Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Законодательный обряд изъятия оружия находящиеся у граждан РФ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Законодательный обряд изъятия оружия находящиеся у граждан РФ версия для печати
МОА
13-2-2016 21:21 МОА    

Предисловие темы:
   Не секрет, что в период законного владения оружием  у гражданина РФ все вопросы  и его действия  регулируются Федеральным законодательством и Постановлениями правительства РФ, а уже на основании этих документов
формируются приказы и постановления государственных ведомств  в сфере оборота оружия, при этом соблюдения требований  этих  правил оборота оружия на территории РФ гражданин обязан  выполнять, а в случаи нарушения правил гражданин РФ несет административно-уголовную ответственность.
  Процесс изъятия, экспертизы,отчуждения, конфискации, утилизации, сдачи на утилизацию и реализация отчужденного
оружия остается загадкой, для большинства граждан  РФ, а как этот оборот оружия должен происходить и в какой последовательности,  при осуществлении своих должностных обязанностей уполномоченными лицами  государственными органами на выполнения этих действий.
 Темность и не знания основ и механизма изъятия уполномоченных на это органов  является источником стресса для
гражданина попавших в столь щекотливую жизненную ситуацию, что дает реальную  возможность 
злоупотреблений в отношении гражданина РФ со стороны должностных лиц
государственных органов уполномоченных на решения этих задач.
 Лично я весьма далёк от всего этого  процесса, и к моёй "радости" практики у меня не было, но хочу выяснить, что такое есть изъятие оружия, как говорится, 'на всяких пожарный случай,
и чтобы гром грянул, а мужик знал что делать'.
Что такое изъятие оружия по моему разумению... Изъятие оружия у гражданина это начало процессуальных действий государственных органов заключающие включающую в себя само изъятие ,  , проведение экспертиз, и  последующую от ситуации отчуждение, конфискацию, утилизацию, реализацию.

 Правовая законодательная  база на осуществление выше указанного оборота оружия   :
Основания по изъятие оружия и патронов к нему у граждан РФ определены на следующими документами, а именно:
- ст. 27 'Изъятие оружия и патронов к нему' ФЗ 'ОБ оружии', согласно этой статье есть три государственных органа который имеет право по закону изымать оружие у
гражданина, это :
1)   органами внутренних дел в случаях:
-ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения
гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования
оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного
решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
- аннулированияв установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и
(или) разрешения;
- смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на
законном основании боевое или служебное оружие;
2) органами,осуществляющими государственный контроль и надзор в области охоты и сохранения
охотничьих ресурсов, рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов,
охраны окружающей среды, в том числе природных ресурсов, в случаях пресечения
нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды в
пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел.
3)таможенными органами в случаях, предусмотренных таможенным законодательством
Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС и (или) законодательством Российской
Федерации о таможенном деле.
4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской
Федерации. 
При этом,:.
Распоряжение оружием и патронами к нему, изъятыми в связи с нарушением правил в
сфере оборота оружия, установленных настоящим Федеральным законом и иными
нормативными правовыми актами Российской Федерации, осуществляется в соответствии
с решением суда по уголовному делу, гражданскому делу или делу об
административном правонарушении либо иного уполномоченного осуществлять
производство по делу об административном правонарушении органа (часть в
редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ.

Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном
порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным
законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося
владельцем оружия и патронов к нему, находятся на хранении в органе внутренних
дел до их отчуждения в порядке, установленном гражданским законодательством
(часть дополнительно включена с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ).

- Глава XIV. 'Изъятие и уничтожение оружия и патронов', постановление правительства РФ ? 814
 
78.Изъятие оружия и патронов производится в случаях, установленных федеральным
законодательством.
79.Оружие и патроны изымаются органами внутренних дел и другими уполномоченными на
то федеральным законодательством органами.
Органы,осуществляющие государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства,
охраны природы и природных ресурсов, передают изъятые оружие и патроны в
соответствующие органы внутренних дел.
Изъятые либо конфискованные оружие и патроны подлежат передаче в органы внутренних дел
в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации. При
этом оружие и патроны, изъятые и признанные вещественными доказательствами по
уголовным делам, передаются после окончания рассмотрения дел в судебном
порядке.
Об изъятии оружия и патронов составляется протокол (акт), в котором указываются
вид, тип, модель, калибр, серия и номер изымаемого оружия, а также вид и
количество патронов либо делается соответствующая запись в протоколах об
административном правонарушении, о досмотре вещей или административном
задержании в случаях, предусмотренных федеральным законодательством. Протокол
(акт) составляется в порядке, установленном федеральным законодательством.
80.Оружие и патроны, выданные юридическим и физическим лицам во временное
пользование, изымаются на период устранения выявленных нарушений либо
обстоятельств, препятствующих обеспечению сохранности или безопасности хранения
этого оружия и патронов.
81. При необходимости изъятие оружия и патронов, помещенных под таможенную процедуру,
производится в присутствии сотрудников таможенных органов в порядке,
установленном Федеральной таможенной службой и Министерством внутренних дел
Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459, от 08.11.2014 N
1178)
 
   Действия органов федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия,в рамках законного изъятия оружия из владения у граждан РФ:

- по отчуждению оружия и патронов к нему основываются на основных ФЗ ?150 'Закон об оружии', :  
:.Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до
решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием
либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года
органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством
меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему (часть
дополнительно включена с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ).
- Гражданский кодекс определяет порядок отчуждения оружия и определяет нового
владельца оружия.
 
 - по утилизации оружия и патронов к нему  на основании  выводов экспертизы, установлены Постановление правительства ?814 а именно:
83.Изъятые оружие и патроны, технически непригодные для эксплуатации, самодельные
или переделанные, а также запрещенные к обороту на территории Российской Федерации
уничтожаются органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством
внутренних дел Российской Федерации.
Патроны к газовому оружию, механические распылители, аэрозольные и другие устройства,
снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, технически неисправные
либо срок годности, хранения или использования которых истек, безвозмездно
передаются по заявлению их владельцев поставщикам (продавцам) для уничтожения в
порядке, определяемом Министерством промышленности и торговли Российской
Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
Уничтожение оружия и патронов производителями оружия или патронов в процессе производства
осуществляется в порядке, установленном Министерством промышленности и торговли
Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской
Федерации и Министерством здравоохранения Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 04.09.2012 N 882)
 
 - по обязательному направлению оружия на  экспертизу   Министерства Культуры РФ, установлены Постановление правительства ?814 а именно:
82.Изъятое или конфискованное оружие и патроны к нему, а также копии (реплики)
оружия подлежат историко-культурной и искусствоведческой экспертизе,
организуемой Министерством культуры Российской Федерации, к осуществлению
которой могут привлекаться специалисты других федеральных органов
исполнительной власти, а также юридических лиц, имеющих лицензии на
производство, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
По результатам экспертизы оружие и патроны направляются на реализацию или
уничтожение. Оружие, признанное по результатам экспертизы имеющим культурную
ценность либо в отношении которого необходимо создание особых условий хранения,
подлежит передаче на хранение в специально уполномоченные органы и организации,
определенные Министерством культуры Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
(Проведение экспертизы в органах внутренних дел производиться  на определение, что
предмет по внешнему виду схожего с оружием, является оружием и  является технически  исправным, и т.д.... согласно поставленной задачи и вида оружия )

 - по конфискации оружия и патронов к нему основывается  ФЗ 'О полиции',  ФЗ 'Об оружии' ,Постановление правительства ?814 конкретно не оговаривает случаи подпадающие под  конфискаций оружия, определенно конфискация оружия происходит после изъятия на основании судебного решения  как работает   Административный и Уголовный кодекс  мне не ясно....

 - по реализации оружия и патронов к нему  на основании  выводов экспертизы,установлены Постановление правительства ?814 а именно:
82.Изъятое или конфискованное оружие и патроны к нему, а также копии (реплики)
оружия подлежат историко-культурной и искусствоведческой экспертизе,
организуемой Министерством культуры Российской Федерации, к осуществлению
которой могут привлекаться специалисты других федеральных органов
исполнительной власти, а также юридических лиц, имеющих лицензии на
производство, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
   
 Перечень нормативных документов на выполнение  реализации оружия  органами внутренних дел  ранее отчужденного у собственника, либо смерти собственника мне не известен:. Хотя очень интересно, но думаю как и все, что государственное имущество пропускается через механизм  аукционных торгов. 
 Статья 28 ФЗ Об оружии....
   Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;
при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры.
Давайте вместе выясним как этот механизм закона работает.... 
Перечитал... текст получился мягко сказать сыроват....
 
 

edit log


 

 
Maksim V
13-2-2016 21:28 Maksim V    

quote:
Давайте вместе выясним как этот механизм закона работает....


А зачем всё это ?
bprim
13-2-2016 22:12 bprim    

"Кто предупрежден, тот вооружен." Однако ерунда это, на самом деле.
МОА
13-2-2016 22:36 МОА    

quote:
Originally posted by Maksim V:

А зачем всё это ?


Да просто тема создано мной с одной целью, чтоб владелец оружия не испытывал стресс от грозного слова изъятия, а знал как быть, и на что он имеет право, и что изъятие это не лишение прав гражданина на собственность,  а есть лишь ограничение  в распоряжении  оружием до... и тут есть варианта, как устранение гражданином нарушений при которых запрещено нахождение оружия в распоряжении гражданина , окончание действия административных и уголовных право нарушений, добровольного отказа от владения и прав собственности на оружие, принудительное на основание судебного решение отчуждение оружия с реализацией через комиссионный отдел магазина с получением гражданином вырученных денег при продаже оружия...... и так далее,.......... думаю что совместно на форуме в данной теме мы вместе рассмотрим все нюансы этого действия как ИЗЪЯТИЕ.     
quote:
Originally posted by bprim: 

"Кто предупрежден, тот вооружен." Однако ерунда это, на самом деле.



Согласен что ерунда, правда у граждан в руках оружие и за каждую ерунду существует реальная возможность в изъятии, и что делать если не разбираешься что это значит, да на адвоката и юриста денег особо нет.

edit log

МОА
13-2-2016 22:42 МОА    

Снести тему не долго, а вот разобраться и знать законность и полноту действий государственный органов способных по отношению к гражданину  приводящих
механизм изъятие в исполнение, мне лично хочется, не со слов этих органов....
А так, как скажите, сотру без жалости....

edit log

Князь Тишины
13-2-2016 22:46 Князь Тишины    

Подпишусь
bprim
14-2-2016 00:04 bprim    

quote:
Originally posted by МОА:

Снести тему не долго



Зачем сносить? После первого поста тему надо было сразу закрыть. Информация ведь. Кому-то может и пригодится.
МОА
14-2-2016 07:58 МОА    

quote:
Originally posted by bprim:

После первого поста тему надо было сразу закрыть. Информация ведь. Кому-то может и пригодится.




В чем смысл тему закрывать, так как пока информации кроме прописанной ФЗ да в Постановлении правительства нет... а ведь хочется понять например различные варианты возможного временного хранения в отдел полиции оружия сданного на хранение в связи с различными жизненными обстоятельства гражданами, об возможных сроках такого хранения, ведь иной раз на местах полиция просто отказывается принимать оружие от граждан которым они законно владеют, при отсутствии законных оснований на его изъятие.
Может если у людей на форуме практический опыт по этому вопросу и они будут рады с ним поделится.
bprim
14-2-2016 11:03 bprim    

В любом случае вам решать: закрывать-не закрывать. Мне кажется, что ситуация достаточно частная, а необходимые ссылки "заинтересованное" лицо легко отыщет самостоятельно. Если тема будет развиваться - значит был неправ. Для меня этот вопрос не "terra incognita". Но ведь Jedem das Seine...
-=Александр=-
15-2-2016 10:31 -=Александр=-    

quote:
Подпишусь
mackar20093105
24-2-2016 10:52 mackar20093105    

///
отец Куркулий
22-3-2016 13:33 отец Куркулий    

,,
vlad_vv
21-4-2016 02:13 vlad_vv    

Можно ли перед изъятием оружия вынуть из него все неосновые части, для хранения которых лицензия не требуется? Согласно ст.1 ЗоО, к основным частям пистолетов и ружей относятся: ствол, затвор, рамка, ствольная коробка. Т.е. ударно-спусковой механизм, цевьё, магазин, возвратная пружина со штоком, пламегаситель и прочее могут храниться без лицензии.

В затворе находятся боёк, ударник и мелкие пружины. Счиитаются ли они отдельными от затвора частями? Купить их вроде можно без лицензии. То же самое можно сказать про поршень газовой камеры.

Польза от снятия неосновных частей оружия перед изъятием видится в сохранении некоторых запасных деталей, а также в какой-то степени предотвращается несанкционированное владельцем использование оружия.

edit log

МОА
6-7-2016 21:17 МОА    

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Можно ли перед изъятием оружия вынуть из него все неосновые части, для хранения которых лицензия не требуется?


Вопрос интересный, если Вы владелец этого оружия на законных основаниях, то пожалуй что можно, и даже сломать, но причины изъятия могут быть различны,в плоть до того что это оружие может быть вещь доком преступления, и как Вы себе представляете что Вы будете потрошить это оружие и кто Вам это позволит.
Добровольное сдача в утиль забрать всё не основное просто обязаны разрешить, хотя сама практика добровольная сдача на утилизацию оружия гражданами в ОЛРР не вяжется с правовыми нормами закона и правил ПП814, утилизируется только признанное не справное оружие по заключению экспертиз УМВД и Минкультуры.
По закону гражданин РФ который не хочет, либо не может быть собственником оружия, сдает его дежурную часть, пришел заявление об отказе от права собственности на принадлежащее ему оружия, по инициативе ОЛЛР и решению суда отходит в пользу государства, государство через комиссионных магазин реализует оружие и получает от это деньги в казну.  Это чисто мои домыслы....


edit log

VladiT
7-7-2016 08:01 VladiT    

quote:
Можно ли перед изъятием оружия вынуть из него все неосновые части, для хранения которых лицензия не требуется?

Можно-нельзя, трудно сказать в этом случае. Но в разговоре с офицером я как-то затронул эту тему, и он пояснил, как их инструктируют на этот счет:
Оружие может быть "исправно" и "неисправно" или "в разукомплектованном виде". В случае есть оно "исправно и комплектно" вопросов к владельцу быть не может, т.к. из духа ФЗОО следует что владение происходит оружием комплектным и исправным. В случае же разукомплектования или неисправности оружия инспектор вправе затребовать от владельца письменных пояснений, в чем причина некомплектности и по какой причине владелец не испрашивал разрешения на его ремонт или не представил оружие на списание-уничтожение. Дальнейшее он не пояснил, но подход в принципе, понятен.

А именно - в случае разукомлектования оружия перед изъятием, это скорее всего будет трактоваться как форма саботажа, препятствования действиям полиции в их законых требованиях, которые изначально состояли в сдаче оружия в трактовке ФЗОО - как исправного и комплектного.

emacho
13-7-2016 06:05 emacho    

Какой порядок выкупа изъятого оружия? Например, мой родственник просрочил лицензию. Могу ли я прийти с ним для приобретения за символическую цену при наличии у меня лицензии?
belkin1550
13-7-2016 16:01 belkin1550    

quote:
Изначально написано emacho:
Какой порядок выкупа изъятого оружия? Например, мой родственник просрочил лицензию. Могу ли я прийти с ним для приобретения за символическую цену при наличии у меня лицензии?

смотря за что "изъятое" ибо это понятие растяжимое по типу армейского "копаем от забора и до обеда"

МОА
15-7-2016 19:00 МОА    

quote:
Originally posted by emacho:

мой родственник просрочил лицензию. Могу ли я прийти с ним для приобретения за символическую цену при наличии у меня лицензии?


Просрочил лицензию... это определенно ЛОа, то есть газовое, либо сигнальное, что мало вероятно... Оружие было изъято у собственника  на хранение в оружейке дежурной части.  Полиция не заинтерисовано в хранении оружия принадлежащие гражданам и всячески пытается "за кошмарить" устанавливая надуманые сроки максимального хранения, давя на написание заявления на добровольную утилизацию... оно всё слегка надуманно... отчуждение оружия у законного владельца только установленным законом случаях и по решению суда.
По истечении одного год хранения  оружия органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по  принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему, только в случаи смерти владельца оружия, и не явки наследников для перерегистрации оружия на них на основании ФЗ "Об оружии".
Владелец не желающий продлевать разрешение на оружие, имеет право перерегистрировать (без упоминания денежной составляющей, оформление бесплатное) по письменному явлению в ОЛРР по месту регистрации на другое лицо имеющего лицензию на приобретения данного вида оружия, тоже самое распространяется на все виды гражданского оружия которые находятся на учете (зарегистрировано) за владельцами  в органах внутренних дел.

edit log

vlad_vv
23-8-2016 18:45 vlad_vv    

quote:
в случае разукомлектования оружия перед изъятием, это скорее всего будет трактоваться как форма саботажа, препятствования действиям полиции в их законых требованиях

Закон устанавливает что оружие и его основные части должны храниться на основании разрешений. Следовательно для хранения неосновных частей разрешение не требуется, полагаю что законных оснований требовать их выдачи у полиции нет. Ответственность за хранение неосновных частей отсутствует.

Перед сдачей на временное хранение вынул весь УСМ, оставил только две ОЧ - рамку со стволом и затвор. Плюс возвратная пружина чтобы затвор фиксировался. В ЛРО возражать не стали, в акте изъятия перечислили эти детали и их номера.

МОА
23-8-2016 22:09 МОА    

Только возникает правомерный вопрос, что у гражданина изъяли.... оружие, либо основные части оружия...., при временном хранении и сдачи на утилизацию проще, так как это добровольная воля изъявление собственника согласно жизненным обстоятельствам, хотя ситуация спорная.... гражданин приобретает и владеет оружием, собственником основных частей оружия на законных основаниях может быть только гражданин на основании коллекционной лицензии.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Изъятие оружия. Дождались. 
 "Изъятие" Холодного оружия в Москве 
 ЛДПР - за изъятие сайги/оружия у граждан ... Сайга
 Правомерность изъятия оружия у граждан при визитах больших шишек 
 изъятие гражданского оружия 
 МВД РФ готовится летом к полному изъятию огнестрельного оружия граждан Гражданское оружие
 Изъятие оружия за отсутствие регистрации (прописки) 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Законодательный обряд изъятия оружия находящиеся у граждан РФ ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home