МЦ 20-01 Глазами владельца

Отличная работа!Слов нет! . Ждём от Вас видео стрельбы и работу механизмов с МЦ-20-01! Одним словом Респектище!С уважением!

нет

Что скажешь - круто ))

Вопрос - зацеп получается работает как пружина?

Originally posted by Индеец Джо:

Вопрос - зацеп получается работает как пружина?

... точнее не "зацеп", а длинная часть "ползуна"
да, как плоская пружина, она сделана из 1.5мм ножовочного полотна , к ней приварена под углом 90градусов трапециевидная пластина самого отсекателя. Магазины тоже переделаны ( показывал ранее - они удлинены и уменьшен угол подачи патрона из магазина )

Originally posted by Индеец Джо:

Что скажешь -...

уже не МЦ и почти маузер 98)))

осталось в ложе мурзика переложить .. (в ВМ уже естьопыт)

Originally posted by Летучас:

уже не МЦ и почти маузер 98))

Неее,это так должна быть сделана наша МЦ.

Originally posted by Sergei69:

так должна быть сделана наша МЦ.

Так выгладели МЦ - еще в декабре, а маузер в октябре 2016г - до доработок

Этому раритету более сотни лет - G98 1915г.в перествол в гладкий 28к - 1920г. За сотню лет чужие шаловливые ручки знатно прошлись по железу.... затвор и личинка были практически убиты... выбрасыватель тоже был изуродован... 98й "работал" только патроном в латунной гильзе и как однозарядная шомполка

на сегодняшний день все выглядит несколько иначе

... похожими друг на друга по функционалу... да и где то по внешнему виду они стали только к середине февраля 2017
К середине апреля оба будут в новом дереве... может и раньше.

p.s
от того, что сейчас в маузере стоят новая личинка затвора, выбрасыватель, "похожие" на МЦшные, отсечка отражатель , "похожая" на мосинскую и новый магазин - он не перестает быть маузером.
Так и в МЦ - использованные при доработке маузеровские шептало, спусковой крючок и затворная задержка от К98 - не делают из МЦ 20 01 маузер. Она остается МЦшкой... но доведенной до ума в моем понимании этого слова.

прошу прощения за некоторые повторы фотографий, но так проще довести мысль от том, что доводка двух этих аппаратов делается именно для оптимального использования на охотах на основе своего и чужого опыта

Глаз не оторвать! А на заказ работать не собираетесь? Или комплекты выпускать- усм, зат. задержка... . по типу поставь сам?

лицензии у меня пока только на ремонт и разработку.
... не люблю я коммерцию... поэтому и ленинградки отдал на пр-во и реализацию Игорю в Рязань для самоснаряжающих ребят, а для "ленивых" - подарил патент ТЕХКРИМУ...
но серийщики наши... могут любую идею... не знаю, как помягче сказать
Когда в любимое дело вмешиваются деньги... оно, для меня лично, перестает быть любимым.
Пока для себя делаешь - это "тюнинг"... а не для себя... сертификация и т.д и т.п.
Короче, поживем - увидим

Добавлю...
уже писал в теме - достаточно серьезно знакомился с историей и практикой работы немецких оружейников по передельному гладкосвольному пуледробовому оружию с болтовым затвором ( REMO, GEHA ), работу МЦ... сравнивал с имеющимся у меня "немцем" REMO 3 16K - 1933г.в

Обалдеть! Даже просто посмотреть на вашу работу на фото и то удовольствие!!! Не перевелись еще умельцы на Руси!

Originally posted by PremioVod:

Не перевелись еще умельцы на Руси!

Спасибо за добрые слова

Александр Невский :

"С" : "На этом стояла и стоять будет Русская земля"

... а по делу - еще одна цитата из В.Каверина "Два капитана" :

"если бы мне не то что помогли, а хотя бы не мешали... ".

Originally posted by PremioVod:

Обалдеть! Даже просто посмотреть на вашу работу на фото и то удовольствие!!! Не перевелись еще умельцы на Руси!

Однозначно!

Что тут скажешь? И голова и руки на месте!

Для сравнения и наглядности - затворы и личинки болтового гладкоствольного пуледробового оружия

Вот так выглядят сейчас затворы "немца" REMO 3 16К и МЦ 20 01

классический маузеровский затвор с тремя боевыми упорами и почти штатным выбрасывателем ( изменена форма зацепа для работы патроном с рантовой гильзой )

Ниже - затвор МЦ

Новая личинка затвора для G98 28K очень похожа на МЦшную... но только внешне ( фото в процессе доработки - еще без установленной позднее задней ласты )

и ниже - личинка затвора с выбрасывателем REMO 3 16K

Originally posted by борисыч61:

комплекты - усм, зат. задержка... . по типу поставь сам?

на ганзе многое есть

Продам запчасти для Маузер К98 (Ложа, магазин. корбки и пр.)
всё для мосина , дп-27, мг-34, маузер, свт ,ппш, стг , скс-45 и т.д.
Продам детали на винтовку/карабин мосина, ппш, ппс, дп, мг, скс, подсумки, кабуры

ЗИП на затвор МЦ - тоже не проблема
Продаётся приклад Тоз-106.ЗИП затвора.

повторюсь - остальное.. . ранее уже показывал в теме

скоба тоже немного изменена - тесновато было в старой новому спусковому крючку

Оченно это заманчиво! Аж руки чешутся. Условия для работы ещё не сделаны, одна из профессий- слесарь инструментальщик..... .

Достаточно много похожих вопросов в РМ. На часть из них проще ответить в теме.
Открытые ПП для МЦ 20к и маузера 28к целик - мушка сделаны похожими, как и ласты, кроншейны для крепления оптики или коллиматора.

ПО ВОПРОСАМ

МЦ 20 01 - первые цифры для МЦ ( Маузер - в скобках )

от центра КС до верха мушки 22.3мм ( 22мм )
до верхней части целика 27.5мм ( 25.9мм )
до оптической оси оптики 56мм ( 54.3мм )
до оптической оси коллиматора 54мм ( 52.3мм )
прицельная линия открытых ПП ( целик-мушка ) 520мм ( 487мм )

прошу прощения за качество и геометрические искажения - фото сделаны хилым объективом телефона.
На торец верхней ( цилиндрической в сечении ) части мушки МЦ сейчас поставлена белая точка - классика.

Диапазон регулировки целика в вертикальной плоскости - 4мм, мушки - в горизонтальной плоскости + / - 1.7мм

Ящас пойду с горя свою эмцэху абдерево размажьжью нафик
Хватит издеваться над "больными" людьми

короче ждем когда у вас будет лицензия на работы с ружьями))
ибо ТАКОГО тюнинга МЦ я не видел/не слышал ни разу
и как мне кажется, многие из этой ветки будут готовы финансово вложиться в апгрейд своих МЦшек))

Originally posted by vovik5413:

Ящас пойду с горя свою эмцэку абдерево размажьжью нафик

Терпения дядь Вов, терпения .

Ящас пойду с горя свою эмцэху абдерево размажьжью нафик
Хватит издеваться над "больными" людьми

сейчас ещё рано.. . вот увидите в новом дереве... тады..)))(блин.. и я по албански заговорил.. )))

а вообще я бы сначала ограничился нормальным ДТК, по типу Ильина, но не таким массивным, ружьишко-то легкое, а с правильно настроенным выхлопом должно быть сильно лучше
были мысли накрутить переходник на чоки для ТОЗ106 и на них саежный щелевой ДТК, но чот за мушку боязно

Главное не забывать что ДТК для сайги рассчитываются с учетом влияния работы автоматики сайги, коих на МЦ нет, и например компенсация увода сайги вправо, может оказаться лишней для МЦ.(Это конкретно про Ильина).
Но ведь пока не попробуешь, не узнаешь.
Для МЦ по идее свое нужно придумывать, тем более что у нее получек, а у сайги нет.

Насадка ТОЗ 106 для ДТК может и сгодится, но я бы сильно не уповал на нее, ибо у 20-01, ствол к концу конусный, идет на расширение, в отличие от тех же 106 или 20-08, короче может тупо не налезть, а колхозить ее неблагодарное занятие, пройдено.

а вообще я бы сначала ограничился нормальным ДТК

дтк при стрельбе ленинградкой только мешает.. проверено. видимо с другими ПОДКАЛИБЕРНЫМИ пулями - тоже. с калиберными не знаю.

Коллеги... оставьте ДТК для АКМоидов и калиберных пуль... не уродуйте МЦ 20 01
... зачем вам на охоте ДТК
P.S
свое оружие надо не только любить... но и знать

дык не на охоте, у многих МЦшка с оптикой, сошками под пулевую стрельбу по бумаге

Originally posted by vovik5413:

Ящас пойду с горя свою эмцэху абдерево размажьжью нафик

И хроногроф заодно дядь Вов я подберу,а то мой не скоро еще приедет

Originally posted by RW1AW:

Коллеги... оставьте ДТК для АКМоидов и калиберных пуль... не уродуйте МЦ 20 01

Меня тоже тормознули,именно так и сказали

Охотникам здравия.
С праздником, защитники!!!

Originally posted by RW1AW:
.. . оставьте ДТК для АКМоидов и калиберных пуль... не уродуйте МЦ 20 01
... зачем вам на охоте ДТК ...

1. + .. . ну очень много.
2. Читать много, но прочту обязательно, а вот безщельный надульник с мухой нашу МЦ-шку не испортил бы вообще. Сантимов этак на 7-8 длиной. И дуло бы стало ещё прочней - особо для калиберного свинца.
С уважением..

С праздником мужики.

Originally posted by Хищник-ррр:

а вот безщельный надульник с мухой

А что это естьм таковое?? Не, не встречал. Просьба пояснить назначение такого девайса.

Здравствуйте, коллеги-двадцаточники. Я стал обладателем МЦ20-08 в ложе от 20-01. Еще не стрелял и не хочу пробовать до выяснения некоторых вопросов и профилактики. По ремонту и профилактике ложи эту тему поглядел, но некоторая неясность осталась все равно. Пока разобрал аппарат, дабы представить себе фронт работ. И вот что имеем.

1. Передний нагель не спрятан в толще дерева, а выступает. При этом если ствольную коробку положить в ложу и сдвинуть до упора в него, то хвостовиком она упирается в дерево, что не есть хорошо.
2. Если даже упереть лапу отдачи в передний нагель то при вкручивании переднего винта она от нагеля отъезжает вперед и перестает соприкасаться. По идее при этом отдача пойдет через передний винт на дерево и даст трещину, так?

И как тут поступать? Обмазывать наполнителем и нагель и всю выемку в дереве под лапу отдачи, стягивать и смотреть на результат отпечатывания? А как выбрать длину втулок под передний и задний винт или при таком беддинге они не понадобятся? Далее,

3. Хвостовик на мой взгляд глубоко в ложе - его приподнять за счет втулки на заднем винте и подкладывания холодной сварки под хвостовиком? Но если я подниму хвост, то опустится ствол и для вывешивания придется выбирать больше дерева, так?

4. Ну и самое малое - задний нагель стоит правильно, или как на мосинке должен быть прорезью вперед повернут?

По металлу все стандартно - следы от рашпиля, зенкера и прочих суровых инструментов.. . Будем полировать потихоньку...

Поздравляю с приобретением.

Originally posted by Furan:

1. Передний нагель не спрятан в толще дерева, а выступает

Это правильно, только надо добиться что бы лапа отдачи таки в него упиралась.
Например кусочек железки необходимой толщины поможет, можно и дерево подрезать конечно, но его трогать лучше в последнюю очередь.

Originally posted by Furan:

А как выбрать длину втулок под передний и задний винт

Тут мнения расходятся, кто то ставит эти втулки, а кто то считает что стяжные винты не должны касаться дерева и передавать какую либо нагрузку на него, поэтому втулки зло, вроде как только лапа отдачи должна нести продольную упорную нагрузку, а у остального железа должна оставаться возможность люфтить, ХЗ короче.

Originally posted by Furan:

Хвостовик на мой взгляд глубоко в ложе - его приподнять за счет втулки на заднем винте и подкладывания холодной сварки под хвостовиком? Но если я подниму хвост, то опустится ствол и для вывешивания придется выбирать больше дерева, так

Опять же дерево по возможности не трогать, а нарастить его в нужных местах поможет, к примеру поксипол, иль шот падобное, намазываешь железо парафином, на дерево намазываешь поксипол в задней части и в районе лапы отдачи, и укладываешь железо на нужную глубину, смотри только что бы поксипол на резьбу стяжных болтов не попал, а то не открутишь потом.
Только его излишки надо будет убрать в задней части, что бы коробка своим задним хвостом никуда не упиралась, то есть должна оставаться щель между деревом и задней частью хвоста коробки, хвост это та часть где предохранитель стоит.
И спуск с предохранителем тоже лучше снять, или замотать чемнить, что бы и в них ничего не попало, а потом внутри на дереве где надо дремелем убрать лишний поксипол, короче по обстоятельствам смотри уже где надо убрать а где нет.

Originally posted by Furan:

задний нагель стоит правильно, или как на мосинке должен быть прорезью вперед повернут?

Не уверен, но лыской вниз наверное, что бы спусковая скоба не упиралась в него, а вообще, как он просится логически там стоять, так и ставь.

Originally posted by Furan:

А как выбрать длину втулок под передний и задний винт

МЦ 20-01 Глазами владельца

Sergei69:

МЦ 20-01 Глазами владельца

Пять баллов, спасибо! Я ж это видел и потом снова найти не смог! Осталось дозреть и начать...

Originally posted by Furan:

1. Передний нагель не спрятан в толще дерева, а выступает. При этом если ствольную коробку положить в ложу и сдвинуть до упора в него, то хвостовиком она упирается в дерево, что не есть хорошо.
2. Если даже упереть лапу отдачи в передний нагель то при вкручивании переднего винта она от нагеля отъезжает вперед и перестает соприкасаться. По идее при этом отдача пойдет через передний винт на дерево и даст трещину, так?

Интересно, какого года ложе.. .

А вот про затяжки:

Надо бы выяснить, как лапа прикладывается на нагель. Потому, как если по описанию при затяжке железо подаёт вперёд, значит лапа скользит по закруглению нагеля, так? Нагель должен упираться в плоскость, а не в торец лапы.

Возможно будет иметь смысл прибрать чутка материала на плоскость у цилиндра переднего нагеля - чтобы поверхность контакта с лапой была плоской и площадью побольше.

В общем - собирать, разбирать, мерять. можно с пластилином, чтобы смотреть, где контачит.

Как только разберётесь с передком, можно смотреть на хвостовик. Если будет при нормальном надёжном контакте нагель-лапа при затянутом винте упираться в вырез - то дерево надо на мм выбрать.

Про задний нагель ничего не скажу за неимением ))

ПС Про поксипол, несмотря на то, что чинил им не один механизм, включая два японский байка, применительно к ружью скажу скептически. Колкий он - а у нас нагрузки ударные. Лучше уж двухкомполентную эпоксидку с опилками.

Там с лапой отдачи штука не совсем такая. Там при закручивании идёт смещение металла вперёд по причине неровно просверленного отверстия под винт. Так что по глубине посадки все нормально и лапу упереть в нагель тоже можно. Предполагаю делать как на 361 странице - закладывать композит и отпечатывать в нем металл, а винты пустить через втулки.

Здравствуйте Всем. Подскажите где можно приобрести коробку усм МЦ 20-01? отлетел отражатель гильзы. С уважением, Игорь.

В Першино есть (по каталогу по крайней мере) все деталюшки по отдельности.

В Першино простите ,это где? Сам с Томскоя обл. С уважением, Игорь