Релоадинг
калибр 6.5-284
Кто что знает, крутит, крутил по этому калибру...Не нашел что-то тему где бы он обсуждался. Если есть то был бы признателен за ссылку. спасибо
Саня, привет !
Темы, про этот калибр, нет, но, разрозненно, попадаются посты от Глеба, по снаряжению и неким характеристикам.
Так, что : Глеб Вам в помощь
.------
C уважением, Сергей.
Ага Глеб мне и винтовочку подогнал. А вот рецептов зажал:-)))
quote:Originally posted by NIKITIN75:
... А вот рецептов зажал:-)))
Да ты что???!!! 
, а мне казалось, что он такой отзывчивый 
.
Попробуй оттолкнуться от этого
http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=234
http://www.6mmbr.com/SixFive284.html
Сам задумываюсь о этом калибре, но...
------
C уважением, Сергей.
Блин говорил же !
54гр сунар 1\10К на 139сценар и все ок!
На 165 неплохо летело но непомню точно навеску.
на 560 тоже самое 54гр
если нужны новые матрицы звони.
Саня привет, 53гр. 165 летит очень прилично бергер 140, я сам жду со дня на день Блазер в этом калибре.
.
quote:Originally posted by sda75:
Блазер в этом калибре.
При мне такой ствол(матч) ненастроили
он и заводом чёт нехотел...Далеко до нарезов было...quote:При мне такой ствол(матч) ненастроили он и заводом чёт нехотел...Далеко до нарезов было...
Придет посмотрим
52 gr 165-ого
140 бергер
Но на жаркое лето, я бы переходил на 5-ую серию вихты.
Я где то постил, про то, что в +32 у меня капсули поплющило.
ИМХО 165-ый порошок температурно более зависим чем альтернатива в 5 серии.
165 от 52до 54 в нарезы.С джампом доходил до 56(пуля Сьерра),делал 10 циклов с этой навеской на одной гильзе,признаков превышения давления нет,температура +1С,но стоило коснуться нарезов сразу все признаки превышения давления,гильза не умерла.Пули бергер ВЛД и Сьерра,Бергер внимательно смотреть джамп,не факт ,что полетит в нарезы.В любом случае нужно находить навеску и очень тщательно смотреть глубину посадки,как в нарезы ,так и с джампом.Лучше 165,560 более летний,больше чем нужно реагирует на понижение температуры.ИМХО.
С уважением.
quote:560 более летний,больше чем нужно реагирует на понижение температуры.ИМХО.
по моим наблюдениям там получается 1м\с =1гр (С) .
это "швед" 50.5гр , 0,002 , 140 бергер.
очень удобно для коррекции зима \лето , для меня как пользующегося БК часов 5.11 такая зависимость была просто подарком т к там коррекция изм . температуры делается вводимой Vнач
...quote:на жаркое лето, я бы переходил на 5-ую серию вихты.
однозначно согласен ! скорость выше \ гильза целая .
Пробовал 58 гр 165 скорость 970 приблизительно по падению.
Но не стал на ней дальше экспериментировать , но давление еше
в норме но на пределе.
quote:Пробовал 58 гр 165 скорость
На бергере буду делать эксперемент с джампом и максимально большой навеской,интересно что выйдет в результате.
С уважением.
особенно интересный вариант будет с цельно медными булитами 6.5мм
с БК 0.77. планирую на Тику себе один из стволов при перестволе заточить именно под такой вариант. Масса пульки 124гр.
прикинь!!!!
quote:прикинь!!!!
Не с экстримом завязал
буду в спокойном режиме С уважением.
quote:Originally posted by inoks:
особенно интересный вариант
Я искал этот вариант что ты мне говорил, но никак не найду сайт производителя. скинь ссылку
quote:Я искал этот вариант что ты мне говорил, но никак не найду сайт производителя. скинь ссылку
Саня, привет!
Вы, с Глебом, не про это http://lutz-moeller-jagd.de/English/LM-Class-Bullets.htm говорили ?
------
C уважением, Сергей.
52,5 на 560 бергер в нарезы.
quote:Originally posted by huntsv:
Саня, привет!
Вы, с Глебом, не про это
Не Глеб про австралийцев каких-то говорил. Зажал ссылк видать чтоб мы его не опередили:-)))
quote:Я искал этот вариант что ты мне говорил, но никак не найду сайт производителя. скинь ссылку
Пилять! Порутчик-молчать!
Не успел себе концепцию создать, так уже спалить собрались.
Смотри нам еще на Берлина воевать, а Санька парень добрый и отзывчивый-секрет не сможет сохранить
C ув. Роман М.
Originally posted by sda75:
Блазер в этом калибре.
При мне такой ствол(матч) ненастроили он и заводом чёт нехотел...Далеко до нарезов было...
В охотничьем варианте ствол -заводской Нормой более-менее полетел.
quote:Originally posted by korso13:
Санька парень добрый и отзывчивый-секрет не сможет сохранить
Это я то молодой человек? Я значит не умею сэкреты хранить. Давай-давай рули в Москву за винтовкой и про секреты потележим и про концепции:-)))
20-го буду
quote:Originally posted by korso13:
20-го буду
Рома, заодно и бергера своего заберёшь.. Да?
quote:Originally posted by Али-Баба:
Рома, заодно и бергера своего заберёшь..
И у меня тоже:-))) Грузанем мы тебе Рома бергером. Так что запрягай повозку и собирайся. Аккурат к 20-го приедешь, если завтре выедешь:-)))
Блин, парни боюсь ко всем не успею. В Москву прибуду на небесной колеснице и в этот же день обратно. Передвигаться буду на метро так что гибкость маршрутов несколько ограничена.
С ув. Роман М.
quote:Originally posted by korso13:
гибкость маршрутов несколько ограничена
Ну да.. на схеме метро ветки то прямые..
за исключением кольцевой.. quote:Originally posted by korso13:
буду на метро
Тама можешь не бояться мы тебя ловить не будем. Мы тебя на подступах поймаем
Стрела 2м? Так сказать воздушный F класс
quote:bulldog
bulldog 52,5 на 560 бергер в нарезы
Андрюх,а что за ствол,и бергер-140?
подпишусь.
что-то стихла тема,а интересно.
видать ствол спалили еще на этапе настройки =)
А вообще интересно, Глеб а у точенок БК реальный или именно заявленный?
quote:Originally posted by onemen:
Originally posted by sda75:Блазер в этом калибре.
В охотничьем варианте ствол -заводской Нормой более-менее полетел.
а твист у блазера в 6.5х284 какой?
http://www.blaserpro.com/twistrates.php
Шаги нарезов на разных калибрах стволов Блазер.
Спасибо за ссылку!
Там указан твист почти 1-9, у меня были данные, что делают вообще 1-10, это как мне кажется не лучший вариант, может именно здесь собака порылась.....
БК и у точенок и у других пуль как правило заявленый например
точенки от Лутца мюлера для 338 заявлено что 0.81 БК а на деле
оказались что то около 0.73 .
так что думаю и 6.5 тоже не идеал.
Но вариант очень интересный однозначьно тем более что скорость
можно получить бля за 1100 .
Вопрос жизни ствола на таких скоростях
думаю 1500 + -
мало
2400-2500 выстрелов - это порог разумности,имхо
ну кому как от уровня знаний зависит и фининсового благополучия
+ желаний и целей.
quote:бутылки умирали еще до того как была получена рабочая скорость
а, что входит в понятие "рабочая скорость" ?
я пробовал на С4/09к кучность порядка 0,5МОА, сейчас подбираю навеску на С1/10к, добился кучности 0,25МОА
пока не знаю про скорость, но превышения нет.
------
C уважением, Сергей.
quote:Сейчас 50.5-51.5 560-го разгоняют 140-й бергер на 890 м.с. если хрон не врет . 0.2 МОА летит. Давление в порядке, гильза живет.
понял, спасибо !
------
C уважением, Сергей.
50.0 - 51.0
разгоняют 140 бергер до 880 м\с на 6.5х55
к чему пляски с 6.5-284?
На нем рабочая скорость имхо должна быть порядка 930м\с
quote:Originally posted by IPSCShooter:
50.0 - 51.0
разгоняют 140 бергер до 880 м\с на 6.5х55
к чему пляски с 6.5-284?
На нем рабочая скорость имхо должна быть порядка 930м\с
А вы пробовали это делать ?
да действительно что то очень низкие скоростя для 6.5х284
но я это не ктому что для 284 должно быть выше ( сам на 284 съехал до 890) а потому что что то давление рано прет????
52гр для 6.5х284 на 140 пуле ни о чем не должно так давить!!!
Я пробовал запускать на 560 вихте порядка 58гр вот тут уже давит реально трудное открытие но не предельное.
на 53 стрелял уверенно и безпроблемно спалил ствол примерно
за 2500 выстрелов.
Что то у вас 560 не такой или что то не так! Пробуйте поискать в чем проблемма.
На 6.5х284 на 56гр получал скорость порядка 950-960мс.
На сунаре 1\10к стрелял на 53гр все ок скорость была порядка
890мс.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы инокс:
[Б]да действительно что то очень низкие скоростя для 6.5х284
но я это не ктому что для 284 должно быть выше ( сам на 284 съехал до 890) а потому что что то давление рано прет????
52гр для 6.5х284 на 140 пуле ни о чем не должно так давить!!!
Я пробовал запускать на 560 вихте порядка 58гр вот тут уже давит реально трудное открытие но не предельное.
на 53 стрелял уверенно и безпроблемно спалил ствол примерно
за 2500 выстрелов.
Что то у вас 560 не такой или что то не так! Пробуйте поискать в чем проблемма.
На 6.5х284 на 56гр получал скорость порядка 950-960мс.
На сунаре 1\10к стрелял на 53гр все ок скорость была порядка
890мс.[/Б][/QУОТЕ]
Напробовался. 2 комплекта гильз выбросил.... .
В итоге пришел к тому что мне изначально сказал НСК-И(дай ему бог здоровья побольше): либо широкая полка и отсутствие проблем либо рекорды скорости на узкой полке .
Примечательно, что когда выравниваю траекторию на калькуляторе с реальной на дистанциях то сходится только тогда когда в калькулятор ввожу 915 м.с. Хрон показывает 890.
хрон гонит как всегд а ток а прострел.
.
Всем доброго времени суток.
Сунар 2\10К на 51,70гр(3,35г), кнопки КВБ-7, 139 сценар в нарезы 0.008 дюйма (0,2мм), гильза Норма 2-ой цикл, 22градС, свол 26: получил скорость 908-915м/с по магнитоспид (факт скорее всего меньше на 10м/с).
На навеске 52,47гр(3,40г), вылетело 50% кнопок.
С уважением, Герман.
quote:Originally posted by Nefeon:
Сунар 2\10к
Не гонялся бы ты Поп за дешевизной:-))))
quote:Не гонялся бы ты Поп за дешевизной:-))))
Я только учусь. Для понимания процесса Сунар в самый раз (правда у Дервиша другое мнение). Сожгу ствол, на новом стволе будем всё по грамотному делать. Правда в Орсис 165 нет и не обещают.
quote:Originally posted by Nefeon:
165
У меня бы спросил
quote:У меня бы спросил
Спросил в РМ
С уважением.
ИРБИС 1/12К
24 грС, 748мм рт ст
Ствол 26 дюйм 8 твист 5R
Кнопки КВБ-7
139 сценар
Джамп ~0.002 дюйма (~0,05мм)
Гильза Норма (от заводского патрона) 3-ий цикл. Отпечаток на всех гильзах, включая навеску 51,70gr (840м/с). На навеске 57,10gr вылетел один капсюль, скорость 940м/с
Персональное спасибо за помощь:
Дервиш
ФЭС
KRSK
горец
inoks
Prostor
ГК "Промтехнологии" (ORSIS)
С уважением, Герман.
Настроил Scenar L 136gr.
30", 8 твист, ирбис 1/12 - 55 gr, CCI 250, джамп 0.006.
Летит от 0.18 до 0.25 МОА.
Очень жаль, что нет радарной функции для этой пули...
Никто еще БК не прострелял?
quote:Настроил Scenar L 136gr.
Володя, а почему перешел на более легкую пулю ?
------
C уважением, Сергей.
Попробовал - летит.
Сегодня прострелял до 600 - БК получается 0,6 по G1. Скорость при 55 гр Ирбиса - 970м/с.
а какой твист у блейзера с матчевым стволом 6.5-284 ?
там нет инфы про 6.5-284.
Потому, что не делает Blaser их...
ведь делали,и у знакомого есть именно в 6.5-284,в соседнем форуме Игорь подсказал,твист у 6.5-284 блейзера 8.6
quote:не делает Blaser их
по заказу делает
..еще и с желаемой длиной и контуром quote:там нет инфы про 6.5-284.
6.5 - 284 Norma - 220mm , 46-тая строка с верху
.------
C уважением, Сергей.
quote:по заказу делает
Да, делает... По запретительным ценам и срокам
да не так чтобы очень .
мне сказали за 620 семи вейт с канелюрами без резьбы 112т .
Продолжаю настройку
195м.
------
С уважением, Сергей
По трем?
quote:По трем?
quote:Originally posted by huntsv:
Продолжаю настройку
------
C уважением, Сергей.
Для промежуточного результата, выглядит устрашающе...
quote:Продолжаю настройку
Всем доброго времени суток.
Рад за вас Сергей. Мишени красивые.
Вопрос к сообществу высокоточников.
У кого-нибудь получалось так стрелять стабильно (8мм/195м)? Т.е. много раз подряд. Или всё же это везение?
Ни разу не видел большое количество групп (несколько десятков на одном листе) со средней кучностью 0,2-0,25МОА.
Может быть кто-нибудь выложит фото.
С уважением, Герман.
Имхо, стреляет человек. Вряд ли есть существо более несовершенное.
Сергей, какая скорость получилась? И какая длина ствола?
С уважением, Андрей
quote:Сергей, какая при этом рецепте скорость получилась? И какая длина ствола?
Андрей, прострелом, по дистанциям 100, 195, 426, 441м, скорость 868м/с.
Длина ствола 600мм.
------
C уважением, Сергей.
quote:Originally posted by huntsv:
скорость 868м/с.
Очень даже неплохо! Поздравляю!
С уважением, Андрей
Отмечусь. Заказал в Кольчуге 2 ствола матч для р8 с резьбой. В мае если все нормально получу. Потихоньку готовлюсь.
Пробовал кто Sierra 6.5mm 142 Gr HPBT MatchKing??
http://www.reloadinginternatio...roducts_id=1391
на ирбисе полетит??
В России говорят заказали всего 3 ствола в этом калибре.
Кто настроил в бласере? Что полетело и на чем? Какие скорости?
С уваж.Стас.
Для инфы... мож кому пригодится
Интересная статья про 6.5-284
1. http://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/65x284/
2. http://www.reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=234
quote:Кто настроил в бласере?
Херня какая-то на Блазере R93 в 6.5х284 получается: то в дыру, то в минуту.
После годовых мучений, хозяин списал все косяки на недостатки цангового затвора, и зарекся от Блазера навсегда.
Больше ни у кого опыта нет??)) Надеюсь у меня полетит))
да уж.... любишь ты новизну всякую...
quote:После годовых мучений, хозяин списал все косяки на недостатки цангового затвора, и зарекся от Блазера навсегда.
Думаю, что Блэйзер, здесь, не причем. Цанговый затвор выдерживает и по-более давления.
Другое дело если именно у этого был какой-то косяк.
quote:Больше ни у кого опыта нет??)) Надеюсь у меня полетит))
Станислав, в 2011г., в Абинских, принимал участие Алексей Ким, https://i2.guns.ru/forums/icons...184/5184642.jpg попробуйте найти его через Ганзу. На тот момент у него был Блэйзер именно в 6,5-284.
ИМХО.
------
C уважением, Сергей.
quote:принимал участие Алексей Ким, попробуйте найти его через Ганзу
Спасибо. у него ник KIM ?? Это вроде Игорь??))
quote:Блэйзер, здесь, не причем. Цанговый затвор выдерживает и по-более давления.
Другое дело если именно у этого был какой-то косяк.
можно предположить, что была частично просажена резьба на винтах от этого и невозможность точной настройки.
quote:Спасибо. у него ник KIM ?? Это вроде Игорь??))
Ким Алексей Робертович forummessage/132/70
Кстати, про Игоря, где-то встречал, что НСК-И писал, что и у него был Блэйзер в интересующем калибре.
------
C уважением, Сергей.
quote:Цанговый затвор выдерживает и по-более давления.
Другое дело если именно у этого был какой-то косяк
Лобаев еще много лет назад заявлял что не стоит ждать стабильности от Блазерной затворной группы. Спустя время, на собственном опыте, пришли к выводу что у "цанги" плавает зеркальный зазор.
quote:Игоря, где-то встречал, что НСК-И писал, что и у него был Блэйзер в интересующем калибре
У него был, да второй у нас.
quote:Лобаев еще много лет назад заявлял что не стоит ждать стабильности от Блазерной затворной группы. Спустя время, на собственном опыте, пришли к выводу что у "цанги" плавает зеркальный зазор.
кхм ...от опытного и уважаемого стрелка такое слышать удивительно ...
касаемо той ситуации что описываете так впоминается старая пословица где плохой танцор - хороший папа
нет у блазеров проблем с кучностью и с зерк. зазорами тоже ...и наблюдения мои не по одному стволу и не по трем даже .
каждый раз фулсайзя гильзы после очередных стрельб проверяю размер компоратором , вот уже несколько лет как цифра одна и та же ( точность измерений 0,0005") , причем и на 300wm с 210 пулей на пределе безоп. давления тоже . ...гулял бы зазор - гулял бы и размер гильзы
quote:Херня какая-то на Блазере R93 в 6.5х284 получается: то в дыру, то в минуту
у меня поначалу так было тоже пока к ложе не привык ....щас нормалек ..видать зазор перестал гулять
Кстати не нужно никому:
1.Гильзы лапуя 6.5-284 новые 200 шт
2.Матрица фуллсайз реддинг новая
3.Посадочная вильсон
4. стрелянные гильзы
quote:Кстати не нужно никому:
Сань, ну цену, хоть, укажи
.------
C уважением, Сергей.
quote:по чем?1.Гильзы лапуя 6.5-284 новые 200 шт
Если можно в п.м. С уваж.Стас.
quote:Originally posted by горец:
кхм ...от опытного и уважаемого стрелка такое слышать удивительно
Это бизнес
. Сейчас тоже часто читаю что трг-хи и авешки-одни проблемы ..
Серег вот нашел почем брал:
Реддинг фуллсайз тип С - 105$
Вильсон посадочная - 90$
Гильзы не знаю почем брал, я у человека их взаймы взял, но не понадобились созвонюсь с ним сколько он скажет столько и будут стоить. Он тоже 6.5-284 не интересуется уже калибром.
quote:Гильзы не знаю почем брал
у Ильи они по 7100руб -100шт.
Прошу извинить за не совсем по теме, но вопрос есть.
Прикидывали наверняка себестоимость БП. Поделитесь пожалуйста, какой коридор (без учета стоимости оборудования)? Если с конкретными компонентами - тоже интересно.
quote:Прикидывали наверняка себестоимость БП.
Конкретно 6,5-284 ???
------
C уважением, Сергей.
Любопытство рядом, но про него тему не нашел, поэтому вполне устроит про 6,5-284.
Спасибо.
С Уважением, Вадим.
quote:Originally posted by kvg.07:
вполне устроит про 6,5-284
Себестоимость без учета затрат на оборудование: примерно 31 рубль на Ирбисе и КВБ-7; примерно 54 рубля на Вихте и CCI BR2.
С уважением, Андрей
quote:Себестоимость без учета затрат на оборудование: примерно 31 рубль на Ирбисе и КВБ-7; примерно 54 рубля на Вихте и CCI BR2
Андрей, что-то дешево, у тебя, получается
.А стоимость гильзы учел ?
------
C уважением, Сергей.
quote:Originally posted by huntsv:
А стоимость гильзы учел ?
Конечно учел. Считал приведенную к одному выстрелу стимость гильзы примерно в 6 рублей.
С уважением, Андрей
quote:Считал приведенную
Из расчета (без экстремальных экспериментов), сколько считали циклов?
С Уважением,
Вадим
quote:Originally posted by kvg.07:
сколько считали циклов?
12 циклов. Исходил не только из живучести гильз с точки зрения разрушения и ослабления капсюльного гнезда от воздействия высокого давления. Важно и то, что живучесть ствола в этом калибре при высокой кучности - около 2500 выстрелов. Закупленных 200 гильз хватит как раз на ресурс ствола: 12-13 циклов. В новом стволе с новым патронником использовать гильзы, отработавшие 12 циклов в старом, не очень целесообразно.
Учитывая текущую стоимость гильз 6,5-284 Norma в 7000 - 7200 рублей за сотню, приведенная к одному выстрелу стоимость гильзы и оказывается примерно равной 6 рублям.
С уважением, Андрей
Спасибо Андрей. Вполне развернуто.
С Уважением,
Вадим
quote:Важно и то, что живучесть ствола в этом калибре при высокой кучности - около 2500 выстрелов.
Здравствуй, Андрей!
Откуда такая уверенность про живучесть в 2500 выстрелов на скорости 870м/с? Есть личный опыт?
И про какую высокую кучность идёт речь?
С уважением, Герман.
quote:Originally posted by Nefeon:
Откуда такая уверенность про живучесть в 2500 выстрелов на скорости 870м/с? Есть личный опыт?
И про какую высокую кучность идёт речь?
Ствол в этом калибре до состояния "на перествол" еще не расстрелял. Информация о ресурсе в этом калибре почерпнута из общения с многими стрелками, в т.ч. "силовиками", спалившими не один ствол, и которых я считаю надежными источниками информации. Под "высокой кучностью" понимаются стабильные максимум 0,4 МОА на 100 м.
С уважением, Андрей
А чем вас собственно не устраивает живучесть в 2500 выстрелов)
Андрей более чем авторитетный человек !
И нестоит подвергать сомненью его заявления по вопросам стрельбы.
Как минимум это оскорбительно
Я так же могу это подтвердить мой опыт 3 ствола этого достаточно(((
И два ствола в 6.5х55 ) устроит)
Практически любой ствол для стрельбы на далеко с скоростями
за 870мс живет примерно столько.
300ВМ порядка 1700-1800 а 338 порядка 2000, а 308 о котором думают как о супер живучем просаживает скоростя уже гдето на 3500.
Так что супер кучьная жизнь и возможность прогнозируемо стрелять далеко коротки.
0.4 для этого калибра как-то многовато....
С ув.
quote:Информация о ресурсе в этом калибре почерпнута из общения с многими стрелками
Здравствуйте, Андрей!
Спасибо за ответ.
Надеюсь мой вопрос вас не обидел. Если что, простите ради Бога, не хотел.
Являюсь обладателем винтовки в этом патроне, много слышал о быстром износе ствола. Поэтому мной был задан такой вопрос. На него получил обнадёживающий ответ. На скорости 840м/с, рассчитываю на ресурс в 3500 - 4000. За скоростью не гонюсь, учусь. Вся информация по износу почерпнута из общения. Своего опыта нет.
quote:А чем вас собственно не устраивает живучесть в 2500 выстрелов)
Андрей более чем авторитетный человек !
И нестоит подвергать сомненью его заявления по вопросам стрельбы.
Как минимум это оскорбительно
Здравствуйте, Глеб!
Когда-то ваш ответ на моё письмо вам, помог мне определиться с патроном. Ещё раз спасибо вам.
...Ресурс 2000 для 900метров.
260 проживет ровно столько же .
Но 284 гильза более вариативна по типу применяемого пороха и по возможным скоростям.
Длинна патрона любая
Пороха сунар 1\10К и подобные 53гр для ствола длинной 26" дает 910мс...
Надеюсь, что ответил на ваше сообщение.
quote:0.4 для этого калибра как-то многовато....
Кучности хочется меньшей.
С уважением, Герман.
quote:Originally posted by пан Юрик:
0.4 для этого калибра как-то многовато....
Не стоит вырывать цитату из контекста. Обратите внимание также и на слова "стабильные максимум".
С уважением, Андрей
Кто б мне объяснил - почему по запросу "6.5-284" я смогла на Ганзе получить ответ на третьи сутки после полуночи по МСК. Вы там шо для Украины спецблок установили в ответ на пошуки наших начальникив. С почтением, Виктория
Ха-ха-ха!
quote:Originally posted by Калугин:Не стоит вырывать цитату из контекста. Обратите внимание также и на слова "стабильные максимум".
С уважением, Андрей
Прошу прощения .
С ув.
Всем доброго времени суток!
Всех с наступающим Новым годом!
Приподниму тему.
13 дек. 13г с 16:00 до 16:30
Полигон, тир: Балашиха
Дистанция - 407м
Положение стрелка: стрельба со стола
Предний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор : Caldwell Deluxe Universal
Температура, гр. С: +1
Ветер, м/с: 4-7
Направление, гр: 240-270
Давление, мм рт.ст.: 730
Влажность, %: 90
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюйм 8 твист 5R
Патрон: 6,5-284 Norma
Джам (не джамп) ~-0,3+0,05мм (~-0.012 дюйма) по Жукову
Булька - 139 Scenar (не сортировал, не шаманил)
ИРБИС 1/12К - 3,40+/-0,03г (52.47gr)(взвешивал на RCBS - CHARGEMASTER POWDER DISPENSER/SCALE COMBO)
Кнопка - КВБ-7
Картридж - Норма (от заводского патрона) 7-ий цикл (не отжигалась, не точились, чистились через раз и т.д.)
Скорость, м/с: 850-860
Подача патрона не из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
С уважением, Герман.
Герман! Я Вам оплодирую! Судя по Вашим постам, вдумчивости и такте, Вы ведь не профи? Тогда, Ваще, супер! А снос -это ветер? А почему Сайтрон? С почтением, Виктория
Однако! А скорость то вполне достижима и на 6.5х55. А кто б подсказал,Парни, где глянуть опыт по 6.5х57? А может у отцовского патрона есть искомое и шоньть ще, не 2500? С почтением, Виктория
quote:То Nefeon
Герман, приветствую!
С наступающим НГ !
Есть пара вопросиков:
- установили ли температурную зависимость Ирбиса;
- как, Вам, Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA, подумываю о приобретении такого для Ф-класса.
------
C уважением, Сергей.
quote:http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=51138
ну и что ???
у меня, уже, третий прицел, из этой серии, пользую с 2011 года, стоят на 300ВМ, нареканий нет.просто не повезло Вашему товарищу
.------
C уважением, Сергей.
quote:просто не повезло Вашему товарищу
он такой же мой как и ваш.
вопрос к понимающим .
дано :
ствол 650мм 6,5х284 , пуля 140 , VV 560 . хочу 880м\с максимум .
квика говорит , что для этих параметров будет давление в р-не 3500Бар т е по сути то же самое что и в "общенародном" рецепте сценар167+ VV150 в 308 .
а ресурс по "горючести ствола" в 308 при таковых пареметрах ну очень приятный .
вопрос - если давление то же самое будет ли и в 6.5мм такой же ресурс ствола ? ..или все таки меньшая дырка таки будет умирать быстрее при равных давлениях ?
если так , то насколько пропорционально его росту ?
например
при 4300Бар ствол живет допустим 1800-2000 до потери скорости и 2500 до "давайдосвидания"
тогда при 3500Бар тот же ствол что покажет ?
цитата:Герман, приветствую!
С наступающим НГ !
Есть пара вопросиков:
С Новым годом!
В России буду 09.01.14г, отпишусь.
С уважением, Герман.
Здравствуйте, Виктория!
quote:А скорость то вполне достижима и на 6.5х55.
На Ирбисе 1/12К в этом картридже достижима скорость немного более 900м/с.
На импорте, существенно больше.
quote:Вы ведь не профи? Тогда, Ваще, супер!
Спасибо, Виктория!
Я столяр
До стабильного супер мне ещё далеко.
quote:А снос -это ветер?
На моей мишени в разных группах по-разному. Ветер и моё неумение вводить поправки. Путаю лево с право
Недавно стало откровением следующее,для скорости 840м/с и БК 0,6 на дистанции 500м угонный ветер 5м/с 180гр и угонный ветер справа 150гр, имеет разницу в поправке по вертикали 4см, по горизонтали 20см!!!
Думал что на такое изменение ветра не стоит обращать внимание.
Спасибо Игорю Борисову (senior)
quote:А почему Сайтрон?
При покупке винтовки, не был уверен, что стрельба меня увлечёт надолго. Хотел начать с чего-нибудь более менее бюджетного. Поэтому выбор пал на Орсис, Сайтрон, Сунар и Муром. Пока всем доволен.
Иногда и собой
С уважением, Герман.
Здравствуйте, Сергей!
quote:- установили ли температурную зависимость Ирбиса;
Нет, не проводил испытаний на эту тему.
Грубо принял следующее: на 1грС ~ 1м/с, 0,01г Ирбиса 1/12К ~ 2,5м/с
quote:- как, Вам, Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA, подумываю о приобретении такого для Ф-класса.
Стреляю не дальше 630м, Sightron(ом) доволен. Сетка тонкая с точкой в центре, мне удобно.
Сравнивал Sightron на кратности 15 с Swarovski Z6i 2,5-15 на кратности 15(сравнение не корректное, Свар был на максимуме).
Больше понравился Sightron.
Для Ф-класса..? От опытных стрелков слышал, что для профессиональной стрельбы, ниже Найта нельзя.
С уважением, Герман.
quote:От опытных стрелков слышал, что для профессиональной стрельбы, ниже Найта нельзя.
???
Наверное Себастиан об этом не знает
https://reloading.cc/forum/att...36&d=1377133930
------
C уважением, Сергей.
quote:Наверное Себастиан об этом не знает
Рулит стрелок, это факт.
Всем доброго времени суток.
Всех со Старым Новым годом!
цитата:вопрос к понимающим .
дано :
ствол 650мм 6,5х284
Здравствуйте, Андрей!
Я думаю, что формулу по этому вопросу вам ни кто не напишет. Точно не рассчитаете.
Грубо, мой расчёт таков:
Если у 308, как вы сами пишите,
цитата:, то у 243 неприятный.ресурс по "горючести ствола" в 308 при таковых пареметрах ну очень приятный
Значит у 6,5 будет посередине, не совсем приятный или приятный.
На разгар влияет химический состав пороха, давление, температура, объём и скорость газа. ИМХО
С уважением, Герман.
это я понимаю ..более того имею ствол 6.5 с определенным настрелом и периодически заглядываю в него бороскопом .
по логике чем меньше дырка тем больше разгар ( при равном кол-ве порошка и похожей гильзе ) но вот интересно насколько снижение давления с 4300Бар до 3400Бар снизит разгар в начале ствола ...
и вообще снизит ли ? по идее да но вопрос насколько серьезно ..
Подниму.Моя будущая красотка (винтовка для снайпинга)). Для затравки, все готово,планка 28 МОА ...., ждем стволы .. Терпенье на исходе))
" поднимать" пока нечего, все чисто теоретически. вот сейчас начнут стрелять и какие то практические данные будут. а ресурс - сложное понятие, скорее сравнимое с "верой"... один заявляет ну типа 8000, второй говорит - "докажи!", а ему в ответ - "Мамой клянусь"!!!!
quote:не мешай,у тя все равно ничего нет ...))" поднимать" пока нечего
quote:планка 28 МОА
зачем все так сложно ? родная база + вивер+ найты ? чтобы те самые +28моа добыть ? ...неужто имеющихся 50-60моа вертикали не хватит на снайпинг ? ..патрон то зело летуч?
quote:Моя будущая красотка (винтовка для снайпинга)). Для затравки, все готово,планка 28 МОА ...., ждем стволы .. Терпенье на исходе))
Интересный комплекс.
Станислав, стволы родные, от Блэйсер, или у ГМ заказывали ?
А почему планка, именно, 28МОА ?
------
C уважением, Сергей.
От Бласера, планка пусть будет, можно до 1300-1400м. открутить). конечно немного сложновато получилось, но посмотрим.может приживется.
Всем доброго времени суток!
Полигон, тир:
Дистанция - 708м
Положение стрелка: стрельба со стола
Предний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор : Caldwell Deluxe Universal
Температура, гр. С: -4,5
Ветер, м/с: 0,0-1,0
Давление, hPa: 990
Влажность, %: 80
Направление, гр: 90
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюйм 8 твист 5R
Патрон: 6,5-284 Norma
COL - Касание нарезов по Жукову, (джам (в нарезы) ~-0,2+/-0,025мм (~-0.008 дюйма) по Флинт)
Булька - 139 Scenar (не сортировал, не шамашил)
ИРБИС 1/12К - 3,40+/-0,006г (52.47gr)(взвешивал на RCBS - CHARGEMASTER POWDER DISPENSER/SCALE COMBO)
Кнопка - КВБ-7
Картридж - Норма (от заводского патрона) ~11-ий цикл (не отжигалась, не точились, чистились через раз и т.д.)
Скорость, м/с: 850
Подача патрона: не из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
С уважением, Герман.
А скорость какая?
цитата:А скорость какая?
840-845м/с
quote:850-855м/с
А навеска?
quote:А навеска?
так думаю процентов 85 гильзы в лучшем случае
Тогда для такой скорости напрашивается 6,5х55.
да скорость то сама по себе уже ничего так , и бережливая к стволу и вполне рабочая как для охоты так и для пострелух , другое дело что при Vгильзы х284 для достижения такой скорости "правильным" способом просится что то сильно медленное , в "медленности" же данного сунара сомневаюсь
А есть ли смысл в "дорогих" объемных гильзах? Если не хочется достичь скоростей более 900 м.с.??? Понты?
[QUOTE][B]в "медленности" же данного сунара сомневаюсь
Просится тогда анекдот про "лотерейный билетик".
quote:А есть ли смысл в "дорогих" объемных гильзах? Если не хочется достичь скоростей более 900 м.с.??? Понты?
ну почему же ..необязательно ..кто то может и для этого а кто то и нет .
ну вот смотрите , допустим надо нам 860-880 на 140 пуле , оно как бэ и летит отлично\кучно и валит как кувалда до 800м по крайней мере работает , ( проверено ) )
можно это сделать сунаром , он при этом даст в р-не 4300Бар давления
можно 560й и планка упадет сразу до 3900Бар
а можно что то типа 570 и оно еще упадет почти до 3400Бар .
и вот он "ресурс ствола"
а можно коенчно насыпать туда той же 560й по ноздри , пулять 940м\с и черех 1200-1500 выстр выкинуть ствол ...тут уже каждый для себя путь выбирает
quote:это сделать сунаром , он при этом даст в р-не 4300Бар давления
Это на каком?
quote:Это на каком?
на 1\10
quote:на 1\10
Да ну его.
надо 1\12 и никакого 4300.
quote:надо 1\12 и никакого 4300.
про давление не скажу, но выстрел, на И 1/12, очень комфортный.
------
C уважением, Сергей.
1\12 это разве не ирбис?
------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!
quote:1\12 это разве не ирбис?
угу
, про него и писал------
C уважением, Сергей.
quote:1\12 это разве не ирбис
А какая разница? Сунар Ирбис. Коммерческие названия. Суть одна. Казань.
Просто я как бы спросил у Германа, а какой смысл сыпать в 284 гильзу порошка 1\12 столько чтоб скорость была 850 и неполное заполнение гильзы. Кстати на кучность как влияет??? если порох бултыхается? Дорогая гильза опять же.
В 6,5х55 52,4 грейна 1\12 Ирбиса - 100 % заполнение и скорость +- 880 м.с. и нормальные капсюля.
mrdebet год назад же писал сколько чего получается если в 6,5-284 1\12 по полной насыпать.
Всем доброго времени суток!
цитата:А навеска?
Если не ошибаюсь - 3,40г Ирбис 1/12К, касание нарезов по НСК-И, по Флинт в нарезы ~0,2мм.
цитата:Тогда для такой скорости напрашивается 6,5х55
А из 284 гильзы ни как? Она тоже 55мм.
цитата:и бережливая к стволу и вполне рабочая как для охоты так и для пострелух
+100.
цитата:А есть ли смысл в "дорогих" объемных гильзах?
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Разница в 20% стоимости. При 10 циклах 1рубль60копеек на гильзу. Вы про какие дорогие гильзы?
Если в масштабе всей страны, т.е. 1млн гильз умножить на 1рубль60копеек, то бешеные деньги получаются
А если в масштабе одного меня, то небольшие. На одну тренировку у меня на круг не меньше 7000-8000руб получается. Так что 1,60рубХ75-100выстрелов = на 150руб дороже
цитата:Понты?
Да какие там понты. Я уже большой мальчик.
Не имея опыта в стрельбе, почитав ганзу, решил, что приобретать буду 6,5-284Norma. Выбор для новичка конечно странный, но, тем не менее, решил остановиться на этом патроне. Я на тот момент не понимал чем бенчрест от снайпига отличается. Было необъяснимое желание стрелять на скоростях за 900м/с, и очень кучно или точно (для меня тогда это было одно и тоже). Поэтому 6,5-284 Norma, этот патрон точнее и быстрее чем 260 Remington, про это везде написано
Понимал, что порох буду использовать Сунар, а он больше места занимает чем Вихта. Поэтому 284-я гильза. К вихте морально был не готов, да и по сей день не готов.
Там где 260 Remington 139 Scenar на Сунаре толкает на пределе, у 6,5-284 Norma есть запас. Поэтому 6,5-284 Norma.
На сегодня считаю, что для моей стрельбы на средние с небольшим гаком дистанции, разумнее был бы 6,5Х47 Lapua на том же Сунаре. У Анатолия (Dobryak) не плохо всё получается. Для снайпинга, да и не только, в самый раз. Говорил мне Сергей (Дервиш), заказывай винтовку в 6,5Х47 Lapua.
Но! 6,5Х47 Lapua 139-ю бульку толкнёт на 840м/с, сильно дальше ни как, а 6,5-284 Norma 139 Scenar на 880м/с легко. Есть куда расти. Вдруг дотянусь до дальних дистанций.
цитата:но выстрел, на И 1/12, очень комфортный
Меня и .416Rigby не особо шокирует, плечо на месте.
(26г) Hornady 400Gr DGX , (7,3г) 112.65гр 560 вихты, скорость по квике 820м/с, энергии 8700Дж - нормально (на кнопке CCI Mag небольшой кратер), но страшновато
цитата:Просто я как бы спросил у Германа, а какой смысл сыпать в 284 гильзу порошка 1\12 столько чтоб скорость была 850 и неполное заполнение гильзы.
Нет в этом смысла. Скорость по науке на этой гильзе должна быть за 900м/с. Для меньших скоростей, меньший объём гильзы. Но это если по науке, а я не учёный
Кстати, в мануале Vihtavuori для 6,5-284 Norma 139 Scenar рабочие скорости на N560 от 793 до 919м/с.Я остановился на скорости 840-850м/с потому что:
- при прострелки кучных полок получил хорошую кучность на навеске 3,35г при температуре 24грС (в посте 63 у меня указан джамп ~0.002 дюйма (~0,05мм)), но скорее всего пуля сильно, 0.0118-0.0157 дюйма (0,3-0,4мм), сидела в нарезах).
- на гильзах от заводского патрона Norma, на жопе при скорости 880м/с на Сунаре Ирбис 1/12К оставался достаточно заметный отпечаток. Думал что передоз на Сунаре при +25грС. Жалко было гильзы, хотел ресурс 10 циклов, поэтому остановился на навеске 3,35г (51.698гр) (см. пост 63 IP).
- боялся что на скорости 880м/с, быстро сгорит ствол (1500выстр.). Все с кем общался, кроме Глеба (inoks), говорили и писАли, что злой патрон, жжёт ствол. Вот 260 Remington не злой на передозе, а 6,5-284 Norma злой на скоростях 880м/с
2000 выстрелов и в топку.Наверно для экстремальной кучности 0,1-0,15МОА так оно и есть, но я туда возможно не доберусь ни когда.
Мне бы без шаманства (паранои) на скоростях больше 880м/с в стабильные (не хуже) 0,35МОА патрон научится собирать, и стрелять из Orsis Varmint M в лёжке со складных сошек на средние дистанции стабильно не хуже 1МОА в умеренный ветер и в любом состоянии. Был бы счастлив на данный момент.
На скорости 850м/с на 400-500 выстрелах на Сунаре имею разгар ствола ~0,2мм. На сегодня ~1800-2000выстрелов на заводских патронах и Сунаре, выгорело ~ 1мм, 139 Сценар держится (обжимается) в гильзе ~4 мм. Гильзы прошли ~10 циклов. Надеюсь настреляю ещё 1500-2000шт.
Решил этот ствол дожгу на этих навесках. Второй на скоростях 880м/с, третий на за 900м/с. Вот такая программа на ближайшие годы.
А заполнение гильзы на ~80% в моей стрельбе не сильно портит мои не высокоточные результаты. Мне есть над чем работать. Ведь в 70-80% рулит стрелок, остальное железо.
Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах
С уважением, Герман.
Имею матчевый ствол в Блайзере в этом калибре. Стал вчера мерять-примеряться и выяснилась куча проблем. До нарезов 140 бергером ВЛД дотянуться можно, но посадка в дульце еле-еле. Какую делать посадку? Порошок - Ирбис, навеска 3,40 дает не полное заполнение, по идее надо бы поглубже посадить, чтобы объем заполнить, но как скажется на кучности? Магазин на ЛРС-2 позволяет делать большой КОЛ, но какой оптимален?
------
С ув. Вячеслав.
quote:Стал вчера мерять-примеряться и выяснилась куча проблем.
quote:Какую делать посадку?
quote:но как скажется на кучности?
quote:но какой оптимален?
У меня опыт маленький.
Мои советы будут не очень уместны.
Читал следующее,
forummessage/12/763
forummessage/12/763
forummessage/12/763
много полезного можно узнать.
Ну и конечно эту, Тема: калибр 6.5-284.
С уважением, Герман.
Это я все перечитал, дельных советов нет...как всегда придётся набивать свои шишки. Понял, что 140 влд летит, со скоростями ок 860, больше можно легко, но - скорый писец стволу. С ОДП пока не понятно, у всех разный в зависимости от ствола. Мож есть у кого мануал от Брегера, чтобы их КОЛ поставить на 140 Бергер ВЛД Хантинг? Хоть одну страничку глянуть...
------
С ув. Вячеслав.
quote:Мож есть у кого мануал от Брегера, чтобы их КОЛ поставить на 140 Бергер ВЛД Хантинг? Хоть одну страничку глянуть...
Целых две
, пользуйтесь 
------
C уважением, Сергей.
Огромнейшее СПАСИБО!!!
------
С ув. Вячеслав.
quote:Мож есть у кого мануал от Брегера
мож и по сиерее есть 140gr? с уваж.Стас.
quote:мож и по сиерее есть 140gr? с уваж.Стас.
Станислав, в мануале, от Бергера, только про пули от Бергера.
------
C уважением, Сергей.
quote:спасибо я не знал)) надеюсь скоро выложу тоже свои мишени. Ствол пришел, красивыыыыый).Станислав, в мануале, от Бергера, только про пули от Бергера.
Здравствуйте, Вячеслав!
quote:Это я все перечитал, дельных советов нет
Стрелять, стрелять и ещё раз стрелять!
...
quote:...набивать свои шишки
Герман.
[QUOTE]Originally posted by Nefeon:
[B]
Там где 260 Remington 139 Scenar на Сунаре толкает на пределе, у 6,5-284 Norma есть запас. Поэтому 6,5-284 Norma.
-
С уважением, Герман.
Толкая 139 пулю со скоростями 860-880м/с на патроне 6,5-284 Norma, многие надеются на больший ресурс ствола или такой же как 260 Remington, при той же скорости, уповая на то, что в 6,5-284 меньше давление. А не задумывались, что для одинаковой скорости в этих калибрах, в 6,5-284 надо грэйн на 10 пороха больше. Соответственно через сечение 6,5мм пройдет больше "раскаленных" газов. И ресурс этих стволов вряд ли будет равнозначный. Я этого не утверждаю, но так думаю.
Приветствую!
Вчера прогнал навески на 140 бергере. Блайзер 93 с матчевым стволом, кейс- норма, кнопка - федеал 215, КОЛ - 76.5 мм. Ирбис 1/12к ИТОГ:
3,35 - 782
3,40 - 810
3,45 - 837
3,50 - 865
3,55 - 893
Хорошо скучковался ок. 8 мм на 3,45 и 3,50, на 3,55 развалилась.
В попытке нащупать вторую космическую полку заправил 3,62-3,64-3,66-3,68г. Надеюсь получить 920-950 м/с.
------
С ув. Вячеслав.
quote:В попытке нащупать вторую космическую полку заправил 3,62-3,64-3,66-3,68г.
Попытался, скорости с 910 до 925 м/с, НО куча не собралась, на последних двух навесках хруст. На последней навеске прослабилось капсульное гнездо. ВЫВОД - Ирбис - хорошая замена движка на этом калибре для скоростей 830-870 м/с. Кейсы даже не подрезал, гнездо праймера как новое, даже фаска на дульце сохранилась. Для перехода на скорости выше 930 м/с нужен импортный толкатель, есть 560, но ее остатки для другого калибру. Да и на последней навеске карабин стал звенеть.
------
С ув. Вячеслав.
Вячеслав! И что оставишь? У меня 140 vld хорошо "сгруппировался" на 57gr Ирбиса 1/12 . Прострельная скорость 901 м/с. R8, ствол семивейт 620 мм
Пробовал на Ирбисе 1/12к, что то по скоростям с вами не сходится.
Бласер р8 матчевый ствол. 6.5-284. скорости на максимальной навеске которая была в районе 845 м/с при навеске 55.7gr.=(3.6 грам)
Средние навески даже не стал пробовать, скорости не те.(на фото). Хотя скорости стабильные. Попробую еще подняться, но ствол очень греется(от 3 выстрелов) уже горячий.Похоже давление,и брыкается уже. Наверно все таки Ирбис не очень подходит и придется использовать импортный порошок.Есть мнения по скоростям?? если верить вашим данным то на этой навеске у меня должна быть скорость в районе или за 900м/с. Пуля Sierra SMK 140gr.
Рассматривать снаряжение только в разрезе применяемого порошка и веса пуль - скорее всего не верно...нужно внимать и влиянию объема гильз и посадки пуль... У меня стреляные гильзы Лапуа при повторном использовании дали прослабленную посадку пули и скорость, при таких же навесках, дали снижение скорости на 15 м/с. А на 300 ВМ одни и те же навески на гильзах Геко дали повышение скорости по сравнению с Нормой, тоже наблюдается и у товарища. Уверен, что Ирбис очень подвержен влиянию объема заполнения гильзы. При заполнении 95-96% все гуд, как перепрыгиваешь до 100 или до компрессионного заряда - скорость не растет, а растет давление. Для себя сделал вывод, что для 6,5*284 Ирбиса партии 1/12к вполне оправдано применение для 140 бергера для скоростей 830-870 м/с для гильз Лапуа и КОЛ 76,5 мм. Если хочется получить бОльшие скорости - переходить на импорт, или на тот же Ирбис партии 5/13. применение последнего в 6*5-55 и 300ВМ показали его высокую скорость и энергетику близкие к 160 вихте.
------
С ув. Вячеслав.
quote:Вячеслав! И что оставишь? У меня 140 vld хорошо "сгруппировался" на 57gr Ирбиса 1/12 . Прострельная скорость 901 м/с. R8, ствол семивейт 620 мм
С моего матчевого с дульником на этой скорости куча сыпется. Да и щадящий режим по живучести, надеюсь позволит пару тыщ до потери кучности отстрелять. Для бОльших энергий и дальностей есть 300 вм и 300 ВСМ.
------
С ув. Вячеслав.
quote:У меня 140 vld хорошо "сгруппировался" на 57gr Ирбиса 1/12 . Прострельная скорость 901 м/с. R8, ствол семивейт 620 мм
ствол не греется??
Греется. Так на улице +30
quote:Толкая 139 пулю со скоростями 860-880м/с на патроне 6,5-284 Norma, многие надеются на больший ресурс ствола или такой же как 260 Remington, при той же скорости, уповая на то, что в 6,5-284 меньше давление. А не задумывались, что для одинаковой скорости в этих калибрах, в 6,5-284 надо грэйн на 10 пороха больше. Соответственно через сечение 6,5мм пройдет больше "раскаленных" газов. И ресурс этих стволов вряд ли будет равнозначный.
Знать бы, что и в какой степени влияет на живучесть ствола!?
С уважением, Герман.
quote:А не задумывались, что для одинаковой скорости в этих калибрах, в 6,5-284 надо грэйн на 10 пороха больше. Соответственно через сечение 6,5мм пройдет больше "раскаленных" газов. И ресурс этих стволов вряд ли будет равнозначный.
задумывались
...газов будет чуть больше но пройдут они с гораздо меньшим давлением ( читай скростью) .провели мы одинаковым напильником по двум болванкам , по одной налегая на нее всем своим 100кг весом а по другой с нажимом на 30% меньше ...вопрос - где больше металла напильник снимет ?
вчера первый раз "вывел в свет " свой R93 6,5x284 .
задача стояла "познакомиться" . т е опробовать ДТК , прибить прицел и начать прострелы на скорость . результат на 5+ .
прибил , оценил работу ДТК ( отдачи по сути нет ) , еще раз удивился что "архисложный " в настройке бергер vld ни фига не сложный и был приятно удивлен кучностью охотничьего контура
и еще момент .
постоянно слышу - квика брешет всегда . на моей памяти она брехала только один раз , применительно к VV 570 (в 300вм в частности ) .
по всем другим моим "случаям обращения" погрешность скорости выдавалась просто копеечная .
так было на нескольких 6.5х55 , нескольких 300вм, 8х68, 308 , 243 .
просто надо иметь нормальный измерительный инструмент и четко вводить данные по геометрии патрона .
так вчера две навески дали до копеек те скорости кои и предсказывала квика .
Приличный результат, еще бы ОДП в мм и счастье...
------
С ув. Вячеслав.
Приближаются сроки отстрела на пулегильзотеку.
Уважаемые, подскажите патрончик, чтобы не натворить бед
.------
C уважением, Сергей.
quote:Рассматривать снаряжение только в разрезе применяемого порошка и веса пуль - скорее всего не верно...нужно внимать и влиянию объема гильз и посадки пуль... У меня стреляные гильзы Лапуа при повторном использовании дали прослабленную посадку пули и скорость, при таких же навесках, дали снижение скорости на 15 м/с. А на 300 ВМ одни и те же навески на гильзах Геко дали повышение скорости по сравнению с Нормой, тоже наблюдается и у товарища.
про посадку соглашусь, а объем (в разумных пределах) можно опустить, применяя одинатовые толкатели, он не может быть существенно разным,что в Геко что в Лапуа.. и разница 15м\сек может зависить от неодинаковой установки хрона, температуры и освещенности... а по существу,- как говорится Ваши данные не совпали с реальность
.. причем совсем не совпали... поэтому и вопрос возник...quote:еще бы ОДП в мм и счастье...
что такое ОДП ?
общая длина патрона
quote:еще бы ОДП в мм и счастье...
на VLD мне будет сложно дать четко единую общую длину , дырдочка в носе не даст всегда дает раскардаш при измерениях . могу дать по оживалу .
но лучше всего найти свою длину . четко вычислить нарезы , отпрыгнуть 0,002" от них и точно будет счастье .
НО! у меня 93й , как там с длиной пульного входа на 8ке не знаю
quote:НО! у меня 93й
У меня тоже! До нарезов, как до мАсквы! Самое страшное, страничка с мануала Бергера показывает 3,228" - ок. 82 мм, что не лезет в магазин и пуля еле держится, посему выбрал для своих 76,5 мм, как более приятную взгляду и впихивающуюся и в 93 и в ЛРС магазины. Вот и хотел с Вашим сравнить по носику. Можно и по оживалу, "гайка" есть.
------
С ув. Вячеслав.
quote:про посадку соглашусь, а объем (в разумных пределах) можно опустить, применяя одинатовые толкатели
Два факта:
1. От глубины посадки пули зависит и свободный объем/компрессия порохового заряда, так?
2. Одинаковая пуля, одинаковый порох, одинаковый капсуль, одинаковый твист, но разные гильзы 6,5*55 и 6,5*284, а навсека на 0,20 г. меньше 55 гильзы, при одинаковой скорости.
ПыСы Хрон всегда тестирую калиброванным патроном.
------
С ув. Вячеслав.
Вячеслав, посадка пули при прочих равных условиях..оставляем ее в сторону... так как приминительно к Блейзеру упереть пулю в нарезы невозможно, а компрессионный заряд создавать не разумно
... а вот пункт 2 просто не понял.. говорим конкретно об одном калибре, одном толкателе и естественно катриджи одни, что сводит рассуждения об объеме в теоретические и не влияющие на что либо на практике... а вот про хрон, это да, считаем что 2м от дульного среза при наличии ДТК и 2,5-3м при его отсутствии обеспечит правдоподобный результат...к хрону претензий нет, "поверяется" параллельно на .223 с уважением, Михаил
quote:Originally posted by Mik71:
приминительно к Блейзеру упереть пулю в нарезы невозможно,
Не подскажете почему не возможно?
quote:приминительно к Блейзеру упереть пулю в нарезы невозможно.
...
Не подскажете почему не возможно?
да действительно , почему невозможно ?
quote:До нарезов, как до мАсквы! Самое страшное, страничка с мануала Бергера показывает 3,228" - ок. 82 мм, что не лезет в магазин и пуля еле держится, посему выбрал для своих 76,5 мм, как более приятную взгляду и впихивающуюся и в 93 и в ЛРС магазины. Вот и хотел с Вашим сравнить по носику. Можно и по оживалу, "гайка" есть.
без проблем НО! толку Вам от этого не будет никакого увы ....почему ? а вот смотрите .
у меня есть три компоратора , две вставки в надевающийся на штангель и та самая гайка .
у меня есть приспособа на трубку которой накручиваешь гильзу с резьбой в заднице , вставляшь ее с пулей в патронник и штоком (внутри трубки ) двигаешь пулю в ней до упора в ствол ( т е до нарезов ....или до конца п\входа , не знаю ..но дальше уже не идет ). затем жесткая фиксация штока в трубке , вынимание всего роя из патронника и замер той самой заветной длины ( далее уже джамп или как угодно ) . так вот Вам данные трех компораторов одного и того же патрона "по оживалу" ( есесено обнулялся штангель на каждый из них отдельно )
1 вставка аллюмин. от хорнади - 2,554"
2 вставка стальная от синклер - 2,465"
3 гайка - 2,513 "
чуете чем пахнет ? ..да да ..дырка якобы точно копирующая калибр у них у всех разная
..потому и говорю , что нужно все самому замерять тем что есть и от него уже отпрыгивать . вот это будет точно Ваш патрон с нужным джампом т к танцуется от упора пули в стволе и тут уже по сути наплевать на порядок цифр ...просто готовый патрон должен быть -0,002" от того что показал ИМЕННО ВАШ комопоратор . по сути можно любым это сделать ( даже под .223 НО! именно танцуя от замера именно им именно своего ствола )
"списать " не получится ..имхо лучше озаботиться обзаведением приспособы и гильзы с резьбой в жомпе , что сразу упростит процесс
quote:лучше озаботиться обзаведением приспособы
это точно, они все разные и чужой замер можно считать только справочным
quote:толку Вам от этого не будет никакого
Андрей, а просто длину от носика до донца?
------
С ув. Вячеслав.
quote:а просто длину от носика до донца?
да она тоже от пули к пуле гуляет иной раз до 0,0020" ...тоже бестолку . бергер же HPBT и неровные торцы края дырдочки там серьезно ноты путают .
вернусь домой , замерю напишу .....но это "фонарщина"
приспособу надо и все проблемы уходят
quote:но лучше всего найти свою длину . четко вычислить нарезы , отпрыгнуть 0,002"
А как вычислить нарезы?
Это когда пуля упирается в них? С каким усилием упирается?
Как найти отправную точку?
есть несколько тем на эту тему в разделе высокточная стрельба
Читал. Все по разному находят нарезы.
Как у вас это происходит?
quote:Как у вас это происходит?
весьма удачно как показываюи мишени .
в посте 198 довольно подробно весь процесс описан а тут тема по 6.5х284 , мы и так ушли в сторону обсуждая "нарезовую тематику" .
В субботу пробовали стрелять из Орсиса (30" ствол, твист 8") моими патронами. довольно кучно, но скорость на 55! м/с больше. Хотя ствол всего на 10 см длинее, а всегда считал, что длина ствола прибавляет 2 мыса на 1 см.
------
С ув. Вячеслав.
quote:2 мыса на 1 см.
да поболее наверное ....+ там наверное и твист дает чуток все таки по более пологому легче ей идти . но это так , на уровне колхозной логики
и еще момент - а может еще и хрон добавил ? или прострелом ?
quote:хрон добавил ? или прострелом ?
прострел подтвердил показания хрона. Получается 10 с чем то м/с на 1" длины.
------
С ув. Вячеслав.
Андрюха привет
У тебя еще не спросил- у тебя на матрице норма написано или вин?
И нэ знаешь где фулсайз с надписью норма ЗлежитЗ без дела и готов продаться?
)))quote:на матрице норма написано или вин?
естепственно norma .
где такая еще лежит не знаю . свою брал по случаю на ганзе во все для высокоточки .
.
quote:приспособу надо и все проблемы уходят
С днем рождения!
приспособа есть у товарищей, она тока добавляет проблем, т.к. с каждым выстрелом нарезы выгорают и процесс нужно контролировать...
------
С ув. Вячеслав.
quote:с каждым выстрелом нарезы выгорают и процесс нужно контролировать...
на медленых и быстрых порохах они горят по разному . грубо говоря на медленых горят "вдоль" а на быстрых "поперек" ...в смысле под разным углом к оси стрельбы уходит сталь . в первом случае начало нарезов остается на месте, просто они чуть поджарены а вот на быстрых пик давления гораздо раньше соотв. и начало нарезов "стирается" .
это логика подкрепленная наблюдениями ( бороскоп)
quote:приспособа есть у товарищей, она тока добавляет проблем
ни разу
. у меня знакомый обзавелся онной и сразу же "нашел" у себя нарезы ...и сразу 140 бергер стал до них доставать , а то тоже рассказывал мне , что в Р8 нельзя дотянуться 140м влд до них В теме один из комрадов писал, что за 1000 выстрелов сгорело больше 3 мм, получается, что зазор в 0.002" (0,05 мм) выгорает за 15-20 выстрелов. Не проше собрать магазинный КОЛ, ну или как попадалось в литературе "посадка пули должна осуществляться по нижнему срезу дульца концом оживальной части пули". А то я не представляю, как можно при каждой зарядке постоянно двигать пулю...
------
С ув. Вячеслав.
пишут много чего
..чЕтаешь и начинаешь сушить себе мозх ...лучший способ понять что с нарезами это бороскоп , показатели прострельной скорости и текущая кучность .
на 6.5х55 после 1000 выстр скорость чуть упала а кучность стала еще лучше
. глянул бороскопом , там 6-7 см "шагрени" от пульного входа а начала нарезов просматриваются так же четко как на только что купленом 308 . потихоньку пуляю им дальше и все удивляются как он кучно бьет а длина штока посадочного на вилсоне не менялась с певой настройки патрона .
так что нехай пишутЬ комрады
quote:В теме один из комрадов писал, что за 1000 выстрелов сгорело больше 3 мм
В каком стволе, на каких патронах?
На скорости 850м/с на 400-500 выстрелах на Сунаре имею разгар ствола ~0,2мм. На сегодня ~2200выстрелов на заводских патронах и Сунаре, выгорело ~ 1мм.
Наблюдение в бороскоп показало большой износ ствола. На кучности до 0,5МОА, ещё 1000 должен пройти. ИМХО
Выгорание ствола на несколько мм не приводит к существенному ухудшению кучности (напр. ствол стрелял не хуже 0,25МОА, выгорело несколько мм, стал стрелять 0,5МОА)ИМХО
quote:но лучше всего найти свою длину . четко вычислить нарезы , отпрыгнуть 0,002" от них и точно будет счастье .
Изменение джамп до 1мм (а то и более) не приводит к существенному ухудшению кучности (напр. ствол стрелял не хуже 0,25МОА с джамп 0,05мм (0,002"), увеличили джамп на 1мм , стал стрелять 0,5МОА)ИМХО
С уважением, Герман.
quote:Изменение джамп до 1мм (а то и более) не приводит к существенному ухудшению кучности
лучше учитывать обощенный опыт а не наблюдения одного частного случая ...видел как изменение джампа на 0,020" разваливало кучность с 0,3 до 1 моа
Здравствуйте, Андрей!
цитата:лучше учитывать обощенный опыт а не наблюдения одного частного случая ...
Вы о ком, о чём?
Я излагаю свой опыт (очень малый и необъективный), и опыт стрелков одноклубников стреляющих каждый день, и специалистов занимающихся изготовлением оружия (люблю подслушивать и подсманривать). Танцы с бубном и шаманство в релоадинге, уместно в стрельбе на экстримальную кучность до 0,25МОА, для тактических задач (0,35-0,5МОА) достаточно собирать патрон со стандартным COL. Но стремиться всегда нужно к лучшему, стрелять на лучшем джампе/джаме, на лучшей навеске, на лучшей пуле ну и т.д.
Обобщённый, научный опыт в ИЖМАШе
У нас любителей, как правило,
цитата:наблюдения одного частного случая
Всё ИМХО
С уважением, Герман.
quote:Я излагаю свой опыт, и опыт стрелков стреляющих каждый день, и специалистов занимающихся изготовлением оружия.
Обобщённый опыт в ИЖМАШе
Здраствуйте Герман .
все еще впереди
...было время тоже делал однозначные выводы , но с настрелом из кучи разных стволов вкупе с настройкой б\п непосредственно под каждый перестал это делать . не все стоит обобщать .сам когда то был удивлен тем что на "труднонастраиваемых" бергерах влд ничего не разваливается ( если говорить о стабильных 0,5моа ) с большим изменением джампа , но это не значит , что на других пулях и в других стволах данная тенденция будет такой же .
quote:но с настрелом из кучи разных стволов
Куча разных - это сколько?
Моё ИМХО, чтобы набрать достоверной статистики, нужно расстрелять несколько десятков стволов в одном патроне с разными параметрами патрона, разными климатическими условиями и т.д. Работа для целой лаборатории с большими деньгами на исследования.
С уважением, Герман.
quote:Куча разных - это сколько?
ну можно перечислить
243 , 6.5х55 ,308 ,30-06 , 300вм , 300всм , 8х68 , 6.5х284 и 7рем маг (последние два только начал изучать) . причем все это при разных темп. и давлениях .
и везде свои нюансы .
quote:Моё ИМХО, чтобы набрать достоверной статистики, нужно расстрелять несколько десятков стволов в одном патроне с разными параметрами патрона, разными климатическими условиями и т.д. Работа для целой лаборатории с большими деньгами на исследования.
И что Вы ее провели эту работу прежде чем писать что
quote:Изменение джамп до 1мм (а то и более) не приводит к существенному ухудшению кучности
кстати ,а что удалось самостоятельно настроить Вам с "плеванием" на посадку пули ?
quote:Originally posted by горец:
ну можно перечислить
243 , 6.5х55 ,308 ,30-06 , 300вм , 300всм , 8х68 , 6.5х284 и 7рем маг (последние два только начал изучать) . причем все это при разных темп. и давлениях .
и везде свои нюансы .
Андрей и какому выводу пришёл?
Из всех этих патронов какой ближе к душе?
Ставлю бутылку Лэффе на 6.5-284
цитата:И что Вы ее провели эту работу прежде чем писать что
Конечно НЕТ!
ПисАл же раннее
цитата:(люблю подслушивать и подсманривать)
цитата:кстати ,а что удалось самостоятельно настроить Вам с "плеванием" на посадку пули ?
На сборку патрона не плюю.
Остановился на джамп в пределах 0,05-0,1мм (+-0,0025мм лучше не получается, пресс, матрицы RCBS). Касание нарезов определяю "по Жуковву".
Тонер взвешивается в пределах +-0,0056г(RCBS электронные весы-дозатор).
Пули не сортирую.
Гильзы от заводских патронов Norma. Прошли ~ 13 циклов. Чищу через цыкл/два цыкла (чтоб блестели
).Биение шейки гильзы мах 0,0185мм
Биение пули в снаряжённом патроне мах 0,0728мм
Как и на чём собираю, с чего и где стреляю, есть выше в теме.
Нет у меня стабильных отличных результатов. Учусь я. Средний результат по кучности на средние дистанции в два раза хуже чем на фото. По точности в умеренный ветер смешные результаты.
Редко бывают отличные результаты. ~5% от моего настрела 2200вытсрелов.
Некоторые примеры:
Вот ещё нарыл мишень на 300м. Стрелял в мае14г.
После работы на разных дистанциях (~ 100 выстрелов, винтовку не чистил), решил проверить смещение СТП на 300м. Стрелял в чужую мишень в пробоину. Влепил три пули в пробоину. Диаметр отверстия 8,3мм.
Так что и такие чудеса тоже бывают.
С уважением, Герман.
ну понятно
... т е пока только 6.5х284 ( хотя и видно что подход не поверхностный .об этом и писал , будет их несколько пройдено и уже сложится определенный , собственный алгоритм настройки нового .
придет уверенность в том , что если полетел напримерв 300вм 210 влд хантинг в 0,3моа при определенных парамерах, то 140 хантинг в 6.5х55 (тоже например) стоит начинать пробовать именно пр тех же параметрах "геометрии" .
собираешь и бац - первый же прострел дает такую кучность которую и менять не хочется
...все.... вся настройка .конкретный пример подобного "валового" подхода фото на 9стр . в данном случае тематический 6.5х284
еще пример свежайший .
человек не первый год в стрельбе , по соревнованиям ездит , тоже все "блох ловит" при настройке . говорит мне - " в РФ нет человека кто бы настроил 180 бергер в тонком 7 рем маге на менее 0,5моа " .
на след день собираю опять таки по все тому же привычному алгоритму и бац - первая же группа на 450м дает 0,3моа .
НО! джамп 0,002-0,004" в этом алгоритме момент краеугольный , могу навеску почти от балды сделать а вот ге метрию патрона буду выводить до копеек ...потому как тогда летит сразу и как надо ; )
quote:Андрей и какому выводу пришёл?
Из всех этих патронов какой ближе к душе?
более всего не понравились 243 и 300всм .один какой то полуживой , второй просто несуразный .
8х68 понравился только жесткой гильзой. все остальное вызывает изжогу , особенно выбор ингридиентов и параметры пуль .
6.5х55 и 300вм сегодня "на вооружении"
на сегодня швед давно переиграл все что у меня было и есть по "тоннажу" добытого . как на далях так и вблизи
300вм с 210 влд - классическая тяжелая артилерия . давненько он на охоту ходил и на полигон ездил но держу пока ...из уважения ...знаю работу этой связки , просто жуть
но возможно их обоих заменит 7рем маг или 6.5х284 ( скорее всего именно за вторым мое дальнобойно-охотничье будущее
)30-06 просто не мое .хотя более простого в сборке и универсального в использовании патрона даже и не назову .
308 - обычный "молоток"
....можно любить молоток ? наверное можно я но я им просто забиваю спортивные гвозди в бумагу ...на стрельбище , для поддержания формы ...без любви конкретно на сегодня любимчЕг - 6.5х55 ....очень точен , убоен и редко когда пенку дает ...НО! уже по сути настроеное железо 6,5 х284 ( 140 влд) ждет своего марча и как дождется попробует низвергнуть "акеллу" с пьедестала .
quote:еще пример свежайший .
человек не первый год в стрельбе , по соревнованиям ездит , тоже все "блох ловит" при настройке . говорит мне - " в РФ нет человека кто бы настроил 180 бергер в тонком 7 рем маге на менее 0,5моа " .
на след день собираю опять таки по все тому же привычному алгоритму и бац - первая же группа на 450м дает 0,3моа .
А вторая, третья, десятая и т.д.? Стабильно в первый месяц, в пятый и.д.?
Я понимаю, что вам опытным понятно с первой группы что винтовка/боеприпас настроен.
Не перестаю удивляться наблюдая на полигоне за работай опытных и умеющих стабильно стрелять. Не жгут они много патронов на тренировках. И на соревнования всегда на призовых местах.
Но всё же хотелось бы увидеть много красивых групп на одном листе на мишенях со средних дистанций. Не стреляете же вы на дистанцию 445м четыре патрона. Наверняка рядом на листе есть несколько других групп
Алгоритм настройки патрона понятен, у вас должно быть много красивых мишеней
Жукова просил в теме "Всё о калибре 6,5х47 Lapua и его снаряжении", не хочет показивать красивые мишени
С уважением, Герман.
quote:у вас должно быть много красивых мишеней
копните по профайлу фотки , есть там они
quote:А вторая, третья, десятая и т.д.? Стабильно в первый месяц, в пятый и.д.?
читайте выше
..в 6.5х55 посадочная матрица не перестраивалась с первого дня , настрел за 1000шт , все в норме .совет бесплатный хотите ? чем меньше будете себе сами пятерок в дневник ствить тем больше их со временем начнут ставить другие
quote:Жукова просил в теме "Всё о калибре 6,5х47 Lapua и его снаряжении", не хочет показивать красивые мишени
Сколько можно показывать
?!https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post12659
цитата:Сколько можно показывать ?!
Здравствуйте, Игорь!
Ну, что тут скажешь!?
СНИМАЮ ШЛЯПУ!
БРАВО!
С уважением, Герман.
цитата:Сколько можно показывать
Игорь , все таки ты маньяк !
круто !
с уважением .
На подходе дельфинЫ с тесным патронником и правильным пульным входом,под 130 влд
вот это будет песня(6.5-47) 
Любиш ты поиздеватся!!!! Блин!!!! Я вот тоже закажу себе такую!!!
На мой взгляд 6.5х284 сейчас как то получился ненужен.
Или 6.5х55 или 6.5х47 для тренинга и соревнований формата снапинг
варминт, БР до 600-700м .
Для дальних лучьше уже 300ВМ И 7ки а вот 338 чета меня разочаровал.
цитата:И 7ки
я тоже начал потихоньку интересоваться этой цифрой
цитата:На мой взгляд 6.5х284 сейчас как то получился ненужен.
Или 6.5х55 или 6.5х47 для тренинга и соревнований формата снапинг
варминт, БР до 600-700м .Для дальних лучьше уже 300ВМ И 7ки а вот 338 чета меня разочаровал.
Мы тоже с ребятами определились
Короткий БР до 300м, 6РРС
Дальний БР до 1000м, 6.5-47(для России)
снайпинг-пострелушки ,6.5-47
338ЛМ для охоты в горах.очень хорошо себя зарекомендовал,там его и оставили
Семерки,эти пока не рассматриваем,нет задач под них.
6.5-284 хорош,но время его проходит из-за появления новых,правильных конкурентов.ИМХО
цитата:Originally posted by НСК-И:
6.5-284 хорош,но время его проходит из-за появления новых,правильных конкурентов.ИМХО
А какие у него конкуренты?
цитата:А какие у него конкуренты?
6.5-47, 6 dacher(кучность,ресурс,расход,отдача)
Особенно 6.5х47 в этом отношении сильно поддавливает.
В качестве тренировочного и для средних дистанций
цитата:Влепил три пули в пробоину. Диаметр отверстия 8,3мм.
Неправильно посчитали...8,3-7,6= 0,7мм/84(1 МОА на 300 метров)мм = 0,0083 минуты...
------
С ув. Вячеслав.
Может кому будет полезна инфа разницы скоростей при применении магнум-капсулей. Пуля 140 бергер влд, тонер Ирбис 1/12к, загрузка 3,48г. Скорость с Орсисовским Магнум 876 м/с с CCI не магнум - 847 м/с. при + 25 градусах.
------
С ув. Вячеслав.
цитата:Скорость с Орсисовским Магнум
а, это, что за капсюль ?
http://orsisshop.ru/catalog/ka...e_rifle_magnum/
вот ентот.
------
С ув. Вячеслав.
Еще одна интересная особенность: скорость с двухкамерным дульником на 5-10 м/с меньше, чем с Асей, накрученной поверх дульника...притом чем выше скорость, тем больше разница!
------
С ув. Вячеслав.
цитата:
Название напоминает Спанчбоба
цитата:Пуля 140 бергер влд, тонер Ирбис 1/12к, загрузка 3,48г. Скорость с Орсисовским Магнум 876 м/с с CCI не магнум - 847 м/с. при + 25 градусах.
быстрее не пробовалось сознательно или это безопасный предел по давлению ?
Гдето тут предел по давлению.
У меня максимум разумно было 53гр 1\12 К скорость на 24" стволе
порядка 860мс дальше давит .
цитата:быстрее не пробовалось сознательно или это безопасный предел по давлению ?
Быстрее пробовалось, на магнум капсуле доходил до 923 м/с, но кучи не было, посему откатился на более безопасную скорость. На 923 м/с капсульные гнезда уже расширялись.
------
С ув. Вячеслав.
цитата:доходил до 923 м/с, но кучи не было,
это 8й твист или что то "промежуточное " между 8и 9 ?
странно ...у меня что 880 что 940 кучность одинаково хорошая . на 8.66
цитата:это 8й твист или что то "промежуточное " между 8и 9
У меня 6,5 в матчевом стволе Р93 с шагом 8,66. У товарища 6,5*55 тоже в матче, но в Р8, и там и там кучная скорость 865 м/с при 20 градусах на 140 бергере. Собираюсь пробовать 560, с целью забраться повыше и постабильнее. Но не могу понять, как посадить с джампом 0,002"...если это делать, то пуля держится на 1,5-2 мм, что на мой взгляд не комильфо...
------
С ув. Вячеслав.
цитата:что на мой взгляд не комильфо...
все нормально ..ей хватает . по моим наблюдениям субъективным бергер при такой посадке от 800 до 940м\с из блазера всегда в куче .
Однако как далеко нарезы на Р93.
На орсисе довольно таки глубокая посадка..
Кстати на 30" стволе при 52.5 сунара (5/13к) скорость 893мс получилась
цитата:все нормально ..ей хватает
ну тогда попробую...хотя, всегда считал, что куча больше зависит от начальной скорости, а джамп 0,002", это всего лишь способ отцентровать пулю при старте.
цитата:бергер при такой посадке от 800 до 940м\с из блазера всегда в куче
да он всегда в куче, только вот в какой? если речь о минуте - наверное да, а если о 0,1 минуте, то не уверен. На 865 м/с 140 бергер летит в дырку, сам стреляю не очень, но вот комрад с 6,5*55 на 315 метров 140 бергером показал касающиеся пробоины на мишени, чем всех нас прилично озадачил(AndreichS, да?) ...
------
С ув. Вячеслав.
цитата:Изначально написано verdysh:
чем всех нас прилично озадачил(AndreichS, да?) ...
Да Владимир же сказал, этот парень- будущий чемпион, если задастся целью
Ездил на танковый сегодня.. Полная фигня, ниче не собрал.. Выезжал- тучи, а на месте- Опять солнце в глаз. Зато потом в нарды 2 раза подряд выиграл жену
цитата:Зато потом в нарды 2 раза подряд выиграл жену
нусссс, за победу!
------
С ув. Вячеслав.
цитата:джамп 0,002", это всего лишь способ отцентровать пулю при старте.
именно так
. поначалу не мог понять почему без каких либо шаманств с гильзой получал вполне приемлимую для себя кучность , параллельно не мог понять почему на промежутке 800-900м\с она всегда одинакова
читал людей кои кучу патронов жгут на всякие лестницы-чудесницы , точат\подрезают\моют \взвешивают гильзу и думал "от я колхозник ...ленивый" но дырки в мишенях и мясо в морозилке говорили - "да не парься , все и так устраивает "
....ну и не парился , стрелял себе потихоньку и с настрелом кучность ( без станков ,мешков и шаманств ) гуляла себе сначала от 1 до 0,5моа , потом потихоньку ужалась до стабильных "не более 0,5моа" а далее стали иногда получаться чудеса
.и это без всяких шаманств .
подарил знакомому тример, дебуринг , точилку и измеритель биения . перестал мыть а оно все лучше и лучше ..и однажды пришло озарение
- как гласит пословица "неча не зеркало пенять коли рожа крива " , чем больше настреливал с одной ложи с одним спуском и прицелом тем лучше становился стабильный результат .на сегодня просто уверен - меньше надо точить \пилить , больше стрелять и скорости будут становиться все кучнее и кучнее
...такая вот имха ...цитата:да он всегда в куче, только вот в какой? сам стреляю не очень, но вот комрад с 6,5*55 на 315 метров 140 бергером показал касающиеся пробоины на мишени, чем всех нас прилично озадачил(AndreichS, да?) ...
ну примерно вот в такой куче
вот 300вм с бергером 210
forummessage/12/928
forummessage/12/928
вот 6.5х284 с бергером 140
forummessage/12/928
вот 6.5х55 \140влд
forummessage/12/928
forummessage/12/928
и такого добра хватает еще , если не лень сами гляньте по фоткам в профильных темах , везде приложены анотации
а вот венец так сказать
вот 308 на сунаре и квб7 с пулькой по 3р \ведро . гильзы - необдутый однострел из чужого патронника
forummessage/12/928
а это снова бергер 210 и 300вм
forummessage/12/928
для справки - 1 моа на 450м = 13см , 1 моа на 550м = 16см , 1 моа на 800м = 23см
цитата:стрелял себе потихоньку
мы это с Вальтером обсуждали, когда он назвал 12 000 отстрелянных картриджей, после которых пришла стабильность.
цитата:больше стрелять и скорости будут становиться все кучнее и кучнее
"ты, конечно, Доцент вор авторитетный..." и я полностью согласен!
Вчера вечером проверял перед сурком ствол на 100ке, полный писец, то в дыру, то в 1,5 минуты и виной всему вкладка, упоры, мешки, комары, солнце, ветер, прицел, дульник, модер... ну в общем все, кроме стрелка! Надеюсь, что когда увижу в прицел светло-рыжего мохнатого зверька все до одного таракана покинут мою седую голову и 140 бергер, пролетев километр, накажет неразумную животину за потравы на колхозных полях.
------
С ув. Вячеслав.
цитата:Изначально написано verdysh:140 бергер, пролетев километр, накажет неразумную животину за потравы на колхозных полях.
Гы! 11 го повторим наказание!
цитата:Вчера вечером проверял перед сурком ствол на 100ке, полный писец, то в дыру, то в 1,5 минуты ....Надеюсь, что когда увижу в прицел светло-рыжего мохнатого зверька все до одного таракана покинут мою седую голову
я вот что заметил за собой последнее время - собрать в хорошую кучу 4 шт на 500м мне легче чем сделать то же самое на 100м ...х.з с чем связано ..может кратность лишняя на 100 мешает
вот взял 308 , влепил на него 5.5-22х56 , тренируюсь теперь кучи на 100 собирать ....ну и попутно на даль "из под брюха у коня "
цитата:Изначально написано горец:я вот что заметил за собой последнее время - собрать в хорошую кучу 4 шт на 500м мне легче чем сделать то же самое на 100м
вот взял 308 , влепил на него 5.5-22х56 , тренируюсь теперь кучи на 100 собирать
Горно конная высокоточка? ))) круто!
Ресурс до развала кучи и неэкстремальном релоуде кто то засек? Как в прочем и при экстремальном интересно...
Естб мысля винтовочку собратб в этом калибре... Вот знакомлюсь с опытом товарищей...
Время подуматб много...но думаю...
цитата:Ресурс до развала кучи и неэкстремальном релоуде кто то засек?
Пока, о ресурсе, говорили Глеб
цитата:пост #52 и АндрейИзначально написано inoks:
...на 53 стрелял уверенно и безпроблемно спалил ствол примерно
за 2500 выстрелов ...
цитата:пост #113Изначально написано Калугин:
... Важно и то, что живучесть ствола в этом калибре при высокой кучности - около 2500 выстрелов. Закупленных 200 гильз хватит как раз на ресурс ствола: 12-13 циклов...
С уважением, Андрей
Можно, еще, поинтересоваться у Игоря НСК-И.
Спасибо, понял...
Всем доброго времени суток!
Полигон, тир: Балашиха, 22.08.14г
Дистанция - 512м
Положение стрелка: лёжа
Предний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор : Caldwell Deluxe Universal
Температура, гр. С: +22 (временами дождь)
Ветер, м/с: 3-6(до7)
Направление, гр: 270-180
Давление, hPa: 991
Влажность, %: 63
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюймов 8 твист 5R, пробег ~2400.
Патрон: 6,5-284 Norma
COL - джамп 0,125/+0,025мм (0.0049-0.0059in) (касание нарезов "по Жукову")
Булька - 139 Scenar (не сортировал, не шаманил)
ИРБИС 1/12К - 3,45+/-0,006г (52.47gr)(взвешивал на RCBS - CHARGEMASTER POWDER DISPENSER/SCALE COMBO)
Кнопка - КВБ-7
Картридж - Норма (от заводского патрона) ~15-ий цикл (отжигалась, не точились, чистились через раз и т.д.)
Скорость, м/с: 843+/-3
Подача патрона: не из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
Научиться бы так стабильно стрелять.
Обычно всё значительно хуже.
С уважением, Герман.
Герман привет.
Почему подача не с магазина?
Особая ценность, хоть и мало на этом заостряют внимание, этого патрона-безпроблемная подача с магазина. Изначально патрон то военный...
Кстати надежная подача патрона 6.5х47 вечьма нетривиальная задача для оружейников. При условии, что оружие неп создавалось изначально под этого коротыша.
Здравствуй, Константин!
цитата:Почему подача не с магазина?
Лень в магазин пихать
Без шуток.А вот со скоростью беда. Предыдущая тренировка на этой навеске скорость была на 8-12м/с больше. Температура по-моему одинаковая.
Скорость чем меряли?
В один день определяю двумя способами:
1. MagnetoSpeed 2 - три-пять выстрелов в начале тренировки с чистого ствола, три-пять выстрелов в середине тренировки с грязного ствола, после 50-60 выстрелов (всегда скорость больше).
2. И всегда по прострелу.
Посмотрел блокнот.
08.08.14г
Температура, гр. С: +20
Ветер, м/с: 0,5-1,5
Направление, гр: 90
Давление, hPa: 993
Влажность, %: 81
22.0814г
Температура, гр. С: +22
Ветер, м/с: 3-6(до7)
Направление, гр: 270-180
Давление, hPa: 991
Влажность, %: 63
08.08.14г замер в начале тренировки не производил, замер производил по грязному стволу после ~80 выстрелов.
22.08.14г мерил по чистому стволу, замер по грязному стволу не делал.
Отсюда и разница по скорости. ИМХО.
С уважением, Герман.
То есть все нормально? Со скоростью?
Вот и славненько...
цитата:То есть все нормально? Со скоростью?
С замерами, да. Прострел дистанции и MagnetoSpeed 2 показывают одинаковые результаты (+/-2м/с).
А вот скорости хочется больше. Но гильзы Norma от заводского патрона и Сунар 1/12К не дают работать на скорости 880-890м/с. Разбивается капсюльное гнездо, отпечаток на гильзе, затрудняющий работу затвора.
Попробуй Сунар 5/13, он вроде такой же, но как то мне показался помягче...
Или на вихту переезжай.
цитата:Попробуй Сунар 5/13
У меня 1/12К ещё на один ствол. 165-ую жалко пока, на третий ствол берегу.
Первый ствол добью на старых гильзах. Второй и третий на Lapua. Они крепче должны быть.
Хочешь рассмешить Бога, расскажи Ему о своих планах
цитата:после 50-60 выстрелов (всегда скорость больше)
Обманул. 29.08.14г было всё наоборот.
Оживлю..Blaser R8. Пуля SMK 140gr.V 560, +13С. 54.8gr. Скорость 883 м/с.
Сегодня пострелял. +10С, 54.8 gr. Вихта 560.расстояние - 764м и 855м навеска все та же. без пристрелки,калькуль работает как надо. Везде по 5шт.
Всем доброго времени суток!
Полигон, тир: Балашиха, 03.10.14г
Дистанция - 302м, 407м, 632м
Положение стрелка: лёжа
Предний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор (мешок) : DOG GONE GOOD WEDGE BAG
Температура, гр. С: +10
Ветер, м/с: 2,5-3,5(до5)
Направление, гр: -75/-30
Давление, hPa: 1007
Влажность, %: 75
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюймов 8 твист 5R, пробег ~2600.
Патрон: 6,5-284 Norma
COL - джамп 0,05/+-0,015мм (0.00197in) (касание нарезов "по Жукову")
Булька - 139 Scenar (не сортировал, не шаманил)
ИРБИС 1/12К - 3,50+/-0,006г (54.013gr)(взвешивал на RCBS - CHARGEMASTER POWDER DISPENSER/SCALE COMBO)
Кнопка - КВБ-7
Картридж - Норма (от заводского патрона) ~17-ий цикл (отжигалась, не точились, чистились через раз и т.д.)
Скорость, м/с: 843+/-3
Подача патрона: не из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
С уважением, Герман.
навеска 54.8gr. V560. +19С, Сиерра СМК 140gr,ср. 883 м/с. Расстояние 1010 м.
4 выстрела. ветер 3 м/с с 9 часов.(видно на фото по шнурку дальномера)
На фото при увеличении 2 белые точки, 914м и 1010м.
Всем доброго времени суток!
Станислав, добрый день!
Результат достойный!!! А главное достаточно точно для этой дистанции!!!
Длина отрезков 231 и 198мм, 0,80х68МОА (если правильно рассчитал).
У меня точно не получается, нет однообразной вкладки, ветер не умею читать.
Можно подробнее про патрон? Если не секрет конечно
Подготовка гильзы: подбор по объёму, подготовка шейки, количество циклов и т.д.
Подготовка пули: подбор по весу, форме, обжим носика и т.д.
Тонер: весы, точность взвешивания и т.д.
Джамп/Джам? Как определяете?
Подача патрона, магазин?
Пробег ствола?
С уважением, Герман.
Полигон, тир: Балашиха, 10.10.14г
Дистанция - 302м, 407м, 512м, 632м
Положение стрелка: лёжа
Предний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор (мешок) : DOG GONE GOOD WEDGE BAG, куртка стрелка + кулак.
Температура, гр. С: +13
Ветер, м/с: 1,5-2,5(до3,5)
Направление, гр: -170
Давление, hPa: 1000
Влажность, %: 67
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюймов 8 твист 5R, пробег ~2700.
Патрон: 6,5-284 Norma
COL - половина патронов джамп 0,025/+-0,025мм (0.00098in), половина джам 0,05/+-0,025мм (0.00197in)(касание нарезов "по Жукову")
Булька - 139 Scenar (не сортировал, не шаманил)
ИРБИС 1/12К - 3,50+/-0,006г (54.013gr)(взвешивал на RCBS - CHARGEMASTER POWDER DISPENSER/SCALE COMBO)
Кнопка - КВБ-7
Картридж - Норма (от заводского патрона) ~18-ий цикл (отжигалась, не точились, чистились через раз и т.д.)
Скорость, м/с: 845+/-3
Подача патрона: не из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
С уважением, Герман.
цитата:Можно подробнее про патрон? Если не секрет конечно
Подготовка гильзы: подбор по объёму, подготовка шейки, количество циклов и т.д.
Подготовка пули: подбор по весу, форме, обжим носика и т.д.
Тонер: весы, точность взвешивания и т.д.
Джамп/Джам? Как определяете?
Подача патрона, магазин?
Пробег ствола?
Гильза лапуа, шейки не точу, матрица рединг бушинговая (фул), посадочная вилсон с микрометром (особо не нужен)). 3-й цикл гильзы, не обжигал пока мож и не буду... Кнопка федерал, Вих..560, 54.8gr, пуля Сиерра СМК 140 гр. ни каких отборов пуль и гильз, хотя есть приборы для измерения- только расстраиваться))), хотя иногда можно и померить биение пули. +- 0.002,003 иногда до 0.0005, но не заморачиваюсь. Главное однообразие в работе. гильзы кручу по 300 шт, все одинаковое.. настрел - только начал 3-й круг -620 шт+-10. У бласера до нарезов не достанешь, поэтому оттолкнулся от мануала и потом прибавил, чтоб с магазина стрелять. без особого шаманства. Еле настроил БК G7 -можно правильно настроить только прострелом, причем на максимальных расстояниях. Если взять данные с 600 м, на 1000 м все уйдет выше, теперь все подогнал к единому результату. Я не гуру- как здесь многие, поэтому ни на что не претендую, просто мои наблюдения (выводы)..
По весам пользую комбайн РСБС уже давно, с весов слез и рад.. К взвешиванию отношусь серьезно)), есть контроль качества...) всегда перевешиваю около 20-30% гильз, высыпаю обратно, для контрольного взвешивания + обязательная калибровка весов (постоянно). Тоже к этому пришел-на своих ошибках. Теперь скорости в принципе + - 2,3 м/с разница. С уважением Стас.
P.S Я почти 4 года занимался настройкой, поиском навесок, собиранием кучи на 100м, бубнами и т.д))) Теперь идем дальше, работа на дистанции, винтовка стреляет -я знаю, калибр очень нравится, был и 6.5/47 и 260, хочется 1-м выстрелом попадать на 1км в гонг который жду 45см / 45см вот к этому и идем.. В гонг 25см на 604м в принципе легко, а может и не легко)))..
Станислав, спасибо за ответ.
цитата:У бласера до нарезов не достанешь
Какое расстояние до нарезов?
Существует мнение, что если от касания нарезов отступить более чем 0,002-0,003", то ни куда ни чего не полетит
forummessage/12/928
Есть штанген которыми до сотых померить можно
цитата:штангелем ( что до 0,01мм меряет )
см пост 171, 808
Может мы мерием не так? Инструмент у нас не тот?
цитата:посадочная вилсон
Почему Вильсон? Почему не Рединг с микрометром?
Слышал что не всегда ровно сажает по СОL и биению.
Пользуюсь Редингом, по биению (если не ошибаюсь) как у вас донные.
Если есть чем проточить шейку гильзы, почему не точите? На проточенных равномерность обжатия пули должна быть лучше.
Какую приблуду для проточки гильз лучше купить? Думаю новую партию гильз проточить.
цитата:Еле настроил БК G7
У меня с расчётами тоже была беда. Посоветовали в место G7 и G1 использовать Драг-функцию. Понравилось очень!
С уважением, Герман.
цитата:посадочная вилсонПочему Вильсон? Почему не Рединг с микрометром?
Слышал что не всегда ровно сажает по СОL и биению.
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=8 пост?3
Немного информации по 6.5-284 по сравнению с другими калибрами..
http://www.kalashnikov.ru/uplo...214/098_101.pdf
цитата:Почему Вильсон? Почему не Рединг с микрометром?
Слышал что не всегда ровно сажает по СОL и биению.
А почему бы не Форстер бенч рест??? Без микрометра.... ?
цитата:хорошее качество, товарищ купил очень хвалит.. если с бушингом-идут в комплекте 3шт. Но я уже не хочу менять..., а так много всего конечно...Форстер бенч
цитата:Немного информации по 6.5-284
На всех последних соревнованиях 300ВМ в лидерах
это уже магнум, мы их даже не рассматриваем...) есть еще по круче и что??) это просто информация...
день добрый.подскажите пожалуйста.не могу настроить А-МАКС,140грейн, 6.5х284,блазер r93-матч,твист 8.6,.w-165,пробовал как пишут знающие люди.группы меньше 0.5моа нет,а те котор есть на второй день пристрелки разваливаються,пуля до нарезов не достает,магазин не лезет.
Всем доброго времени суток!
цитата:не могу настроить А-МАКС,140грейн
Я не пробовал. По отзывам должно лететь не плохо.
цитата:пуля до нарезов не достает
У многих серийных винтовок при работе из магазина не достают до нарезов несколько миллиметров и Бергегы и Скенары. Не редко эти винтовки со своими владельцами оказываются в призёрах на соревнованиях.
На производстве в Орсисе слышал такую крамолу, джамп до нескольких мм не влияет на кучность. Речь шла о кучности 0,25-0,5МОА. Сам не проверял, за себя сказать не могу.
При всеми любимом джампе 0,05мм, при подпче не из магазина, с какой кучностью летит А-МАКС?
С уважением, Герман.
НА сайте Нослера появилась новинка в 6,5 - Акубонд Лонг Рейнж в 142 гр. с БК .719, никто еще не пробовал?
------
С ув. Вячеслав.
Всем доброго времени суток!
Настройка прицела, патрона.
Прострел дистанций.
Предний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор (мешок) : ACCU-SHOT RAIL MOUNT MONOPODS.
Температура, гр. С: 0,0
Ветер, м/с: 0,5-3,0
Направление, гр: 0,0/-90
Давление, hPa: 1005
Влажность, %: 78
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюймов 8 твист 5R, пробег 3400 (~3200 на скорости 840-850м/с, и ~200 на скорости 880-890м/с).
Патрон: 6,5-284 Norma
COL: джамп -0,1-0,025мм (0.0039in)(касание нарезов "по Жукову")
Булька: 139 Scenar (не сортировал, не шаманил)
Тонер: ИРБИС 1/12К - 3,70+/-0,006г (57,10gr)(взвешивал на RCBS - CHARGEMASTER POWDER DISPENSER/SCALE COMBO)
Кнопка: КВБ-7
Картридж: Норма (от заводского патрона) ~20-ий цикл (отжигалась, не точились, чистились через раз и т.д.)
Скорость, м/с: 882+/-3
Подача патрона: из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
102м
202м
302м
407м
512
632м
С уважением, Герман.
Интересные мишени, на 512 и 632 метра, сдвойки и один выстрел в стороне. Две рядышком расположены по вертикали и разброс как раз может из-за разброса скоростей, а вот третий отрыв, не может быть из-за биения пули? Если посадка не в 0,002" от нарезов, а дальше, как Вы пишете о 0,0039", может этого джампа не хватает для центрирования пули? Я бы повторил опыты полностью убрав биение пули. При нулевом биении, самый лучший мой результат на 300 метров 0,03 МОА.
------
С ув. Вячеслав.
цитата:При нулевом биении, самый лучший мой результат на 300 метров 0,03 МОА.
ОГО !!! Даже в голове не укладывается - около 3мм по центрам.
Герман, у Вас стабильные группы. Очень хороший результат !
Поздравляю !
------
С уважением, Сергей.
цитата:около 3мм по центрам.
так и есть!
------
С ув. Вячеслав.
цитата:Существует мнение, что если от касания нарезов отступить более чем 0,002-0,003", то ни куда ни чего не полетит forummessage/12/928
это у кого есть такое мнение ?
цитата:Есть штанген которыми до сотых померить можно
а есть у кого гивнецо кипит внутри и все никак не утихнет ...
не надо отвлекаться ..пуляй ..тренируйся ..может и догонишь
Доброго времени суток!
цитата:сдвойки и один выстрел в стороне
Однообразная вкладка спасёт точность и кучность в моём случае.
цитата:может этого джампа не хватает для центрирования пули?
Знаю стрелков которые работают с джамп в несколько мм (магазин другого не позволяет). Результат у них не хуже.
У меня была мишень на 300м 3шт в одну дыру. Это не значит что я как-то необыкновенно настроил патрон. Это говорит о том, что случайно три пули прилетели в одну точку. Если бы у меня были каждую тренировку такие (или близкие) результаты, то тогда можно было бы говорить о настройке патрона и необыкновенной точной винтовке. По одной группе судить о настройках, это разговор ни о чём. Статистику нужно собирать за большой промежуток времени и при большом количестве опытов. ИМХО
цитата:Герман, у Вас стабильные группы. Очень хороший результат !
Поздравляю !
Спасибо!
Наладилось к 3000 бахов. Как правило группы 0,35МОА +\-0,1МОА
Винтовка стала кучнее стрелять после 2500 выстрелов
Осталось научиться стабильно попадать в 1МОА в умеренный ветер.
С уважением, Герман.
Потихоньку возвращаюсь к с чего начинали.. сегодня забрал новый инструмент..
Лобаев.
кал. 6.5-284 норма, ствол 28 (2шт-можно жечь)), диаметр на срезе 24мм. 290 нек. на базе рем 700, твист 8, 6нарезов.
Станислав, почему была выбрана ремовская з/г?
Не тяжеловат ли ствол для неё?
------
С уважением, Сергей.
цитата:Originally posted by huntsv:
Не тяжеловат ли ствол для неё?
Серёг, привет!
Так Тикковская з/г ещё меньше Ремовской - выбор, видимо не богат.
С ув.Александр
цитата:это точно..выбор, видимо не богат.
парни нет у кого бушинга 286?
цитата:stasyn
Стас, есть ли какой результат?
Интересно же
.------
С уважением, Сергей.
Станислав, добрый день!
цитата:парни нет у кого бушинга 286?
Посмотрю на этой неделе по наличию .286.
Герман.
цитата:Стас, есть ли какой результат?
Интересно же
пока разбираюсь, с ремом)) и жду инструмент, подготовить новые гильзы. на старых попробовал. чуть не туда полез начал с 54.5 на 560.смк 142гр, 910м/с и дошел до 55.7-962м/с небольшой передоз, след от эжектора. кучная на 55.5гр-953м/с)) ... пока все.. пойду вниз на новых гильзах.. спуск настроил на 260гр, обрезал пружинку в эжекторе, ослаблены были болты ресивера... вообщем занимаемся потихоньку, болезнь прогрессирует..
цитата:Посмотрю на этой неделе по наличию .286.
Герман.
буду ждать, спасибо
.
цитата:пока разбираюсь, с ремом)) и жду инструмент, подготовить новые гильзы. на старых попробовал. чуть не туда полез начал с 54.5 на 560.смк 142гр, 910м/с и дошел до 55.7-962м/с небольшой передоз, след от эжектора. кучная на 55.5гр-953м/с)) ... пока все.. пойду вниз на новых гильзах.. спуск настроил на 260гр, обрезал пружинку в эжекторе, ослаблены были болты ресивера... вообщем занимаемся потихоньку, болезнь прогрессирует..
Стас, а на каком COL?
------
С ув. Вячеслав.
цитата:Стас, а на каком COL?
Сейчас отступил от нарезов, забыл СОL, посмотрю напишу. Мож на этой скорости остаться ... 945-950 м/с?, передоза нет, иногда небольшой след от экстрактора, так все в штатном режиме. Куча сегодня для прверки еще раз стрельнул 3шт (на фото) даже особо бахромы нет... 100м.+23с. в560, 54.6gr. Радует чистка... чистится на раз, с блейзером не сравнить.. Балистика на этой скорости чумовая, еще пару экспериментов и в поле на дальняк пробовать.
-не, пойду вниз, сейчас 3-й цикл гильз, при таких навесках им осталось на раз-два.
При такой стрельбе можно и не особо гильзы жалеть
особенно с учетом баллистики... Реально же одна дырка цитата:stasyn
Стас, а подача патронов с магазина или по одному ?
При подаче с магазина, утыканий не происходит ?
------
С уважением, Сергей
цитата:особенно с учетом баллистики
а что будет, когда появится в продаже 142 Accubond LR, с бк 0,719???
цитата:Мож на этой скорости остаться ... 945-950 м/с?, передоза нет, иногда небольшой след от экстрактора
не факт, что ниже куча будет, свой блейзер отстреливал кучи до 930 не нашел, она должна быть как раз на 945 м/с, но туда с 25" без 570 не забраться без передоза.
------
С ув. Вячеслав.
цитата:а что будет, когда появится в продаже 142 Accubond LR, с бк 0,719???
это сказки
цитата:не факт, что ниже куча будет, свой блейзер отстреливал кучи до 930 не нашел, она должна быть как раз на 945 м/с, но туда с 25" без 570 не забраться без передоза.
forummessage/12/945 пост#79, 868м/с
------
С уважением, Сергей
цитата:https://forum.guns.ru/forummessage/12/945008-4.html пост#79, 868м/с
Сергей, привет! Да я знаю, что куча 830-870 м/с, у меня на 140 ВЛД так же, но искал вторую космическую дошел до 926, но не кучкуется, а Стас получил кучу на 945, но на моих 25" не добраться на 560, надо 570.
------
С ув. Вячеслав.
цитата:Стас, а подача патронов с магазина или по одному ?
При подаче с магазина, утыканий не происходит ?
с магазина. магазин 300-й, без утыкания, чуть полирнул, но итак все подается норм.. затворная группа от 30-06 магазины от 300-го.
НУ а кол то какой?
------
С ув. Вячеслав.
цитата:НУ а кол то какой?
3.072
Всем доброго времени суток!
quote:Мож на этой скорости остаться ... 945-950 м/с?
quote:-не, пойду вниз,
Сгорит быстро.
Красиво!
Если не секрет, какая средняя кучность на этих скоростях?
quote:НУ а кол то какой?
Это не важно.
Джамп какой, как определял?
quote:945-950 м/с?, передоза нет,
quote:сейчас 3-й цикл гильз, при таких навесках им осталось на раз-два.
Если передоза нет, гильзы проживут больше 10 циклов.
МОЛОДЕЦ СТАНИСЛАВ!!!
Даёшь мишени средних и дальних дистанций!
quote:При подаче с магазина, утыканий не происходит ?
47-ая нормально подаётся из магазина, ну а 55-ая тем более без проблем.
С уважением, Герман.
куплю матрицы на 6.5х284.
может у кого есть лишние-правильные.
Спасибо.
quote:куплю матрицы на 6.5х284.
а правильные это какие?
есть рединг компетишн фулка бушинговая и посадочная с микрометром. Немного б/у.
quote:Изначально написано verdysh:а правильные это какие?
есть рединг компетишн фулка бушинговая и посадочная с микрометром. Немного б/у.
СПАСИБО.
Интересует только новые.
quote:Интересует только новые.
не критично , бэу мало чем будет отличаться от новой даже после длительного использования
quote:Интересует только новые.
Новые это не значит,что они рабочие.ИМХО
quote:бэу мало чем будет отличаться от новой даже после длительного использования
Отличаются дважды по цене!
------
С ув. Вячеслав.
quote:куплю матрицы на 6.5х284.
может у кого есть лишние-правильные.
Вам срочно ?
------
С уважением, Сергей
Согласен со всеми но есть НО!
И оно не одно в данном случае.
территориально мы очень далеко.
доверие фактор также важен.
а это не ко всем относится.
Андрею персональное спасибо за хорошее отношение.
Всем доброго времени суток!
Прошёл 4000 бахов.
Температура, гр. С: 22-24
Ветер, м/с: 1,0-3,0 (5,0)
Направление, гр: 90,0-135,0
Давление, hPa: 985
Влажность, %: 68
Передний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор (мешок) : ACCU-SHOT RAIL MOUNT MONOPODS.
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюймов 8 твист 5R, пробег ~4150 (~3200 на скорости 840-850м/с, и ~1000 на скорости 880-890м/с).
Патрон: 6,5-284 Norma
COL: 81мм (по 26 - 63,30мм+/-0,01)джамп -0,5-0,7мм (0.024in)(касание нарезов "по Жукову"). Пуля в гильзе ~2,5мм
Булька: 139 Scenar (не сортировал, не шаманил)
Тонер: ИРБИС 1/12К - 3,65+/-0,003г (56.328gr) (+/- 0,1м/с)
Кнопка: КВБ-7
Картридж: Lapua 2-ий цикл. Проточил шейку.
Скорость, м/с: 884+/-6 (MagnetoSpeed V2)
Подача патрона: из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
Всё ещё достаточно кучно.
По прежнему не точно.
Герман.
помоему уже есть смысл заморочиться не на экстремальной кучности а на "постоянной точности" из разных позиций .
поставить себе цель "на полминуты от центра не отходить" но отказаться от идеальных ( привычных) условий изготовки .
капоты , камни , ветки , треноги сидя на 5й точке , косогоры , лежки "вверх ногами" и т д и т п на что фантазии хватает . потом в реальном деле помогает очень даже
все имхо конечно
Добрый день, Андрей!
quote:не на экстремальной кучности
На стабильную экстремальную (не хуже 0,15МОА) кучность не рассчитываю.
Выше представленная информация, стрельба на новых гильзах (2-ой цикл).
Задача,
решить менять ствол на новый или остаться на старом после 4000 пробега.
Решил остаться на старом.
quote:а на "постоянной точности"
А вот с этим у меня беда.
Настрел существенный, но точно не получается. Вкладка обработка спуска...
Будем надеяться на лучшее.
Задача,
стрелять стабильно в умеренный ветер в 1МОА на средних дистанциях.
quote:поставить себе цель "на полминуты от центра не отходить"
Именно такая задача и стоит. Стрелять в 1МОА в лёжке.
quote:капоты , камни , ветки , треноги сидя на 5й точке , косогоры , лежки "вверх ногами" и т д и т п на что фантазии хватает
Андрей, вы максималист, это я понял из нашего общения по ганзе.
Капоты, камни и т.д., фантастика для точности 1МОА. Результат на удачу для чемпиона мира (иногда смотрю результаты соревнований
).Я на охоте из неустойчех (загон, вышка, с руки, со стула, с колена и т.д.), предпочитаю стрелять в "борт" по рёбрам (машень формата А4-А3). Дальше 150 метров не бегают.
forummessage/2/7211
Пост 150 и ниже.
Всё ИМХО
Герман.
quote:Капоты, камни и т.д., фантастика для точности 1МОА. Результат на удачу для чемпиона мира (иногда смотрю результаты соревнований
не посчитайте за похвальбу но это не так сложно на самом деле
именно тернаж в неудобных положениях рождает ту самую "рабочую точность в деле"
вот первое что под рукой есть
это темная ночь .
высота стельки-грелки ( стрелялось с ТП Инфратек 310) менее 10см т е группа где то 5-6 , т е где то 0,5моа для данной дистанции .
именно проводилась проверка работы только что сбитого комплекса в реальной ситуации .
где то не доезжая до рубежа стрельбы остановился , вышел , замерял\ввел и отстрелял .
сошки , под прикладом дождевик-непромокашка в "кисете" в роли заднего мешка .
а еще стрельба по кнопкам на 100м тоже помогает , в каждую "кнопку" один выстрел , именно на точность . не мешает "кучная психология " и начинают дохнуть кнопки
quote:но это не так сложно на самом деле
quote:именно тернаж в неудобных положениях рождает ту самую "рабочую точность в деле"
Учиться и ещё раз учиться.
Согласен.
Герман.
Ингредиенты те же (пост 327).
Ветер слабее.
quote:
Учиться...
Согласен.
Всем доброго времени суток!
Посчитал пробег.
Ровно 4150 бахов.
Орсис всё ещё держится.
100м
300м
Ветром сдуло щит. Поэтому только одна группа.
Обидно!
Вдруг ещё лучше бы смог
500м
Герман
Кто использует вихту 570.
Поделитесь впечатлениями.!
И навесками?!
Около 4400 бахов.
Перешёл на N165. Нет медленного Сунара в родном отечестве!
Диаметр внешнего круга 1МОА.
Стрелял человек первый раз взявший винтовку в руки.
Моя мишень.
На 800м было по одному отрыву. На фото не попало.
Всем доброго времени суток!
Новый Сунар 30-06!!!
Есть он на наших просторах!
Эксперимент.
Все капсюля на месте!!!
Сопоставимы по давлению на одинаковых скоростях.
Герман.
Всем доброго времени суток!
Прошёл 5500.
Передний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор (мешок) : ACCU-SHOT RAIL MOUNT MONOPODS.
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюймов 8 твист 5R, пробег ~5600 (~3200 на скорости 840-850м/с, и ~2400 на скорости 880-890м/с).
Патрон: 6,5-284 Norma
COL: 81мм (по 26 - 63,30мм+/-0,01), джамп ??? (наверно уже очень большой). Пуля в гильзе ~2,5мм
Пуля: 139 Scenar (не сортировал, не шаманил)
Тонер: 30-06 Б/Н - 3,60+/-0,005г (56.328gr) (+/- 0,15м/с)
Кнопка: КВБ-7
Картридж: Lapua шейка проточена, ~10-ий цикл.
Скорость, м/с: 884+/-6 (MagnetoSpeed V2) Т +18грС
Подача патрона: из магазина
Прицел: Sightron SIIISS 10-50x60 LRMOA (на кратности 24)
100м
100м
100м
300м
500м
Герман
Отмечусь.Супер живучий ствол попался,у меня настрел 450 и пульный вход от касания до закусывания увеличился аж на 23 тысячных и это меня напрягает,надеюсь 2000-2500 вытянет и то будет хорошо ,только гоняю за 915 м.с.на 165 в.в.
quote:Супер живучий ствол попался
Скорости маленькие для 55мм гильзы. Поэтому такой ресурс.ИМХО
Это конечно лучшие мишени. Но они не редкость, 30-40% от всей стрельбы.
Радует одно, чем больше пробег, тем лучше средняя кучность. Научиться бы ещё точно (на средние не хуже 1МОА)
Герман.
quote:COL: 81мм (по 26 - 63,30мм+/-0,01), джамп ??? (наверно уже очень большой)
Померил на досуге. Очень ориентировочно 5-6 мм. В бороскоп виден прогар, без нарезов около 10-15мм.
Всем доброго времени суток!
Пробег около 5800 на скоростях 840-900м/с.
Орсис варминт
Сайтрон 10-50
Сунар 30-06 (VV165)
КВБ 7
Ск 139
V - 880м/с
Джамп 5-6мм
Гильзы 10-15 циклов
Лёжа, сошки, мешок.
Поясню как стрелял, что на мишени 100 метров:
Начал стрелять в нижний правый угол квадрата. Первый отрыв, второй и третий рядом.
Далее 1-ая и 2-ая группы.
Стрелял с интервалом ~1мин в квадрат на 9 часов. Один выстрел на 100 метров, перенос огня на 300 метров один выстрел. Следующий выстрел на 100 метров, перенос огня на 300 метров один выстрел. и т.д.
На триста метров мишень не забрал. Показать не чего.
Особо красивого там ни чего не было.
Далее стрельба по гонгам.
Далее стрельба по углам квадрата на 11, 2 и 8 часов. Три выстрела подряд по одному выстрелу в угол. Пробоины 1, 2 и 3
Стрельба по гонгам.
В завершении тренировки стрельба в мишень 100 метров три выстрела подряд по одному выстрелу в уголы квадрата на 11, 2 и 8 часов. Рядом с пробоинами 1, 2 и 3.
Огорчился что сильные отрывы.
Далее стрелял пять раз подряд в квадрат на 6 часов. Группа ~0.7МОА
Решил заменить ствол.
Герман.
Всех приветствую !
Вышли новые пули для 6,5мм(Хорнади, Нослер, Сиерра, Бергер)...
У кого есть какие наработки ?
------
С уважением, Сергей.
По NOSLER AccuBond Long Range 6.5mm 142 Grain неоднозначное мнение... Вес прыгает, длина прыгает
, но бывает, что настраивается, так
это 550м, но и случаются не понятные отрывы.По зверю работают хорошо
это 120м
это 316м.Подранков не оставляет
.Хотелось бы узнать об опыте использования HORNADY ELD M и ELD X.
------
С уважением, Сергей.
Доброго времени, суток!
quote:Вышли новые пули для 6,5мм(Хорнади, Нослер, Сиерра, Бергер)...
Оружие: Orsis Varmint M, 26 дюймов 8 твист 5R, пробег ~1000
Патрон: 6,5-284 Norma
COL: 82мм, джамп 0,5-1мм???.
Пуля: Хорнади 147 (не сортировал, не шаманил)
Тонер: 30-06 Б/Н - 3,55+/-0,005г (54.785gr) (+/- 1,5м/с)
Кнопка: КВБ-7
Картридж: Lapua шейка проточена, ~10-ий цикл, не чистил.
Скорость, м/с: 915+/-6 (MagnetoSpeed V2) Т -5 грС
Ветер 1,5-3м/с.
Пасмурно.
Подача патрона: из магазина
Передний упор: Sinclair Tactical Bipod
Задний упор (мешок) : ACCU-SHOT RAIL MOUNT MONOPODS.
Передоза нет, проточка не растёт, капсюль с малым кратером.
Банка от Стасяна.
Прицел: Nightforce ATACR 5-25x56 C555 MOAR-T
Наблюдения на Орсис ф-класс 6.5-284.
Винтовка была куплена с настрелом 700. В процессе обучения положил ещё около 400 шт 140VLD на скорости 912 мс, ирбис 5/13, 52.6 грейн. И ствол сгорел.
К слову о стволе орсиса- он тесный и достичь желаемых 940 мс не выходило ни на вихте 560 ни на ирбисе . Это доказано промером в сравнении со стволом блейзер, шведом, который выдавал 940 мс, будучи всего 600мм длинной ( против 30’ орсиса).
Далее был перествол на 32’ у Олега.
И сразу же под неё были взяты 142 грейна Нослер ЛР. Они на ВВ 570, 57,0 грейн ( красиво да?) полетели на 917мс-922мс. Более тоже было превышение. Нослер не понравился разностью веса, приходилось сортировать.
Кстати превышение на этом калибре отражается в первую очередь на отпечатке в эжектор, который деформирует геометрию попки. Она слабовата для столь горячего патрона.
Далее был анонс 147 елдм. И вот этот зверь оказался реально хорош! Вв 570, 57,2 грейна и выходим на скорость 944 мс, кол 78,25мм. При том что отпечаток на донце почти ушёл. А высокий БК подтвердился. Плюс куча сжалась менее 0.2 моа на сотне. Часто была разбитая дыра из 10 выстрелов.
Кнопки всегда РВС магнум.
quote:Далее был анонс 147 елдм. И вот этот зверь оказался реально хорош! Вв 570, 57,2 грейна и выходим на скорость 944 мс, "
Андрей, привет !
"кол 78,25мм." по другому вырази, относительно нарезов.
------
С уважением, Сергей
quote:Изначально написано huntsv:
Андрей, привет !
"кол 78,25мм." по другому вырази, относительно нарезов.
Привет))
Особо не парился по этому поводу. Отступ порядка 0.008’’
quote:Originally posted by AndreichS:
Далее был анонс 147 елдм. И вот этот зверь оказался реально хорош! Вв 570, 57,2 грейна и выходим на скорость 944 мс, кол 78,25мм. При том что отпечаток на донце почти ушёл. А высокий БК подтвердился. Плюс куча сжалась менее 0.2 моа на сотне. Часто была разбитая дыра из 10 выстрелов.
Очень хорошая новость. надо на 170вв. попробовать. на 570 ствол будет слишком быстро гореть .теме ап.
quote:на 570 ствол будет слишком быстро гореть
это почему ?
quote:Originally posted by huntsv:
это почему ?
Все пятисотые серии сильно выжигают ствол .Постреляете. потом тоже это поймете.С уважением ко всем.
quote:А высокий БК подтвердился.
Какой?
QuickLOAD не является абсолютно точной для расчёта.
Для моделирования патрона подходит очень хорошо.
Например на 560 скорость 912м/с, на 570 935м/с, но 4г тонера может не войти в гильзу. Если правильно помню мах 3,80г можно утрести. Потеря в скорости на 570 3,80г до 870м/с, если верить QuickLOAD.
Если почитать эту тему выше, на 560 достижимы скорости до 940-960м/с без существенного передоза.
На ствол 32 QuickLOAD говорит прибавить 45м/с.
Не вышло у меня на 560. На 570 с легкой компрессией, но отпечаток ниже чем на 560 при скорости около 930- точно не помню , тк попробовал не пошло и забыл.
quote:Не вышло у меня на 560.
У меня на Сунаре вышло.
На отпечаток не обращайте внимания, гильзы изрядно замучены предыдущими экспериментами.
Разница между расчётом и фактом на моём стволе.
quote:Изначально написано Nefeon:
У меня на сунаре вышло.
На отпечаток не обращайте внимания, гильзы изрядно замучены предыдущими экспериментами.
Не могу )) ибо виду биение конечного результата. И на мишени видно.
Да! Один в один отпечаток
Но если можно на 570 получить меньше давление, то думаю на вашем стволе вышло бы ещё веселее.. ствол сколько дюймов?
quote:Да! Один в один отпечаток
На отпечаток не обращайте внимания, гильзы изрядно замучены предыдущими экспериментами.
quote:Но если можно на 570 получить меньше давление
Скорость существенно ниже.
quote:ствол сколько дюймов?
26
Придерживаюсь скоростей в районе 880м/с
Предыдущий ствол прожил 5000 на скоростях 840-880м/с
quote:Изначально написано Nefeon:
QuickLOAD не является абсолютно точной для расчёта.
Если почитать эту тему выше, на 560 достижимы скорости до 940-960м/с без существенного передоза.
.
C трудом могу себе представить такое на ОРсисе. Т.к один ствол сжег, а второй обкатал ( около 500шт) и точно могу сказать, на 960мс с 560вв не только отпечаток- гильза не лезет в шелходер они щас у товарища, на днях звонил, говорит что за гильзач такой в коробке "хана", что в шел не лезут?
На блесере может и быть но я не пробовал.
а квика это вещь и я ей пользуюсь активно. ))) но вопросов к ней очень много. Например удельный вес 570 немного не бьется..
Кстати у Вас где то в квике стоит 147 елдм, где то гибрид 140... Да и давление посмотрите на 560 -ддля обеспечения 960мс- там за 4500 )) ну не знаю!
Андрей, приветствую !
А какая скорость у тебя получилась на Орсисе ? ( именно) так чтобы и куча радовала , а не только скорость ? Спасибо !
Всё, увидел
quote:Изначально написано gamlett:
Андрей, приветствую !
А какая скорость у тебя получилась на Орсисе ? ( именно) так чтобы и куча радовала , а не только скорость ? Спасибо !
Орсис винтовка и ствол орсис: 912 была кчна довольно но прям узкая полка. Например на 908 мс разлеталось уже. А самая рабочая была 918-920, но когда темп чуть поднималась ловил передоз (на мой взгляд). В основном на 912 мс жил. Это все для бергера 140влд.
Орсис винтовка, ствол мок: все написал выше для 142 и 147 елдм. Кстати как то на 560 попробовал 142 швырнуть )) ну вдаваться в квику не буду, ее много у меня в телефоне, всяких вариантов для начала подбора, но помню что 950-960 мс расширило проточку.
quote:Изначально написано AndreichS:Орсис винтовка и ствол орсис: 912 была кчна довольно но прям узкая полка. Например на 908 мс разлеталось уже. А самая рабочая была 918-920, но когда темп чуть поднималась ловил передоз (на мой взгляд). В основном на 912 мс жил. Это все для бергера 140влд.
Орсис винтовка, ствол мок: все написал выше для 142 и 147 елдм. Кстати как то на 560 попробовал 142 швырнуть )) ну вдаваться в квику не буду, ее много у меня в телефоне, всяких вариантов для начала подбора, но помню что 950-960 мс расширило проточку.
Именно про Бергер влд и хотел спросить . Скорость 912 , устоила бы вполне , а вот узкая полка грустно ( ибо для охоты ...
с ув.
quote:Изначально написано gamlett:Именно про Бергер влд и хотел спросить . Скорость 912 , устоила бы вполне , а вот узкая полка грустно ( ибо для охоты ...
с ув.
Так как я представляю подоплеку твоего вопроса то уточню- это на 30" стволе. Думаю рассчитывать межешь все же на 880-890 мс. Кстати 26 от 27 не сильно будут отличаться! вот :
quote:Изначально написано Nefeon:
26
Придерживаюсь скоростей в районе 880м/с
Предыдущий ствол прожил 5000 на скоростях 840-880м/с
И еще, не ответил по поводу БК 147 елдм: у меня стоит в калькуляторе от 765мс- 0.351
от 680мс- 0.332
от 595мс- 0.321
сходится.
quote:C трудом могу себе представить такое на ОРсисе.
quote:но помню что 950-960 мс расширило проточку.
За Орсис разговора не было.
Все знают что Орсис г-но
Хотя стреляет в .308 после 10 000 бахов меньше минуты из пяти.Купите себе хорошую винтовку см. пост 309
quote:Кстати у Вас где то в квике стоит 147 елдм
Было предположение попробовать N170 см пост #355.
Выложил расчётное сравнение разных тонеров.
Тонер для 147 пули разный, скорости разные, навески, заполняемость разная, давление примерно одинаковое.
Предположил что на N170 скорости за 900м/с не получить.
Выложил расчётные и фактические цифры для 140-го т.к. стрелял 139Сц.
quote:912 была кчна довольно но прям узкая полка. Например на 908 мс разлеталось уже. А самая рабочая была 918-920
Она у вас на сколько разлетелась?
С 0,25МОА до 0,5МОА, или с 0,25МОА до 1МОА?
У нас на соревнованиях в 100мм холодный на 300м из 65 стрелков 5 попадает. А на военных из 50 стрелков в А4 9 попаданий. А мы всё про кучные скорости.
У меня, если говорить про снайпинг, нет кучных скоростей. Если винтовка стреляет всегда не хуже 0,5МОА, это очень хорошо, если в 0,75 хорошо.
quote:а вот узкая полка грустно ( ибо для охоты ...
с ув.
Ни чего не понял. На кого с этим патроном охотится?
Прилетит в размер газеты, для охоты нормально
Про полку первый вариант- с 25 до полминуты. Бывало до 0.7- но это скорее мои руки.
У меня не снайпинг, но суть понимаю и согласен- по большому счёту это перфекционизм.
Охота видимо горная, дичь крепкая, а 6.5 пулька не велика ))) думаю что уважаемого Гамлета совсе не устроит газета даже на 600м ..
К слову про орсис было. Про зауженный ствол было. Читайте внимательнее что ли.
Ствол от МОк картинка другая. гильзы пройдут по ощущениям за 8 цыклов. 4-5 точно проверял. Так что зря скепсис к 570.
Винтовки Лобаева видел, все что видел отлично настраиваются и стреляют! Так что не особо удивлён.
Много что то мы понаписали и все вокруг одного ))) пора завязывать
quote:Originally posted by Nefeon:
если говорить про снайпинг
quote:Originally posted by Nefeon:
Если винтовка стреляет всегда не хуже 0,5МОА, это очень хорошо, если в 0,75 хорошо.
очень верно сказано (написано)
quote:Изначально написано Nefeon:
Ни чего не понял. На кого с этим патроном охотится?
Прилетит в размер газеты, для охоты нормально
Уважаемый Герман ! Охоты у всех разные . Не мне Вам рассказывать ) лично у меня охота Горная. Стрелять надо далеко 500+ , и точно . А Тур очень крепок на рану. Да , и как правильно сказал уважаемый Андрей, я перфекционист ( наверное) Для меня главное не только попадать по зверю , а попасть ИМЕННО ТУДА , КУДА хАчу так что куча больше 05 МОА, я плохо спать ))) Ну и про соревнования: Ездить никуда не ездил ( пока) , но пару раз соревнования проводились у нас в Осетии ! Было много участников, в том числе и уважаемых форумчан . Перечислять не буду. 60 человек. Так вот на одном упражнении надо было попасть в провод на 107 м . ( вырубить горящую лампочку) я них...на не попал ))) хотя винтовка стреляет меньше 05 МОА стабильно . Как- то так
С уважением ко всем .
P.S. В сентябре планируется провести очередной турнир . Если кто имеет желание, будем рады Вас видеть .
quote:Бывало до 0.7- но это скорее мои руки.
Я про винтовку.
quote:думаю что уважаемого Гамлета совсе не устроит газета даже на 600м ..
Цель в охоте и снайпинге всегда одного размера на 50м, 500м и тд.
Только на соревнованиях для развлечения соревнующихся стреляют по проводам и на 1,5 - 2км.
Крайний Нижний Тагил на 1,5км ~250 выстрелов в гонг 70Х50, 5 поражений, верер 5-7м/с. Винтовки от 6,5Х47 да 12,7мм. Два попадания 6.5Х47
12,7мм ни одного quote:К слову про орсис было. Про зауженный ствол было. Читайте внимательнее что ли.
Я про свой пост и Квику. Там нет про Орсис.
Откуда у нас познания про стволы Орсис и остальные. Наработаем статистику с десяток стволов по разным фирмам, тогда можно констатировать в Орсисе так, а в других по другому.
Мало у нас информации чтобы выводы делать ИМХО
Чтобы выводы делать нужно себе купить ИЖМАШ
От сотрудников Орсиса слышал что свободнее стволы стали делать.
Уважаемый, Гамлет!
Где написано про газету, там смайлик стоит.
Размер вашей цели овал 30Х40 если в борт, в штык меньше, дистанции 300-600м. Дальше сложнее из не очень удобных и не ясном ветре. Но уверен у вас и дальше прилетало на поражение.
quote:на одном упражнении надо было попасть в провод на 107 м
Такие упражнения как правило на удачу. Портят реальную картину соревновательного процесса. Поражение цели меньше 0,5МОА ветер медленный или умеренный дистанции ближние выстрел на удачу. А на дальше ещё сложнее.
Крайний Нижний Тагил второй день "Холодный 500м" из 65 участников 1,5МОА ~15 поражённых целей, протокол в "Специализированные соревнования". Это после первого дня когда большинство пристрелялось и поняло куда у них летит.
quote:а попасть ИМЕННО ТУДА , КУДА хАчу так что куча больше 05 МОА, я плохо спать )))
Я почти такой же
quote:В сентябре планируется провести очередной турнир .
Молодцы!!!
Удачи вам!!!
quote:Изначально написано gamlett:
Не мне Вам рассказывать ) лично у меня охота Горная. Стрелять надо далеко 500+ , и точно . А Тур очень крепок на рану.
338LM разве не подходит?
))
6.5-284
Ствол 26", твист 8", патроны с пулей SMK142, прицел 5-25.
Стол, сошки, и, к сожалению, на тот момент отсутствовал задний адаптер для мешка.
День первый. Ветер боковой 1-3м/с, местами снег с дождем, температура около нуля, прострел:
100м - 0 МОА
500м - 8.75 МОА (с учетом корректировки)
850м - 20.5 МОА (с учетом корректировки)
- 5-я выше ушла..
День второй. Ветер боковой 3-5м/с, температура около +3..+4, прострел:
100м - 0 МОА
970м - 26.75 МОА (с учетом корректировки)
Спасибо Денис) всё понял. Смайлик видел
ответил так же со смайлом 338 подходит, ещё как...))) но одного 338 для всего, маловато. Да и грубовато поэтому рассматриваю данный калибр, изучаю ветку. Не исключено, что стану обладателем 284 го. Уж очень интересный калибр...) с уважением ко всем!quote:Изначально написано gamlett:
Спасибо Денис) всё понял. Смайлик видел
Там что-то Berger запускает в 6.5 elite hunter.. То сначала 155, теперь 156..
Выдержка из longrangeonly форума:
"The guys at the Extreme store said they are testing them in two different rifles, a 6.5x284 and a 26 nosler. In both they are using an 8 twist. The 26" 6.5x284 is shooting them around 2900 or a little more they said, and they have killed two sheep with them, and the terminal performance is great, performing like the Bergers normally do."
Надо 7-й твист заказывать
Кстати мишени красивые
👍Теме ап .Поднимем.
Коллеги, приветствую! А какую кнопку использовать в идеале? К примеру федерал 210, или 215? Тему прочитал.)
quote:А какую кнопку использовать в идеале?
Гамлет, тут, чем стабильнее, тем лучше
.Если обратиться к американским источникам, то, по стабильности факела, на первом месте Sellier & Bellot LR, на втором Federar 210M(match), на третьем
Murom KVB-7(PMC LR)http://bulletin.accurateshoote...6-types-tested/
Я использую Муром - нареканий нет.
------
С уважением, Сергей
Спасибо Сергей! Про стабильность не понял ? Есть в наличии 210 и 215 матч . Какой из них более подойдет для 284 го ? С ув.
quote:Про стабильность не понял ?
Стабильность факела капсюля, т.е. "поджиг" происходит одинаково от выстрела к выстрелу.
quote:Есть в наличии 210 и 215 матч .
210 самое то. 215 это магнум.
6.5-284 Long-Range Load Map
http://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/65x284/
------
С уважением, Сергей
quote:Изначально написано huntsv:
210 самое то. 215 это магнум.6.5-284 Long-Range Load Map
http://www.accurateshooter.com/cartridge-guides/65x284/
Отлично, теперь понял )
а КВБ 7 вам по вероисповеданию не подходит в 6.5х284 ? quote:Изначально написано горец:
Зачем квб , когда есть федерал ? Да и не по феншую
quote:Изначально написано горец:
Андрей привет ))
Слушай, а у тебя блейсер пробивает квб? У меня не квб не квб-м не бьет!
quote:Изначально написано AndreichS:Андрей привет ))
Слушай, а у тебя блейсер пробивает квб? У меня не квб не квб-м не бьет!
Привет Эндрю !
Малость не вкурил ...что значит "не пробивает " ? Не накалывает/не воспламеняет ?
Если так , то начиная ещё когда то с 243 и далее на шведе , на 308 и на 6.5х284 сжёг х.з скока тышш этих квб7 .
Ни одной осечки ! Ни одной за 8 лет .
Сейчас пополнение в виде 6.5х57 так же мило их кушает .
А вот квб 7м в 300wm сразу показал свою "гнилую сущность " , сменил его на федерал и более к нему не возвраШчался .
все стволы оригинальные .
Да, именно не воспламеняет!
понятно все с квб, рвс буду добивать, потом федералаПопробовал Hornady ELD Match 6,5mm 147 gr.
В настройках проще, чем Nosler AccuBond Long Range Bullets 6,5mm 142 gr.
200м, расстояние между дальними пробоинами 10мм.
Буду ждать остальную партию
. Американцы, с ними, с успехом, охотятся на белохвостых оленей.------
С уважением, Сергей.
quote:Изначально написано huntsv:
Попробовал Hornady ELD Match 6,5mm 147 gr.
В настройках проще, чем Nosler AccuBond Long Range Bullets 6,5mm 142 gr.
200м, расстояние между дальними пробоинами 10мм.
Буду ждать остальную партию
Шикарно! скорость огласи и чем и навеску?
quote:скорость огласи и чем и навеску?
Андрей, по скорости - ничего не скажу, кончились
.Навеска 53,3грн. ирбис 1/12, квб 7.
COL 3,149'
------
С уважением, Сергей
quote:Originally posted by huntsv:
Навеска 53,3грн. ирбис 1/12, квб 7.
COL 3,149'
Эх скоростенку бы узнать на этой навеске ,была бы супер информация,и длинна ствола какая ,
quote:Эх скоростенку бы узнать на этой навеске ,была бы супер информация
Придётся подождать.
quote:и длинна ствола какая
600мм
------
С уважением, Сергей
quote:Originally posted by huntsv:
600мм
У меня 690мм, но это для меня не имеет значения ,все легко подгоняется потом ,
quote:Изначально написано huntsv:
Попробовал Hornady ELD Match 6,5mm 147 gr.
В настройках проще, чем Nosler AccuBond Long Range Bullets 6,5mm 142 gr.
200м, расстояние между дальними пробоинами 10мм.
Буду ждать остальную партию
Не спешите. Перед запукой партии Hornady - прогоните новую Сиерру MatchKing 150gr.
Патроны с Сиеррой MatchKing 142gr на 500м при ~0гр., ветер боковой 1-3м/с:
quote:Не спешите. Перед запукой партии Hornady - прогоните новую Сиерру MatchKing 150gr.
1.Уже оплатил
2.Твист не тот
quote:Изначально написано huntsv:
1.Уже оплатил
2.Твист не тот
8"?
Bill Marr c Rifleshooter.
6.5 Creedmoor с 8" твистом, SMK150, 5 выстрелов:
quote:Изначально написано huntsv:
Попробовал Hornady ELD Match 6,5mm 147 gr.
В настройках проще, чем Nosler AccuBond Long Range Bullets 6,5mm 142 gr.
200м, расстояние между дальними пробоинами 10мм.
Буду ждать остальную партию
Вот просто уверен что именно для охоты любая матчевая хуже чем специализированные охотн . пуля .... В частности тот самый 142 Аcb LR .
При этом , если не учитывать уничтожение крысоподобных, то на охоте ( особенно на дальней ) , неудобная изготовка размажет в хлам все "лучшие способности к настройкам " а вот НЕ охотничья конструкция может так под'епнуть на каком нибудь ответственном выстреле что очень быстро отделишь мух от котлет ...
....прям вот за один раз и без раздумий
Ладно ещё что то большого калибра , но 6.5 "гвозди" должны раскрываться в туше правильно и стабильно а не лотерейно , когда то гематома на весь бок , то сквозняк и шустрая беготня цели с пробитыми обеими лопатками .
В наше время сеть - отличная площадка для разного рода PR акций , так шо не стоит быть слишком доверчивым .
quote:Вот просто уверен
https://www.youtube.com/watch?v=nMKvetaMqhE&t=50s
https://www.youtube.com/watch?v=weBVufFXJbU
https://www.youtube.com/watch?...58376CF5DCF71AF
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=nBs8sVtVwMc
quote:Вот просто уверен что именно для охоты любая матчевая хуже чем специализированные охотн . пуля
Я ж не спорю
.400м, олень, Hornady ELD M
quote:
quote:Изначально написано huntsv:
400м, олень, Hornady ELD M
quote:В наше время сеть - отличная площадка для разного рода PR акций , так шо не стоит быть слишком доверчивым
В преддверии подготовки к соревнованиям forummessage/132/23 решил проверить настройки на 139 сценаре с банкой "Русский Дракон"...
200м, три патрона.
А это, плюс пять навесок по 0,3gr.
Очень удачным оказался ствол от Геннадия Михайловича
(бланк Лотар Вальтер), за что, ему, огромное СПАСИБО !Вот начало эксплуатации forummessage/132/23 пост 79
Сегодня продолжил с Hornady ELD M 147gr. ... Дистанция 200м
Начал с навески 53,3gr. с шагом 0,3gr.
на четвёртом патроне ошибся с мишенью и первый "засандалил" в третью, два последующих куда надо
ОТЛИЧЬНО.
quote:настройки на 139 сценаре
Красиво!!!
Приветствую !
Есть, кто пробовал Hornady ELD M 140gr. ?
------
С уважением, Сергей
кто пробовал Hornady ELD M 140gr
Блазер R93,вв 165 ,53.0 твист 8,6, очень хорошо полетела
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post51149
quote:Блазер R93,вв 165 ,53.0 твист 8,6, очень хорошо полетела
Игорь, по зверюшке, не пробовал ?
------
С уважением, Сергей
По зверю ещё не пробовал , но уверен, будет очень хорошо.
Все хорнади с наконечниками очень хороши на охоте
Оживлю тему. Размещу и тут (не все другой ресурс читают).
Добрались до меня SMK150. Может кому данная информация пригодится.
Сделал первый прострел SMK150 из ствола 26", твист 8", калибр 6.5-284, подача магазинная, пулю в "закус".
Навески Ирбис 5/13 и скоростя по хрону (при +16.8 градусах):
1. 53.0 - 889-891м/с (проточка без изменений)
2. 53.5 - 904-905м/с (проточка без изменений)
3. 54.0 - 915-917м/с (проточка без изменений)
Сравнение пуль SMK150 (слева) и SMK142 (справа):
Готовые:
quote:Den_dm1
А что с кучностью ?
------
С уважением, Сергей
quote:Изначально написано huntsv:
А что с кучностью ?
~0,2 МОА
quote:Изначально написано Den_dm1:~0,2 МОА
На каких дистанциях ?
------
С уважением, Сергей
quote:Изначально написано huntsv:На каких дистанциях ?
100м., на более дальние дистанции ее не простреливал. Взял чисто на пробу.
Навески Ирбис 5/13 и скоростя по хрону (при +16.8 градусах):
1. 53.0 - 889-891м/с (проточка без изменений)
2. 53.5 - 904-905м/с (проточка без изменений)
3. 54.0 - 915-917м/с (проточка без изменений) По скоростям просто супер,осталось полочку широкую наити и будет просто супер.
quote:Изначально написано ЮРА 134:
Навески Ирбис 5/13 и скоростя по хрону (при +16.8 градусах):
1. 53.0 - 889-891м/с (проточка без изменений)
2. 53.5 - 904-905м/с (проточка без изменений)
3. 54.0 - 915-917м/с (проточка без изменений) По скоростям просто супер,осталось полочку широкую наити и будет просто супер.
С SMK150 что на 53.0, что на 54.0 - куча не отличается. Тут основа посадка, а навеска уходит на второй план. И на SMK142 у меня так же.
Предложу владельцам данного калибра:
8. Бергер VLD 6,5мм 140грейн 10пачек по 4500руб.
9. Хорнади A-MAX 6,5мм 140 грейн 10 пачек по 4100руб.
140-й бергер интересен при постройке винтовки с коротким стволом.
Для понимания: Blaser 6.5-284 с заказным стволом из нержавейки, длинной 22" и контуром 22мм, твист 8" с пулей Berger VLD 140 при 0 градусах работает кучно (0,2моа) на скоростях 880-910м/с (выше не поднимал), порошок Сунар. На данный момент рабочая 908-910м/с при нуле.
С 6.5-284 со стволом 26" - 140-ю можно в космос запустить..
Прострел Berger VLD 140 из ствола 26", твист 8", калибр 6.5-284, подача магазинная, пулю в "закус", скорость ~935м/с при +15:
И еще добавлю сюда SMK142.
Рабочая, SMK142 из ствола 26", твист 8", калибр 6.5-284, подача магазинная, пуля в нарезах, скорость ~925м/с при +3:
А Хорнади ЕЛД М 147грн, ни у кого не завалялось
?------
С уважением, Сергей
Lapua Scenar 139gr., KVB 7 Murom, COL 79 mm., длина ствола 600мм, ИРБИС 30-06 SM партия 1/19
При навеске 48,1гр скорость 770м/с; при навеске 51,4гр - 823м/с; навеска 56гр дала 901м/с
Замеры скорости проводились Лабрадаром при Т=30С
На 56гр, при посадке пули, чуть заметный хрус, чуть затруднённое открытие затвора
Получается ИРБИС 30-06 SM партия 1/19, очень близок к ВВ560, чуть медленнее.
------
С уважением, Сергей
quote:Изначально написано huntsv:
Lapua Scenar 139gr., KVB 7 Murom, COL 79 mm., длина ствола 600мм, ИРБИС 30-06 SM партия 1/19
При навеске 48,1гр скорость 770м/с; при навеске 51,4гр - 823м/с; навеска 56гр дала 901м/с
Замеры скорости проводились Лабрадаром при Т=30С
На 56гр, при посадке пули, чуть заметный хрус, чуть затруднённое открытие затвора
Получается ИРБИС 30-06 SM партия 1/19, очень близок к ВВ560, чуть медленнее.
Ствол 23,6", верно?
Немного данных по 6.5-284 с 22" и 26" стволами:
Ирбис 10/16к навеска 54.7gr
Температура: +28.2
22" ствол
Пуля: ELD 147
Скорость (данные с лабрадара): 898-900м/с
Ирбис 10/16к навеска 55.2gr
Температура: +24
22" ствол
Пуля: Berger VLD140
Скорость (MagnetoSpeed V3): 915м/с
Ирбис 5/13к навеска 53.7gr
Температура: +24
26" ствол
Пуля: SMK142
Скорость (MagnetoSpeed V3): 928-930м/с
Гильзы прошли 21 цикл на данной навеске, еще пока работают.
Ирбис 5/13к навеска 54.0gr
Температура: +20
26" ствол
Пуля: SMK150
Скорость: 918-920м/с
quote:Originally posted by Den_dm1:
Ирбис 5/13к навеска 53.7gr
Температура: +24
26" ствол
Пуля: SMK142
Скорость (MagnetoSpeed V3): 928-930м/с
Гильзы прошли 21 цикл на данной навеске, еще пока работают.
Зачет!
Продолжение.
6.5-284, ствол 26", температура +23,1, пуля SMK142, Ирбис 1/19, данные с хрона:
53.7: 872-877м/с
54.0: 877-881м/с
54.3: 891-895м/с
54.6: 897-899м/с
54.9: 905-911м/с
55.2: 915-917м/с
55.5: 917-920м/с
55.8: 923-929м/с
56.1: 932-936м/с
Для сравнения, при тех же условиях Ирбис 5/13 с навеской 53.7: 921-925 м/с
quote:56.1: 932-936м/с
Денис, с этой навеской, какое заполнение гильзы ?
------
С уважением, Сергей Викторович
quote:Изначально написано huntsv:
Денис, с этой навеской, какое заполнение гильзы ?
Я не замерял, но место еще есть.
Потом на кучу простреляю 55.2, 55.4, 55.6, 55.8gr
Добрый день уважаемые господа! Вопрос не по теме, хотя..... Как вы считаете может ли роторная (та что с металлическими иголками) мойка гильз навредить подготовленным гильзам ?
quote:Добрый день уважаемые господа! Вопрос не по теме, хотя..... Как вы считаете может ли роторная (та что с металлическими иголками) мойка гильз навредить подготовленным гильзам ?
Если вопрос о 6,5-284 , то вряд ли. А вот другим гильзам, может повредить
Подниму тему.
Может новости у кого-то какие появились ...
quote:Может новости у кого-то какие появились
Жарко, пока, Олег Владиславович
.Чуть упадёт температура - будут новости
.------
С уважением, Сергей Викторович
quote:Изначально написано О В:
Подниму тему.
Может новости у кого-то какие появились ...
С 1 августа стартанули продажи бергера 6.5mm 156 Grain Extreme Outer Limits (EOL) Elite Hunter, указывают 8-й твист, бк по G1 0.679
Полагаю, что Berger 156 короче SMK150.
Денис, добрый день!
quote:Ирбис 1/19,
quote:Ирбис 5/13
Что на банках у этих порохов написано, пуля/навеска?
quote:Что на банках у этих порохов написано, пуля/навеска?
forummessage/12/235
ИРБИС 30-06 SM партия 1/19 К (3,7/13)
------
С уважением, Сергей Викторович
Спасибо!
Всем добра🙏
Скажите пжл.какой ресурс у 284 если гонять на 860-880 147елдм?
С ув...
quote:ресурс у 284 если гонять на 860-880 147елдм
4000, т.к. давлегие маленькое.
ИМХО
quote:Изначально написано Nefeon:
4000, т.к. давлегие маленькое.
ИМХО
Получается как у 47 лапуа практический?
Все интересней. Спасибо за ответ✊
quote:Изначально написано Zaurbek.001:
Всем добра🙏
Скажите пжл.какой ресурс у 284 если гонять на 860-880 147елдм?
С ув...
Полагаю, что сложно найти человека, который расстрелял ствол в этом калибре с 147й пулей на скоростях 860-880 м/с.
Ну и отлично😁
quote:Получается как у 47 лапуа практический?
С Николаем Зёминым сравнивали на программе компьютерной его 47-ой на 870м/с и мой 55-ый на 880м/с, у меня ресурс больше был.
В 47-ом тонера на 1г меньше сгорает, но давление больше. Может ошибалась программа в том что 55-ый более живучий при этих данных.
И какой настрел реальный у вас на 55ом сейчас?
Первый ствол сгорел на 5000. Точно не помню, в этой теме нужно смотреть выше.
Второй не считаю, около 2000 уже.
quote:Изначально написано Zaurbek.001:
И какой настрел реальный у вас на 55ом сейчас?
quote:Изначально написано Nefeon:
Первый ствол сгорел на 5000. Точно не помню, в этой теме нужно смотреть выше.
Второй не считаю, около 2000 уже.
Что-то запутался
Герман, речь идёт о 6,5-284 или, как Заурбек спрашивает, о 6,5х55 ?
------
С уважением, Сергей Викторович
quote:речь идёт о 6,5-284 или, как Заурбек спрашивает, о 6,5х55
Я говорю о 6.5-284 Норма (гильза 55мм, калибр 6.5мм)
quote:Изначально написано Nefeon:
Я говорю о 6.5-284 Норма (гильза 55мм, калибр 6.5мм)
А чей ствой столько проработал,около 5 тыс?
quote:А чей ствой столько проработал,около 5 тыс?
У меня, на ноябрь 2018г., было 4426. После, ведение статистики выстрелов, прекратил. Чего, себя, расстраивать
.Бланк LW; оружейник Кожаев Геннадий Михайлович(светлая память); нек ,290 .
------
С уважением, Сергей Викторович
quote:А чей ствой столько проработал,около 5 тыс?
Орсис
quote:с 147й пулей на скоростях 860-880 м/с.
Стрелял я сц 139-ым
Принял. Звонил в Орсис и сказали цену в 140т.р за перествол Тикки.
quote:Изначально написано Nefeon:
Стрелял я сц 139-ым
Сколько циклов гильза живет на этих скоростях?
quote:Сколько циклов гильза живет на этих скоростях?
Я в последние годы перестал считать настрел, цыклы и т.д.
У Никитина 200-300шт? брал несколько лет назад, так и лежат новые.
Дополню. Сделал прострел Ирбиса 1/19.
6.5-284, ствол 26", 8" твист, пуля SMK142.
Дистанции 100-900м, температура +14, навеска 55.5gr, скорость по прострелу составила 925-933м/с.
Полагаю что Ирбис 1/19 нормально подружится с 156-м бергером, ждемс.
quote:Изначально написано Nefeon:
Я в последние годы перестал считать настрел, цыклы и т.д.
У Никитина 200-300шт? брал несколько лет назад, так и лежат новые.
Ясно.
Кто нибудь смог победить Акубонд 142 LR в этом патроне?
Berger 156gr.
quote:Изначально написано Den_dm1:
Berger 156gr.
И шо? .....Летать умеет ?
quote:Изначально написано горец:И шо?
Поглядим.
День добрый ! Ну как полетели ? Заказал такие же ...
quote:Изначально написано Дмитрий 3006:
День добрый ! Ну как полетели ? Заказал такие же ...
Добрый.
6.5-284, ствол 26", твист 8", t= +14,6, Berger EOL 156gr.
Ирбис 1/19, собирал 5 навесок: 54,0 - 54,3 - 54,6 - 54,9 - 55,2.
В итоге остановился на 54,6, т.к. скорость по хрону уже была большой.
Данные с хрона, пуля от "закуса" -0,003":
1. 54,0 - 923, 919, 921м/с
2. 54,3 - 925, 930, 927м/с
3. 54,6 - 937, 932, 934м/с
Нужно было начать с 53,1 и до 54,3.
quote:Изначально написано Den_dm1:
Berger 156gr.
А что с кучностью на 8-ом твисте?
54,0gr - около 0,3 moa по трем.
Далее поглядим, чуть меньше навески, ну и с посадкой пули поиграться..
У меня партия ирбиса 2/19.... попробую начать с 53. Посылку заберу сегодня
Ошибся !!! партия 1/19 !
Пока так ...
quote:Originally posted by Дмитрий 3006:
Ошибся !!! партия 1/19 !
не пугай)))
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:[B][/B]
Что-то утонула темка ! Может кто поделится последними наработками? Особенно интересует полёт 156-го Бергера ....
quote:Originally posted by mikhail ivanov:
Особенно интересует полёт 156-го Бергера ....
Пост 456 почитайте...
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Пост 456 почитайте...
Олег, точнее с поста 463 . Посты Den_dm1
------
С уважением, Сергей Викторович
quote:Originally posted by huntsv:
точнее с поста 463
Согласен, информация имеется.
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано huntsv:
Олег, точнее с поста 463 . Посты Den_dm1
Я же просил поделиться ПОСЛЕДНИМИ , а этим скоро полгода...
quote:Я же просил поделиться ПОСЛЕДНИМИ , а этим скоро полгода...
Предоставьте их(156ой Бергер), а я обещаю поделиться наработками
------
С уважением, Сергей Викторович
quote:Originally posted by mikhail ivanov:
Я же просил поделиться ПОСЛЕДНИМИ , а этим скоро полгода...
Сдается мне что за полгода ни Бергер, ни порошок не претерпели изменений
ИМХО
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Originally posted by huntsv:
редоставьте их(156ой Бергер)
Желательно 1000 одной партии
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано huntsv:
Предоставьте их(156ой Бергер), а я обещаю поделиться наработками
А вы Сергей Викторович уже обзавелись новым стволом в 6.5-284 ? И каким если не секрет ? Бергером бы поделился , но у самого только 500 штук..
quote:Originally posted by mikhail ivanov:
уже обзавелись новым стволом в 6.5-284
и я уже обзавелся, Только вот с пострелять пока проблема. да и нет бергера, такая вот печалька.......
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Олег10:
и я уже обзавелся, Только вот с пострелять пока проблема. да и нет бергера, такая вот печалька.......
Увы , Олег , пока нечем выручить - мимо тебя , похоже , не скоро буду ехать
quote:А вы Сергей Викторович уже обзавелись новым стволом в 6.5-284 ? И каким если не секрет ? Бергером бы поделился , но у самого только 500 штук..
К сожалению, пока, нет.
Всё тот же, Лотар Вальтер, но продолжает радовать
.------
С уважением, Сергей Викторович
quote:Originally posted by mikhail ivanov:
мимо тебя , похоже , не скоро буду ехать
НУ что ж поделать, НУ мало ли за порохом приедешь...
Мне самому интересно такой Бергер погонять.
Так что если будут мысли-милости просим
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Мож не сильно вас разозлю. Валяется комплект матриц 6.5-284 матч реддинг.
Отдам ваще недорого пишите в личку..
Принимайте в секту. R93.
Куплено под этот калибр подрезалка с резцом, матрица с бушингами .291 и .292, 560 пудра и немного пулек Scenar 139, SMK 140, Nosler CC 140, Berger VLD 140.
quote:Принимайте в секту. R93. Куплено под этот калибр подрезалка с резцом, матрица с бушингами .291 и .292, 560 пудра и немного пулек Scenar 139, SMK 140, Nosler CC 140, Berger VLD 140.
ПЗДРАВЛЯЮ!
В тяжелые времена куплен !
quote:Originally posted by Дмитрий 3006:
В тяжелые времена куплен !
Куплен еще в нормальные. Как и пули. Секас с гренделем оставил рубцы в финансах и кучи на полках. но хоть ладно, вроде эту сволочь победить получилось.
quote:Изначально написано Олег10:
и я уже обзавелся, Только вот с пострелять пока проблема. да и нет бергера, такая вот печалька.......
А вот хочется поинтересоваться, кому доверили новый ствол делать? У меня на Келбли тоже время подошло, вот думаю, где делать....
Доброго времени суток!
Вопрос. Быть может тут есть те, кто тестировал новые Berger 153.5gr и 144gr в 6.5мм?
Для архива-информации, крайние рабочие результаты:
Berger 156: 6.5-284, ствол 26", твист 8", Ирбис 1/19 - 54.0gr -> при +18 = 920-925 (по хрону).
SMK 142: 6.5-284, ствол 26", твист 8", Ирбис 1/19 - 55.5gr -> при +20 = 930-935 (по прострелу).
SMK 150: 6.5-284, ствол 30", твист 7.5", Ирбис 1/19 - 54.3gr -> при +30 = 952 м/с (по прострелу)
SMK 150: 6.5-284, ствол 30", твист 7.5", Hodgdon H1000 - 55.2gr -> при +30 = 945 м/с (по прострелу)
Hornady ELD 147: 6.5-284, ствол 22", твист 8", Ирбис 10/16 - 55.0gr -> при +20 = 905 м/с (по прострелу)
quote:Originally posted by shuka:
кому доверили новый ствол делать?
"Мужчина черноусый яблочком угостил" А если без шуток, то приобрел у достойного человека. Ствол LRS еще блазеровский.
quote:Изначально написано Ski-Doozer:
Принимайте в секту. R93.
Куплено под этот калибр подрезалка с резцом, матрица с бушингами .291 и .292, 560 пудра и немного пулек Scenar 139, SMK 140, Nosler CC 140, Berger VLD 140.
6,5-284 Блазер
Scenar 139gr; VV-560 56,0gr; V=936м/с при Т=20грС
Летит, как по рельсам!
Сурки расстроены
Минус: с трудом дотянулся до нарезов ...
Ложа LRS, магазин пришлось использовать от калибра 300WM
quote:Originally posted by О В:
27-7-2020 09:02
quote:
Изначально написано Ski-Doozer:
Принимайте в секту. R93.
Куплено под этот калибр подрезалка с резцом, матрица с бушингами .291 и .292, 560 пудра и немного пулек Scenar 139, SMK 140, Nosler CC 140, Berger VLD 140.6,5-284 Блазер
Scenar 139gr; VV-560 56,0gr; V=936м/с при Т=20грС
Летит, как по рельсам!
Сурки расстроеныМинус: с трудом дотянулся до нарезов ...
Ложа LRS, магазин пришлось использовать от калибра 300WM
Спасибо особенность посадки пули мы уже обсуждали. Если что, у меня скенара 139 пара тысяч есть
quote:Спасибо особенность посадки пули мы уже обсуждали. Если что, у меня скенара 139 пара тысяч есть
Не жгите за зря. Попробуйте Hornady ELD M 147gr.
------
С уважением, Сергей Викторович
quote:Originally posted by huntsv:
Не жгите за зря. Попробуйте Hornady ELD M 147gr.
Первую ступеньку в этой адовой лестнице дадите? Так вышло, что у нас с ОВ стволы - я бы сказал сестры Да, у хорнади жопка пониже и пульку можно подальше вытащить.
quote:Изначально написано huntsv:
Попробуйте Hornady ELD M 147gr.
Какая скорость получилась у Вас с этим весом пули?
Длина ствола, твист и рецепт?, если возможно.
quote:Какая скорость получилась у Вас с этим весом пули?
Длина ствола, твист и рецепт?, если возможно.
Олег Владиславович, доброго !
Отписал в Р.М.
------
С уважением, Сергей Викторович
quote:Изначально написано huntsv:
Олег Владиславович, доброго !
Отписал в Р.М.
Благодарю!!!
Нужна помощь Ув. Общества.
Достал с сейфа старый забытый Хейм в 6,5_284 и нужен рецепт, чтобы по быстрому снаряд на охоту пару десятков патриков.
На руках есть ELD-X 143,латунь Lapua, Н1000 и Н4350.
Сильно горячий не нужен..
Пожалуйста помогите по старой дружбе...
quote:Originally posted by AlliZ:
Н1000 и Н4350
Данные табличные для H1000
50,0 2534
51,0 2560
52,0 2610
53,0 2670
54,0 2740
55,0 2796
Мапед не мой, я слаще вихты ничего в глаза не видал.
Дадите почту - сброшу файлик.
quote:Originally posted by shuka:
кому доверили новый ствол делать?
Заказывали два ствола в МОКе. и лучше бы не ездили туда. Оба ствола не стреляют от слова СОВСЕМ, причем еще знаю кучу народу с такой же печалькой.
Помимо того что в ответ на претензию услышали: ВЫ ХОТЕЛИ НОВЫЙ СТВОЛ- ВЫ ЕГО ПОЛУЧИЛИ, ствол вообще невозможно выкрутить, установлен на неизвлекаемость. То есть дома сменить калибр не получится никак. Товарищ поехал на перествол, ствол пришлось ОТРЕЗАТЬ!
МОК естественно отмораживался пока не переименовались чтобы не отвечать за свои косякт. которых с его слов ОСЕНЬ МНОГО!!!!
Теперь к Гребенюк Владимиру поеду )
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Странная какая-то история... Вы говорите, что оба ствола не стреляют СОВСЕМ, т.е. выстрела не происходит или Вас не устраивает кучность? Наша компания дает гарантию в 0.5 МОА на винтовки и стволы произведенные у нас. Все без исключения изделия проходят контрольный отстрел (если заказчик прямо не попросит не делать это). Ваш ствол так же прошел это испытание. Я специально поднял Ваш заказ, вот фото мишени отстрелянной из Вашего ствола:
Как видите, на одном листе ни одна и даже ни две группы, а ЧЕТЫРЕ. Самая большая из них не превышает 0.25 МОА Верхняя левая с пулей посаженной на 0.010" глубже, но и она не вышла за этот размер: таким образом, мы более чем в два раза превзошли заявленную кучность. Далее, после передачи Вам стволов я на протяжении нескольких месяцев звонил нашему общему знакомому, Андрею, через которого Вы и делали заказ, и интересовался Вашими результатами, были ли какие-либо проблемы и т.д.
В ответ я неизменно слышал: не было времени, руки не дошли и т.п. Через несколько месяцев я решил, что Вы утратили интерес к этой теме и больше не беспокоил своими звонками.
Так же Вы говорите, что МОК естественно отмораживался, что бы не отвечать за свои косяки и тут же вдруг признался Вам, что таких косяков у него "ОСЕНЬ МНОГО". Как-то не логично... Либо отмораживаться, либо признавать, либо... Я опросил всех своих сотрудников, никто из них с Вами не общался... В конце концов, Олег, почему Вы просто не позвонили мне? Ведь мой номер у Вас точно есть...
Что касается кучи народа, потерпевшего от МОК, если Вы вдруг их еще увидите, передайте им пожалуйста мои контакты и скажите, что не стоит прятаться, мы всегда готовы разобраться в их проблеме и помочь решить ее
А сколько он проживёт на 900+мс интересно очень.
С уважением
22-6-2021 00:31 ФЭС
мега-ветеран
Странная какая-то история... Вы говорите, что оба ствола не стреляют СОВСЕМ.....
Олег, не парься от слова совсем, на улице жарко, видать сказывается, закипают... в конце концов у всех есть выбор, пусть попробует сходить туда куда наметил, уверен быстро поймёт что есть хорошо)))
Подбираюсь пока на одном из твоих стволов, не проходил по посадке, только навески. Получил на 950 метров то что на фото, вот думаю это не стреляет просто или СОВСЕМ?
Ну как не парься, когда у одних национальные рекорды, а у других «ствол установлен на неизвлекаемость» , (термин-то какой) и не стреляют совсем…
quote:Изначально написано ФЭС:
Ну как не парься, когда у одних национальные рекорды, а у других «ствол установлен на неизвлекаемость» , (термин-то какой) и не стреляют совсем…
Может надо было пригласить человека с не стрелявший стволом и собрать патроны в своей лаборатории и отстрелять при нем?
Как говорится не бывает одного виновного в конфликте между двух сторон.
Да нет никакого конфликта. Если бы Олег, хотя бы просто позвонил по телефону, этой ситуации вообще бы не было. А так, ствол распилили, лучше бы не ездили и т.д.
quote:Изначально написано ФЭС:
Да нет никакого конфликта. Если бы Олег, хотя бы просто позвонил по телефону, этой ситуации вообще бы не было. А так, ствол распилили, лучше бы не ездили и т.д.
Да вроде он пишет что звонил и ему ответили "Хотел новый ствол и ты его получил" с его слов я так понял.
Ну это наверное уже другая история
У меня есть другая история.
3 винтовки от МОК. 12 стволов.
И все они установлены на извлекаемость И стреляют изрядно. Даже по ганзовским меркам
quote:Изначально написано дундук:
У меня есть другая история.3 винтовки от МОК. 12 стволов.
И все они установлены на извлекаемость
Дай Бог чтоб стреляли и впредь🎯👍
quote:Originally posted by ФЭС:
Да нет никакого конфликта.
Конфликта нет, меня спросили где был перествол и как, я ответил
Олег, Взял твой номер сейчас напишу в Ватсап
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Originally posted by Zaurbek.001:
ему ответили "Хотел новый ствол и ты его получил"
Так точно, Именно так ответил не совсем умный но всем известный РОМАН СКРИПКА, который теперь там мутит воду там, а Алексей, представившийся зам генерального ответил что Рогожин у них уже не работает. вот как то так.
Да ты и сам свидетель как он в группе пальцы гнул.
Созвонился с Олегом, Ждет в гости с винтовкой и комплектующими, будем искать причину. Это радует!
Ни в коем случае не связываю Олега и МОК. Я и вел речь о МОКе
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Изначально написано Олег10:
Так точно, Именно так ответил не совсем умный но всем известный РОМАН СКРИПКА, который теперь там мутит воду там, а Алексей, представившийся зам генерального ответил что Рогожин у них уже не работает. вот как то так.
Да ты и сам свидетель как он в группе пальцы гнул.
Созвонился с Олегом, Ждет в гости с винтовкой и комплектующими, будем искать причину. Это радует!
Ни в коем случае не связываю Олега и МОК. Я и вел речь о МОКе
Как бы там не было надо за свою работу отвечать. Это моё мнение,не более.
Интересно какой Олег напишет заключение,где косяк🤔
Как будет, так и напишу
quote:Изначально написано ФЭС:
Как будет, так и напишу
Ну ждем тогда.
quote:Изначально написано Zaurbek.001:Ну ждем тогда.
Сообщим естественно
Что то тихо? Решили вопрос застрелил ствол?
Человек так и не приехал…
quote:Originally posted by ФЭС:
Человек так и не приехал:
Жара спадет...
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Originally posted by sk-73:
Что то тихо? Решили вопрос застрелил ствол?
Все хорошо.
ПО предварительной договоренности с Олегом ФЭС приехал в пятницу утром, меня уже ждали. Сдал винтовку и сам уехал по своим делам.
К вечеру Олег отзвонился и пригласил принять винтовку, Ствол выкрутили и назад поставили,
Толи Олег проявил чудеса волшебства, то ли я уже чего то не догонял
Та кучность которую мне показали на бумаге наскоро подобранным патроном уже стала устраивать.
Мне предложили самому отстреляться в тире собранными патронами. Несмотря на волнения. мучавшие давление и головную боль, не айс сошками Харрис, выдвинутыми на все винтовка показала в моих руках уже совсем другой результат 0,3-0,35 МОА. Естественно покрутиться вокруг навески по подвигав пулю. поставив винтовку на нормальные сошки будет лучше!
Порадовала готовность Олега к общению и готовность к решению каких либо вопросов (не в пример к сотрудникам БЕСТ ГАН или как они там теперь называются)
Олегу плюс один у карму и рука дружбы...и удачи в его хороших начинаниях.
БЕСТГАНУ или как они там будут постоянно менять свои названия с целью уходить от отвественности за свои изделия: НЕ РОЛИКИ ПРО СВОИ ИЗДЕЛИЯ НАДО СНИМАТЬ, А ОБЩАТЬСЯ С КЛИЕНТАМИИ ПОВЕРНУТЬСЯ К НИМ ЛИЦОМ, А НЕ ЗАДНИЦЕЙ.
ИТОГ: ВСЕ ХОРОШО И МЕНЯ УСТРОИЛО, РЕКОМЕНДУЮ
ИМХО!
quote:Originally posted by ФЭС:
Человек так и не приехал:
Олег, Спасибо большое, все хорошо. на обратном пути даже давление нормализировалось!
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Хорошо что все довольны👍
Но интересно какой косяк был у винтовки?😁🤔
Никакого, человек просто не разобрался с настройками
quote:Изначально написано ФЭС:
Никакого, человек просто не разобрался с настройками
Естественно простеляю со своими прежними настройками...
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Да уж...на голом месте...не проще было сначала разобраться, а потом шум поднимать...
А как Ваш товарищ которому ствол отпилили на это посмотрел?)))
😊
quote:Изначально написано sk-73:
Да уж...на голом месте...не проще было сначала разобраться, а потом шум поднимать...
А как Ваш товарищ которому ствол отпилили на это посмотрел?)))
Ну не зная ситуации со стороны наверное проще всего выводы делать?
quote:Изначально написано ФЭС:
Никакого, человек просто не разобрался с настройками
Сегодня поехал на стрельбище удостовериться. Работают как настройки Олега на ВВ 560 так и начали работать мои настройки на Ирбис 1/19. И причем все очень достойно СТАЛО! Так что с настройками наверное я умею разбираться. но тем не менее результат есть. и он порадовал!
P.S. Все группы по 5 выстрелов.........
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Выводы сделаны с Ваших утверждений, ситуацию Вы описывали, она не поменялась, поменялись выводы причём Ваши же))) могли бы Олегу хоть извинения принести прилюдно, если до этого прилюдно очернили.
quote:Originally posted by sk-73:
она не поменялась
Ну если вы считаете что 1 МОА и 0,3 МОА- это не поменялась ситуация?
quote:Originally posted by sk-73:
ыводы причём Ваши же)))
В чем не поменялись, что винтовка за стреляла и на моих настройках стала стрелять вместо 1 МОА 0,3 МОА- Ну для вас может и не поменялась, ведь пули то вылетают.....
Кого я в чем очернил? Вы что курите и в каких количествах?
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Не хамите не знакомому мужчине молодой человек.
quote:Originally posted by sk-73:
Не хамите
Ну если вы считаете хамством ответы на ваши вопросы )
quote:Originally posted by sk-73:
не знакомому
По вашим нескольким постам на Ганзе сдается вас уже знают многие)
quote:Originally posted by sk-73:
молодой человек
этот "молодой" человек постарше вам будет маленько
, не говоря об остальном...... ------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
Олег, Вы продолжаете в своём репертуаре, с которого и начали. Если хотите кому то что то доказать ну предложите мне может на стрельбище с Вами пострелять, у меня же вылетают пули, а у Вас группы собираются. Давайте может на 1 км стрельнем группу из 20? Кто победит тому 1 млн, готовы? А то диванных теоретиков много, а стреляющего Люда не очень. Все на свои места и встанет.
quote:Originally posted by sk-73:
Если хотите кому то что то доказать
Кому надо я уже все доказал. доказывайте вы теперь, очередь молоджежи наступила. И давайте закроем беспредметный спор, тут тема о калибре 6,5/284, а не у кого пиьска длиньше. ИМХО
Ну с Вашей все понятно🤣🤣🤣🤣🤣
Закрыли значит тему.
quote:Originally posted by sk-73:
Ну с Вашей все понятно🤣🤣🤣🤣🤣
Пусть будет как вам угодно, лишь бы не нервничали так сильно
Всего наилучшего!
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:на ВВ 560 так и начали работать мои настройки на Ирбис 1/19.
А какую пулю на таких навесках запускали, что то я не увидел.
quote:Originally posted by Дмитрий 3006:
какую пулю
Сценар 139, КВБ 7, на самых "дешманских" компонентах
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.
quote:Сценар 139,
Спасибо
Нужны SMK 150 или Berger 156, может кто подскажет ......
quote:Originally posted by Дмитрий 3006:
может кто подскажет
тут целый раздел. найдете все что необходимо
quote:
Кто-нибудь ещё стреляет этим патроном?
Имеются гильзы новые Lapua, но мне они не нужны, передумал делать ствол под этот патрон, хочу 6,5 PRC
Добрый день, осталась пачка (100 шт) 150 SMK. Докупить не нашёл а ода сотка .... Перешёл на Бергер.
Цена 25 тыр + пересыл. Территориально Краснодар
Может кому интересно винтовка в двух стволах 6,5/55 и 6,5/284
forummes...-m651861
------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.