Guns.ru Talks
Мастерская
Обработка титана... вопрос

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обработка титана... вопрос

GLYUK
P.M.
30-3-2009 09:38 GLYUK
Есть небольшой лист титана (марку незнаю) толщина 0.9-1мм, можно ли резать ножницами по металлу, хочу сделать накладки титановые на складень
vadim79
P.M.
30-3-2009 09:43 vadim79
а лобзика нет?
pivo
P.M.
30-3-2009 09:55 pivo
Не надо резать ножницами-лист весь искорежете, отрихтовать потом почти невозможно. Лучше выпиливать или аккуратно резать болгаркой(при нарезке болгаркой надо соблюдать ТБ - много горячих искр).
Ress75
P.M.
30-3-2009 10:01 Ress75
(при нарезке болгаркой надо соблюдать ТБ - много горячих искр).

Угу, как-то резал на балконе болгаркой титан 5ку-теперь у меня в халате хорошая дыра с голову пионера
Антон42
P.M.
30-3-2009 10:31 Антон42
толщина 0.9-1мм

Лобзиком и все в норме. сверлиться пилиться без проблем.
Stroitel
P.M.
30-3-2009 11:38 Stroitel
От болгарки только дым, титан с радостью наклепывается на инструмент при высоких оборотах. Шведский или немецкий биментал для ручной ножовки с не самым мелким зубом+обязательно масло(много), нажимать с силой, но обороты по меньше . Если полотно подсядет можно дальше не пытаться. Сверлят титан на оборотах: 350-800, СОЖ масло.
chief
P.M.
30-3-2009 11:59 chief
Вообще-то титан 1,5 мм (бронепластина) биметаллическим полотном при помощи ручной ножовки режется даже насухо почти как латунь. По крайней мере на кусок размером с 2 плашки складника пилить 10 минут с учётом перекура и чаепития.
Stroitel
P.M.
30-3-2009 15:41 Stroitel
Видимо от типа титана зависит. Пробовал по титану марки Х/З толщиной 3 мм без масла только проскальзывает не внедряясь в материал.
GLYUK
P.M.
30-3-2009 23:26 GLYUK
Лобзик есть.. . а какие пилки юзать?
Ясь Капец
P.M.
31-3-2009 01:39 Ясь Капец
Попробуй погнуть пальцами, если гнется на накладки можно пустить - не жалко Для красоты можно шлифануть и немного полирнуть, потом подкалить на газовай кухонной плите, до получения радужных "гламурных" разводов. Сверлится победитом, смазка парафин от свечки (с маслом липнет и победитовое сверло садится).
Если пальцами не гнется можно сделать и лезвие. Режется просто- рисуем маркёром контур, на изгибах сверлим, потом струпцинами закрепляем на ровной деревяшке. Затем болгаркой (если руки трясутся то под линейку) нашкрябываем линию , затем медленно ведем по линии. Титан нагревается и "растягивается" получается темное углубление (дерево горит и воняет). При нагреве и воздействии с кислородом сплав переходит в кристалическую фазу и становится хрупким и в этом месте потом легко ламается. Края обрабатываются болгаркой или на алмазном наждаке. 3 мм толщины хорошего сплава достаточно на приличное мачете. Сплавы обычно все ХЗ Специфика военки Советского Союза. Я определяю опытным путем. Расписанную технологию разработал сам. Толковой литературы в сети нет. Титан прекрасно куется, но очень сложно варится, необходим сварочник с осцилятором и камера с подачей аргона под заготовку и вовнутрь труб. Если перегрел в кислороде- капец! В металлолом!
Stroitel
P.M.
31-3-2009 02:18 Stroitel
Originally posted by GLYUK:
Лобзик есть.. . а какие пилки юзать?

Не пробовал, но думаю можно взять биметалл для ножовки и разрезать вдоль ножницами по металлу, должно получится т.к. несущая часть незакалена, в итоге должна получиться узкая пилка, её потом можно в либзик зарядить.
По посту Ясь Капец много спорного, зачем победит? сверла Р6М5 в каждом магазине купить можно, или импортные HSS-E. Про парафин фелком в справочник сож для титана будет масло.

SiDiS
P.M.
31-3-2009 02:20 SiDiS
2 Ясь Капец:
Честно говоря, начал писать ответ на ваш пост и понял, что это просто не нужно. Попрошу только больше не писать ерунды, вроде, определения марки титана методом изгиба, "кристалической фазы" титана и про отсутствие литературы по титану в сети - вас читают люди, которые хотят чему-то научится (включая меня) и такого рода инфа крайне вредна.
Описанный вами процесс подходит только для альфа-бета и бета-сплавов (причем результат будет от "вроде стало тверже, но все равно мягко" до "стала тверже, но 40Х13 режет лучше"). На остальные сплавы Ti это не окажет никакого влияния.

Титан любой (!) нормально сверлится острыми сверлами из быстрореза и нормально режется ножовкой с приличным острым же полотном. Если отрезной круг нетвердый (мягкая связка) - нормально пилится и болгаркой.

2 GLYUK:
Юзайте поиск, пожалуйста, тем про обработку титана было много.

sm special
P.M.
31-3-2009 02:22 sm special
Лобзик есть.. . а какие пилки юзать?

Импортные...
21 x 25
GLYUK
P.M.
31-3-2009 09:49 GLYUK
другой вопрос.. . титан у меня оказался ввиде лопатки для обуви смогу ли я его выровнять при помощи киянки/молотка или обязательно искать прес? То что это титан уверен (искра белая, по стеклу чертит черным, прогрел кончик на газовой плите появились тут же красивые сине-фиолетовые разводы)
Ясь Капец
P.M.
31-3-2009 11:27 Ясь Капец
Для тех кто "в танке" я с титаном работаю лично, научился всему сам путем проб и ошибок. Немного испортил материала, не без того. У меня за спиной есть много часов опыта. Это просто мое хобби. Про "альфа и бета" читал много раз. Пока сам не попробовал ничего не понял, всё мутно написано. Кому нужны эти советские книги могу выслать, "их есть у меня". Я работаю не с кусочками металла "которые тетя Маня вынесла в подоле с секретного завода, где ей сказали что это титан", а с метровыми листами и калиброванными прутами ТИТАНОВЫХ СПЛАВОВ. Делал от ломов и лопат, до топоров и отверток- САМ! Мои титановые топоры и зубила рубят гвозди и даже сверла (рубил 7 мм) без серьезных следов на РК.
другой вопрос.. . титан у меня оказался ввиде лопатки для обуви смогу ли я его выровнять при помощи киянки/молотка или обязательно искать прес? То что это титан уверен (искра белая, по стеклу чертит черным, прогрел кончик на газовой плите появились тут же красивые сине-фиолетовые разводы)


Нужно нагреть до яркожелтого цвета и отстучать на наковальне.
abalmix
P.M.
31-3-2009 11:31 abalmix
Мои титановые топоры и зубила рубят гвозди и даже сверла (рубил 7 мм) без серьезных следов на РК.

Очень хочу посмотреть на рубку сверла, может выложите хоть фото разрубленного?

Ясь Капец
P.M.
31-3-2009 11:45 Ясь Капец
Да можно, оно сохранилось. Коротко- продавлено 1,5 мм потом излом. Ну собственно и зубило есть Фотку позже, чет два раза подряд линукс слетел, та и тормозит. Переустановлю старый, разберусь как вешаются фотки, возьму фотоапарат у дочери когда прийдет со школы, сфотографирую и повешу
зы я не уверен что 7мм, вроде даже больше немного, сверло импортное с жёлтым покрытием.
Stroitel
P.M.
31-3-2009 12:16 Stroitel
Дашь булатный кованный титан на клинки от Ясь Капец.
Зы:Фото можно подвесить кнопкой 28 x 18 (редактирование), уже после того как создано сообщение
Stroitel
P.M.
31-3-2009 12:23 Stroitel
Originally posted by GLYUK:
другой вопрос.. . титан у меня оказался ввиде лопатки для обуви смогу ли я его выровнять при помощи киянки/молотка или обязательно искать прес? То что это титан уверен (искра белая, по стеклу чертит черным, прогрел кончик на газовой плите появились тут же красивые сине-фиолетовые разводы)

Выкинуть, и взять прямые пластины, на оптовых свалках сейчас титана завались - ждут повышения цен. Выпрямить нормально думаю не выйдет, на лайнеры/накладки нужна ровная поверхность
SiDiS
P.M.
31-3-2009 12:45 SiDiS
Originally posted by Ясь Капец:

Для тех кто "в танке" я с титаном работаю лично, научился всему сам путем проб и ошибок. Немного испортил материала, не без того. У меня за спиной есть много часов опыта. Это просто мое хобби. Про "альфа и бета" читал много раз. Пока сам не попробовал ничего не понял, всё мутно написано. Кому нужны эти советские книги могу выслать, "их есть у меня". Я работаю не с кусочками металла "которые тетя Маня вынесла в подоле с секретного завода, где ей сказали что это титан", а с метровыми листами и калиброванными прутами ТИТАНОВЫХ СПЛАВОВ. Делал от ломов и лопат, до топоров и отверток- САМ! Мои титановые топоры и зубила рубят гвозди и даже сверла (рубил 7 мм) без серьезных следов на РК.

Искренне за вас рад. На разрубание сверла посмотрел бы с удовольствием (видео, естественно)

Почему-то вспомнилось с Башорга:
"В виду плохого понимания Вами предметной области поясню на пальцах: автор имеет поддомкраченный автомобиль без колес и четыре отдельно лежащих колеса. Не прочитав инструкцию по замене колес, он хватается за сварочный аппарат, надевает колеса и наглухо их приваривает, что и другим советует. Кроме того, он утверждает, что сварка будет непрочной, если эпоксидкой не приклеить 4 колпака к дискам, а пятый, из запасного набора, к решетке радиатора. "Задача выполнена - автомобиль поедет, критики идут нафиг" - констатирует он в итоге, не понимая того факта, что некоторые вещи, описанные им, делаются гораздо проще, другие излишни, а третьи вообще вредны.

Да, и еще.. . Когда ему говорят про гайки и гаечные ключи, то он ухмыляется и верит в них примерно так же, как человек старше 15 лет в Деда Мороза" (С)

Stroitel
P.M.
31-3-2009 12:58 Stroitel
SiDiS не подскажете чем полирнуть титан можно
SiDiS
P.M.
31-3-2009 13:11 SiDiS
А зачем его полировать? Титан - металл нетвердый, поэтому быстро покроется микроцарапинами. Так создайте их сами - отшлифуйте
Шлифуется вручную так же как и нетвердая нержа, а вот при мех. шлифовке обороты должны быть около 1000-1500. Если же выше, то титан может начать немного подплывать.
Если же полировать хочется, то полируйте как и другие металлы: шкурка до максимума, а потом войлочный круг с какой нибудь полироватьной пастой. Только обороты желательно до 1000.
Stroitel
P.M.
31-3-2009 13:25 Stroitel
Понятно, спасибо.
Еще вопрос по финишу: пробовал травить в кислоте, для получения серой, равномерной матовой поверхности. Внешне получилось гуд, но царапается очень легко, от пальцев пятна, как закрепить можно, или пропитать чем, хочу получить поверхность как на себензе.
chief
P.M.
31-3-2009 13:51 chief
Делал "мат" на нейзильбере стальной "кисточкой" при помощи бормашины. Говорят, на титане получается даже лучше.
SiDiS
P.M.
31-3-2009 15:59 SiDiS
Пескоструйка поможет
Ясь Капец
P.M.
31-3-2009 17:25 Ясь Капец
Originally posted by SiDiS:

посмотрел бы с удовольствием (видео, естественно)



Угу, не успел фотки повесить уже видео давай. Потом сертификат на сплав заверенный в Белорусском посольстве и пять свидетелей, заверенных у нотариуса, о том что сверло не из пластилина Я живу в пригороде Киева, со скоростью трафика проблемы. Видео буду пол дня качать. Предлагаю приехать лично и удостовериться воотчию. И самое главное этот флуд к теме отношения не имеет. Чел попросил помощи, а ВЫ уводите в голубую даль.

Originally posted by Stroitel:

Дашь булатный кованный титан на клинки от Ясь Капец.
Зы:Фото можно подвесить кнопкой (редактирование), уже после того как создано сообщение


Ну не кованный, а "раскованный", титановые сплавы не сковываются, мешает оксидная пленка, наоборот я когда топор делал все наклёпы снимал, т.к. они потом отслаиваются и чисто "титановый" не получится, давно хочу биметаллический попробовать, пока собираю материал, в принципе на небольшой клинок есть уже. Закончу подарок (гламурный колбасник с титановым лезвием) жене на ДР (святое) и попробую. Процесс в принципе представляю, по рисунку должно получиться похоже (есть в коллекции образец русского булата).
зы (шопотом) Ща, наверное, кто нибудь потребует видео "колбасника" и булата, и отдельно фото под микроскопом, и расшифровку клейма на булате отдельно
click for enlarge 640 X 480 91,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 82,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 83,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 87,3 Kb picture

Шуруп 8мм, сверло 8,2 мм. Зубило продавило сверло на 2+ мм, потом оно естественно лопнуло, шуруп "начисто" срезало одним ударом.

Stroitel
P.M.
31-3-2009 18:10 Stroitel
Originally posted by Ясь Капец:

Ща наверное кто нибуть потребует видео "колбасника и булата и отдельно фото под микроскопом и расшифровку клейма на булате отдельно

Нам хватит спектрального анализа от лаборатории ООО <Укрнихром>

Фото хде?

SiDiS
P.M.
31-3-2009 20:26 SiDiS
Originally posted by Ясь Капец:

Угу, не успел фотки повесить уже видео давай. Потом сертификат на сплав заверенный в Беларусском посольстве и пять свидетелей, заверенных у нотариуса, о том что сверло не из пластилина Я живу в пригороде Киева, со скоростью трафика проблемы. Видео буду пол дня качать. Предлагаю приехать лично и удостовериться воотчию. И самое главное этот флуд к теме отношения не имеет. Чел попросил помощи, а ВЫ уводите в голубую даль.

Я могу допустить, что бета-сплав с ТО и может выдать HRC 50-52, и даже, что зубилом из этого можно будет перерубить гвоздь из стали 3. Но вот про сверло диам-м 7 мм ,да еще с покрытием - не поверю до видео.

Честно говоря, тема "Ножевые байки" и существует именно благодаря таким как вы. Вы авторитетно воздействуете на неокрепшие умы, подкрепляя это личным опытом и вИдением (безусловно ценным, но пригодным только для ваших условий). Вы отвечаете на вопрос "как?" и не всегда верно, а вот ответ на вопрос "для чего?" был бы более ценен.
Надеюсь не обидел.

В Киев надеюсь приехать в апреле-мае

Ясь Капец
P.M.
31-3-2009 21:14 Ясь Капец
Originally posted by SiDiS:

Надеюсь не обидел.

В Киев надеюсь приехать в апреле-мае




Не согрешишь - не покаешься. Зайдешь, дам постучать (сверла с собой возми, я не дам, жалко)
Видео снимать не буду-маразм.
click for enlarge 480 X 640 179,2 Kb picture
Вот некоторая фигня которой я занимаюсь сейчас.
Справа налево
1)недоделанный гламурный колбасник (подарок жене на ДР), ручка сталь Н68, лезвие- ТС
2)Моя боевая монтировка, с топоромолотком, для дигга, которым я увлекаюсь- ТС
3)Заготовка на пчак из "плохого" титана, гнется пальцами, но на удивление колбасу режет хорошо, придать сплаву "выдающиеся" свойства всеми мне известными способами не удалось, короче моя неудача.
4)Недоделанное мачете- 3мм ТС, рубил пенёк и гвоздь 3 мм, деформаций на РК не наблюдал
5)Клинок из заготовки N6, купил пачку железок, одной ободрал токарный станок (пошабрил), от чего ножи не знаю- может кто подскажет, не титан, РК с малым углом заточки держит плохо. Не калится и не отпускается, сталь отлично пружинит, при пилообразной заточке классно режет. Собственно и заточено под мелкую пилу.
6)Вверху медицинский прибор "куда то лазить и что то раздвигать"
Состав титановый 100% лист 2мм, штамповка. Имеются клейма фрагмент кремлевской стены+93, цифра "3", далее стилизованный под букву "Т" треугольник и буква "i", очевидно "Титан".
Проблема та же что и с обувной ложкой- нужно выравнять (у меня их пол мешка )
Stroitel
P.M.
1-4-2009 00:12 Stroitel
Originally posted by Ясь Капец:


6)Вверху медицинский прибор "куда то лазить и что то раздвигать"


После вашего поста меня терзают смутные сомнения , я про обувную лопатку топикастера
Зы:никого не хотел обидеть

chief
P.M.
1-4-2009 21:55 chief
Во, интересный вопрос возник. А расклепать титан можно? В смысле заклёпки из него делать?
SiDiS
P.M.
1-4-2009 22:02 SiDiS
Можно
Ясь Капец
P.M.
2-4-2009 02:15 Ясь Капец
Чистый да, сплавы прогреть аргоном и на горячую постучать молоточком не переставая подавать аргон, до остывания, удерживая струбцинами. Проще на болт с резьбой.
GLYUK
P.M.
3-4-2009 08:31 GLYUK
титан гипоаллергенный металл, как и золото, но дещевле, так что не удивлюсь если из него делают мед. инструменты.. . но моя лопатка не из той серии
>
Guns.ru Talks
Мастерская
Обработка титана... вопрос