рекордер внешний есть у Вас?
AlexxxGT 11-02-2017 20:25
quote:
Изначально написано svg-nn:

Вывод, что лучше показывает, мы для себя сделали. Но это исключительно наше ИМХО

Влад, а где сами видео с тепликов?

P.S. Тоже сегодня снял видяху.
-5 град, пасмурно, здание слева - 180м, 3-х этажное здание 300м, дальние здания 520м, антенна справа 130м.



старикашка кью1 11-02-2017 20:43
quote:
Изначально написано svg-nn:
Вот при таких погодных условиях я с Игорем (Ken) вчера (10.02.2017) поснимали видео с Хантеров с 17мкм и 25мкм:




-5, довольно таки плотный снег(метель), ветер.

До противоположного берега реки - 1170м (там шел человек).
До опоры канатной дороги - 2280м, на видео посмотрите как ее видно.
Эти расстояния я взял с GoogleMap, тк Свар и Bush наотрез отказывались промерять эти дистанции. Остальные теплокровные (до 300-350м) померили дальномерами (250, 230, 170, 35, 10)

Вывод, что лучше показывает, мы для себя сделали. Но это исключительно наше ИМХО


вот насколько субьективны оценки метео на глаз без сьемки....

по моей классификации метель и плотный снег-это когда глазами на 200 м нихера не видно...


горец 11-02-2017 22:13
а где видео с прицелов ?
svg-nn 12-02-2017 21:45
Сорри. Был в командировке, только вернулся.


Сергей 7777 12-02-2017 22:14
Спасибо . Интересно было посмотреть .
Zmey1976 13-02-2017 12:45
Да интересно. Какие будут выводы у экспертов?
горец 13-02-2017 01:23
quote:
Какие будут выводы

оба лучше апекса .....наверное

yevogre 13-02-2017 09:04
quote:
Originally posted by Zmey1976:

Какие будут выводы


1. Начальное увеличение у 17-го больше в 1.5 раза - детализация на дистанции лучше видна.
2. Поле однозначно у 25-го больше (в те-же 1.5 раза)
3. По чувствительности - спорный момент. Человека на 1 км не увидел, а конструкция на 2+ км видна в 25-й лучше (в 17-й вообще не видна).
Думаю, виноват тремор - со штатива будет более показательно.
По детализации близких объектов ИМХО паритет.
Всё!

Огромное спасибо авторам за работу!


AlexxxGT 13-02-2017 09:39
quote:
Изначально написано svg-nn:
Сорри. Был в командировке, только вернулся.

]


Влад, огромное спасибо за видео!

quote:
Изначально написано yevogre:
3. По чувствительности - спорный момент.
Всё![/B]
Да нет, Евгений! Облажались Вы по полной со своими теоритическими выкладками касательно наисущественного влияния физических размеров сенсора и того, что уменьшение этих размеров тупиковый путь. Не зря значит погнали Вас на биржу труда, не зря.


yevogre 13-02-2017 09:46
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Не зря значит погнали Вас на биржу труда, не зря.


WOW!
Стал-быть полк трепачей растет.
По поводу биржи - это со слов Шерхана.
Меня обычно никто не гонит - я сам посылаю, но он этого просто не знал, когда свои басни писал.
А вы, стал быть, очередной подпевалка....
У вас СВОЕ снение, у меня СВОЕ - давайте на этом остановимся и на личности больше не переходим.
Ибо НИКОМУ от этого лучше не будет.
Про тупиковый путь не вам судить - я в этой области знаю НЕМНОЖКО побольше.
Правда, охоты это касается мало, я не учавствую в убийствах беззащитных особей.

pinega 13-02-2017 09:51
quote:
Originally posted by svg-nn:

поснимали видео с Хантеров с 17мкм и 25мкм:


Большое Спасибо! за работу
очень нужная для меня информация



AlexxxGT 13-02-2017 10:00
quote:
Изначально написано yevogre:

Про тупиковый путь не вам судить - я в этой области знаю НЕМНОЖКО побольше.
Правда, охоты это касается мало, я не учавствую в убийствах беззащитных особей.

Вот поэтому в легендах и мифах Вам самое место А здесь вроде охотники-практики трут ))


yevogre 13-02-2017 10:09
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

А здесь вроде охотники-практики трут


Это опять-таки благодаря вашему Шерхану энд Ко.
Для охотников (которые чужими мозгами хвалятся) есть куча других форумов на ГАНЗе.
Но туда вы не спешите - там могут запросто сопли вытереть.
А тут ВСЕ эксперты, вне зависимости от наличия даже начального образования.
Аргумент железный - а нахрена мне ваши знания, если я могу ТАК!
И очередная фотка/мувик с полей с кровью и мозгами (чужими) по земле.

Не лезте обсуждать то, в чем не соображаете.
Лично мне этот мувик ОЧЕНЬ понравился, ибо просмотрел весь и внимательно.
А вам главное знакомые буквы в нем найти - Good Luck!

Еще раз повторю свои выводы:
Разрешение паритет
Чувствительность паритет
Поле в 1.5 раз больше (практически подходит к полю 640/17мкм)
Опровергните фотками (скриншотами) из представленного мувика.
По поводу облажался или нет - я так не считаю, в одном это так, в другом не так (я имею в виду человека и вышку на 2.3 км)
Посмотрите на это, а не на буковки про то, что человека не нашел.


AlexxxGT 13-02-2017 10:34
quote:
Изначально написано yevogre:
Это опять-таки благодаря вашему Шерхану энд Ко.
Для охотников (которые чужими мозгами хвалятся) есть куча других форумов на ГАНЗе.
Но туда вы не спешите - там могут запросто сопли вытереть.
А тут ВСЕ эксперты, вне зависимости от наличия даже начального образования.
Аргумент железный - а нахрена мне ваши знания, если я могу ТАК!
И очередная фотка/мувик с полей с кровью и мозгами (чужими) по земле.

Не лезте обсуждать то, в чем не соображаете.
Лично мне этот мувик ОЧЕНЬ понравился, ибо просмотрел весь и внимательно.
А вам главное знакомые буквы в нем найти - Good Luck!

Еще раз повторю свои выводы:
Разрешение паритет
Чувствительность паритет
Поле в 1.5 раз больше (практически подходит к полю 640/17мкм)
Опровергните фотками (скриншотами) из представленного мувика.
По поводу облажался или нет - я так не считаю, в одном это так, в другом не так (я имею в виду человека и вышку на 2.3 км)
Посмотрите на это, а не на буковки про то, что человека не нашел.



Евгений, Вы кажись сбились с курса причем абсолютно. Изначально идет обсуждение ОХОТНИЧЬЕГО ПРИЦЕЛА, СОЗДАННОГО ДЛЯ ОХОТ! С этим Вы не будете спорить?
Его основные характеристики должны в первую очередь удовлетворять требования ОХОТНИКОВ, а это - удобство наблюдения и распознавания объектов охоты на охотничьих дистанциях, компактность, адаптация на оружие, возможность произведения точного выстрела, безотказность в суровых условиях эксплуатации, устойчивость к отдаче, быстрота введения прицела в работу и т.д. Далее уже интересен набор опций - запись/фото, вай-фай, баллистика и т.д.
Однако, благодаря Вам мы трем только про размер матриц, про якобы неверные расчеты и заблуждения производителей, про плохую идентификацию канатных дорог за 2500 км, про марлевые повязки . Уверен, что 99,9% целевой аудитории (ОХОТНИКАМ) это все нафиг не надо.


yevogre 13-02-2017 10:39
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Однако, благодаря Вам мы трем только про размер матриц


А зачем вы включаетесь в эти терки? Можно просто проигнорировать...
Но раз уж вы выдали это:
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Его основные характеристики должны в первую очередь удовлетворять требования ОХОТНИКОВ


то напомните-ка мне ПОЧЕМУ своей мечтой любой охотник считает переход на 640-ю матрицу
и говорит об этом с сожалением, что не в состоянии столько потратить.
Я продолжу после вашего ответа.
Моге и разберемся - о чем эти терки ВООБЩЕ.

AlexxxGT 13-02-2017 10:49
quote:
Изначально написано yevogre:
то напомните-ка мне ПОЧЕМУ своей мечтой любой охотник считает переход на 640-ю матрицу
и говорит об этом с сожалением, что не в состоянии столько потратить.
Я продолжу после вашего ответа.
Моге и разберемся - о чем эти терки ВООБЩЕ.


640-я матрица увеличит поле обзора, но за те деньги которые это стоит мне просто пока не интересно.


Сергей 7777 13-02-2017 10:49
На зуме 17 четче показывает. А какая у него кратность 3.5 или 3.2 ?
старикашка кью1 13-02-2017 10:53
потомучто всем нужно поле ......а не взгляд через замочную скважину.а поле зрения и охотникам и "иным" нужно по понятным и не требующим пояснений кучи причин.
а кому не надо-те побегавши по природе -быстро понимают шо были не правы.и начинается поиск разумного компромисса...между 5 составляющими.
Leser 13-02-2017 11:01
quote:
потомучто всем нужно поле ......

quote:
а кому не надо-те побегавши по природе -быстро понимают шо были не правы.

Те кому поля не хватает - у них шея болит, от частого кручения, а кому оптического увеличения - у тех ноги...
Тут по состоянию здоровья нужно выбирать, но как правило шея переносит нагрузки лучше...
yevogre 13-02-2017 11:09
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

640-я матрица увеличит поле обзора, но за те деньги которые это стоит мне просто пока не интересно.


УрррАААААА!
И следом подтверждение:
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

потомучто всем нужно поле ......а не взгляд через замочную скважину


За которое Сергей Юрьичу ИСКРЕННЕЕ спасибо.

Итак, повторю ОСНОВНУЮ мысль - ВСЕМ НУЖНО ПОЛЕ!
А те, кто этого не понимает

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

быстро понимают шо были не правы


А теперь столь нелюбимые вами цифирьки:

Поле зрения 640/17 матрицы при прочих равных пропорционально горизонтальному размеру оной и равняется 10,88 Условных Единиц (УЕ)
384/25 = 9,6 УЕ
384/17 = 6,53 УЕ

Теперь соотношения:
10,88/9,6 = 1,13 или РАЗНИЦА В 13 %
10,88/6,53 = 1,67 или РАЗНИЦА В 67%

Внимание, ВОПРОСЫ:
1. СтОит-ли разница в поле зрения в 13% разницы в стоимости 640/384 сенсоров (если не брать в учет уменьшение размера пикселя)?
2. А стОит-ли столь огромная потеря в поле зрения (50% при переходе на 17-й пиксель) тех весьма спорных выигрышей в детализации?

Для удаления споров не по делу предлагаю разницу в чувствительности в учет не брать.
А разницу в детализации (даже при разных увеличениях) можно оценить по последнему мувику.

Вот о чем я и говорю все время....


VU 13-02-2017 11:13
Теория о лучшем нагреве больших сковородок на индукционной плите потерпела крах, но зацепилась за новую теорию паритетов

yevogre 13-02-2017 11:17
quote:
Originally posted by VU:

Теория о лучшем нагреве больших сковородок на индукционной плите потерпела крах, но зацепилась за новую теорию паритетов


А можно ваши ЕХИДНЫЕ выпады публиковать в отдельной теме?
Тем более, что ни в одной, кроме клуба, от вас по делу НИЧЕГО не было на моей памяти.

AlexxxGT 13-02-2017 11:18
quote:
Изначально написано yevogre:
1. Это съемка "под ноги"
2. Вы считаете, что разрешение можно назвать хотя-бы РАВНЫМ (даже под ногами)?

Просто тут за одно только предположение, что 25-й показывает лучше 17-го меня на смех подняли те, кто "сам смотрел и сравнивал".
Ну и что теперь? Какие аргументы за 17мкм? Деньги лишние сбросить разве...

Про "марлю" опустим для ясности.


quote:
Изначально написано yevogre:
А покажите-ка ХОТЬ ОДНУ киношку с таким разрешением (пусть и днем!) с 17-мкм матрицей.
Лично я до сих пор не видел НИ ОДНОЙ.
Эта киношка показывает возможное разрешение системы.
А съемок в городе на таких дистанциях есть много у других тоже.

Покажите прямо преимущество 17-мкм, слабо?
Или просто расскажете (в том числе и по СМС) что я в корне неправ?


А вот, Евгений с чего началось. Просто выставляя дураками производителя, меня, других пользователей будьте готовы тоже держать встречный удар. Кста, в этой теме я нигде не утверждал, что 17-й Хантер лучше 25-го, я высказал мнение, что картинка Хантера 17 мкм лучше чем у Апекс 75, но это правда, так как имею опыт эксплуатации обоих прицелов. Будьте проще и люди к Вам понятутся


старикашка кью1 13-02-2017 11:19
там много еще интересных мифов и легенд нераскрыто.... интернет на это дело неисчерпаем....ибо "сон разума-рождает чудовищ..."(с)
yevogre 13-02-2017 11:21
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

А вот, Евгений с чего началось.


Виноват.
Есть за мной такой грешок - просто думаю, что люди идут в параллель с мыслью, которую я излагаю.
Ведь про поле говорилось изначально. И я подумал, что это "в закладках".
Поэтому дальнейшее посвятил разнице в разрешении и только.

Кстати, про "марлю" не мое утверждение. Но ее видно.
Но это особенность цифровой обработки, ИМХО.
А я хотел просто отделить и вывести СУЩЕСТВЕННУЮ разницу.


VU 13-02-2017 11:21
quote:
Изначально написано yevogre:
А можно ваши ЕХИДНЫЕ выпады публиковать в отдельной теме?
Тем более, что ни в одной, кроме клуба, от вас по делу НИЧЕГО не было на моей памяти.

А можно вас послать в мифы? Эта ваша тема там и раздавайте Советы


yevogre 13-02-2017 11:25
quote:
Originally posted by VU:

А можно вас послать в мифы? Эта ваша тема там и раздавайте Советы


Я не советовал, я попросил.
Ибо толку от ваших постов полный -273 градуса.

старикашка кью1 13-02-2017 11:48
есть отличная правильная и полностью соответствующая названию тема "мифы и легенды..".там вы излагаете свои мифы...причем абсолютно честно признаетесь что сие есть компиляция вырванных из интернету неких данных подвергнутых вашему осмыслению.
она очень занимательная и веселая.(тема).я и мои сотрудники(схемотехники и прочие понимашь математики с программистами и прочими электронщиками... )очень любят ее читать.уже никто не смотрит в перерывах камеди клуб.это несомненное достижение.
я к тому-что не расплескивайте свой интеллект по разным темам.пропадет.сосредоточьте по максимуму в ней.потомки будут благодарны.
VU 13-02-2017 11:59
quote:
Изначально написано yevogre:

Ибо толку от ваших постов полный -273 градуса.

Это шедевр.

Когда вас тычат носом в ваши теоретические косяки, вы тут же вспоминаете про марлю, что необразованные люди не успевают за вашей гениальной мыслью и разговор про поле, а не про чувствительность и обязательно покажите свою эрудицию и припечатайте их Кельвином и Фаренгейтом


yevogre 13-02-2017 12:07
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

я к тому-что не расплескивайте свой интеллект по разным темам


Ну что вы, Сергей Юрьич.
Какой там интеллект - меня и хватает-то на пару тем от силы.

Но вот что интересно - я ведь пост про поле зрения написал после ваших (ИМЕННО!!) утверждений про важность данного параметра.
В итоге тот-самый переход на личности, как и всегда.
С подтягиванием своих подвывателей из "Клуба" и засирание темы постами, которые к делу СОВЕРШЕННО не относятся.
Прием известный и полностью согласуется с вашим МОГУЧИМ интеллектом, котрый настолько крут,
что его хватает АБСОЛЮТНО на все темы этого форума.

quote:
Originally posted by VU:

Когда вас тычат носом в ваши теоретические косяки


А ткните-ка еще разок?
Думаю, не сможете.
Ибо тему вы не читали, а просто отозвались на очередной "Фас!" со стороны Шерхана.
Я эту команду хорошо знаю.
В личку посылается фраза "Хочешь ПОРЖАТЬ?" и ссылка на тему, где нужна помощь своры.

GTS 12 13-02-2017 12:14
quote:
Изначально написано yevogre:
1. Начальное увеличение у 17-го больше в 1.5 раза - детализация на дистанции лучше видна.
2. Поле однозначно у 25-го больше (в те-же 1.5 раза)
3. По чувствительности - спорный момент. Человека на 1 км не увидел, а конструкция на 2+ км видна в 25-й лучше (в 17-й вообще не видна).
Думаю, виноват тремор - со штатива будет более показательно.
По детализации близких объектов ИМХО паритет.
Всё!

Огромное спасибо авторам за работу!


1 и 2 пункты просто масло-масляное, не в обиду.
По 3 пункту согласен. Может дело в треморе, но с 25-м мне тоже показалось, что конструкция на 2+ км видна немножко лучше.
От себя добавлю 4 пункт: С 25-м картинка мягче и ровнее, но уж очень блеклая, что-ли. С 17-м "поярче", но присутствует раздражающее зерно.
Съемка очень показательная. Автору спасибо! Интересно было бы посмотреть на подобный тест с флировскими сенсорами, т.к. у меня есть сомнения в том, что "зерно" или "марля", это- результат обработки сигнала, а не размера.


yevogre 13-02-2017 12:19
quote:
Originally posted by GTS 12:

что "зерно" или "марля", это- результат обработки сигнала, а не размера.


Так ведь "марля" проявляется именно на мЕньшем зерне.
quote:
Originally posted by GTS 12:

1 и 2 пункты просто масло-масляное, не в обиду.


Никаких обид.
Просто я это ЕЩЕ РАЗ подчеркнул, но не все, как видно из дальнейшего обсуждения, это поняли.
Пришлось рассказывать еще раз и цифирьками.
А вы говорите - масляное
quote:
Originally posted by GTS 12:

С 25-м картинка мягче и ровнее, но уж очень блеклая, что-ли.


Думаю, это результат бесшутерной калибровки в этих приборах.
Шум (температура) нарастает, а сигнал остается на прежнем уровне.
А сброс, как таковой, просто отсутствует.
GTS 12 13-02-2017 12:30

"Так ведь "марля" проявляется именно на мЕньшем зерне."

Может и не в обработке дело, а эта "марля" или зернистость присутствует из-за бОльшей начальной цифровой кратности, при высокой контрастности; ведь в меньшей степени, но она и на других тепликах есть? Тогда, при системе с равной кратностью, 17-й пиксель может в выигрыше быть.


yevogre 13-02-2017 12:35
Ну, про "марлю" и обработку только догадки, основанные на других постах на эту тему.
Просто при сравнивании с другими приборами говорилось, что в этих применяется особый алгоритм повышения контрастности.
На этом и вывод/догадка строился. Но он может быть ошибочным, бесспорно.
AlexxxGT 13-02-2017 12:44
quote:
Изначально написано GTS 12:

"Так ведь "марля" проявляется именно на мЕньшем зерне."

Может и не в обработке дело, а эта "марля" или зернистость присутствует из-за бОльшей начальной цифровой кратности, при высокой контрастности; ведь в меньшей степени, но она и на других тепликах есть? Тогда, при системе с равной кратностью, 17-й пиксель может в выигрыше быть.



Может пригодиться, заметил такую закономерность, что если изначально хорошо выравнить температуру прицела с внешней температурой, то зернистость уменьшается. Я к тому, что на охоте вытащив теплый прицел из машины на холод, можно нарваться на максимум этой самой зернистости. В принципе, о термозависимости Евгений писал в своих мифах, но немного в другом ключе.

VU 13-02-2017 12:59
quote:
Изначально написано yevogre:
А фото рабочего стола у вас есть? Или унитаза, там?
Или еще чего-нибудь, чтобы тему позасирать - уже и придумать ничего не могу больше....

Это было лишнее тк задевает интересы других людей. Но ваше враньё остаётся на вашей совести.


Ken 13-02-2017 13:01
Оба прицела были охлаждены перед сравнением.
kartmaxxx 13-02-2017 13:15
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

потомучто всем нужно поле ......а не взгляд через замочную скважину.а поле зрения и охотникам и "иным" нужно по понятным и не требующим пояснений кучи причин.
а кому не надо-те побегавши по природе -быстро понимают шо были не правы.и начинается поиск разумного компромисса...между 5 составляющими.





смысл в поле зрен. от 640 матрицы на 50 фокусе в лесу если только башкой крутить меньше (так там любая 384 на 25 мкм с 35 фокусом на ура справиться) или подранков искать накошенных в соседней теме ИМХО на прицеле поле не так важно как на гляделке, на прицеле больше важно фокусное и стартовая кратность, которые под задачи выбираются...

Scubadiver 13-02-2017 13:21
Я думаю зернистость есть продукт настройки сенсора, а поскольку настройки скрыты от пользователя, тут или мириться или ждать новой прошивки, или не покупать


yevogre 13-02-2017 13:35
quote:
Originally posted by Ken:

Оба прицела были охлаждены перед сравнением.


Это без сомнений.
Просто предположение в том, что метод калибровки не совсем справляется со своей задачей.
Но вылавливание разницы ("марля", дальность обнаружения и пр.) есть ловля ОченьМаленькихОбъектов типа блох.
Я просто хотел подчеркнуть, что при прочих ПОЧТИ равных поле зрения в полтора раза больше.
И практически подводил к сравниванию с 640/17 матрицей, которая стОит минимум вдвое.
А при переходе с 25 на 17 есть как плюсы, так и минусы, которые общеизвестны.

Но это все мимо ворот по любому - матрицы 25мкм остались только в индустриальном сегменте (у Улиса).


Геннадий Д 13-02-2017 14:33
quote:
Изначально написано yevogre:

Кстати, про "марлю" не мое утверждение. Но ее видно.
Но это особенность цифровой обработки, ИМХО.


Про "марлю" на 17мк Дедале первым упомянул я. Я не могу объяснить теорию ее возникновения , так как в этой теме не разбираюсь, НО ОНА ТАМ ЕСТЬ Картинка у Дедала достойная -это факт, но смотреть на нее через препятствие немного напрягает. Почему-то на Т4-642про ее нет? хотя там тоже 17мк, выскажу только предположение, что мимо хантера с заходом внутрь пробежало какое-то узкоглазое существо , и оставило в нем след в виде "марли", но это только мое ИМХО.


GTS 12 13-02-2017 15:36
svg-nn, на сравнительном видео у 17мк Хантера битый пиксель. Как он появился? Он может быть убран(замаскирован) или это вообще на этом прицеле невозможно сделать? Есть ли какие-то наблюдения по зависимости их появления на 25 и 17мк Улисс?
Сергей 7777 13-02-2017 15:57
Если я не ошибаюсь по замерам угол в хантере17 не в полтора раза меньше а на четверть .
yevogre 13-02-2017 16:04
quote:
Originally posted by Сергей 7777:

Если я не ошибаюсь по замерам угол в хантере17 не в полтора раза меньше а на четверть .


Фокус оптики 50мм в обоих случаях.
Размер матрицы 25мкм составляет 9,6мм и угол будет 10,87грд
Размер матрицы 17мкм составляет 6,53мм и угол будет 7,44грд
Разница 1,46 раза
Можно проще - 25/17=1,47Х

Сергей 7777 13-02-2017 16:13
Это понятно . Но на видео почему то 42м 31 м. Хотя и приблизительно
Сергей 7777 13-02-2017 16:15
Они же как то меряли.
Сергей 7777 13-02-2017 16:15
Они же как то измеряли.
AlexxxGT 13-02-2017 16:19
quote:
Изначально написано GTS 12:
На сравнительном видео у 17мк Хантера битый пиксель. Как он появился? Он может быть убран(замаскирован) или это вообще на этом прицеле невозможно сделать? Есть ли какие-то наблюдения по зависимости их появления на 25 и 17мк Улисс?

У меня при стрельбе с легкого комби с 12-го калибра появился 1-н битый пиксель. Убирается легко из сервисного режима "удаление битых пикселей". Просто запускается этот режим с закрытой крышкой, 2-3 сек и все ОК. Больше битых пикселей пока не появилось.
P.S. Можно в мифах пофантазировать, что площадь 17-го пикселя меньше, чем площадь 25-го пикселя, а значит меньше вес и инерционная масса. Поэтому вероятность повреждения 17-го пикселя при одних и тех же условиях меньше ))))

ягд 13-02-2017 16:43
quote:
Изначально написано Scubadiver:
Я думаю зернистость есть продукт настройки сенсора, а поскольку настройки скрыты от пользователя, тут или мириться или ждать новой прошивки, или не покупать


Вот пользователя допускать к настойкам сенсора ни как нельзя. Это просто засада. Но с другой стороны производитель производит настойку по СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ и оно не всегда подходит пользователю. Разные условия пользования. Можно вообще не дождаться новой прошивки под себя.


ягд 13-02-2017 16:50
quote:
Изначально написано GTS 12:
svg-nn, на сравнительном видео у 17мк Хантера битый пиксель. Как он появился? Он может быть убран(замаскирован) или это вообще на этом прицеле невозможно сделать? Есть ли какие-то наблюдения по зависимости их появления на 25 и 17мк Улисс?

Улисс сам подтирает битые пиксели. Там это зашито.


ягд 13-02-2017 16:53
quote:
Изначально написано AlexxxGT:


P.S. Можно в мифах пофантазировать, что площадь 17-го пикселя меньше, чем площадь 25-го пикселя, а значит меньше вес и инерционная масса. Поэтому вероятность повреждения 17-го пикселя при одних и тех же условиях меньше


Эту глупость сам придумал?


AlexxxGT 13-02-2017 16:57
quote:
Изначально написано ягд:

Эту глупость сам придумал?


ну вообще-то написано с юморком, а если вес матриц и правда разный, то почему глупость?


ягд 13-02-2017 16:58
quote:
Изначально написано Геннадий Д:

выскажу только предположение, что мимо хантера с заходом внутрь пробежало какое-то узкоглазое существо , и оставило в нем след в виде "марли", но это только мое ИМХО.


Как можно... солидная фирма...


GTS 12 13-02-2017 17:07
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

У меня при стрельбе с легкого комби при стрельбе с 12-го калибра появился 1-н битый пиксель. Убирается легко из сервисного режима "удаление битых пикселей". Просто запускается этот режим с закрытой крышкой, 2-3 сек и все ОК.

Спасибо за первую половину ответа. Вторая половина свелась к юмору, а зря, ведь речь не про влияние "веса" или "размера", как Вы должны были бы понять, а про конкретные матрицы устанавливаемые в Хантеры(разный процесс и, возможно, разные производители).
И, к стати, "убирается легко из сервисного режима", а автор видео этого почему-то не сделал, да и сам УЛИСС, как пишет ягд, не подтер.
Впрочем, ягд мог влегкую попутать УЛИСС с Флиром.

quote:
Изначально написано ягд:

Улисс сам подтирает битые пиксели. Там это зашито.



ягд 13-02-2017 17:09
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

смысл в поле зрен. от 640 матрицы на 50 фокусе в лесу если только башкой крутить меньше (так там любая 384 на 25 мкм с 35 фокусом на ура справиться) или подранков искать накошенных в соседней теме ИМХО на прицеле поле не так важно как на гляделке, на прицеле больше важно фокусное и стартовая кратность, которые под задачи выбираются...


Кратность или поле.
Это важно и на прицеле и на гляделке.
Нужно что то вроде набора объективов + прошивка.
Например несколько объективов от 25 до 75 на 640.
От кратности 1 до 3,2 и поле соответственно от 25 до 8.


ягд 13-02-2017 17:11
quote:
Изначально написано GTS 12:

Спасибо за первую половину ответа. Вторая половина свелась к юмору, а зря, ведь речь не про влияние "веса" или "размера", как Вы должны были бы понять, а про конкретные матрицы устанавливаемые в Хантеры(разный процесс и, возможно, разные производители).


Улис есть улис а вот кор может быть разный и ПО тоже.
Смысле улис как матрица.


ягд 13-02-2017 17:38
quote:
Изначально написано GTS 12:

Впрочем, ягд мог влегкую попутать УЛИСС с Флиром


Не не попутал. У меня улис на 384 и я засветил его на солнце и он пятно сам ослабил до прозрачности после многократных вкл-выкл. Это обсуждалось в другой теме. Окончательно стер производитель прицела просто перезалил прошивку.


svg-nn 13-02-2017 17:54
quote:
Originally posted by GTS 12:
svg-nn, на сравнительном видео у 17мк Хантера битый пиксель. Как он появился?

Это не мой прицел, лучше спросить у Игоря (Ken).
quote:
Originally posted by GTS 12:
Он может быть убран(замаскирован) или это вообще на этом прицеле невозможно сделать?

У меня ТП с 25mkm и старой прошивкой, там такой возможности нет. Должна появиться после обновления прошивки. Насколько мне известно, в новой прошивке добавили:
http://nvoptic.ru/pdf/Dedal-T2.380%20Hunter%20Ver%204.2.pdf - стр.24
quote:
Originally posted by GTS 12:
Есть ли какие-то наблюдения по зависимости их появления на 25 и 17мк Улисс?

Моему Хантеру - год. Ничего не появилось, ни на 9.3х62, ни на более мягких калибрах.
AlexxxGT 13-02-2017 17:54
quote:
Изначально написано ягд:

Эту глупость сам придумал?


Все же очень жду от очень умного человека обоснования, почему по его мнению при ударных нагрузках можно пренебречь весом и площадью детектора?


ягд 13-02-2017 18:01
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Все же очень жду от очень умного человека обоснования, почему по его мнению при ударных нагрузках можно пренебречь весом и площадью детектора?


А кто такие все? И чего они все ждут?
Короче хорош тему заси......


yevogre 13-02-2017 18:30
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Все же очень жду от очень умного человека обоснования, почему по его мнению при ударных нагрузках можно пренебречь весом и площадью детектора?


Я так понимаю, что выпад опять в мою сторону?
Обоснование такого рода никому не нужно.
А для ОСОБО пытливых в моей "теме с глупостями" (как ее окрестил Великий) есть микрофото устройства сенсора.
И там его конструкция к размеру не привязана.
Следовательно (как пишут в интернете) прочностные характеристики "усов", на которых мембрана висит,
пропорциональны их размерам.
А их размеры - это с точки зрения человека, который мир познает по журналу "Мурзилка" - пропорциональны размеру мембраны.
Это не более, чем догадки, конечно-же. Ибо писать меня научили, а вот читать научить забыли.
Так что не сочтите за дерзость, барин.....

AlexxxGT 13-02-2017 18:33
quote:
Изначально написано ягд:

А кто такие все? И чего они все ждут?
Короче хорош тему заси......



Да не все, а все же в этом смысле https://ru.wiktionary.org/wiki/всё_же

Да я бы и не стал засирать тему, просто некий умник усомнился в законах физики и сопромат в институте не учил


yevogre 13-02-2017 18:42
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

С чего Вы это взяли?


Вот с этого.
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

P.S. Можно в мифах пофантазировать, что площадь 17-го пикселя меньше, чем площадь 25-го пикселя, а значит меньше вес и инерционная масса.


Вы предложили на эту тему поднять вопрос в моей "глупой" теме, потом упомянули некоего "умника", не знающего основ сопромата....
Кста, а вы эти основы знаете? Что там говорится про "поперечное сечение балки"?

svg-nn 13-02-2017 18:45
quote:
Изначально написано Сергей 7777:
Они же как то измеряли.

Все гораздо проще - прикинул по GoogleMap. Не было нужды до метра (это можно по ТТХ умножить/разделить), нужно было "на глазок".
Ну а если кому надо до метра, то пусть на месте померит.


AlexxxGT 13-02-2017 18:48
quote:
Изначально написано yevogre:
Вы предложили на эту тему поднять вопрос в моей "глупой" теме, потом упомянули некоего "умника", не знающего основ сопромата....
Кста, а вы эти основы знаете? Что там говорится про "поперечное сечение балки"?

Евгений, я не имел ввиду ни Вас, ни Вашу тему, читайте внимательно.
P.S. Если честно, то хочется знать- есть ли взаимосвязь между физическими размерами сенсора и его стойкостью к отдаче.


Ken 13-02-2017 19:52
Битые пиксели убираются в меню "Сервис" как это уже описал ранее Алекс.
Сергей 7777 13-02-2017 20:36
quote:
[B][/B]

Спасибо . Понял .
ПВС 13-02-2017 20:57
Странные сравнительные тесты общего впечатления от картинок, сравнивать надо на примерно одном увеличении, иначе чем увеличение меньше тем впечатление лучше , правда при желании деталей не разглядеть. Если 25мк прицел отзуммировать то процентная разница в увеличениях с 17мк будет меньше-3,5-4,8(1.37) или 2.4-3.5(1.46). В картинке у 25мк нет шансов по деталировке, но кому то важно поле зрения и здесь он выигрывает.
Al3006 13-02-2017 21:11
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Евгений, Вы кажись сбились с курса причем абсолютно. Изначально идет обсуждение ОХОТНИЧЬЕГО ПРИЦЕЛА, СОЗДАННОГО ДЛЯ ОХОТ! С этим Вы не будете спорить?
Его основные характеристики должны в первую очередь удовлетворять требования ОХОТНИКОВ, а это - удобство наблюдения и распознавания объектов охоты на охотничьих дистанциях, компактность, адаптация на оружие, возможность произведения точного выстрела, безотказность в суровых условиях эксплуатации, устойчивость к отдаче, быстрота введения прицела в работу и т.д. Далее уже интересен набор опций - запись/фото, вай-фай, баллистика и т.д.
Однако, благодаря Вам мы трем только про размер матриц, про якобы неверные расчеты и заблуждения производителей, про плохую идентификацию канатных дорог за 2500 км, про марлевые повязки . Уверен, что 99,9% целевой аудитории (ОХОТНИКАМ) это все нафиг не надо.


ВАм не надо - ВАс тут ни кто не держит. ПАРоходите мимо с богом.


voron54 13-02-2017 22:37
quote:
Originally posted by svg-nn:

Выбор пал на этот прибор.
Владельцев прошу отозваться, как вам прицельчик?
Чего не хватает, по вашему мнению?
Что можно было бы улучшить?
На каких калибрах стоит?
На сколько далеко видит/попадает?
Что за зверь "Баллистическая сетка" и ее применение на практике?
Уважаемые форумчане, если есть у кого инфа по этому прицелу, давайте здесь ее вкладывать, соберем, так сказать все в одном месте.



Не знаю чем тема привлекла не владельцев, но как-то уже неинтересно стало. Я лично марлю, зерно и пр. вижу когда от не фиг делать включаю прицел просто посмотреть или получше рассмотреть что-то вдалеке (лиса, заяц 700-1000м). Когда же начинаю работать по объекту на рабочих дистанциях (а это в 99% от 100 +) вижу только чётко очерченную фигуру, без размышлений, где голова, где ж... Понимаю, что это может быть и раздражает некоторых специалистов, особенно учитывая, что почти все знают как это достигается, но факт пока на сегодня таков, и от этого никуда не денешься. Конечно никто, наверное, не станет утверждать, что встроенный дальномер и балкалькулятор были бы лишними. Как кстати и в любом другом прицеле, в том числе и дневном. Но, думаю, каждый при приобретении отчётливо представлял себе, как он будет обходиться без этих наворотов. Теперь поконкретней о некоторых моментах. Владею Хантером на 25мк с перепрошивкой. Пристреливаться стараюсь примерно на 150 м. Это + 2-3 см на 100м для патрона в 308. Конечно выход прибора на 17 мк поначалу переключил мозг на иные обороты. Но поразмышляв немного, поостыл. Причины такие. Баллистическую сетку я настроил. Но, честно говоря, так ни разу ей и не воспользовался. Для меня проще работать кликами. И вот тут возникает нюанс. С моей пристрелкой и шагом клика 2.5см до 300м я запоминаю 5 поправок, работая в промежутках сеткой. С шагом 1,7см придётся судя по всему запоминать 9. Не пробовал, но что-то уже лень. Над кронштейном для Лейки размышляю. Очень заманчиво.
С самого начала пользовался по умолчанию жёлтой сеткой, хотя, конечно, и с другими цветами игрался. Не так давно выставил зелёную. Два крайних выстрела показали её хорошую видимость на всех цветах объекта. Пока зафиксирую, но был рад узнать мнение по этому поводу других пользователей. Претензий к другим производителям теплоприборов не имею. Более того крайне удовлетворён Пульсаром НД 38S и менять пока не собираюсь.
Tig79 13-02-2017 23:28
Отличное сравнительное видео. Спасибо за труд.
горец 14-02-2017 01:07
Рассмотреть что там лиса или заяц на 700-1000 хантером 25
Вы серьезно ?

А то кино с обоих хантеров на 200м как то не дает твердой уверенности в этом


yevogre 14-02-2017 08:55
quote:
Originally posted by ПВС:

В картинке у 25мк нет шансов по деталировке


Очень ГЛУБОКОМЫСЛЕННЫЙ вывод. Как и всегда.
А не соблаговолите-ли, СЭР, указать это отсутствие шансов конкретно?
Сделать скриншот хотя-бы (мувик уже сделали за вас).
Или "не царское это дело"(С)?
Для глубокомысленных "ммм...дааа" и "уууу..." в теме уже одна личность имеется.
Вы претендуете на тот-же СВЕРХинтеллект? Не получится, уважаемый.
Давайте-ка за базар отвечать синхронно - выставите скриншоты, где детализация прямо звенит в одном случае и глохнет в другом.

По поводу приведения к одному увеличению я уже писал и скриншоты постил - надобно брать в сравнение 384/25 и 640/17.
И ткнуть носом где детализация 17мкм прямо ТОПИТ 25-мкм.
Но не получится ничего, все фотки/мувики уже в теме.
Так что для "помычать" вам-бы к товарищам по интеллекту....


Ken 14-02-2017 12:37
quote:
Originally posted by горец:

Рассмотреть что там лиса или заяц на 700-1000 хантером 25
Вы серьезно ?
А то кино с обоих хантеров на 200м как то не дает твердой уверенности в этом




Ну, на счет зайца - заяц был бит мной на 180+ метров не так давно. Это конечно не 200 метров, но цель была видна и индетифицировалась отлично.

Картинки смотрятся не очень вероятно из-за плохих погодных условий: снег ( легкая метель) + большая влажность. Кстати, был с собой Харон Лайт - вот там с картинкой было не очень.


горец 14-02-2017 12:43
Разговор о зайце /лисе на 700-1000 . Не о 180+ .
А так то конечно да , достижение

И в чем разница между 180+ и 200 в плане ночи и зайца ?


Ken 14-02-2017 13:26
quote:
Originally posted by горец:

Разговор о зайце /лисе на 700-1000 . Не о 180+ .
А так то конечно да , достижение
И в чем разница между 180+ и 200 в плане ночи и зайца ?




ХЗ с кем там у тебя был разговор про 700-1000. Может ты сам с собой разговариваешь? Не слежу за твоим творчеством.

В нашей местности зайца увидеть далее 300 проблематично. Леса у нас.

Да у я ни с кем не соревнуюсь, просто написал что на 200 - 300 заохотить Хантера зайца возможно. Может можно и дальше, ИМХО.


LEEhoi 14-02-2017 13:46

Давно уже, сам спрашивает - сам отвечает, а ответ всегда один - ивыты форева, подайте еще один
svg-nn 14-02-2017 14:12
quote:
Originally posted by горец:
А так то конечно да , достижение

Андрей, я присоединяюсь к предыдущим 2м ораторам - правда, хватит. Никто не принижает технологичность IWT (специально указываю не конкретный ТП, а производителя в целом). И уже наверное ВСЕ знают твою стрелковую подготовку и то что у тебя ТП высшего сегмента.
НО
Мы здесь обсуждаем средний сегмент и сравниваем его с ему подобными. Поэтому убедительно прошу не засорять тему.

С ув


LEEhoi 14-02-2017 14:24
В высокоточке давно не воспринимают, достал всех рекламой, и тут тряпками гоняют
А ему все роса, служба такая
горец 14-02-2017 14:47
quote:
Изначально написано Ken:

ХЗ с кем там у тебя был разговор про 700-1000. Может ты сам с собой разговариваешь? Не слежу за твоим творчеством.



а ты глаза разуй , глядишь поможет ...
чЕтай вот это
quote:
Изначально написано voron54:

Я лично марлю, зерно и пр. вижу когда от не фиг делать включаю прицел просто посмотреть или получше рассмотреть что-то вдалеке (лиса, заяц 700-1000м).


и если в теме участвуешь тока чтоб пЕсать , так не влезай в разговор других
quote:
Изначально написано LEEhoi:
В высокоточке давно не воспринимают, достал всех рекламой, и тут тряпками гоняют
А ему все роса, служба такая
Давно уже, сам спрашивает - сам отвечает, а ответ всегда один - ивыты форева, подайте еще один


честно говоря утомил своим пердежом бесконечным!... то в лужу , то мимо ....
кроме как навонять ни хрена не умеешь ! ткнут носом , утресси и опять 25
тоже служба видать - срать под видом плоского юмора ...

тебя прям высокоточка "извоспринималась" ! стрелять то умеешь ? один песдежь бесконечный ...

кстати пральное тебе там погоняло придумали - просто мудак

quote:
Андрей, я присоединяюсь к предыдущим 2м ораторам - правда, хватит. Никто не принижает технологичность IWT (специально указываю не конкретный ТП, а производителя в целом). И уже наверное ВСЕ знают твою стрелковую подготовку и то что у тебя ТП высшего сегмента.
НО
Мы здесь обсуждаем средний сегмент и сравниваем его с ему подобными. Поэтому убедительно прошу не засорять тему.

где я тут вспоминал ПЕРВЫМ про iwt и где на ровном месте чьи то успехи принизил ?! цитату в студию !

человеку РЕАЛЬНО ОХОТЯЩЕМУСЯ ( а не чай на вышке попивающему и под ноги постреливающему ) был задан конкретный вопрос исходя из его поста .
могу еще раз показать где это и о чем разговор !

ей богу , уже паранойя какая то !


LEEhoi 14-02-2017 15:04
Интересно, а почему он мои посты сразу на свой счет воспринял, я вроде их не адресовал никому конкретно
горец 14-02-2017 16:23
ой ёёёёё! даже тут слив ....ну вуняй дальше мил чел ...вуняй
yevogre 14-02-2017 17:16
quote:
Originally posted by горец:

А так то конечно да , достижение


Относительно этой реплики вопрос возник - а какой именно прицел/комплекс из сегмента СРЕДНЕфокусных (около 50мм) способен на лучшее?
Можно много чего противопоставить, очевидно.
Но самое интересное будет в том, что все приборы этого класса будут ОДИНАКОВО работать на ОДИНАКОВЫХ дистанциях.
Можно, конечно, в очередной раз проехаться и раскатать Пульсик, но его пользователи будут с этим несогласны (уверен).

Все представленные в этом топике киношки показывают практическую связку оптика/сенсор.
Дальше можно что-то улучшить програмно, но это тоже у всех одинаково, т.к. используется математика кора.
Свою писать лениво (или купить), да и зачем?
Можно просто заниматься постоянными вбросами и срачем, что стало уже доброй традицией форума "Ночная оптика".

Страсти закипают в темах как эта, люди спорят и доказывают что-то.
Приводят доводы и видеодоказательства....
А вокруг сплошные посевы, типа "А что-бы вы хотели УВИДЕТЬ в нашей рекламе?", следующим будет многостраничный анонс типа "А вот это вы УВИДИТЕ в нашей рекламе" и так далее, и т.п.
Б.Окджава, "Песенка про партсобрание" - "Давайте восклицать, друг-другом восхищаться..."(С)


ЛОВЧИЙ 14-02-2017 17:52
quote:
Можно, конечно, в очередной раз проехаться и раскатать Пульсик, но его пользователи будут с этим несогласны (уверен).

Что его раскатывать если у него кратность 2 и на ЗУМе 4.На какую дистанцию с него можно по мелкой цели? А дальномер к нему приделали для того,что бы знать сколько до цели еще надо пройти что бы можно было результативно выстрелить.
voron54 14-02-2017 17:56
quote:
Изначально написано горец:
Рассмотреть что там лиса или заяц на 700-1000 хантером 25
Вы серьезно ?


Андрей, ну что я могу поделать, если и 38 Пульсаром на 600 м (а при хороших погодных условиях и дальше) лису от зайца отличаю. Не сидящих, конечно, а передвигающихся. Странно, что лиса в Хароне на 557 м. вопросов не вызывает.

yevogre 14-02-2017 17:58
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Что его раскатывать если у него кратность 2 и на ЗУМе 4


А они уже этот этап прошли и выпустили Трэйл.
Насчет дальника - так он и есть только у ИВТ и Пульсика.
Насчет того, что ПОКА Трэйла нет - так и Демона ПОКА нет, однако звон уже скоро год как стоит....
У Дедала 384/25 начальная кратность тоже 2,1Х (где-то), зато поле как у 640/17 почти.

горец 14-02-2017 18:01
quote:
какой именно прицел/комплекс из сегмента СРЕДНЕфокусных (около 50мм) способен на лучшее?

тут Вы правы абсолютно ...потому и удивлся когда прочел о зайцах\лисах на 700-1000.
только и всего ...

quote:
Не сидящих, конечно, а передвигающихся. Странно, что лиса в Хароне на 557 м. вопросов не вызывает.

ВОТ ! ключевой момент !
не вижу а ПОНИМАЮ что это ввиду большого охотн. опыта и соотв четкой "теплоидентификации" . масса факторов мгновенно "складывает" это понимание причем картинка в этом именно случае кабы не первая с конца в списке этих факторов

а лиса в хароне на 550м у меня лично массу вопросов вызывает ! ..и вызывала с самого начала , еще когда Ветер радостно по духовкам на 700м шмалял
все это озвучивалось еще тогда .
просто кому то ( не Вам ) интересно выставлять кого то тем , кем ему хочется его выставить ..ну да и бог с ним


3РДР 15-02-2017 16:58
quote:
Originally posted by горец:

ВОТ ! ключевой момент !
не вижу а ПОНИМАЮ



100% именно так. А хочется видеть ... ВИДЕТЬ БЕЗ ДОМЫСЛИВАНИЯ. Пусть гляделка будет работать на домысливании, а прицел... тут однозначно - не вижу - не стреляю.

Всем большая благодарность за видео.
Вот что я увидел - в пределах 240 м человек и сробака распознается и в 25 и в 17 практиески одинаково, но на зуме четче у 17, а это большой + для стрельбы, особенно на 300+. В 25 картинка мягче, в 17 зерно, но детализация практически такая же. Остальные моменты для меня лично не особо важны. Вобщем мое ИМХО - 17.

А еще очень хочется видео на 400-500 с собаками, котами и тп.


ЛОВЧИЙ 15-02-2017 20:35
quote:
А еще очень хочется видео на 400-500 с собаками, котами и тп.

Т4.322 про (0,17) У НЕГО ОПТИЧЕСКОЕ 5,8 КРАТ.
горец 16-02-2017 03:09
Да писец ! А до 200 как с ним в реале ?
Увидел гляделкой , времени копейки а ты шаришь по полю замочной скважиной и материшься !
Такая же байда как 610 инфратек ,у него х6 на старте , только на далеко , вблизи ( да и на средних ) - геморой .
Alexey_K88 16-02-2017 09:46
quote:
Увидел гляделкой , времени копейки а ты шаришь по полю замочной скважиной и материшься !
Такая же байда как 610 инфратек ,у него х6 на старте , только на далеко , вблизи ( да и на средних ) - геморой .


Вооот!
Почему 640-е матрицы и предпочтительнее. Угол широкий, пусть стартовая кратность и по-меньше, щелк-щелк цифро-зуммом и на-далеко можно.
И по объктиву предпочел бы большой с широким полем.
3РДР 16-02-2017 14:28
quote:
Originally posted by горец:

Да писец ! А до 200 как с ним в реале ?
Увидел гляделкой , времени копейки а ты шаришь по полю замочной скважиной и материшься !



Ну не знаю... увидел гляделкой, тудой навел и никакого мата Как по мне дык стартовая 6 для ночника самое то Я да же и обычный поменял с 3-12 на 6-24, а загонник у меня 2.5-10.. может дело привычки, но мне удобно.
горец 16-02-2017 16:43
quote:
Изначально написано 3РДР:

Ну не знаю... увидел гляделкой, тудой навел и никакого мата Как по мне дык стартовая 6 для ночника самое то Я да же и обычный поменял с 3-12 на 6-24, а загонник у меня 2.5-10.. может дело привычки, но мне удобно.

Ты поле зрения ночника или дневного не путай с полем зрения этого ТП на х6


Alexey_K88 16-02-2017 17:33
quote:
Ты поле зрения ночника или дневного не путай с полем зрения этого ТП на х6

Ага! Когда кабан на некоторых дальностях целиком в прицел поместиться не может.
3РДР 16-02-2017 18:53
quote:
Originally posted by горец:

Ты поле зрения ночника или дневного не путай с полем зрения этого ТП на х6



Может и путаю конечно, опыта с теплоприцелом нет, но гляделка то есть... там особо разницы не заметил, да и видео и интернете смотрел, вроде нормально, хотя хз, надо глазами смотреть...
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Ага! Когда кабан на некоторых дальностях целиком в прицел поместиться не может.


и это на какой дальности кабан не поместится? и это вобщето хорошо, выцеливать легше Вобщето на таких дальностях не стреляю - у нас кабаны больно пужливые, близко не подпускают, да и вышки все заныты


горец 16-02-2017 18:59
Вобщем ты попробуй на охоте и тогда скажешь
3РДР 16-02-2017 18:59
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Почему 640-е матрицы и предпочтительнее. Угол широкий, пусть стартовая кратность и по-меньше, щелк-щелк цифро-зуммом и на-далеко можно.



тока есть один маленький нюансик...в цене...
вот может новый пульсар... посмотрим..


3РДР 16-02-2017 19:08
quote:
Originally posted by горец:

Вобщем ты попробуй на охоте и тогда скажешь



ага, надо купить, потом попробовать, потом понять что не то, продать, опять купить... нееее я лучше пока на ганзе потусуюсь
А че серьезно прям с 6х началной с ТП так все плохо?
горец 16-02-2017 19:22
Для охоты вот просто нах не надо ...
Leser 16-02-2017 19:30
Углы какие на х6?
Если меньше 8 гр. - не комфортно будет до 100- 150 м.
ягд 16-02-2017 19:35
quote:
Изначально написано 3РДР:

А че серьезно прям с 6х началной с ТП так все плохо?


Не все хорошо.... у продавца. А у ТП объектив примерно 150 на 640 и поле градуса так 3-3,5. Ну и вес пару кг.
Есть вариант поскромнее на 384 объектив 75 поле около 5 гр. Вес правда не знаю но в 7т можно уложиться.


Leser 16-02-2017 19:36
Нашел, 5.5х4 у 384-17, вес 0.85...
От 150м. нормально будет, но и на 100 стрелять можно, почему нет...
Поле для поиска узковато конечно, но ИМХО не на столько, чтоб прям цель заметно долго искать, зато зум не нужен до 200 - бах и в ухо...
Ввод дистанций и метка под дальник есть, сетку вроде как можно свою запрограммировать.
ИМХО хорошая заготовка под дальнобой, с такой оптикой и ценой, у кого руки и голова на месте...
горец 16-02-2017 20:48
Да да ...Можно и на 50 ...Можно и из пушки по воробьям , было бы желание .

Под дальнобой да , под охоту неудобно .
Проходили это уже , на практике .


ягд 16-02-2017 20:54
quote:
Изначально написано горец:
Да да ...Можно и на 50 ...Можно и из пушки по воробьям , было бы желание .

Под дальнобой да , под охоту неудобно .


Да ладно сразу на 50. Сам то небось на 50 уже разучился стрелять.
Только на 500+....


горец 16-02-2017 21:06
quote:
Изначально написано ягд:

Да ладно сразу на 50. Сам то небось на 50 уже разучился стрелять.
Только на 500+....


Изредка бывают движения где изначально зная , что далее 70-100 не будет.
Туда нафиг не нужно никаких 100 фокусов . Наны хватает даже с избытком

А вот если такое вдруг происходит когда с собой 100 с 4,5х ( причем это 640) то реально напрягает .
Можно , но неудобно .


ягд 16-02-2017 21:11
Не ты прямо скажи попадешь на 50 или промажешь.
А то пустился в рассуждения ... фокус ему не тот .... матрица напрягает.
Еще там что-то мешает.
Leser 16-02-2017 21:16
quote:
70-100

quote:
Можно , но неудобно .

quote:
на 50

quote:
нафиг не нужно

Как-то так...

quote:
Изначально написано горец:

Под дальнобой да , под охоту неудобно .
Проходили это уже , на практике .


Дык вроде ж оно того, на практике, "под ноги" не камильфо на охоте , или дальнобой это уже за км.?
3РДР 16-02-2017 21:44
Парни, вас фиг поймешь Ну что из оптики никто не стрелял на 6х на близко!?
Или в ТП есть какая то существенная разница, и там поле зрения на кратности 6 в пять раз меньше чем в оптике?
С ночниками охотился разными 4х, так по мне маловато, и думаю что с 6х было бы гораздо удобнее...Я честно говоря пока не улавливаю момента что не понимаю.
Alexey_K88 16-02-2017 21:54
quote:
Дык вроде ж оно того, "под ноги" не камильфо на охоте ,

Вот и приходится в некоторых случаях отходить назад.
А проводник удивляется - близко же подошли! Да еще матюки во все стороны: он типа в гляделку увидел где то, мне не говорит где, а я должен догадаться...А винтовкой стоящей на сошках крутить неудобно.
Когда слышно топот кабанов, а их не видно - очково становится.
Лучше подальше.
Alexey_K88 16-02-2017 21:59
quote:
там поле зрения на кратности 6 в пять раз меньше чем в оптике?

Да, даже кажется, что еще больше разница.

Поэтому Поле - 12-9 градусов, не меньше.
Так какие еще виды охот важно.


ягд 16-02-2017 22:03
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Когда слышно топот кабанов, а их не видно - очково становится.
Лучше подальше.


Да был случай.... кабаны охотника с вышки стащили .... и сожрали.... только карабин на сошках остался.


Alexey_K88 16-02-2017 22:07
Ага и сложенный нож-брелок с ключами от авто.

Как только Они на вышку залезли??


старикашка кью1 16-02-2017 22:12
quote:
Изначально написано Alexey_K88:
Ага и сложенный нож-брелок с ключами от авто.

Как только Они на вышку залезли??


закорешились с бобрами...те подгрызли столбы.....


Leser 16-02-2017 22:13
quote:
Ну что из оптики никто не стрелял на 6х на близко!?

Да стреляли конечно и не раз, но я обычно сначала на х3 ставлю, найду - и на х9 бумммм...
Alexey_K88 16-02-2017 22:22
quote:
закорешились с бобрами...те подгрызли столбы.....

А охотник сидящий на вышке никак не мог отыскать этих тварей в высокократный теплоприцел как не старался на таком расстоянии.
Leser 16-02-2017 22:43

горец 16-02-2017 23:37
quote:
Изначально написано Leser:

Дык вроде ж оно того, на практике, "под ноги" не камильфо на охоте , или дальнобой это уже за км.?

А мы к "камильфо" этому шли и не один год ...
И подходили , и подползали ...всяко бывало . Потому имеем понимание и того , и этого .....и того что удобно для того и этого в одном флаконе .

А кто то все время проповедует "под ноги" но откуда то знает каково оно на х6 стартовой накоротке ....Или не знает а просто "представляет" , но при этом заявления заявляются уверенно



3РДР 16-02-2017 23:41
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

там поле зрения на кратности 6 в пять раз меньше чем в оптике?

Да, даже кажется, что еще больше разница.



Ну и где инженера? Поясните по этому поводу неучам

3РДР 16-02-2017 23:49
quote:
Originally posted by горец:

А кто то все время проповедует "под ноги" но откуда то знает каково оно на х6 стартовой накоротке ....Или не знает а просто "представляет" , но при этом заявления заявляются уверенно



Это ты меня подкалываешь? ну-ну А вот слабо просто с пояснениями расказать чем кратность 6 на оптике отличается от 6 на ТП, ну что бы всякие проповедники типа меня все поняли
горец 17-02-2017 12:11
Ну во первых не тебя ...А того кто меня подкалывает

Андрей , я уже как смог об'яснил . На коротке времени всегда в обрез ( ну если не ферма ) , ты гляделкой с х2 что то выхватил , переходишь на прицел а в нем поле более чем в 4раза меньше по площади .

В принципе если ничего другого нет то можно насобачиться , но напрягать будет .


yevogre 17-02-2017 09:36
quote:
Originally posted by 3РДР:

Ну и где инженера? Поясните по этому поводу неучам


Понимаете, они все инженеры только тогда, когда на личности переходят.
Главный "инженерный" тезис - "А ТЫ КТО ТАКОЙ????"(С)

Горизонтальное поле за окуляром у всех практически одинаково и равно (+/-) 23 градуса.
Это при условии 800 Х 600 Х 12.6мкм дисплея, которым пользуются все, кроме Пульсика.
Фокус окуляра везде 25мм или около того. Это минимум для прицела.

Это поле равно полю зрения (видимому) хорошего дневного прицела.
А дальше надобно смотреть на используемую матрицу и получать начальное увеличение.
Размерность (например, 384) умножаете на размер пикселя (напимер, 0,017) и получаете горизонтальный размер матрицы.
В данном случае 6,528мм
Размер дисплея 10.08мм
Имеем начальное ЦИФРОВОЕ увеличение 10,08/6,528=1,55Х
Потом берем соотношение фокусов, например 50мм объектив и 25мм окуляр и получаем ОПТИЧЕСКОЕ увеличение 2Х
Перемножаем увеличения между собой - получаем 3,1Х общего начального увеличения.

Для получения 5Х нужен фокус объектива 80мм с этой матрицей
Для получения 6Х нужен фокус объектива 97мм (100мм) с этой матрицей

Но ВИДИМОЕ поле зрения так и останется 23грд (как у хорошего дневного прицела)
Наибольшее там у СВАРа - 24грд
А 23 имеет ЦАЙС, например.
У других цифра крутится вокруг 20грд обычно.


3РДР 17-02-2017 10:23
quote:
Изначально написано горец:
Ну во первых не тебя ...А того кто меня подкалывает

Андрей , я уже как смог об'яснил . На коротке времени всегда в обрез ( ну если не ферма ) , ты гляделкой с х2 что то выхватил , переходишь на прицел а в нем поле более чем в 4раза меньше по площади .

В принципе если ничего другого нет то можно насобачиться , но напрягать будет .


Ладно,ладно проехали

я не про то как стрелять накоротке, а про то, что ты говорил что бы я не путал поле зрения оптики или ночника с полем зрения ТП. Вот в чем тут разница?
Вот смотри, я 7 лет охотился с бурисом илюминатором 3-12, там сетка коректна только на 12, так вот я НИКОГДА меньше чем на 12 и не стрелял, Ну уж если совсем коротко, тогда просто прицел долой и с открытого, или, если полминуты есть, то колиматор вместо него. Дальше 100 вобще без вопросов. В принципе и с ночником примерно то же самое - 4х в лесу на 40-50 нормально, дальше лучше, а вот после 150 хочется кратности побольше...Вот и спрашивается - а что не так с полем зрения ТП? Оно сильно меньше чем в оптических приборах?


3РДР 17-02-2017 10:29

quote:
Originally posted by yevogre:

Это поле равно полю зрения (видимому) хорошего дневного прицела.



quote:
Originally posted by yevogre:

Но ВИДИМОЕ поле зрения так и останется 23грд (как у хорошего дневного прицела)



Благодарю за пояснения.
Получается разницы в ширине поля зрения нет? То есть то что в оптику с 6х видно, то и будет видно в ТП такой же кратности? Или еще зависит от размера матрицы, пикселя и пр. техмоментов?
yevogre 17-02-2017 10:31
quote:
Originally posted by 3РДР:

Вот и спрашивается - а что не так с полем зрения ТП? Оно сильно меньше чем в оптических приборах?


Я выше расписал, но вы не читаете.
Ну и ладно.

Поле любого теплика равно полю хорошего дневного. ВСЕГДА.
Только для НОЧНЫХ приборов этого поля маловато, ибо там совсем другие требования.

quote:
Originally posted by 3РДР:

То есть то что в оптику с 6х видно, то и будет видно в ТП такой же кратности?


Абсолютно в точку (за ОЧЕНЬ редким исключением).

3РДР 17-02-2017 10:51
quote:
Originally posted by yevogre:

Я выше расписал, но вы не читаете.



Чукча не читатель, чукча писатель
Это я так, на всякий случай переспросил.
Alexey_K88 17-02-2017 11:16
quote:
Я выше расписал, но вы не читаете.


Чукча не читатель, чукча писатель
Это я так, на всякий случай переспросил.



Это один из тех случаев когда теория вредна.
Я прочитал два раза, ничего не понял, потому что то увиденное в Теплоприцел в данном случае прямо противоположно теории.

Кто ни разу не смотрел в теплоприцел - попросите кого то посмотреть с пояснениями, вещь недешовая, чтобы не "попасть"


yevogre 17-02-2017 11:34
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Я прочитал два раза, ничего не понял


Я для вас специально, коротко.
У дневных прицелов (чтобы народ не путался) недавно появился новый параметр.
Он называется "Видимое поле зрения" и выражается в градусах.
Это УГОЛ поля зрения за окуляром.
У всех дневных прицелов он вращается вокруг цифирьки 20 градусов.
У САМЫХ - до 24 градусов.

У любого теплоприцела (кроме Пульсика - там другой счет) этот угол за окуляром одинаковый.
Т.к. дисплей из одной коробки - Olightek 800X600 с пикселем 12.6мкм,
а фокус окуляра минимально возможный - 25мм
Итого ЗА ОКУЛЯРОМ угол 23 градуса или тот-же самый, что у дневного.

Исключение - если фокус окуляра больше.
Например у ЛаХарона этот фокус 27мм - значит угол будет не 23, а 21 градус.
Но все равно близкий к углу дневного прицела.

И еще - это угол по горизонтали дисплея.
Если взять диагональ, то он будет несколько побольше.

Да, чтобы непонятки снять.
Речь идет о ПРИЦЕЛАХ.
В гляделках фокус окуляра поменьше и угол там побольше будет.


Leser 17-02-2017 11:36
quote:
Изначально написано горец:

А мы к "камильфо" этому шли и не один год ...
И подходили , и подползали ...всяко бывало . Потому имеем понимание и того , и этого .....и того что удобно для того и этого в одном флаконе .



И с годами практики, все таки наконец пришли к выводу, что охота - это охота, а дальнобой - это дальнобой
quote:
Изначально написано горец:
Под дальнобой да , под охоту неудобно .
Проходили это уже , на практике .


Долго конечно, но, как говорится, лучше поздно...
И вывод этот, без подколок, абсолютно верный.
quote:
Изначально написано горец:

А кто то все время проповедует "под ноги" но откуда то знает каково оно на х6 стартовой накоротке ....Или не знает а просто "представляет" , но при этом заявления заявляются уверенно


На "коротке" действительно х6 редко пользую (по бегущим только, и то если убавить успею), в основном x9, но это тоже - с годами практики приходит

3РДР 17-02-2017 11:38
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Кто ни разу не смотрел в теплоприцел - попросите кого то посмотреть с пояснениями, вещь недешовая, чтобы не "попасть"



Тут вопрос не в том, что бы посмотреть в ТП, это то не проблема, и уже глядел и не раз, тем более что гляделкой пользуюсь уже давно, и что и как с тепловидением на практике знаю не по наслышке. А проблема в том, что бы посмотреть в РАЗНЫЕ ТП в ОДИНАКОВЫХ условиях. Вот собственно для этого тут и .... Муки выбора...
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Это один из тех случаев когда теория вредна.



А вот тут Вы не правы. Теория никогда не вредна. Против лома ... законы оптики они, как и законы математики... другой вопрос, что мы их не очень понимаем...ну дак есть тут , кто в теории силен.
3РДР 17-02-2017 12:00

quote:
Originally posted by yevogre:

У дневных прицелов (чтобы народ не путался) недавно появился новый параметр.
Он называется "Видимое поле зрения" и выражается в градусах.
Это УГОЛ поля зрения за окуляром.
У всех дневных прицелов он вращается вокруг цифирьки 20 градусов.
У САМЫХ - до 24 градусов.
У любого теплоприцела (кроме Пульсика - там другой счет) этот угол за окуляром одинаковый.
Т.к. дисплей из одной коробки - Olightek 800X600 с пикселем 12.6мкм,
а фокус окуляра минимально возможный - 25мм
Итого ЗА ОКУЛЯРОМ угол 23 градуса или тот-же самый, что у дневного.

Исключение - если фокус окуляра больше.
Например у ЛаХарона этот фокус 27мм - значит угол будет не 23, а 21 градус.
Но все равно близкий к углу дневного прицела.

И еще - это угол по горизонтали дисплея.
Если взять диагональ, то он будет несколько побольше.



Понятно. еще раз благодарность.
Собственно я так и предполагал, потому что подругому было бы совсем нелогично.
А кратность с которой комфортно стрелять - кто к чему привык, кому как удобнее. Да, ночью поле хочется побольше, но лично для меня важнее точнее определить и вернее выцелить. Лично мне очень редко приходится ночью стрелять по бегушим, да и вобще стараюсь этого, без серьезной необходимости не делать. Стрельба по бегущему зверю это удел дневной охоты из под собак, ну ИМХО разумеется. А пасущийся зверь, особенно на дальностях больше 150 на 6х - будет самое то.
Alexey_K88 17-02-2017 12:19
quote:
Это один из тех случаев когда теория вредна.


А вот тут Вы не правы. Теория никогда не вредна. Против лома ... законы оптики они, как и законы математики... другой вопрос, что мы их не очень понимаем...ну дак есть тут , кто в теории силен.



Точнее сказать: знание этой теории - вредно.

Я и еще раз перечитал.
Умом то понимаю что " 0.5 и 0.5 - это литр ", Но!
То что вижу в ТП не соответствует и очень сильно!
Если бы было в дедале с 100м объективом да на кратности 5,9 "поле" в 20 градусов - это ж просто мечта!
А то всего 5,5х4,1 градусов, а у других и еще меньше.


yevogre 17-02-2017 12:56
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Я и еще раз перечитал.


"Читаю.....Прочитал....Теперь ВСЛУХ"(С) Г.Хазанов
Теперь вам надо прочитать ВНИМАТЕЛЬНО.
5,5 градусов умножается на 5.9 крат и получается... 32,5 градуса за окуляром.
Это ОЧЕНЬ для теплика, где-то ВРАКА засела, но не будем оную на свет вытаскивать.

"Ты спутал, батя!"(С) про какое поле речь.
У дневного СВАРика на 6Х поле всего 4грд....


ЛОВЧИЙ 17-02-2017 13:00
quote:
6х - будет самое то.


Дедал Т4.322 про (0,17 Мкм) у этого прицела оптическое 5,8 .Для дальнего выстрела очень удобно и поправка 0,85 см.
Alexey_K88 17-02-2017 13:21
quote:
"Ты спутал, батя!"(С) про какое поле речь.
У дневного СВАРика на 6Х поле всего 4грд....


На дневном у меня 12 минимальная, только вскидываясь в него я прекрасно вижу куда, и при этом левым глазом еще дополнительно контролирую Этот процесс. Ночью такой возможности нету.
По-этому мой выбор: поле в районе 10 градусов, максимально большой объектив для максимальной чувствительности, а дальше цифрозумм.
В "квадратного" кабана стрелять также можно.
горец 17-02-2017 13:25
quote:
Изначально написано Leser:

На "коротке" действительно х6 редко пользую (по бегущим только, и то если убавить успею), в основном x9, но это тоже - с годами практики приходит

Ну тут куда нам сирым ....Это же про ночь разговор не так ли ?

quote:
Изначально написано Alexey_K88:

На дневном у меня 12 минимальная, только вскидываясь в него я прекрасно вижу куда, и при этом левым глазом еще дополнительно контролирую Этот процесс. Ночью такой возможности нету.
По-этому мой выбор: поле в районе 10 градусов, максимально большой объектив для максимальной чувствительности, а дальше цифрозумм.
В "квадратного" кабана стрелять также можно.

Что то доказывать бесполезно ...Все всё знают , везде были .
Думаю не стоит мешать рекламировать новый Т4 17мк с этими "волшебными" х6 на старте . Пусть купят люди и поглядим на восторженные отзывы при использовании його на тех самых стандартных выстрелах "не далее 150" про которые только и слышно тут


yevogre 17-02-2017 13:25
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

На дневном у меня 12 минимальная


Это на увеличении 1,5...2Х, т.е. на минимуме переменника.
У тепликов панкратики нет, приходится выбирать что-то постоянное.
Вопрос звучал так - совпадает-ли поле теплика 6Х с полем дневного на тех-же 6Х?
Мой ответ - совпадает, даже немного больше.
Ваш ответ - глупости, намного меньше.
Кто прав - а хрен его....
Обычно прав тот, кто ВИДИТ, а не считать умеет (ну, т.е. в школу ходил).
Это тренд данного форума и спорить с ним бесполезно

kartmaxxx 17-02-2017 13:37
quote:
Originally posted by 3РДР:

6х - будет самое то.



не надо Вам 6х на старте, поверьте, пожалеете потом, 4х за глаза, а лучше 3 на старте, дальше цифрозумом отработаете если будет необходимость. На стартовой, предварительно отстроив картинку, рассматриваете, выбираете цель (до 200 метров и в 75апекс на стартовой х3 все хорошо видно и хвостики и писюльки) одним нажатием хуяк - х6, зверь упал, если побёг, одним нажатием в старт.х3 и пошел дорабатывать, с х6 стартовой после выстрела с подбросом и перезарядом уебесси искать того кого добить надобна, в стаде, к примеру... Мое имхо
По мимо прочего есть охоты в перелесках, у оврагов заросших, редких самосевах, ну блин, ну в самом лесу там вообще с х6 делать нехер
Alexey_K88 17-02-2017 13:41
quote:
Вопрос звучал так - совпадает-ли поле теплика 6Х с полем дневного на тех-же 6Х?

Немного не так - вопрос был: почему все так за поле зрения волнуются?
Я например так понял, и с этой точки зрения рассуждаю и поясняю.
Для многих охот "с подхода", когда не всегда понятно кто/что и откуда может выскочить, кратности 2 начальной - больше чем за глаза.
И это не помешает сделать и далекий выстрел при наличии цифрового зумма.
При других охотах, 3-4х кратность удобнее, может и более.
Сменный объектив решил бы много проблем, и дал бы больше вариантов применения ТП. Причем считаю что размер его лучше был бы большим 60-100 мм, при соответствующем угле для конкретной ситуации.
горец 17-02-2017 13:47
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

не надо Вам 6х на старте, поверьте, пожалеете потом, 4х за глаза, а лучше 3 на старте, дальше цифрозумом отработаете если будет необходимость. На стартовой, предварительно отстроив картинку, рассматриваете, выбираете цель (до 200 метров и в 75апекс на стартовой х3 все хорошо видно и хвостики и писюльки) одним нажатием хуяк - х6, зверь упал, если побёг, одним нажатием в старт.х3 и пошел дорабатывать, с х6 стартовой после выстрела с подбросом и перезарядом уебесси искать того кого добить надобна, в стаде, к примеру... Мое имхо
По мимо прочего есть охоты в перелесках, у оврагов заросших, редких самосевах, ну блин, ну в самом лесу там вообще с х6 делать нехер

+мильен !
Вот сразу чувствуется практик .

Именно поэтому был выгрызен мозг одному пр-лю на предмет инверс. пипа
Поле рулит на охоте . На любой ! Хоть дальней , хоть ближней !
Найти быстро до выстрела и четко понимать что произошло после него .
Не шарить матерясь замочной скважиной а сразу , онлайн принимать решение на послед действия .

У меня есть достаточно роликов с охоты где это понимаешь без слов . Но постить не буду ...Опять начнется визг по поводу "они везде " .

Удачи ( и крепких нервов ) на охоте имеющим х6 в виде мин.кратности


yevogre 17-02-2017 13:51
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Немного не так - вопрос был: почему все так за поле зрения волнуются?


Простите великодушно, но я отвечал не на этот вопрос, а на вот этот:
quote:
Originally posted by 3РДР:

я не про то как стрелять накоротке, а про то, что ты говорил что бы я не путал поле зрения оптики или ночника с полем зрения ТП. Вот в чем тут разница?


и до сих пор не понял - а где-же теория облажалась-то?
Или это просто чтобы в тренд попасть?

Alexey_K88 17-02-2017 13:53
quote:
kartmaxxx:
+мильен !
Вот сразу чувствуется практик .
горец
ветеран


Пока писАл, уже написАли то же самое другими словами!

kartmaxxx 17-02-2017 14:58
quote:
Поле рулит на охоте . На любой ! Хоть дальней , хоть ближней !

особенно ночью, днем то у нас глаза есть

Кому поле не важно, попробуйте днем с закрытыми глазами походить и открывать только приложившись в окуляр прицела (гляделки) с кратностью 6-9-12 кому как удобнее, токмо не подглядывать
Попеременно, к примеру, нашли в гляделку с х2, убрали, закрыли глаз, приложили прицел с х6 открыли глаз я думаю вопросов меньше останется


Leser 17-02-2017 15:39
quote:
Изначально написано горец:
А кто то все время проповедует

На счет проповедования - это ИМХО не ко мне, покруче тут пасторы есть
Я лишь делюсь скромным опытом...
quote:
Изначально написано горец:

Ну тут куда нам сирым ....Это же про ночь разговор не так ли ?



Про нее, родную

quote:
Изначально написано Leser:

Да стреляли конечно и не раз, но я обычно сначала на х3 ставлю, найду - и на х9 бумммм...



Alexey_K88 17-02-2017 16:30
quote:
и до сих пор не понял - а где-же теория облажалась-то?
Или это просто чтобы в тренд попасть?


Теория не облажалась.
Надо знать кроме самой теории,что имеет бОльшую значимость в этой теории.
Очень много факторов и важно четко знать на что обращать больше внимания, так сказать расставить приоритеты.

О попадать надо не в тренд. Ну и не на "Бабки"
Попадать надо точно в цель!


3РДР 17-02-2017 17:52
че то кудато в сторону все опять ушло, вобщем как обычно. Мы тут что обсуждаем - хантер т2 380. А у него с 17 стартовая 3,5х, на первом зуме показывает неплохо - получается 7х(?) вполне себе стрелябельно, как раз как шпециалисты советуют - нашел, кнопочку нажал, стрельнул, кнопочку нажал... А то поле поле...
Alexey_K88 17-02-2017 18:40
quote:
Мы тут что обсуждаем - хантер т2 380. А у него с 17 стартовая 3,5х

Слышал есть еще варианты объективов с кратностью 3,2х - поле немного шире.
ЛОВЧИЙ 17-02-2017 18:50
quote:
Слышал есть еще варианты объективов с кратностью 3,2х - поле немного шире

НЕ объективов,а мониторов.
Ken 17-02-2017 19:09
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Слышал есть еще варианты объективов с кратностью 3,2х - поле немного шире.


+


Сергей 7777 17-02-2017 19:11
На стартовой, предварительно отстроив картинку, рассматриваете, выбираете цель (до 200 метров и в 75апекс на стартовой х3 все хорошо видно и хвостики и писюльки) одним нажатием хуяк - х6, зверь упал, если побёг, одним нажатием в старт.х3 и пошел дорабатывать, с х6 стартовой после выстрела с подбросом и перезарядом уебесси искать того кого добить надобна, в стаде, к примеру... Мое имхо.

Апексом 75 Ещё можно и добить . Он по размеру и прочему напоминает бабушкин ламповый телевизор. Трях подранку по голове он и отойдет без лишних мучений)))))


Ken 17-02-2017 19:22
А Дедалом не получится? Апекс 75 - 770 грамм, Дедал Хантер - 640 грамм. Разница 130 грамм
Сергей 7777 17-02-2017 19:33
Дедалом не выйдет. Маловат . Уйдет подранок😉
горец 17-02-2017 19:52
Ну воооот ...Опять Дедал хужее
Alexey_K88 17-02-2017 20:00
quote:
Маловат .

"чем опытней охотник-тем меньше у него нож..." (с) стандартная фраза членов сафари клуба-новичкам.
Цитата из соседней темы.
3РДР 17-02-2017 20:21
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

"чем опытней охотник-тем меньше у него нож..."



Чем дальше в горы, тем ну его на уй, и чем дальше в лес, тем толще партизаны Кстати это так и есть, в отличие от ножа
Сергей 7777 17-02-2017 20:34
quote:
"чем опытней охотник-тем меньше у него нож..." (с) стандартная фраза членов сафари клуба-новичкам.

Просто они слонов по рюкзаками не распихивают😉


3РДР 17-02-2017 20:47
quote:
Originally posted by Сергей 7777:

Просто они слонов по рюкзаками не распихивают😉



Ну и дураки а мы на сафари не поедем, у нас все морозильники полные, слонов сувать некуда и ... ножички нормальные

Alexey_K88 17-02-2017 21:35
quote:
Просто они слонов по рюкзаками не распихивают😉

Для этого в Африке аборигены сотнями с рюкзаками ходют.
Это их единственная одежда, помимо бус.
DMITRY 1 17-02-2017 21:56
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

"чем опытней охотник-тем меньше у него нож..." (с) стандартная фраза членов сафари клуба-новичкам.
Цитата из соседней темы.

Опытные охотники пользуются не ножами. Электропила


Сергей 7777 17-02-2017 21:58
Африка очень хорошо,но у нас свои реалии.тут с перочинным ножиком делать нечего. Разве что тетерева какого нить распотрошить.нож должен быть правильным. 😉
Сергей 7777 17-02-2017 22:06

Опытные охотники пользуются не ножами. Электропила

Знаю много хороших охотников . Пил не видел. По нашей местности одним ножом разбирается любой зверь . Потому как счастье любит тишину 😉


DMITRY 1 17-02-2017 22:10
quote:
Изначально написано Сергей 7777:

Опытные охотники пользуются не ножами. Электропила

Знаю много хороших охотников . Пил не видел. По нашей местности одним ножом разбирается любой зверь . Потому как счастье любит тишину 😉


Я про "потоковые" хозяйства, не про одиночек.
Ну и пятничное, почти в тему про пилу


петр7 18-02-2017 01:38
quote:
Originally posted by:

Опытные охотники пользуются не ножами. Электропила


Ага, и с собой, электроподстанция.


AmadeyGlok 27-02-2017 02:57
Что нового в версии ПО 4.2 по сравнению с версией ПО 4.1s?
эксперт Дедал-НВ 27-02-2017 11:51
quote:
Изначально написано AmadeyGlok:
Что нового в версии ПО 4.2 по сравнению с версией ПО 4.1s?

Добрый день!

К основным нововведениям можно отнести следующие изменения:
1) Добавлена дальномерная метка,показывающая область замера расстояния для внешнего дальномера
2) Добавлена новая прицельная сетка "Точка", представляющая из себя круг, радиусом 3 мила, и точку в центре этого круга.
3) Изменена прицельная сетка "Крест". Размер перекрестия в обновленной модификации прицельной сетки составляет 2х2 мила.
4) Добавлена функция удаления баллистики отдельно взятого оружия


Alexey_K88 27-02-2017 12:23
quote:
К основным нововведениям можно отнести следующие изменения:
1) Добавлена дальномерная метка,показывающая область замера расстояния для внешнего дальномера


Вот из-за этого нововведения чаще стали пользователи останавливать свой выбор на данном прицеле.
Еще хотят уровень завала. Очень нужен для стрельбы надалеко.

Ну а про шкалу/индикатор или табло для внешнего дальномера думать пока рано?


ora 13-03-2017 22:33
Отмечусь.

------------------
С уважением.


эксперт Дедал-НВ 14-03-2017 11:13
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

...
Еще хотят уровень завала. Очень нужен для стрельбы надалеко.

...


Новые функции ПО будут представлены ближе к лету и "завал" в том числе.


AlexxxGT 17-03-2017 13:07
есть подтвержденная информация, что Дедал приятно скостил отпускные цены на хантеры, что-то порядка 1000 у.е. Подробности у дилеров
Zmey1976 17-03-2017 13:17
Может под выход новинки распродажу приборов устраивают.
ягд 17-03-2017 13:20
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
есть подтвержденная информация, что Дедал приятно скостил отпускные цены на хантеры, что-то порядка 1000 у.е. Подробности у диллеров

Вот это радует... Пульсар и иже с ним ATN заставили местных шевелиться....
Того гляди и что то путное из себя выдавят....
Распродажа ни чего не решает нужно что то предложить....


AlexxxGT 17-03-2017 14:26
quote:
Изначально написано Zmey1976:
Может под выход новинки распродажу приборов устраивают.

А что за новинка ожидается?

Цены снизили на обновленные Хантеры с 17 мкм матрицей Ulis


эксперт Дедал-НВ 17-03-2017 14:38
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

А что за новинка ожидается?

Цены снизили на обновленные Хантеры с 17 мкм матрицей Ulis


Цена в Evro
Тепловизионные прицелы
Dedal-T1.322 Pro 1.0x, - 10050 Evro
Dedal-T1.642 Pro 1.0x, - 16610 Evro
Dedal-T2.380 Hunter - 5400 Evro
Dedal-T4.642 Hunter - 9960 Evro
Dedal-T4.322 Pro - 11420 Evro
Dedal-T4.642 Pro - 17980 Evro

Тепловизионные насадки для дневных прицелов
Dedal-TA2.380 Quest - 5400 Evro
Dedal-TA2.642 Pro - 15900 Evro
Dedal-TA3.642 Pro - 17980 Evro


эксперт Дедал-НВ 17-03-2017 14:39
Полный прайс лист с характеристиками приборов.

http://nightvision.ru/user/Ded..._2017_rub_1.pdf


AlexxxGT 17-03-2017 15:09
[QUOTE]Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
[B]

Dedal-T4.642 Hunter - 9960

Проверьте пожалуйста описание на этот прицел. В нем все верно указано? Разве матрица не 640-я?


эксперт Дедал-НВ 17-03-2017 16:40
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
[QUOTE]Изначально написано эксперт Дедал-НВ:
[B]

Dedal-T4.642 Hunter - 9960

Проверьте пожалуйста описание на этот прицел. В нем все верно указано? Разве матрица не 640-я?


спасибо заметили, проверяем.


GTS 12 17-03-2017 19:51
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Цены снизили на обновленные Хантеры с 17 мкм матрицей Ulis


Только на Хантеры снизили цены или на весь модельный ряд?


ЛОВЧИЙ 18-03-2017 12:50
quote:
Только на Хантеры снизили цены или на весь модельный ряд?

Только на Хантеры.


ЛОВЧИЙ 18-03-2017 12:53
quote:
Того гляди и что то путное из себя выдавят....

Викторович,это про Дедал ?
ягд 18-03-2017 10:42
quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

Викторович,это про Дедал ?

Да это про Дедал. Я надеюсь что он чем то ответят Пульсару и ATN.
Снижение цены это не ответ. Нужны новые идеи и решения. Ну например простенько вывести на отдельный орган управления регулировку яркости дисплея. Мелочь а приятно.


AlexxxGT 18-03-2017 11:43
quote:
Изначально написано ягд:

Да это про Дедал. Я надеюсь что он чем то ответят Пульсару и ATN.
Снижение цены это не ответ. Нужны новые идеи и решения. Ну например простенько вывести на отдельный орган управления регулировку яркости дисплея. Мелочь а приятно.


А две кнопки сверху #3 и 5, которые по умолчанию как раз за это отвечают чем не устроили?


ягд 18-03-2017 12:58
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
А две кнопки сверху #3 и 5, которые по умолчанию как раз за это отвечают чем не устроили?


это в меню нужно лезть а я об отдельном.
да и не в этом вопрос... это я так для примера... мелочь.
А в целом Дедал это верх совершенства,можно сказать идеал....
усовершенствовать там не чего... совсем.


AlexxxGT 18-03-2017 13:48
quote:
Изначально написано ягд:

это в меню нужно лезть а я об отдельном.

Как раз не нужно никуда лезть, просто жмете кнопки уменьшаете или увеличиваете яркость.

quote:
Изначально написано ягд:

А в целом Дедал это верх совершенства,можно сказать идеал....
усовершенствовать там не чего... совсем.


Нет конечно, но Хантер вполне приятный для охот прицел, если не морочить себе голову задачами сродни как для спецназа



ягд 18-03-2017 14:57
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

если не морочить себе голову задачами сродни как для спецназа


Ой да не смеши какой спецназ.... это вы о чем....
Я об обычном удобстве пользователя...
Понимаете в силу своего возраста или бизнеса ..... немного подсело зрение и я испытываю дискомфорт от долго глядения на яркий дисплей.
Мне бы просто хотелось его яркость регулировать быстро и удобно в зависимости изменяющихся условий и своих ощущений.
Можно конечно поиграться с кнопками но есть варианты и получше....


AlexxxGT 18-03-2017 15:10
quote:
Изначально написано ягд:

Можно конечно поиграться с кнопками но есть варианты и получше....


Можно попросить это секретное решение в студию?

OLEGAZOOM 18-03-2017 15:13
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Хантер вполне приятный для охот прицел, если не морочить себе голову задачами сродни как для спецназа



из своего скромного опыта, не для спецназа, отображение углов завала вертикальных и горизонтальных очень нужная опция, так же как видео и фото по датчику выстрела и конечно же автобаллистика с дистанциями, которая введу осутствия радиодальномера автоматически не возможна, ввода в ручную как на АТН, но место в коробке для апгрейда и установки Wi-Fi модуля желательно предусмотреть, и т.д.
Leser 18-03-2017 15:21
quote:
отображение углов завала вертикальных и горизонтальных очень нужная опция, так же как видео и фото по датчику выстрела и конечно же автобаллистика с дистанциями

Ну куда без них, охотникам, особенно на равнинах...
Чтоб за 1.5 млн. лишние 200 м. не ходить, но не спорю - есть и такие...

Leser 18-03-2017 15:33
quote:
.222

не много любителей стрелять кабана с него вообще, и дальше 200 м. в частности...
quote:
.243

настильность до 250 не хуже 308-го...
вот 17-22 lr. это да
quote:
углы думаю для них лишними не будут

как и
quote:
автобаллистика с дистанциями


Leser 18-03-2017 15:43
quote:
Да я про ПИТИЧЕК

Птичка да, но она днем интересна на далеко, при этом всегда есть возможность в телефоне поправку прикинуть по замеру лейкой, а уровень на винтовку - 2000 руб. хороший стоит...
Я до 300 с .223 без уровня по сетке тетеревов беру и без телефона...
Leser 18-03-2017 15:51
quote:
Лейке можно доверять без телефона, если патрон сам крутишь

сетку только помнить нужно
quote:
не дешовое стекло

это точно, хорошее стекло - не дешевое...
quote:
до 30-35градусов не критично, но потом пипец....

если 30 гр. и 300 м. - это 173 м. высота, у нас Секвойя не растет...
старикашка кью1 18-03-2017 17:18
а посчитайте для 308 или 223 изменение поправки -кады тетерев в горизонте или на дереве ну пусть 20м. на 300м.
ягд 18-03-2017 17:25
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Можно попросить это секретное решение в студию?

Ну я пока Дедалы не произвожу.... как то так сложилось ....
да секретных решений по усовершенствованию у меня нет.
Однако на других теплоприборах такое встречал и пользовался ....
чем остался весьма доволен....
Исходя из моих скромных познаний... это не сильно сложная штука...
потенциометр вживить ....еже ли повернуться к пользователю ....
Ну же ли нах надо и так возьмут то тогда(а это скорее) о чем трем-то...


старикашка кью1 18-03-2017 17:43
quote:
Originally posted by ягд:

потенциометр вживить ....еже ли повернуться к пользователю ....
Ну же ли нах надо и так возьмут то тогда(а это скорее) о чем трем-то...





в микродисплеях современных-так не выйдет.там цифровое управление.но датчик внешней освещенности и возможность нарисовать кривую управления яркостью под конкретный глаз.....решает все проблемы без всяких тумблеров и ручек
Leser 18-03-2017 17:52
quote:
30 градусов это примерно 10 угловых минут, причем тут 173м.?

Ну посчитайте треугольник...
А вообще 30 градусов - это 1800 минут, всегда было во всяком случае, может с введением ЕГЭ что изменилось...
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
а посчитайте для 308 или 223 изменение поправки -кады тетерев в горизонте или на дереве ну пусть 20м. на 300м.

Угол места получается 3.8 гр.
Считаю под свой 223-й:
Без учета угла поправка - 30.46 см.
С учетом угла - 30.28 см.
Как говорится - занавес...

Вот если угол 30 гр. будет - тут да, 24 см. поправка будет, на 6.46 см. итоговая ошибка, в голову тетереву можно не попасть, если он на Секвойю сядет...

Это если Борисов нам не врет, может в Вашем калькуляторе другие поправки будут?


Leser 18-03-2017 18:02
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
возможно не верно я считаю, может кто то поправит:
60-т минут / 180-т градусов * 30-ть градусов= 10мин.

60 минут - это 1 градус...


ягд 18-03-2017 18:13
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

в микродисплеях современных-так не выйдет.там цифровое управление.но датчик внешней освещенности и возможность нарисовать кривую управления яркостью под конкретный глаз.....решает все проблемы без всяких тумблеров и ручек

Вот С.Ю. у Вас всегда все сложно...
А у квантума это уже есть.....
колесо-энкодер позволяет устанавливать пользовательские уровни яркости и контраста изображения, наиболее подходящие к каждому конкретному случаю наблюдения.
Может они и не яркость дисплея регулировали.... лично мне это не принципиально.... но удобно.
Правда нужно отдать должное ручка -барахло.... но резиночка помогает.


Leser 18-03-2017 18:24
quote:
вспомню


Но Вы все правильно сказали, от 30 гр. примерно критический угол начинается, это 173 м. высоты при горизонтали в 300 м. ..
OLEGAZOOM 18-03-2017 18:36
порезвились, предлагаю подтереть за собой, дабы не заагаживать Тему.
ягд 18-03-2017 19:01
quote:
Изначально написано AlexxxGT:

Можно попросить это секретное решение в студию?

Александр. Спасибо разобрался. Да действительно две кнопки регулируют яркость. .... хотя мне казалось что плавная крутилка как то лучше...
или на вкус и цвет .... имеет право быть.


AlexxxGT 18-03-2017 19:41
quote:
Изначально написано ягд:

Александр. Спасибо разобрался.


не за что!


LEEhoi 18-03-2017 19:42
Умыли главного дальномеробаллистика
ягд 18-03-2017 20:18
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
слышь дядя, если это в мой адрес, то позабавиться я всегда не против, но обиженому дибилу на вроде тебя это не понять....

Да оставь его... пусть пердит.... везде есть юродивый.


LEEhoi 18-03-2017 20:26
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
слышь дядя, если это в мой адрес

вы себе льстите тут покруче есть


ПВС 18-03-2017 21:36
quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

градус умноженный на 1,75 получишь размер в метрах



Это как-можно узнать? 40градусов это размер 70м?
LEEhoi 18-03-2017 21:41
40 это много для них, сами не знают чего несут потом, не крепче шампанского
ЛОВЧИЙ 18-03-2017 23:46
ягд
ветеран
18-3-2017 10:42 профайл ягд Цитировать


Да это про Дедал. Я надеюсь что он чем то ответят Пульсару и ATN.
Снижение цены это не ответ. Нужны новые идеи и решения. Ну например простенько вывести на отдельный орган управления регулировку яркости дисплея. Мелочь а приятно.
Снижение цены это не ответ. Нужны новые идеи и решения. Ну например простенько вывести на отдельный орган управления регулировку яркости дисплея. Мелочь а приятно.

Создается впечатление,что вы и в руках не держали Хантер от Дедала если не знаете элементарного.
Я удивляюсь ,вы действительно считаете ,что Пульсар и ATN лучше Дедала?



горец 19-03-2017 02:22
По каким то моментам лучше .

А чего тут удивительного ?


OLEGAZOOM 19-03-2017 07:06
quote:
Originally posted by LEEhoi:

40 это много для них, сами не знают чего несут потом, не крепче шампанского


quote:
Originally posted by ПВС:

Это как-можно узнать? 40градусов это размер 70м?


Поизучайте 40* х 60мин = 2400 углов х 2,9089см. на 100м.= 69,8136м.

http://www.pro-shooter.ru/blog...uglovaya-minuta

https://www.calc.ru/gradus-v-minuta-ugol.html?source=40


ягд 19-03-2017 11:44
quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:
ягд
ветеран
18-3-2017 10:42 профайл ягд Цитировать


Да это про Дедал. Я надеюсь что он чем то ответят Пульсару и ATN.
Снижение цены это не ответ. Нужны новые идеи и решения. Ну например простенько вывести на отдельный орган управления регулировку яркости дисплея. Мелочь а приятно.
Снижение цены это не ответ. Нужны новые идеи и решения. Ну например простенько вывести на отдельный орган управления регулировку яркости дисплея. Мелочь а приятно.

Создается впечатление,что вы и в руках не держали Хантер от Дедала если не знаете элементарного.
Я удивляюсь ,вы действительно считаете ,что Пульсар и ATN лучше Дедала?


Да держал но давно и недолго. Я об этом писал. А что после снижения цены хантер стал намного лучше?
Ну а что касается ATN то они подошли в плотную к следующей ступени.
Пульсар то же не стоит на месте и предложил новую модель. Да и изначально их цены были несравнимо лучше чем Дедала. Поэтому я и говорю что Деделу давно пора хоть что то сделать путное кроме снижения цены...


ягд 19-03-2017 11:57
quote:
Изначально написано Leser:

Они хоть модули взяли с внешним RS-232 и показания на дисплей прибора вывели, а Дедал - позор...


Видишь Игорь я не один так считаю.....
OLEGAZOOM 19-03-2017 12:08
да завязывайте Вы за доп.опции, за Лейку ведь ни кто не говорит, а кронштеин для нее они знатный изготовили, да и планка для юстировки тоже нормальная.Одно плохо, позновато сподхватились, но лучше поздно чем никогда.
старикашка кью1 19-03-2017 12:29
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
да завязывайте Вы за доп.опции, за Лейку ведь ни кто не говорит, а кронштеин для нее они знатный изготовили, да и планка для юстировки тоже нормальная.Одно плохо, позновато сподхватились, но лучше поздно чем никогда.

а что лейка---лейка не сном не духом и не предполагала что ручной дальномер к чему-то привинчивать начнут.....

по поводу крона регулируемого.я до сихпор в прострации.....есть такой прицел тепловизионный (фарвижн вроде.. ) где перед дисплеем стоит стеклянная сетка (как в ОП ) и барабаны механические.....

вот в чем сложность марку дальномера с ее юстировкой на экране сделать....как и отображение результатов измерения ?..задача для студента....
и какой сакральный смысл горотьбы регулируемых кронов ?


OLEGAZOOM 19-03-2017 12:40
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

а что лейка---лейка не сном не духом и не предполагала что ручной дальномер к чему-то привинчивать начнут.....


но тем не менее russen нашли еще применение ему
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

вот в чем сложность марку дальномера с ее юстировкой на экране сделать....как и отображение результатов измерения ?..задача для студента....
и какой сакральный смысл горотьбы регулируемых кронов ?


марку вроде сделали, осталось только поженить дальномер для показаний на дисплее
quote:

эксперт Дедал-НВ
участник
эксперт Дедал-НВ
27-2-2017 11:51
К основным нововведениям можно отнести следующие изменения:
1) Добавлена дальномерная метка,показывающая область замера расстояния для внешнего дальномера
2) Добавлена новая прицельная сетка "Точка", представляющая из себя круг, радиусом 3 мила, и точку в центре этого круга.
3) Изменена прицельная сетка "Крест". Размер перекрестия в обновленной модификации прицельной сетки составляет 2х2 мила.
4) Добавлена функция удаления баллистики отдельно взятого оружия



OLEGAZOOM 19-03-2017 12:43
quote:


старикашка кью1


в свое время у Вас была кооперация, что мешает возобновить ведь плата для Пульсара ВесчЪ и возможно подошла бы для Дедала............

старикашка кью1 19-03-2017 12:51
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
в свое время у Вас была кооперация, что мешает возобновить ведь плата для Пульсара ВесчЪ и возможно подошла бы для Дедала............

она и счас есть.....(кооперация)


Alexey_K88 19-03-2017 13:48
quote:
и какой сакральный смысл горотьбы регулируемых кронов ?

Ну чтобы марка дальномерная была ближе к центру.
А то на некоторых увеличениях марка выходит за пределы дисплея.
А вообще согласен с Вами - отюстировать и закрепить наглухо.
Будет лучше и крепче.
ягд 19-03-2017 14:16
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Добавлена дальномерная метка,показывающая область замера расстояния для внешнего дальномера

Это чтоб по ней юстировать внешний дальномер? Правильно?
А прицельная чем плоха?


OLEGAZOOM 19-03-2017 14:18
quote:
Originally posted by ягд:

А прицельная чем плоха?


тогда луч дальномера к ней подводить, хотя крон у Дедала имеется.

ягд 19-03-2017 14:28
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
тогда луч дальномера к ней подводить, хотя крон у Дедала имеется.

Блин я что то во воскресеньям туплю.... Ну есть на поле прицела еще метка для дальномера... Ну мерим эти местом а стреляем другим в чем тут фишка... в чем потаенный смысл? Чем прицельная плоха если пятно дальномера на 250-300 метров закроет все .... Кратность поди не оптическая...


OLEGAZOOM 19-03-2017 14:33
quote:
Originally posted by ягд:

Чем прицельная плоха если пятно дальномера на 250-300 метров закроет все ...


не факт, луч дальномера может быть напрвлен в другую сторону ....

OLEGAZOOM 19-03-2017 14:36
quote:
эксперт Дедал-НВ

вопрос, а какую ударную нагрузку держит "Dedal-T2.380 Hunter" лучше в "G" или хотя бы в "Дж"???

старикашка кью1 19-03-2017 14:38
ну вообщето-отдельная марка дальномера должна юстироваться по фактическому положению пятна жестко закрепленного дальномера.и при кратностях-изображение при замере должно центрироваться относительно нее.при стрельбе-относительно прицельной марки.тады все стройно и гармонично.
а от полумер-одни геморрои.
ягд 19-03-2017 14:38
Вроде юстировка дальномера по прицельной обкатана и все пользуются.
Как бы жалоб не поступало.... если правильно померили расстояние между осями прицела и дальномера.... осталось только холодильник подготовить.
ягд 19-03-2017 14:46
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
ну вообщето-отдельная марка дальномера должна юстироваться по фактическому положению пятна жестко закрепленного дальномера.и при кратностях-изображение при замере должно центрироваться относительно нее.при стрельбе-относительно прицельной марки.тады все стройно и гармонично.
а от полумер-одни геморрои.

Вот теперь понятно.... только не понятно для чего все так сложно. Один раз выставил крон отъюстировал и повторяемость проверил ежели нет. Крон в помойку. Но вроде кроны даже китайские работают приемлемо на дистанциях которые дальномер мерит. Я один раз все винты поставил на синий и все ... ничего не уходит ...даже ронял.


старикашка кью1 19-03-2017 14:51
это не сложно-это как правильно и безгеморройно.из охотников руками работать умеют 0.1 %.винтовки меняются....прицел иногда приходит желание продать или переставить....

а что и куды может уйти на 200м при такихразмерах луча....оно то уходит-да токо этого не видно...


ПВС 19-03-2017 22:12
Странные обсуждения дальномерной метки . Всё сделано максимально удобно и правильно.
1. Сначала пристреливаем прицел на наиболее часто используемом оружии.
2. Решаем где относительно сетки прицела стрелок желает видеть дальномерную метку.
3. При помощи юстировок кронштейна выводим в это место луч дальномера. Я например предпочитаю юстировать лейку в зону рядом с метками на сетке 400-500м, чтобы быстро после замера сетку перенести на цель, кому то нравится например выше цетра перекрестия.
4. Окончательно точно ставим дальномерную метку на экране совмещая её с лучём дальномера.
При замере наводим дальномерную метку на экране на цель и производим замер расстояния, лейка работает избирательно и далеко. Всегда можно снять-поставить-переставить на другой прибор-использовать отдельно для измерений.
ПВС 19-03-2017 22:38
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Поизучайте 40* х 60мин = 2400 углов х 2,9089см. на 100м.= 69,8136м.

http://www.pro-shooter.ru/blog...uglovaya-minuta

https://www.calc.ru/gradus-v-minuta-ugol.html?source=40


Простите здесь другие вычисления с другими цифрами , свой феерический пост Вы стёрли про "градус умноженный на 1,75 это размер в метрах". Просто забыли что это только для дистанции 100м .


ягд 19-03-2017 22:43
quote:
Изначально написано ПВС:
Странные обсуждения дальномерной метки . Всё сделано максимально удобно и правильно.
1. Сначала пристреливаем прицел на наиболее часто используемом оружии.
2. Решаем где относительно сетки прицела стрелок желает видеть дальномерную метку.
3. При помощи юстировок кронштейна выводим в это место луч дальномера. Я например предпочитаю юстировать лейку в зону рядом с метками на сетке 400-500м, чтобы быстро после замера сетку перенести на цель, кому то нравится например выше цетра перекрестия.
4. Окончательно точно ставим дальномерную метку на экране совмещая её с лучём дальномера.
При замере наводим дальномерную метку на экране на цель и производим замер расстояния, лейка работает избирательно и далеко. Всегда можно снять-поставить-переставить на другой прибор-использовать отдельно для измерений.

Танец с бубном или крон сделанный Дедалом просто кривой ИМХО.


GTS 12 19-03-2017 23:15
quote:
Изначально написано ягд:

Танец с бубном или крон сделанный Дедалом просто кривой ИМХО.


Игорь Викторович, ну перестаньте уж наконец нападать на Дедал и его бюджетное детище Хантер! Плох парицел или хорош, но, все-таки, прежде чем судить, нужно его в руках подержать. А так получается, что необходимая Вам регулировка яркости дисплея имеется, а Вы, не зная этого, критику наводите. Вам поясняют, что она осуществляется двумя кнопками, к стати, очень удобными, а Вам колесико подавай.
Теперь к дальномерной метке привязались... Может Вам объяснили про нее плохо? Так я объясню по-своему: Поймите, что в поле зрения на дисплее имеется две метки; одна неподвижная дальномерная, а другая подвижная(прицельная марка). При этом, луч дальномера, не следуя за перемещением прицельной марки, бьет все время в одну точку(сведенную с дальномерной меткой). Делая замер, Вы наводите на цель дальномерную метку, а после уже в дело идет прицельная марка. Если прибивать дальномер к прицельной марке, а потом вводить поправку на дистанцию, патрон или другой ствол, то его луч уйдет в сторону. Теперь понятно?
С Уважением.

P.S. К вопросу об эргономике. Совсем недавно хотел было "изменить" своему Дедалу с 615 Инфратехом, который, по моим представлениям, должен был бы быть лучше во всех отношениях, но так и не решился на переход, поскольку именно эргономика кнопок мне не понравилась.


старикашка кью1 19-03-2017 23:18
а вот вопрос....кады увеличивать кратность-прицельная марка в центре экрана становится или в угол уезжает ?

если в центре-то работать дальномерная будет только на одной кратности...


Leser 19-03-2017 23:19
quote:
При этом, луч дальномера, не следуя за перемещением прицельной марки, бьет все время в одну точку(сведенную с дальномерной меткой)

На всех кратностях или на одной?
ягд 19-03-2017 23:31
quote:
Изначально написано GTS 12:

а потом вводить поправку на дистанцию


и возвращаете все в исходное или как?
да еще хотел спросить а часто прицел по карабинам гуляет?
Эта лишняя приблуда для дальномера.... просто имитация бурной деятельности.ИМХО.
С Уважением.


GTS 12 19-03-2017 23:34
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
а вот вопрос....кады увеличивать кратность-прицельная марка в центре экрана становится или в угол уезжает ?

если в центре-то работать дальномерная будет только на одной кратности...


quote:
Изначально написано Leser:

На всех кратностях или на одной?

Не отвечу, поскольку не являюсь владельцем Хантера, а лишь покрутил его в руках, когда сравнивали вместе его по картинке с моим 331.

quote:
Изначально написано ягд:

и возвращаете все в исходное или как?
да еще хотел спросить а часто прицел по карабинам гуляет?
Эта лишняя приблуда для дальномера.... просто имитация бурной деятельности.ИМХО.
С Уважением.


Так у меня на прицеле и нет ни какой дальномерной метки. И дальномера нет.


ягд 19-03-2017 23:39
quote:
Изначально написано GTS 12:

P.S. К вопросу об эргономике. Совсем недавно хотел было "изменить" своему Дедалу с 615 Инфратехом, который, по моим представлениям, должен был бы быть лучше во всех отношениях, но так и не решился на переход, поскольку именно эргономика кнопок мне не понравилась.


Звучит как признание в любви. Я конечно отношусь с уважением ... но хотелось бы чтоб Дедал оторвал задницу и что то сделал серьезное.


GTS 12 19-03-2017 23:47
quote:
Изначально написано ягд:

Звучит как признание в любви. Я конечно отношусь с уважением ... но хотелось бы чтоб Дедал оторвал задницу и что то сделал серьезное.


В любви? Пожалуй, что так оно и есть. Но в том, что Дедал неповоротлив, я согласен с Вами.


ягд 19-03-2017 23:52
quote:
Изначально написано GTS 12:

В любви? Пожалуй, что так оно и есть. Но в том, что Дедал неповоротлив, я согласен с Вами.


Спасибо.
А про регулировку яркости так скажу пять положений это очень немного.
Примерно так 3 мало а 4 уже много а середина никак.

P.S. Ошибся регулировка с шагом 7,7% а я посчитал 17,7% так что шагов не 5 а 12 . Возможно что регулировка достаточно плавная.


3РДР 20-03-2017 04:42
Имхо по дальномеру - удобнее и надежней когда он на гляделке. не надо лишний раз винтовку с плеча дергать, и за злой калибр не переживаешь.
Я понимаю, если дальномер интегрирован с прицелом и нужен для встроенного БК, а так...ну почуял зверь, ну побежал от нас, ну быстро дистанция увеличивается... ну дык другого найдем, чем по бегущим шмалять и за подранками бегать - это я о дальностях, на которых дальномер действительно нужен.
OLEGAZOOM 20-03-2017 06:11
quote:
Originally posted by ПВС:

свой феерический пост Вы стёрли про "градус умноженный на 1,75 это размер в метрах". Просто забыли что это только для дистанции 100м.


я тру лишеий флуд, а если вам не ясен этот коэфициент 1,75 умноженный на градус, исчисляйте как угодно.... по умолчанию понятно, что поле в метрах всегда измеряется на определенном расстоянии, как правило на 100м., хотя в вашем случае надо было уточнить, пардон....

AlexxxGT 20-03-2017 09:42
quote:
Изначально написано ягд:

и возвращаете все в исходное или как?
да еще хотел спросить а часто прицел по карабинам гуляет?
Эта лишняя приблуда для дальномера.... просто имитация бурной деятельности.ИМХО.
С Уважением.


У меня от бедности Хантер гуляет с комби 12/223 на карабин 300WM. Мне как раз удобно, что метка дальномера отдельная. При смене оружия (и номера пристрелки), как правильно описал выше Кирилл GTS12, прицельная марка смещается, а марка дальномера остается на месте. Если разместить метку дальномера в любой квадранте прицельной сетки, то при Х2, Х4 она точно еще видна на дисплее. При Х8 уже может уйти за кулисы. Т.е. при увеличении кратности прицельная марка всегда по центру.
P.S. Есть опыт, прибивал уже LE032 к Хантеру используя регулируемую планку вивера пр-ва Дедал, на всю прибивку ушло минут 20 со всеми регулировками. С моей точки зрения, производителем заложен очень простой и логичный алгоритм настройки.


старикашка кью1 20-03-2017 09:53
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Т.е. при увеличении кратности прицельная марка всегда по центру.



ну тады дальномер "пристрелен" токмо на одной кратности.
AlexxxGT 20-03-2017 09:57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

ну тады дальномер "пристрелен" токмо на одной кратности.

Как раз нет До кратности, на которой метку дальномера видно на дисплее


kartmaxxx 20-03-2017 10:00
На мой взгляд вполне работоспособная схема, тоже хочу отдельную марку под дальник, чтоб самому можно было юстировку делать, Александр, а как на Хантере марка под дальномер выглядит, удобно?
AlexxxGT 20-03-2017 10:02
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
На мой взгляд вполне работоспособная схема, тоже хочу отдельную марку под дальник, чтоб самому можно было юстировку делать, Александр, а как на Хантере марка под дальномер выглядит, удобно?
Привет, Макс! Квадрат 2х2 мила, который можно очень плавно двигать по дисплею.


click for enlarge 511 X 390  72.8 Kb


kartmaxxx 20-03-2017 10:04
quote:
Квадрат 2х2 мила

нормально так.
старикашка кью1 20-03-2017 10:04
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Как раз нет До кратности, на которой метку дальномера видно на дистплее


ну вообще-то чтобы при смене кратности прицельная сетка была в центре-то двигают изображение вокруг нее.вместе с сеткой дальномера.тоесть-сначала делают сдвиг в центр экрана прицельной марки.потом досдвигают выделенную область картинки. все эти манипуляции проходят мимо сеткидальномера. видно то может и будет-ежели сетка дальномера на первой кратности была недалеко от прицельной марки.но вот юстировка потеряется.


AlexxxGT 20-03-2017 10:12
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

ну вообще-то чтобы при смене кратности прицельная сетка была в центре-то двигают изображение вокруг нее.вместе с сеткой дальномера.тоесть-сначала делают сдвиг в центр экрана прицельной марки.потом досдвигают выделенную область картинки. все эти манипуляции проходят мимо сеткидальномера. видно то может и будет-ежели сетка дальномера на первой кратности была недалеко от прицельной марки.но вот юстировка потеряется.


С.Ю. Не буду спорить, возможно Вы правы Может Дедаловцы прокомментируют этот вопрос.


ПВС 20-03-2017 10:40
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

ну тады дальномер "пристрелен" токмо на одной кратности.


Даже не надейся , все сетки Дедалов и дальномерная метка относительно сетки отрабатывают схему "фронт фокал", размерность сетки всегда правильная на любых зуммах, дальномерная метка всегда находится точно на луче дальномера при любых увеличениях. Т.е. если например метка относительно центра перекрестия находится на три мила правее и на три мила ниже, то на любом зумме она будет находиться на три мила правее и на три мила ниже центра перекрестия. Всегда точные измерения.
Естественно при смене оружия дальномер сьюстированный по метке работает всегда точно и не зависит от расположения перекрестия прицела никак.

kartmaxxx 20-03-2017 10:50
quote:
Originally posted by ПВС:

Даже не надейся , все сетки Дедалов и дальномерная метка относительно сетки отрабатывают схему "фронт фокал", размерность сетки всегда правильная на любых зуммах, дальномерная метка всегда находится точно на луче дальномера при любых увеличениях.



По сути так и должно быть...
ПВС 20-03-2017 10:56
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

По сути так и должно быть...


Так естественно так и есть, но кью лично сомневался .

kartmaxxx 20-03-2017 11:04
quote:
Так естественно так и есть

Молодцы Дедал, повернулись к потребителю, на мой взгляд удачно получилось, для 99,9% большего и не нужно, прицел компактен, эргономичен, дальник как нужно установлен (кроном на верх милдота подогнал, квадратик закрепил и песня, я б так сделал) еще с питанием решите вопрос и с картинкой...
старикашка кью1 20-03-2017 11:08
quote:
Изначально написано ПВС:

Так естественно так и есть, но кью лично сомневался .

отнюдь.....какие могут быть сомненья.... обе сетки зараз центрируются...и каждая по центру...без смещений...
но раз сам СМС гарантирует....то и у меня сомнений нету...

а вот у ИВТ так не получается... приходится при нажатии на дальнмер и смене кратностей двигать сетку дальномера по тем же законам что и прицельную...вот тогда получается сохранение юстировки дальномера во всем диапазоне кратностей....
но да и бог с ним.каждому свое... буду уроки брать....


kartmaxxx 20-03-2017 11:12
quote:
двигать сетку дальномера по тем же законам что и прицельную

как я понял она у них по тем же законам и двигается, нет разве иначе как она на зумах всегда на дальнике?
ПВС 20-03-2017 11:13
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

буду уроки брать....





Никогда не поздно .
старикашка кью1 20-03-2017 11:24
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

как я понял она у них по тем же законам и двигается, нет разве иначе как она на зумах всегда на дальнике?

по завереньям СМС-а -у них свои законы... но так как он у них(дедала) самый продвинутый эксперт--то поверим СМС.с другой стороны-мне то чего беспокоиться...


ПВС 20-03-2017 11:40
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

но так как он у них(дедала) самый продвинутый эксперт--то поверим СМС



Кстати по поводу смс про "роги". У этого твоего знакомого кроме прошки Дедала твой МК 2 есть, картинка на Дедале ему больше нравится .
старикашка кью1 20-03-2017 11:55
quote:
Originally posted by ПВС:

Кстати по поводу смс про "роги". У этого твоего знакомого кроме прошки Дедала твой МК 2 есть, картинка на Дедале ему больше нравится .





у меня много знакомых у которых прошки дедала и мк-мутанты есть...обычно все наоборот...
кто такой ? у него наверное просто сломанный мк.... нехай звонит-починим...
старикашка кью1 20-03-2017 11:57
и это....Паша-..давай про ивт-в профильную ветку...
ты хоть и дедаловец-но как то неаккуратненько упоминать то что низзя даже упоминать.... а то набежит счас народу и давай модератору жаловаться-шо ивт много стало...
OLEGAZOOM 20-03-2017 11:59
Повторюсь, в разных источниках инфа разнИца, но народ очень интересуется!!!

quote:

OLEGAZOOM
ветеран
19-3-2017 14:36

эксперт Дедал-НВ

вопрос, а какую ударную нагрузку держит "Dedal-T2.380 Hunter" лучше в "G" или хотя бы в "Дж"???
edit log

#1865 IP

P.




ПВС 20-03-2017 12:01
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

у меня много знакомых у которых прошки дедала и мк-мутанты есть...обычно все наоборот



Это должно быть очень близкие твои друзья чтобы тебя не расстраивать .
ягд 20-03-2017 12:06
quote:
Изначально написано AlexxxGT:
Квадрат 2х2 мила, который можно очень плавно двигать по дисплею.


А на х4 квадрат какой?
Какой это прицел?


AlexxxGT 20-03-2017 12:11
quote:
Изначально написано ягд:

А на х4 квадрат какой?


Так как там первая фокалка, квадрат на любой кратности имеет размеры 2Х2 мила.


kartmaxxx 20-03-2017 12:15
quote:
квадрат на любой кратности имеет размеры 2Х2 мила.

на макс кратности он в четверть экрана становиться??
ПВС 20-03-2017 12:17
quote:
Originally posted by ягд:

Какой это прицел?





Все Дедалы с прошивкой 4.2. Метку если не нужна и нет дальномера то на экран не выводите. Размер метки сочетается с лучём дальномеров с высокой избирательностью-лейки, плрф.
AlexxxGT 20-03-2017 12:17
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

на макс кратности он в четверть экрана становиться??

неизбежно, да!


GTS 12 20-03-2017 12:20
quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
вопрос, а какую ударную нагрузку держит "Dedal-T2.380 Hunter" лучше в "G" или хотя бы в "Дж"???
Повторюсь, в разных источниках инфа разнИца, но народ очень интересуется!!!


Что это за интересующийся народ, который сам выяснить не может, а задать вопрос не хочет?
Мне было интересно, так я еще полтора года назад вопрос задал и ответ на него получил. Ничего, думаю, с тех пор не изменилось в плане ударной стойкости:


12-8-2015 15:06
Изначально написано GTS 12:
Маловато информации, прямо скажем... Как он хоть выглядит, не говоря уже про подробности о производителе сенсора, ударной стойкости, прицельных марках и т.п.

эксперт Дедал-НВ:
Выглядит он так же как - Дедал-Т2.331. http://nightvision.ru/catalog/5/item/189

Производитель сенсора - Ulis
ударная стойкость - не более 4500 Дж.
прицельные марки - Крест и Mil dot (цвет красный, желтый, зеленый, черный и белый)

Что еще?


ПВС 20-03-2017 12:29
quote:
Изначально написано kartmaxxx:

на макс кратности он в четверть экрана становиться??

На 8× зумме увеличение Хантера 28×, размер поля зрения экрана чуть больше чем 12милов вертикаль и 16 милов горизонталь.


kartmaxxx 20-03-2017 12:37
quote:
размер поля зрения экрана чуть больше чем 12милов вертикаль и 16 милов горизонталь.

нормально так-то дол быть, во 2 фп не думали перевести? На км кабана легче мерить маленьким кубиком, нее?
старикашка кью1 20-03-2017 12:43
quote:
Изначально написано ПВС:

Это должно быть очень близкие твои друзья чтобы тебя не расстраивать .

я с друзей денег не получаю...


GTS 12 20-03-2017 12:46
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
... На км кабана ...

Максим, кабана на км вообще не видно в Дедал Хантер!

click for enlarge 368 X 272 19.6 Kb


kartmaxxx 20-03-2017 13:09
quote:
Originally posted by GTS 12:

Максим, кабана на км вообще не видно в Дедал Хантер!



Как это ????
Стрелять то как!?
Dedal T2 380 Hunter способен решать различные задачи от охоты на близких дистанциях (вышка), до охот с подхода или горных. Способен обнаруживать цели на дальних дистанция 1500-2000 м (зависит от погодных условий).
http://nvoptic.ru/product/teplovizionnyj-pricel-dedal-t2331/
Alexey_K88 20-03-2017 13:20
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
... На км кабана ...

Максим, кабана на км вообще не видно в Дедал Хантер!



Мелкие у Вас кабаны.
quote:
на макс кратности он в четверть экрана становиться??

неизбежно, да!



Это совсем не мешает. Можно целиться центром дальномерной марки. Кстати юстировать марку дальномера лучше на цифровых кратностях - точнее будет, и по центру этой марки.
Вот для этого и желательно - чтобы прицельная марка была ближе к кресту прицельному и не выходила за пределы дисплея при увеличении.
А так Павел очень подробно описАл выше.
AlexxxGT 20-03-2017 13:25
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Как это ????
Стрелять то как!?

Обратись в сообщество ждунов, у них технология стрельбы по белым пятнам издалека уже отработана


kartmaxxx 20-03-2017 13:25
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Это совсем не мешает.



нее не удобно этим 2-х мил квадратом по кабану на км шарить, а про малоразмерку уж и не говорю, смайлик поставил если что
Alexey_K88 20-03-2017 13:34
quote:
нее не удобно этим 2-х мил квадратом по кабану на км шарить, а про малоразмерку уж и не говорю, смайлик поставил если что

Если её уменьшить - она потеряется без увеличения.
А у Вас кабаны очень уж большие - если на Км приходится по нему "шарить"!
Только мне кажется что голова и ж-па одного кабана будут на одном расстоянии. Или они у Вас еще больше?
kartmaxxx 20-03-2017 13:37
quote:
А у Вас кабаны очень уж большие

имел ввиду чтоб кабана в центр квадрата поймать кабаны у нас стандартные и очень вкусные
kartmaxxx 20-03-2017 13:39
quote:
Originally posted by AlexxxGT:

Обратись в сообщество ждунов



стоял в очереди...
с боку
ягд 20-03-2017 13:50
quote:
Изначально написано ПВС:

На 8× зумме увеличение Хантера 28×, размер поля зрения экрана чуть больше чем 12милов вертикаль и 16 милов горизонталь.


Я что то не очень понял. Если размер марки дальномера 2х2 мила то какое пятно он покроет ну скажем на 100 метров?


kartmaxxx 20-03-2017 13:51
20*20см
Alexey_K88 20-03-2017 14:04
quote:
Я что то не очень понял. Если размер марки дальномера 2х2 мила то какое пятно он покроет ну скажем на 100 метров?

А вот размер пятна дальномера может быть и иным. Поэтому и юстировать предпочитаю "по центру" желательно по-дальше. При наличии треноги, скан-режима и высотки на фоне неба процедура очень быстрая. Опять же в процессе такой юстировки даже не видя размер пятна становится понятно. И это знание очень важным будет в реальных условиях. Не будет сомнений - зацепил ли что еще дальномер.
ягд 20-03-2017 14:38
quote:
Изначально написано Alexey_K88:

А вот размер пятна дальномера может быть и иным. Поэтому и юстировать предпочитаю "по центру" желательно по-дальше. При наличии треноги, скан-режима и высотки на фоне неба процедура очень быстрая. Опять же в процессе такой юстировки даже не видя размер пятна становится понятно. И это знание очень важным будет в реальных условиях. Не будет сомнений - зацепил ли что еще дальномер.

Есть малость проблема в этом. Как разместить марку относительно пятна дальномера. Понятно что нужно контролировать ПНВ.
Только с изменением расстояния и пятна по центру хвост внизу будут расти.... У 032 ширина пятна совпадает а если нет если тогда что...
Вопрос то не в замере на 100 метров.


OLEGAZOOM 20-03-2017 14:56
quote:
Originally posted by GTS 12:

ударная стойкость - не более 4500 Дж.


благодарю за помощь, встречал в описаниях такие еденицы, думал опечатка, ведь у Апекса "Ударная стойкость: 6000 Дж " , получается максимально доп