Нож глазами владельца

Швейцарцы


WeS 02-01-2009 04:27
Добавил историю компании Wenger, если где напутал с переводом, поправьте.
Оказывается, во всех обзорах ошибаются по поводу датировки начала производства ножей Wenger для швейцарской армии - аж на 8 лет.
WeS 02-01-2009 04:28
Классные доски, хочу такую.... надеюсь не боян:

"Идея австрийского агентства Demner, Merlicek & Bergmann показывает как узоры, украшающие кухонные доски как бы передают испуг от остроты ножей Victorinox.
Слоган: Заметно острее."

click for enlarge 600 X 424 33,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 424 24,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 424 27,5 Kb picture


ronin999 03-01-2009 12:22
вот еще один Швейцарчик для всеобщего обозрения
click for enlarge 1024 X 768 123,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 135,3 Kb picture

Кстати, готов с ним расстаться


нахал 03-01-2009 02:22
Что-то ПМ глючит ... Готов помочь в процессе расставания. Можно условия в ПМ?
Katran73 03-01-2009 12:12
WeS! Точно, конечно в апреле 2005-го! Бес попутал. www.victorinox.com - About us - History
А тот pdf лежит здесь: http://e-webtechnologies.com/sak/html/victorinox.html
Там ещё много чего.
Katran73 03-01-2009 12:32
Если кому интересно: развёрнутая история Victorinox (на русском, несколько мелких ошибок).
http://www.management.com.ua/cases/case063.html
Hoff 03-01-2009 12:56
2 Katran73
Хорошая ссылка, спасибо. Именно там я нашёл точную дату изготовления своего ножа - 1943.
Katran73 03-01-2009 15:15
Hoff, не за что.
WeS 03-01-2009 16:13
Подцепил ссылки, много интересного, спасибо .


Интересно, почему все сайты дают подобную информацию:

"...В 1891 году Victorinox начал поставки ножей для швейцарской армии, но в 1893 году заказ получило и другое предприятие - Paul Boechat & Cie, впоследствии переименованное в Wenger (по имени своего владельца Теодора Венгера, руководившего им в течение сорока лет). Так поставщиками армейских ножей стали две компании: Victorinox - с 1891 года и Wenger - с 1893-го. ..."

Неужели всем лень заглянуть на официальный сайт Wenger и просто почитать историю компании http://wenger.ch/knife/Company/History/History.html :
" 1893 Paul Boéchat founds the Paul Boéchat & Cie. knife factory in Courtételle.
1895 A group of Delémont-based entrepreneurs takes over the company, renaming it the Fabrique suisse de coutellerie S.A.
1898 Theo Wenger is named director.
1900 The Basler Besteckfabrik is purchased and the two companies are combined under the name of Schweizer Besteckfabrik. Operations are moved to Delémont.
1901 First pocket knife given to the Swiss Army. "

1893 год - год основания компании, и четко написан год производства первого ножа для армии - 1901.....

Может я чего-то не понимаю.


Katran73 03-01-2009 20:34
И ещё, в историю "Викса" можно добавить, что ныне известный логотип "Victorinox Switzerland" используется с 1984 г.
Штампы на клинках: "VICTORINOX SWITZERLAND stainless rostfrei" 1968-2005. "Крест, зонтик (арбалет) и OFFICIER SUISSE" 1974-2005. С 2005: "VICTORINOX swiss made stainless" и "OFFICIER SUISSE" (БЕЗ арбалета).

Многим пригодится.
С уважением.


Katran73 03-01-2009 20:50
И в ссылки, для очистки совести, небезизвестный Secret Order of Swiss Army Knife
Там много чего, FAQ и ссылки тоже.

Каталог Victorinox 2008 6,5Mb
Каталог Wenger 2008 7,3Mb


WeS 04-01-2009 12:50
Ок, добавил/подкорректировал инфу, удалил сообщение, как и просили .

Sosakonline уже есть в списке. Пренес из "Прочего" повыше.
Все-таки в истории Wenger не клеятся даты.... даже на официальных сайтах.....


Katran73 04-01-2009 09:32
Спасибо. Дочистил.
Про Wenger - темнят чегой-то. :-) А может просто "затеряли" историю...

OKUPANT 05-01-2009 12:04
Обзор Victorinox 111мм
OKUPANT 05-01-2009 12:04
Обзор Victorinox 91mm
dimka7474 06-01-2009 21:37
OKUPANT, неплохая статья. Очень толковая, всем рекомендовать буду. Мне здесь - http://knifereviews.net/poll/o-7.html - голосование понравилось.
OKUPANT 06-01-2009 22:17
Спасибо. Я рад что Вам понравилось.
монах 07-01-2009 12:16
OKUPANT, прочёл обзоры с большим удовольствием! Приятно и наглядно, так держать!
Заметил одно, на мой взляд, не большое упущение. У меня однорукий Викс - комплектация Форестера с приоваленной дыркой. Шило с дыркой (в отличии от армейских одноручек с обзоре). Если не путаю, мод. 08363.M3.

И про лайнер "под левшу"...
click for enlarge 400 X 249  14,9 Kb picture


монах 07-01-2009 12:40
И про лайнер "под левшу"... Друзья, думаю я нашёл ответ "почему ЭТО именно так?" и попутно нашёл ответ "как "правше" ЭТИМ пользоваться с удобством?"

/Драматическая пауза........... /

Коротко: правшей большинство, правая рука основная и более умелая. И с (пока!) неудобным замком-виксолайнером всё же справится при необходимости. А теперь допустим, что основная рука сильно занята или ранена (мы ж её чаще во всякие места суём, чем левую! И нож, опять же, штатный для военных...). И тогда ножом манипулирует менее умелая и ловкая рука - левая. И спокойно большим пальцем и открывает нож, и разблокирует клинок для складывания. Но это в экстренной ситуации удобно, а как в быту и правой рукой?...
Вот он - удобный способ. Нож в правой руке, переводим в "сабельный хват", с упором 1-м суставом большого пальца в спинку ножа сверху-слева так, чтоб подушечка большого пальца мягко касалась "горбика" клинка. Указательный палец оказывается внизу, на лайнер-локе. Упираемся кончиком указательного пальца в замок, разблокируем его (сдвинув влево), а мягкое давление большого пальца чуть страгивает клинок вниз. Дальше его просто складываем...


нахал 07-01-2009 02:30
Это новый (с "прямоугольно-овальной" дыркой) таким образом просто складывать. Прежний вариант (трехрядник с "треугольно овальной" дыркой) так складывать стрёмно ...
ronin999 07-01-2009 13:14
у меня уже больше года однорукий армейский викс, впервые о неудобстве складывания прочел на форуме. И открывается и закрывается нож правой рукой без проблем. После установки на него штопора, считаю этот викс просто лучшим
ИМХО
OKUPANT 07-01-2009 20:27
Монах, спасибо. Про шило поправил.
C замком впринципе Вы правы, определённая логика в этом есть.
монах 07-01-2009 20:35

нахал 07-01-2009 20:40
Окупант, так это Ваши обзоры? Только хотел поиноересоваться чьи они
Грамотно, лаконично, и добавить нечего, спасибо!
Только зря Вы универсальную открывашку недооценили, она богаче по потенциалу чем две раздельных, неоднократно убеждался.
OKUPANT 07-01-2009 21:23
Ну да, мои
ss-n 07-01-2009 21:24
quote:
Только зря Вы универсальную открывашку недооценили, она богаче по потенциалу чем две раздельных, неоднократно убеждался.

+1
ЦЦЦ 07-01-2009 23:06
"Трое на трое, или Битва Больших Швейцарцев"
https://forum.guns.ru/forummessage/5/405372.html

WeS 10-01-2009 02:44
ЦЦЦ, ага в сравнения добавил.


Боян или нет?
click for enlarge 800 X 317 33,2 Kb picture


ЦЦЦ 10-01-2009 03:14
Спасибо.

На фотографии - это изделие фирмы Выкинь Скорей?


WeS 10-01-2009 03:19
Именно, я его сегодня впервые увидел, был удивлен...
ЦЦЦ 10-01-2009 03:55
Обсуждали его вроде, а вот поиском не могу найти.

Я тоже его в руках держал. Сделан плохо, стоит дорого (что-то вроде 300-400 руб).


OKUPANT 10-01-2009 06:56
quote:
Originally posted by WeS:


Боян или нет?


Больше не на боян, а на кетай похоже


ss-n 10-01-2009 08:32
quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Обсуждали его вроде, а вот поиском не могу найти.

Я тоже его в руках держал. Сделан плохо, стоит дорого (что-то вроде 300-400 руб).


может тут?


WeS 10-01-2009 15:17
Я его за 180р. (ЕМНИП) видел... но даже за такую стоимость не возникло мысли взять, не люблю подделки/клоны
WeS 12-01-2009 12:06
Насколько я помню, как-то проскакивало мнение, что САКи не подделывают потому, что это не выгодно, так как Вик/Венджер делают минимальную наценку и подделка просто не выгодна...
ЦЦЦ 12-01-2009 01:48
Подделка не выгодна, если делать ее на том же уровне качества, что и оригинал.
А вот такое гамно, как вышеупомянутый китайский многопредметник, наверняка прибыль приносит.
монах 12-01-2009 15:30
Друзья,
прилюдно прошу прощения у Окупанта - не вольно ввёл его в заблуждение: на моих обоих одноруких трёхрядных Виксах (новые солдатские) отверстия в шиле НЕБЫЛО! Спутал с Форестером, а у этих шилом пользуюсь оч.редко. Тут, вчера, взялся сверлить кожу - а дырки-то НЕТ!..
В общем - глубокий пардон!
WeS 12-01-2009 15:56
Как так с Форестором? на шиле форестера нет дыдки (мой 5ти летней давности)
монах 12-01-2009 16:35
Был Форестер, с красной ручкой, его шилом шил капроновой ниткой бересту, объяснял "неофитам" принцип... Сейчас он обитает в Е-бурге.
affirs 12-01-2009 19:26
У меня в новом форестере (одноруком) дырки в шиле нет.


ЦЦЦ 12-01-2009 20:08
quote:
Originally posted by монах:

Был Форестер, с красной ручкой



Форестеры разве бывают с красными ручками?
нахал 13-01-2009 12:09
Рюкзаки красные и с дыркой (в шиле), комплектация как Форестер.
А я так вовсе до недавнего времени думал что "SwissGrip" с крестовой отверткой, а нашел со ШТОПОРОМ! Такого наверняка ни у кого нет!
Alexx_S 13-01-2009 12:20
По просьбе одного камрада сделал видеообзор своего швейцарца, обзор поверхностный, с ошибками, номер модели неправильно назвал, но может кому интересно будет:


ЦЦЦ 13-01-2009 12:27
Ну да, про Рюкзак я знаю, а Форестеров красных не бывает.

quote:
Originally posted by нахал:

А я так вовсе до недавнего времени думал что "SwissGrip" с крестовой отверткой, а нашел со ШТОПОРОМ!



SwissGrip Slesar Edition?
нахал 13-01-2009 12:30
Что, всё так серьезно?
ЦЦЦ 13-01-2009 20:07
Это Вы о чём?
alexkevin 13-01-2009 20:18
Прикупил кучкой на барахолке. Фаном не являюсь, взял, потому как такой размер коллекционирую. https://forum.guns.ru/forummessage/5/237989-6.html
click for enlarge 958 X 644  50,2 Kb picture
click for enlarge 1123 X 816 144,4 Kb picture
нахал 14-01-2009 02:45
quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Это Вы о чём?

Просто надеялся что заполучил редчайший "эдишн" - "Plumber`s style"
а тут такой пролёт ...


монах 17-01-2009 23:53
Wes, толковая статья по Виксам

http://www.klinokmag.com.ua/russ/2003/n2/a3.htm


нахал 18-01-2009 02:17
Да, и небольшой обзорчик по Сентинелю:
https://forum.guns.ru/forummessage/64/406912.html
На очереди СвиссГрип от Вэна, только рабочего материала соберу побольше
Большой ус 18-01-2009 15:12
Подскажите, что означает надпись DE-GM 9305297 на клинке свежекупленного Центуриона?

ss-n 18-01-2009 16:07
вроде как номер патента
Большой ус 18-01-2009 18:23
На одноруком Виксе ничего не написано, на Оутлендере-Patented,а тут целая "поэма".
ss-n 18-01-2009 19:18
этот вопрос (надпись с цифрами) уже как-то обсуждался
прямой ссылки не дам; если хотите подробней - юзайте поиск
либо внимательно читайте темы по швейцарцам (почти все что было о них на ганзе собрано в одну кучку)
Большой ус 18-01-2009 19:33
Поэтому и вопрос задал, что ответа в теме не нашел.
Пойду все обзоры перечитывать.
нахал 19-01-2009 12:10
Номер патента. Проставлялся на прежней серии лайнерных (Номад и дальше). На нынешних с маркировкой Swiss Made уже не ставят.
Большой ус 19-01-2009 08:25
Спасибо.
А то многие упоминали в обзорах о такой надписи, но никто не объяснял, что это означает.
WeS 19-01-2009 14:03
quote:
Originally posted by монах:
Wes, толковая статья по Виксам

http://www.klinokmag.com.ua/russ/2003/n2/a3.htm


"Если судить по швейцарскому офицерскому ножу, то швейцарского офицера можно брать голыми руками" - улыбнуло статью добавил в ссылки.


ЦЦЦ 20-01-2009 23:43
Если говорить о надписях...
Вот есть у меня "уникальный" Викс Эколайн, аналог Клаймера - без надписи "Victorinox" на клинке.
"Switzerland Stainless Rostfrei" награвировали, а название фирмы забыли...

нахал 21-01-2009 02:32
Попробовал запечатлеть различия лайнерных прежнего и нынешнего поколений. "МэйдИн-ов" и "СвиссМэйд"-ов
Помимо выступов лайнера различны клинки, форма опорной продольной площадки лайнера (на новых она фигурная) а так же "волна" на лайнере более пологая и с бОльшим периодом.
click for enlarge 1920 X 1440 805,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 741,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 711,7 Kb picture
Katran73 21-01-2009 14:32
Самый "толковый" ответ про DE-GM 9305297 (DEutsches GebrauchsMuster, номер патента) на Ганзах был здесь.
ППа 22-01-2009 12:59
Ура, конец засилию САКов, приехал французский заменитель солдатов.
redrum 22-01-2009 01:06
покаж
ППа 22-01-2009 01:17
Завтра, солнышко будет. Пасмурно, ну,как есть.
Как же они надоели, САКи эти. Четвертый десяток пошел(лет пользования), при всем уважении хотелось классичнее, не менее функционально и чтоб серийка современная. Всяких разных старых минт полно, но нужно чтоб в хвост и гриву. Без "рюкзака", а после как показали всю прелесть шкурореза, однорукого за город ни-ни,любой фиксед забуду и фиг с ним, а это на веревочке. Ну,наконец вроде получил, что хотел. Побольше, но и потяжельше викса.
click for enlarge 800 X 368 79,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 332 79,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 517 118,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 307 73,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 350 78,1 Kb picture
ППа 22-01-2009 15:22
Вроде видно. Обзоры писать не умею, если вопросы есть отвечу. Некоторые детали. Клин своеобразный, очень напомнил старинный шеф с переменным клином, так что можно и филировать. Тут тоже от середины намек на это есть. Консервный нож универсальнее викса, не зависит от бортика, пойдет и как вспомогательный инструмент-шабер, развертка. Кончик просится заправить под часовую отвертку. Пила зверь, зуб побольше. Сборка ручная, вполне аккуратно. Винт регулировочный работает. Рукоять приятная-толщина за счет накладок чуть сужается к притинам, как у старых немецких конкурентов пумовских складней.
Ах,да,никакого вертикального люфта, как и положено бэклоку.
click for enlarge 553 X 800 180,9 Kb picture
нахал 22-01-2009 16:38
Петр, ось у него на винту родная? И где такое счастье промышляется?
WeS 22-01-2009 17:03
А цвет рукояти какой? Я так понял черный, а то бликует сильно. Ну и сразу вопросы:
1. Рукоять не сильно скользит, а то такая полированная?
2. Пластинка бэклока в руку не упирается?

"Кончик просится заправить под часовую отвертку." - я тоже хотел сказать, сам только что пользовался мелкой отверткой на Венгере "Солдате" - уже без неё ни как.

ну и придирка - а как же пинцет - я без него не согласен.

Ну это я уже брюзжу а нож классный, поздравляю.

Вопрос всем, а сколько обзоров по подобным ножам наберем? Может добавить пункт со ссылками на аналоги?


ППа 22-01-2009 17:47
Родная, тугая, полез как раз мелкой виксовской, пришлось потом подчеканить шлиц.
Накладки из рога коровьего, разного цвета, не баг, а фича, красивые. Скользкость как у виксовских из гладкого пластика.
http://www.adcoutellerie.com/
Марат давал ссылку. Единственно, Олег, ИМХО, это артезан, лучше бы вживую выбирать, но мне нормальный пришел. НДС скидывают. 87 евро.
Ха,виксовская часовая в штопор лезет как родная, не стопорится правда.

WeS 22-01-2009 20:31
ААА так это не блики, а цвет такой.... а как насчет пластинки/кнопик бэклока? а то она так сзади выпирает. Не мешается?
ППа 22-01-2009 20:51
Нет, рукоять 12 см длиной.
монах 23-01-2009 09:49
quote:
Originally posted by WeS:
***
Вопрос всем, а сколько обзоров по подобным ножам наберем? Может добавить пункт со ссылками на аналоги?


Так пункт и обозвать: многопредметные аналоги.


Марат С 24-01-2009 11:19
quote:
Originally posted by ППа:
Накладки из рога коровьего, разного цвета, не баг, а фича, красивые. Скользкость как у виксовских из гладкого пластика.
http://www.adcoutellerie.com/
Марат давал ссылку.

Для аутдора коровий рог не очень - коробиться от влаги будет, а поливуд Арбалет ставит только на 3-х предметники!
А я не ссылку давал, а узнавал про этот нож по просьбе Бура, а его просто добавили в ассортимент!

Кстати, на этом сайте периодически бывают сезонные скидки 10% на весь ассортимент (ко Дню матери или Дню отца), рекомендую!


ППа 24-01-2009 13:40
Марат, если он у меня тут не покоробится, то и в России ему ничего не будет
Hoff 27-01-2009 08:30
Я плакал, что меня там не был...
redrum 28-01-2009 01:07
Hoff: приезжайте на IWA-2009. будет такой же стенд. и тов. Бьянко обычно приезжает.

наконец-то сделали клипсу на викс. ура!!!!!!!!!


WeS 28-01-2009 15:24
А про что там? я не зареген, посмотреть не дают....

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)


redrum 28-01-2009 16:25
quote:
Originally posted by WeS:А про что там? я не зареген, посмотреть не дают....

a надо быть зарегеным
вот та же галерейка.

WeS 28-01-2009 18:37
Вай.....................................

click for enlarge 1024 X 768 162,6 Kb picture

ГДЕЕЕ?!?!? ЭТО!!!! МОЖНО ВЗЯТЬ?!!??!

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)


ЦЦЦ 28-01-2009 20:23
quote:
Originally posted by WeS:

ГДЕЕЕ?!?!? ЭТО!!!! МОЖНО ВЗЯТЬ?!!??!



Нафига? Он же без штопора!
WeS 28-01-2009 20:34
у меня в любом случае всегда второй нож есть со штопором
нахал 29-01-2009 02:25
Обещали весной (в марте) по дилерам раскидать ... Но там от современного (Свиссмэйд) "солдата" разница только в накладках ...
WeS 29-01-2009 11:07
Он же еще в сентябре появился, если мне память не изменяет. Но на родном сайте он как-то не зацепил, а тут вдруг захотелось ... хотя трейлмастер мне особо и не нужен, так как форестер двурукий имеется... но это уже однорукая модель и плашки классные.
WeS 29-01-2009 11:10
А кстати кто уже точил серейтор виксовский?

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)


redrum 29-01-2009 13:51
новый однорукий солдат не торкает совсем (и, судя по форумам, я в этом не одинок). не в том смысле что Треккер кака, а просто нафига такой классный 'железный' викс сняли с производства... . спасибки хоть пионера оставили.

а почему за клипсу на 111 моделях никто не высказывается?


монах 29-01-2009 14:49
А кстати кто уже точил серейтор виксовский?

------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)

щм реозпуцшщрк!!!! (ответ 314зданулся...)

Точил на триангле ребром бруска, от острия к пятке. Нормально...


WeS 29-01-2009 14:55
Стоп, как так железный сняли? вот этот? его совсем вывели из производства???? Я думал их параллельно будут клепать..... А Венджер?

click for enlarge 1024 X 768 145,0 Kb picture


quote:
Originally posted by монах:
Точил на триангле ребром бруска, от острия к пятке. Нормально...

Ну вот блин. Я на спае и на бекере просто прохожусь вдоль плоской стороны и совсем немножко по самим зубцам Виксовской точилкой(такая в виде фломика) и все ок, а тут так вроде не получится.


Да кстати вопрос к Москвичам, у вас часы Wenger продаются? очень понравилась одна модель.
------------------
"...назначить учеником младшего черпальщика в ассенизационном обозе при холерных бараках..." (c)


redrum 29-01-2009 15:47
виксовского солдата сняли. и цены уже медленно начали ползти . я закупил парочку про запас заранее. но не всё так плохо - пионер (тот же солдат но с кольцом) остался в производстве.

насчет венжер-солдата я не в курсе. но на вооружении он точно не будет. вполне возможно что и его перестанут производить.


ДЕМ 29-01-2009 17:21
quote:
А кстати кто уже точил серейтор виксовский?

А я свой Венгеровский серейтор точу так: беру наждачку зернистостью 1000, сворачиваю ее в плотную трубочку, диаметром=маленьким проточкам серейтора и не торопясь, аккуратно затачиваю. Правда, точил я только раз-сразу после покупки, а сейчас только правлю: беру пеньковый шнур диаметром=проточкам, натягиваю, натираю пастой ГОИ и плавно провожу по нему зубец за зубцом. Кстати, серейтор для разделки пернатой дичи-вещь!!!
WeS 29-01-2009 17:49
quote:
Originally posted by redrum:
виксовского солдата сняли. и цены уже медленно начали ползти . я закупил парочку про запас заранее. но не всё так плохо - пионер (тот же солдат но с кольцом) остался в производстве.

насчет венжер-солдата я не в курсе. но на вооружении он точно не будет. вполне возможно что и его перестанут производить.


Жалко жалко. У нас я вообще солдата в металле только Венджера нашел, правда он мне больше нравится из-за антабки. Ну, видимо, и ладно...



нахал 29-01-2009 21:45
"Солдата" забанили?
Это они поторопились! Я ещё себе запаса не сделал, надо будет дозаказать с КВ пока есть они там ...
Вообще, потихоньку начал собирать Силвер-Аллоксовых, уж очень нравятся ...
Чертополох 31-01-2009 01:58
откуда дровишки? на сайте викса Солдат все еще в каталоге.
redrum 31-01-2009 09:56
внимание на год каталога. каталог 2009 еще не дают скачивать.
сайт викса с обновлениями вообще не спешит.
Чертополох 31-01-2009 12:06
так откуда тогда информация? Я думал, что солдатов параллельно выпускать будут - алюминиевый и "под старину"
нахал 31-01-2009 13:07
Покопался в ящиках в магазинах, везде только Свиссмэйд и без тройки ... Вернулся домой и своих "sodierov" прикопал поглубже. А для пользования дозакажу Пионера Red Allox, благо он и на КВ появился.
Hoff 31-01-2009 13:33
По крупному, не мелочась.
На canadiangunnutz.com выставлено два лота.

Лот первый - 750 Классиков, от новых до убитых, плюс тонна з/ч . Отпускная цена в магазинах CAN$17, чувак отдаёт ВСЁ по доллару или минимум 50 ножей по 2 бакса, плата за доставку отдельно.

Лот второй - 140 Victorinox и Wenger, также от новых и до умерших, различных моделей и цветов. Всё за CAN$500 + доставка.


Чертополох 31-01-2009 14:06
простите за черный юмор: напомнило ящик с часами, который папаша Дениц приволок своим подводникам из Освенцима...

Hoff 31-01-2009 14:11
Да уж... Мне бы такой ящичек...
WeS 31-01-2009 15:22
это на сколько же можно из реальности выпасть после такой покупки..... каждый перебрать/почистить/заточить....
нахал 31-01-2009 17:39
Вот же кого-то заклинило когда-то ...
Неужто и меня такое ждет? Нет, надо прекращать брать Виксов-Вэнов при каждом заходе в магазин.
Хорошее фото-предостережение, типа обугленных легких курильщика
ss-n 31-01-2009 18:05
на днях ездил в аэропорт забирать изъятого в прошлом году из ручной клади "официанта"

там у них было столько всякого!!!
насколько смог судить - только швейцарцы удостоены отдельных ящичков (по размерам): отдельно мелкие, отдельно большие