Титан и его обработка

Собственно, в работе с титаном я дилетант - "открыл" для себя этот металл и его возможности совсем недавно, в результате поисков альтернативы серебру и мельхиору. Надеюсь, тему поддержат более опытные коллеги; я же просто хочу поделиться первым, весьма скромным опытом.

1.Где искать. Жителям больших городов, безусловно, на барахолках: если у вас нет возможности приобрести этот материал через знакомых или купить тонну-другую у торгующей металлом компании, это лучший выход. Пластину или трубу из титана по виду можно спутать с дюралевой. Но намётаный глаз обычно обычно сразу определяет титан: изделия из него имеют характерный сероватый налёт - это слой окислов; иногда ещё дополняется радужными разводами - как цвета побежалости на стали, только ярче. Это, вобщем, и есть побежалость; о ней я скажу дополнительно.

2.Проверка. Итак, если купленный вами белый металл лёгок, как дюраль, но твёрд - чуть мягче отпущенной нержавейки, хорошо обрабатывается напильником и хорошо сверлится быстрорезом, а главное, при обработке на точиле даёт сноп ярко-белых искр, поздравляю - вы-таки купили титан.

3.Ещё одной характерной особенностью титана является высокая адгезивная способность. Говоря простым языком, этот металл "плывёт", особенно при скоростной обработке. Он сильно липнет к точильному или отрезному кругу, на обрабатываемой детали появляются здоровенные задиры - настоящие сталактиты. Если хототе избежать этого, работайте ножовкой и напильником - на малых скоростях обработки задиры будут существенно меньше.

4.На что годится титан в нашем деле? Естественно, в первую очередь на больстеры и проставки фикседов и накладки-притины для складных ножей (но по складникам ничего не скажу, ибо до сих пор их не делал). Итак, больстер. Отверстие под клинок можно довольно легко сделать при помощи обычной дрели: сверлом по металлу, с последующей обработкой надфилем - или мини-отрезным кругом типа проксоновского. А вот прорубить его при помощи зубила трудновато: это вам не медь и не дюраль! Чтобы зубило вошло в материал, надо предварительно слегка надсверлить титановую пластинку или накернить, сделав несколько глубоких ямок вдоль оси проруба.
Титан неплохо шлифуется и полируется, приобретая красивый и благородный оттенок. Обработанный титан по цвету гораздо больше напоминает серебро, чем алюминий и его сплавы. Кроме того, при нагреве на его поверхности образуются яркие и чистые, почти спектральные цвета побежалости, от золотистого до густо-синего - особенно хорошо они видны на полированном металле. Плёнка этих окислов весьма стойкая.

Пасиба, познавательно...
Еще бы описол кто опыты по оксидированию титана.. .

Originally posted by nikifor66:

Еще бы описол кто опыты по оксидированию титана.. .

была тема, даже табличка цветов получаемых прилагалась.

Originally posted by napalm:

Кроме того, при нагреве на его поверхности образуются яркие и чистые, почти спектральные цвета побежалости, от золотистого до густо-синего - особенно хорошо они видны на полированном металле. Плёнка этих окислов весьма стойкая.

На полированном металле стирается быстро, а вот на шлифованном до 400 грит - стойкая

Originally posted by nikifor66:

Еще бы описол кто опыты по оксидированию титана.. .

была тема, даже табличка цветов получаемых прилагалась.

Дак утащил себе эту тему, естесственно, просто, хотелось бы увидеть воочию, на фотках, с обьяснением процесса и параметров, что и как...

Не знаю, как 6AL/4V, но что касается титана постсоветского, то у него для
ножедела две беды: фрикционность, -порой кажется, что пыль из воздуха его
царапает, -и сверхчувствительность к разнице температур во время обработки
плоскости, вследствие чего головной боли значительно больше, нежели
удовлетворения от конечного результата.

Подробнее про сверхчувствительность можно? Где конкретно косяки вылазят?

металл лёгок, как дюраль,

Более тяжол. уд. вес 4,5.

хорошо сверлится быстрорезом,

Что так уж хорошо - не сказал бы, впрочем зависит от марки сплава, по крайней мере тот, с которым имел дело я, сверлися тяжелее, чем нержа.

Обработанный титан по цвету гораздо больше напоминает серебро, чем алюминий и его сплавы.

Не соглашусь, впрочем у каждого цветовосприятие индивидуально.
От себя, как бы в двух словах - если кто то ожидает от этого материала легкости в обработке, как от дюраля, то, сильно ошибается.

Подробнее про сверхчувствительность можно? Где конкретно косяки вылазят?

Даже, во время обработки плоскости напильником его начинает крутить. Если в
наличие нет небольшого пресса, это проблема и она, особенно, актуальна при работе
со складниками. Ежели терпения хватит разрываться между режущим инструментом
и прессом, то дальше уже все будет хорошо.

Сегодня, кстати, решил поставить эксперимент по резке титана сферической
фрезой диам. 1.8 мм с одним зубом (второй был ранее утерян) на настольной
сверлилке. Для этой цели был сделан новый приводной шкив, обеспечивающий
9800 об., титановая пластина зажата в лекальные тиски, которые в свою очередь,
посредством прихватов были ограничены направляющими, ну, и поехали:.
Подавая по 0,1 глубины - нормально, 0,2 - тревожно. Короче, за пару минут
прорезал 20х1,5 паз и стало скучно. Понятно стало, что можно, а при необходимой
подгототовке и не только по прямой.

Титан, при обработке, желательно обильно поливать маслом. Мне рассказывали, что при промышленной обработке применяется подсолнечное масло.

Нет, что вы, чистое сливочное!

если кто то ожидает от этого материала легкости в обработке, как от дюраля, то, сильно ошибается.

Нифига! Он очень сильно ошибается.. .

Originally posted by Chapaev:

Нет, что вы, чистое сливочное!

Напрасно смеётесь. Раньше при токарной обработке титана, совершенно точно применяли подсолнечное масло. Сейчас не знаю как.

применяли подсолнечное масло

завязывайте с тяжолыми наркотиками.

Не понимаю, гдеж такие легкие в обработке титаны водятся? В прошлой, советской жизни, имел с ними дело на производстве. Сверлится тяжело почти как нержавейка и на малых оборотах, напильником тоже помахать надо от души. Гнется без трещин только с горелкой или греть надо в печке. Последующий отжиг обязателен. Может за это время что новое придумали???

Насчет согнуть - пока ещё не пробовал, не знаю.. . Насчет всего остального: сверлил - обычной российской дрелью (самой дешевой, кстати, за 590рэ), сверло Р6М5. Пластину 4мм просверливает со свистом. Напильником - ну не как медь или латунь, есессно! Но берёт, вполне берёт - опять-таки обычным надфилем поправлял. По моему ощущению с титаном всё же полегче работать, чем с нержавейкой - хотя и сложней, чем с медными сплавами.

При полировке зеркала не получилось, может не так полировал.

Титан можно заполировать только с помощью алмазной пасты. Начинаем
бумагой с керосином до 1200, а затем пастами 7/5, 2/1. Притом, паста на
деревянном бруске, а брусок интенсивно перемещается руками. В качестве
разбавителя пробовал использовать подсолнечное масло: результат - отрицательный.

Слывочным надо, яж говорю, сливочным

А вообще согласен с Сержантом, это полный наркоманский бред. Какой дурак на предприятии при наличии нормальной СОЖ будет использовать какуюто хрень.
Вообще лучше пользоваться любым машинным маслом. Хотя бы той же веретенкой.

Недавно видел титан у дедков на базаре и офигел с его стоимости. Пластину 5 мм размером с большую книгу продавали за 800 рэ. Никогда не думал что он такой дорогой, у меня его целая гора валяется, даже подставку для заготовки на шлифмашинке из него делал.

Originally posted by Zajcheg:
даже подставку для заготовки на шлифмашинке из него делал.

Эх.. . Красиво жить не запретишь

я пластину полметровую, 60мм шириной, 4мм толщины купил за 200р на птичке.

[B][/B]

На заре ,,перестройки" по ЦТ был обнародован факт применения одним из
станочников ВАЗа растительного масла в качестве СОЖ при обработке деталей
из алюминиевыех сплавов, за что был номинирован званием ,,рвач и хапуга Страны",
не желающий делиться с товарищами секретами производительности и качества.

Да титан не дешевое удовольствие: texasknife.com

Делал больстер из титана, в общем понравилось, но трудо затрат относительно латуни и алюмишки на пару порядков больше. Вполне можно гравировать алмазными борами на не больших оборотах

на порядок - в 10 раз. на 2 порядка в 100раз. вроде так.
что, все так плохо с обработкой?
Что-то ты перегибаешь

Что-то ты перегибаешь

если только чутка)))

Титан на трубе для хим-произв., это далеко не тот титан, что на пластине бронежелета... . это все сплавы с различными сво-ми, разной твердости и обрабатываемости. Мне как то принесли титановую болванку диаметром где то 32-35мм. так вот - ножовочное полотно скользило по ней! вы мне покажите такую сырую нержу, что бы ее не брала каленая сталь? А фирма Мишн найф так вообще делает ножи из бета-титана, которые гораздо прочнее чем из стали 01.

Originally posted by GAU-8A:

Титан на трубе для хим-произв., это далеко не тот титан, что на пластине бронежелета... . это все сплавы с различными сво-ми, разной твердости и обрабатываемости. Мне как то принесли титановую болванку диаметром где то 32-35мм. так вот - ножовочное полотно скользило по ней! вы мне покажите такую сырую нержу, что бы ее не брала каленая сталь? А фирма Мишн найф так вообще делает ножи из бета-титана, которые гораздо прочнее чем из стали А-2.

+1000!

Простой тест: титан или не титан.
Берем образец и резко но без сильного нажима проводим им по полу (бетон, асфальт, шлифованый бетон+крошка).
Если титан имеем искры, если нет искры нет и титатна.)))

Берем образец и резко но без сильного нажима проводим им по полу (бетон, асфальт, шлифованый бетон+крошка).
Если титан имеем искры, если нет искры нет и титатна.)))

Делал навершие из титана при обработке на наждаке сноп ярких белых искр а после сварки бил по граниту одна две искорки и царапин почти нетж.

Originally posted by GAU-8A:

Титан на трубе для хим-произв., это далеко не тот титан, что на пластине бронежелета... . это все сплавы с различными сво-ми, разной твердости и обрабатываемости. Мне как то принесли титановую болванку диаметром где то 32-35мм. так вот - ножовочное полотно скользило по ней! вы мне покажите такую сырую нержу, что бы ее не брала каленая сталь? А фирма Мишн найф так вообще делает ножи из бета-титана, которые гораздо прочнее чем из стали А-2.

Алан выкладывал отличную статью про титановые сплавы, применяемые в качестве брони в жилетах, касках и тд. Очень может статься, что и в жилетах и на трубах химпроизводств будет использоваться одна марка сплава или очень близко расположенные марки
Странно что не пилилась болванка.. . Титан "аэрокосмического стандарта" 6-4 (ВТ-23 по нашему) при значительно более высокой твердости чем тот же ВТ-1... ВТ-6 (это то, что в подавляющем большинстве случаев продается на блошиных рынках), неохотно, но пилиться ножовкой.

ПС По поводу "прочнее чем из стали А-2"
Прочность композита из углеродного волокна тоже выше чем у стали в разы (не поручусь, но может и прочнее бета-титана), но как материал для ножей КФ не подходит.
Прочность выше чем у стали для ножа не нужна, ИМХО.

Обрабатывать титан - радость небольшая. Острыми интрументами он пилится/сверлится/фрезеруется/точится вполне нормально. К сожалению, режимов резания для обработки титана найти практически невозможно - только общие рекомендации, ибо организации, занимающиеся его обработкой не очень любят делиться секретами .
Абразивами 3М титан нормально шлифуется, нашими - очень недолго.. .
Отверстия под резьбу (М2.5-М4) лучше делать на десятку-полторы больше и использовать новый метчик.
Анодируется во все цвета радуги

Но при всей сложности его обработки это один из самых любимых моих материалов

Мое сообщение имело целью показать насколько титановые сплавы могут отличаться друг от друга... . и если одному человеку попалась титановая пластина, которую он с легкость просверлил, отрезал и.т.д., то это совсем не означает, что у всех кто будет иметь дело с титановыми сплавами всегда и все будет так легко получаться.

ПС По поводу "прочнее чем из стали А-2"
Прочность композита из углеродного волокна тоже выше чем у стали в разы (не поручусь, но может и прочнее бета-титана), но как материал для ножей КФ не подходит.
Прочность выше чем у стали для ножа не нужна, ИМХО.

Безотносительно ттх ножа и говорить то об этом как то.... во вторых, прочность такая штука, которой много НЕ бывает и не только для ножа, а вообще изначально...
По поводу ножей из бета-титана. Приведенный мной пример показывает насколько велика сфера применения титана в том смысле, что благодаря своим уникальным свойствам он нашел применение даже в качестве материала для ножей (по режущей способности от Мишн найфз, боюсь ошибиться, где то на уровне 440А). Сравнение же со сталью А2 корректно и даже более того, необходимо, так как А2 ножевой материал.. . А вот углепласт тут совсем не к месту, разве что для сравнения УДЕЛЬНОЙ прочности различных материалов.

Здравствуйте Уважаемые!Осмелюсь заявить:НЕТ в доступном БОЛЬШИНСТВУ живущих КУСКА М Е Т А Л Л А такого- ТИТАН!Всё(АБСОЛЮТНО)попадающее в наши руки-СПЛАВЫ ТИТАНА!А поскольку КОЛИЧЕСТВО рецептур сплавов с добавкой титана-тайна технологов великая есть-в РЕАЛЕ имеем огромное количество РАЗНЫХ по механическим свойствам кусков СПЛАВОВ ТИТАНОВЫХ-от способных гнуться не ломаясь до держащих пулевой удар(лежит подарок друга-пластина из бронежилета, спасшая ему жизнь)

------
С уважением boroda-fish

давно хочу сделать бригандину из титана
тут надо резать лист 1,6-1,8 http://www.titanmet.ru/
средняя цена по москве 1200-1500 за кг

Стал счастливым обладателем 1,5-мм пластин (105*120) из чегототамтитанового .
Эту сволочь можно отпустить, или гнуть, как есть?
И вообще - кто-нибудь сталкивался с этой разновидностью титановых сплавов (сменная бронепластина)? Мож, какие особенности.. . Главную я знаю: "Пилите, Шура!" (С)

пытался гнуть после нагрева до красна пластину от бронежилета, правда там толща была миллиметров 6,согнулась, но застраховался по полной. кстати-знающие люди утверждали, что титан гнут после нагрева-сразу, мол через некоторое время(час-полтора)при попытке согнуть-сломается(т.е.-не отпускается титан, к сожалению)

------
С уважением, Бородатый Рыб.

ВТ-20 двойку гнул без подогрева, делал пластинчатые пружины.
А из ВТ-23 или ВТ-25, уже можно делать клинки, только мне, например, он ни разу не попадался.

По анодированию - не все титановые сплавы окрашиваются в различную цветовую гамму. Для получения различных цветов нужно использовать ВТ-20, ВТ6.
На ОТ4, ОТ4-1, например, можно получить очень ограниченное количество оттенков, в основном сине-голубых.

Осмелюсь заявить:НЕТ в доступном БОЛЬШИНСТВУ живущих КУСКА М Е Т А Л Л А такого- ТИТАН!Всё(АБСОЛЮТНО)попадающее в наши руки-СПЛАВЫ ТИТАНА!А поскольку КОЛИЧЕСТВО рецептур сплавов с добавкой титана-тайна технологов великая есть-в РЕАЛЕ имеем огромное количество РАЗНЫХ по механическим свойствам кусков СПЛАВОВ ТИТАНОВЫХ-от способных гнуться не ломаясь до держащих пулевой удар

Угу.. . Мне попадались 2 каких-то сплава.. . Из первого у меня монтировка в машине, сечением примерно 20*10, так я задолбался взрослой болгаркой там шлиц делать, сноп искр (красивых , кстати), а толку почти ноль. И дома пластинка валяется, сечение - 35*4. ОтрЕзал не напрягаясь обычным ноунеймовым диском для дремеля.. . Я эту пластинку отрезанную 5-го притащил, может видел кто..