13-2-2016 21:21
МОА
Предисловие темы:
Не секрет, что в период законного владения оружием у гражданина РФ все вопросы и его действия регулируются Федеральным законодательством и Постановлениями правительства РФ, а уже на основании этих документов формируются приказы и постановления государственных ведомств в сфере оборота оружия, при этом соблюдения требований этих правил оборота оружия на территории РФ гражданин обязан выполнять, а в случаи нарушения правил гражданин РФ несет административно-уголовную ответственность. Процесс изъятия, экспертизы,отчуждения, конфискации, утилизации, сдачи на утилизацию и реализация отчужденного оружия остается загадкой, для большинства граждан РФ, а как этот оборот оружия должен происходить и в какой последовательности, при осуществлении своих должностных обязанностей уполномоченными лицами государственными органами на выполнения этих действий. Темность и не знания основ и механизма изъятия уполномоченных на это органов является источником стресса для гражданина попавших в столь щекотливую жизненную ситуацию, что дает реальную возможность злоупотреблений в отношении гражданина РФ со стороны должностных лиц государственных органов уполномоченных на решения этих задач. Лично я весьма далёк от всего этого процесса, и к моёй "радости" практики у меня не было, но хочу выяснить, что такое есть изъятие оружия, как говорится, 'на всяких пожарный случай, и чтобы гром грянул, а мужик знал что делать'. Что такое изъятие оружия по моему разумению... Изъятие оружия у гражданина это начало процессуальных действий государственных органов заключающие включающую в себя само изъятие , , проведение экспертиз, и последующую от ситуации отчуждение, конфискацию, утилизацию, реализацию. Правовая законодательная база на осуществление выше указанного оборота оружия : Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном - Глава XIV. 'Изъятие и уничтожение оружия и патронов', постановление правительства РФ ? 814 - по реализации оружия и патронов к нему на основании выводов экспертизы,установлены Постановление правительства ?814 а именно: |
13-2-2016 21:28
Maksim V
А зачем всё это ? |
13-2-2016 22:12
bprim
"Кто предупрежден, тот вооружен." Однако ерунда это, на самом деле.
|
13-2-2016 22:36
МОА
Да просто тема создано мной с одной целью, чтоб владелец оружия не испытывал стресс от грозного слова изъятия, а знал как быть, и на что он имеет право, и что изъятие это не лишение прав гражданина на собственность, а есть лишь ограничение в распоряжении оружием до.. . и тут есть варианта, как устранение гражданином нарушений при которых запрещено нахождение оружия в распоряжении гражданина , окончание действия административных и уголовных право нарушений, добровольного отказа от владения и прав собственности на оружие, принудительное на основание судебного решение отчуждение оружия с реализацией через комиссионный отдел магазина с получением гражданином вырученных денег при продаже оружия..... . и так далее,.. . думаю что совместно на форуме в данной теме мы вместе рассмотрим все нюансы этого действия как ИЗЪЯТИЕ.
Согласен что ерунда, правда у граждан в руках оружие и за каждую ерунду существует реальная возможность в изъятии, и что делать если не разбираешься что это значит, да на адвоката и юриста денег особо нет. |
13-2-2016 22:42
МОА
Снести тему не долго, а вот разобраться и знать законность и полноту действий государственный органов способных по отношению к гражданину приводящих
механизм изъятие в исполнение, мне лично хочется, не со слов этих органов.... А так, как скажите, сотру без жалости.... |
13-2-2016 22:46
Князь Тишины
Подпишусь
|
14-2-2016 00:04
bprim
Зачем сносить? После первого поста тему надо было сразу закрыть. Информация ведь. Кому-то может и пригодится. |
14-2-2016 07:58
МОА
В чем смысл тему закрывать, так как пока информации кроме прописанной ФЗ да в Постановлении правительства нет.. . а ведь хочется понять например различные варианты возможного временного хранения в отдел полиции оружия сданного на хранение в связи с различными жизненными обстоятельства гражданами, об возможных сроках такого хранения, ведь иной раз на местах полиция просто отказывается принимать оружие от граждан которым они законно владеют, при отсутствии законных оснований на его изъятие. Может если у людей на форуме практический опыт по этому вопросу и они будут рады с ним поделится. |
14-2-2016 11:03
bprim
В любом случае вам решать: закрывать-не закрывать. Мне кажется, что ситуация достаточно частная, а необходимые ссылки "заинтересованное" лицо легко отыщет самостоятельно. Если тема будет развиваться - значит был неправ. Для меня этот вопрос не "terra incognita". Но ведь Jedem das Seine.. .
|
15-2-2016 10:31
-=Александр=-
|
24-2-2016 10:52
mackar20093105
///
|
22-3-2016 13:33
отец Куркулий
,,
|
21-4-2016 02:13
vlad_vv
Можно ли перед изъятием оружия вынуть из него все неосновые части, для хранения которых лицензия не требуется? Согласно ст.1 ЗоО, к основным частям пистолетов и ружей относятся: ствол, затвор, рамка, ствольная коробка. Т.е. ударно-спусковой механизм, цевьё, магазин, возвратная пружина со штоком, пламегаситель и прочее могут храниться без лицензии.
В затворе находятся боёк, ударник и мелкие пружины. Счиитаются ли они отдельными от затвора частями? Купить их вроде можно без лицензии. То же самое можно сказать про поршень газовой камеры. Польза от снятия неосновных частей оружия перед изъятием видится в сохранении некоторых запасных деталей, а также в какой-то степени предотвращается несанкционированное владельцем использование оружия. |
6-7-2016 21:17
МОА
Вопрос интересный, если Вы владелец этого оружия на законных основаниях, то пожалуй что можно, и даже сломать, но причины изъятия могут быть различны,в плоть до того что это оружие может быть вещь доком преступления, и как Вы себе представляете что Вы будете потрошить это оружие и кто Вам это позволит. Добровольное сдача в утиль забрать всё не основное просто обязаны разрешить, хотя сама практика добровольная сдача на утилизацию оружия гражданами в ОЛРР не вяжется с правовыми нормами закона и правил ПП814, утилизируется только признанное не справное оружие по заключению экспертиз УМВД и Минкультуры. По закону гражданин РФ который не хочет, либо не может быть собственником оружия, сдает его дежурную часть, пришел заявление об отказе от права собственности на принадлежащее ему оружия, по инициативе ОЛЛР и решению суда отходит в пользу государства, государство через комиссионных магазин реализует оружие и получает от это деньги в казну. Это чисто мои домыслы....
|
7-7-2016 08:01
VladiT
Можно-нельзя, трудно сказать в этом случае. Но в разговоре с офицером я как-то затронул эту тему, и он пояснил, как их инструктируют на этот счет: Оружие может быть "исправно" и "неисправно" или "в разукомплектованном виде". В случае есть оно "исправно и комплектно" вопросов к владельцу быть не может, т.к. из духа ФЗОО следует что владение происходит оружием комплектным и исправным. В случае же разукомплектования или неисправности оружия инспектор вправе затребовать от владельца письменных пояснений, в чем причина некомплектности и по какой причине владелец не испрашивал разрешения на его ремонт или не представил оружие на списание-уничтожение. Дальнейшее он не пояснил, но подход в принципе, понятен. А именно - в случае разукомлектования оружия перед изъятием, это скорее всего будет трактоваться как форма саботажа, препятствования действиям полиции в их законых требованиях, которые изначально состояли в сдаче оружия в трактовке ФЗОО - как исправного и комплектного. |
13-7-2016 06:05
emacho
Какой порядок выкупа изъятого оружия? Например, мой родственник просрочил лицензию. Могу ли я прийти с ним для приобретения за символическую цену при наличии у меня лицензии?
|
13-7-2016 16:01
belkin1550
смотря за что "изъятое" ибо это понятие растяжимое по типу армейского "копаем от забора и до обеда" |
15-7-2016 19:00
МОА
Просрочил лицензию.. . это определенно ЛОа, то есть газовое, либо сигнальное, что мало вероятно.. . Оружие было изъято у собственника на хранение в оружейке дежурной части. Полиция не заинтерисовано в хранении оружия принадлежащие гражданам и всячески пытается "за кошмарить" устанавливая надуманые сроки максимального хранения, давя на написание заявления на добровольную утилизацию.. . оно всё слегка надуманно.. . отчуждение оружия у законного владельца только установленным законом случаях и по решению суда. По истечении одного год хранения оружия органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему, только в случаи смерти владельца оружия, и не явки наследников для перерегистрации оружия на них на основании ФЗ "Об оружии". Владелец не желающий продлевать разрешение на оружие, имеет право перерегистрировать (без упоминания денежной составляющей, оформление бесплатное) по письменному явлению в ОЛРР по месту регистрации на другое лицо имеющего лицензию на приобретения данного вида оружия, тоже самое распространяется на все виды гражданского оружия которые находятся на учете (зарегистрировано) за владельцами в органах внутренних дел. |
23-8-2016 18:45
vlad_vv
Закон устанавливает что оружие и его основные части должны храниться на основании разрешений. Следовательно для хранения неосновных частей разрешение не требуется, полагаю что законных оснований требовать их выдачи у полиции нет. Ответственность за хранение неосновных частей отсутствует. Перед сдачей на временное хранение вынул весь УСМ, оставил только две ОЧ - рамку со стволом и затвор. Плюс возвратная пружина чтобы затвор фиксировался. В ЛРО возражать не стали, в акте изъятия перечислили эти детали и их номера. |
23-8-2016 22:09
МОА
Только возникает правомерный вопрос, что у гражданина изъяли... . оружие, либо основные части оружия.... , при временном хранении и сдачи на утилизацию проще, так как это добровольная воля изъявление собственника согласно жизненным обстоятельствам, хотя ситуация спорная... . гражданин приобретает и владеет оружием, собственником основных частей оружия на законных основаниях может быть только гражданин на основании коллекционной лицензии.
|
23-8-2016 22:21
vlad_vv
Основные и некоторые неосновные части оружия такой-то модели, все они перечисляются в акте изъятия. |
5-9-2016 19:18
констебль!!!
Приветствую всех!
Не думал ни гадал, в итоге стал уголовником осужденным по 307 ст.( дача заведомо ложных показаний).Вдаваться в подробности о процессе нашего государства делать из добропорядочных граждан преступников не будем. Кто знает и сталкивался с нашими судами тот поймёт. Заплатил я штраф по этому делу в наш бедный федеральный бюджет , ну и думал что всё, отмучился. Но не тут то было проблемы оказались ещё впереди. Спустя месяц после вынесения приговора приезжает ко мне участковый и говорит что в связи с моей судимостью , пусть даже по такой пшиковой статье, он должен изъять у меня всё оружие.И объяснил что лицензии у меня аннулируются и в течении 12 дней я должен переоформить на кого нибудь ружья , в противном случае они будут утилизированы без моего согласия. Спустя год , с момента выплаты штрафа, я могу заново собрать доки на получение лицензии и срок 5 лет владения огнестрелом для получения нарезного пойдёт заново. Естественно я в ШОКЕ от услышанного и не знаю как быть. Сейчас у меня куплена путёвка на утку по области и я типо на охоте ездию. Может кто посоветует что надо делать в таком случае? Так как вопрос срочного характера , создам отдельную тему. |
12-9-2016 12:26
ak 47
1. "боек" как Вы говорите - это и есть ударник. 2. Все съемные детали любого затвора - в свободном обороте (ЗИП)
На добровольный утиль как правило умные люди несут только ОЧ. остальное - в дербан и на продажу и т.д. Как пример - газовый макарообразный (иж 79-8 )- цена его сейчас по лицензии с переоформлением, все как положено и тп. - в районе 500 рэ, да и никому он нах практически не нужен.
|
13-9-2016 20:40
vlad_vv
Боёк это передняя часть ударника. Они могут быть разными деталями.
В схеме он называется просто поршень. Находится в газовой камере.
Когда сдавал на хранение, мне разрешитель тоже говорил что-то про "номерные детали". Ответил ему что снятые детали не номерные, это его устроило.
Можно ответить как есть - для хранения неосновных частей разрешение не требуется. |
14-9-2016 04:00
ГорТоп
Опередил! А то умник АК47 чёт шибко разумничился. |
14-9-2016 21:56
ak 47
Кто-то из участников Форума прочитал мою писанину и почерпнул для себя полезную информацию. У кого-то просто печет в одном месте, и он пытается только съязвить и т.д. Здесь Форум - каждый при желании делится, рассуждает, интересуется и спрашивает. ------ п.с. разумничАлся. Запомните, и будете умничАть правописанием где-нибудь. |
20-12-2016 18:43
NightHanter
Есть ссылка на документ? Или хотя бы как он называется? Понимаешь, в суде кому то это пригодится. Не ведись на хавнюкоф. Они тебя специально провоцирують что бы хорошую тему запакостить. Не понимаешь кто это пишет? У "человека с ружжом" проф.болезнью является превышение служебных полномочий. Как у водителя геморрой, у печатника фиброз и т.д. |
18-3-2017 17:21
МОА
В разрешительной системе есть ни чем не прописанное правило попавшего гражданина в угол в силу жизненных обстоятельств при продлении разрешений на хранение .. . заставить в добровольно-принудительном порядке подать согласно воли изъявления в письменной форме в рукописного виде заявление на утилизацию принадлежащего ему оружия, хотя п.83 ПП814 определено, что только непригодное оружие может быть уничтожено...
83. Изъятые оружие и патроны, технически непригодные для эксплуатации, самодельные или переделанные, а также запрещенные к обороту на территории Российской Федерации уничтожаются органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации. Я лично не нашел ни какого НПА по поводу того что согласно воли изъявления гражданина являющимся собственником оружия Росгвардия (полиция) может принимать и уничтожать такое оружие за счет государства.. . может кто в курсе на чем основано право принимать на уничтожение. |
9-12-2017 23:03
МОА
Да вот ещё новая практика ужесточения оборота.. . вынесения постановления об административном право нарушении о незаконном хранении гладкоствольного и ОООП оружия по ч.6 ст. 20.8 КоАП РФ со штрафом 3000 руб с конфискацией оружия по окончанию срока действия разрешения на хранения. То есть механизм пресечения правонарушения прост.. . не продлил собственник оружие в срок и не передал на хранение оружие в дежурную часть полиции, осуществляя дальнейшее хранение без разрешения, оружие изымают, и по решению суда конфискуют.
|
10-12-2017 13:50
vestern500
life.ru
господа,а кто что знает про это? реально примут или это так хотелки ихние? а то я как бы бывший псих,а в психушках не бывает бывших,вот и получается как только гвардейцы про это узнают,сразу скажут "отдай ружжо а то хуже будет!" |
10-12-2017 13:51
AlecR
Это где у нас такой беспредел? Даже если лишили права владеть оружием (и это никак не может сделать участковый), оно - ваша собственность. Никаких сроков обязательного переоформления нет. Может спокойно храниться у них год, пока снова РОХа не получите. |
11-12-2017 00:15
andrey762
По требованию сотрудника я должен предоставить оружие сроки там не указаны. Вроде, если я не ошибаюсь...
Если я говорю - стой, не спеши, посмотри как я его разбирать буду - вполне могут трактовать как отказ. Как там суд потом решит - кто его знает... Я бы сказал, что неосновные части не принадлежат мне. Товарищ дал поиграться. И поскольку в собственности у меня только ствол с затвором - сейчас я их вам предоставлю. |
11-12-2017 01:16
AlecR
Наоборот, это бы только добавило вопросов. Еще и товарищу. |
11-12-2017 01:27
andrey762
Это объясняет разборку оружия и отделение составных частей. А товарищи у меня хорошие - вопросов, а откуда у вас складной приклад от калаша не боятся. ![]() |
11-12-2017 01:33
AlecR
Зачем вообще что-то объяснять? Собственник имеет право со своим оружием поступать так, как считает нужным, хоть кувалдой плющить, пока его не изъяли. Конечно, кроме случаев, когда оружие представляет культурную ценность.
|
12-12-2017 17:04
МОА
Хотя в силу закона изымают оружие,а не только основны части оружия, либо что осталось.. . |
22-1-2018 20:25
лисс66
Здравствуйте уважаемые форумчане! Вот и для меня тема оказалась очень полезной. Только остались вопросы. Аннулировали разрешения по уголовной статье. Оружие изъяли, и Росгвардеец официально присылает уже второе письмо о необходимости срочно оружие переписать, либо продать, либо подаст в суд на принудительное отчуждение. При этом в письме не ссылается на нормы закона. Вопрос. Сколько оружие может храниться в МВД? До устранения причин не позволяющих получить лицензию ещё 2 года. Один ствол гладкий, второй нарезной. Стволы дорогие быстро продать не получится. Посоветуйте как себя вести и что ему противопоставить желательно со ссылками на НПА. В законе об оружии и в ПП 814 везде по продажу.
|
23-1-2018 01:45
Crossfit_Moscow
А можно НПА по данному пункту, про имеет право и обязанность ОЛРР это сделать. Все об этом говорят, но найти НПА сложно. Прямого указание на сие действо не обнаружено. |
23-1-2018 10:19
rommat
Вопрос. Если в НПА или других нормативных документах запись, что допускается сдавать на утилизацию или при изъятии, конфискации только основные части оружия. потому, что выдается лицензия на покупку, затем разрешение на хранение(ношение) ОРУЖИЯ, а не их основных частей? |
24-1-2018 09:31
лисс66
Други не ужели ни кто ничего не подскажет по срокам хранения, и по отчуждению? |
|