Оружие и судимость

Уважаемые знатоки, помогите добрым советом.
Другу грозит судимость по ст. 138 ч. 3 УК (Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе - видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации).
Могут-ли его лишить разрешения на оружие (владеет гладкостволом и травматом)?

я думаю что могут.,

consultant.ru

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно;

4) отбывающим наказание за совершенное преступление;

Добрый Кот, вспомни решения Судов, приведенные в одной из ранних тем

Originally posted by efu:

138 ч. 3 УК

камерами-зажигалками торговал? я думал за это уже перестали прессовать

Вот незадача, кто-ж мог подумать, что брелок с камерой, свободно продающийся и таможней впущенный, запрещено купить и продать простому гражданину! ;(
Я уже боюсь мобильник покупать с камерой.. .

камерами-зажигалками торговал? я думал за это уже перестали прессовать

вполне возможно что и перестали (по закону),но как говорится

а мужики-то менты и НЕ знают.

Не хочу создавать новую тему. Вопрос связан с этой. Каков механизм (способ) изъятия оружия после возникновения судимости за умышленное преступление? особо интересует ситуация с реальным лишением свободы владельца. Придут с обыском? А на это должно быть решение суда! Без него, с участковым? А если ома никого.. . К слову, когда к нам приезжал президент ( а у меня дом с окнами на его маршрут), то ко мне дважды пытались пройти некие люди в форме, но ввиду наличия видеодомофона и своей лени, я как то им не успел открыть.. . И ничего! А вдруг меня неожиданно задержат и затем приговорят к реальному сроку? а дома ружжо.. . Вскрывать? Искать родственников? Сидеть в засаде пока кто-нить не придёт?

Каков механизм (способ) изъятия оружия после возникновения судимости за умышленное преступление?

--
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).

В случаях выявления нарушения гражданином установленных настоящим Федеральным законом и соответствующими нормативными правовыми актами Российской Федерации правил хранения, ношения, уничтожения, изготовления, продажи, передачи, перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки гражданином оружия выданные ему лицензия на приобретение оружия и (или) разрешение на хранение или хранение и ношение оружия временно изымаются органом внутренних дел до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

consultant.ru

Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:

1) органами внутренних дел в случаях:

грубого нарушения юридическими лицами лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, а также незаконного изготовления, приобретения, продажи, передачи, хранения или перевозки огнестрельного оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения;

смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на законном основании боевое или служебное оружие;

ликвидации юридического лица, являющегося собственником оружия;

(п. 1 в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

2) органами, осуществляющими государственный контроль и надзор в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, охраны окружающей среды, в том числе природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 24.07.2009 N 209-ФЗ)

3) таможенными органами в случаях, предусмотренных таможенным законодательством Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС и (или) законодательством Российской Федерации о таможенном деле;
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)

4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской Федерации.

Распоряжение оружием и патронами к нему, изъятыми в связи с нарушением правил в сфере оборота оружия, установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, осуществляется в соответствии с решением суда по уголовному делу, гражданскому делу или делу об административном правонарушении либо иного уполномоченного осуществлять производство по делу об административном правонарушении органа.
(часть третья в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося владельцем оружия и патронов к нему, находятся на хранении в органе внутренних дел до их отчуждения в порядке, установленном гражданским законодательством.(часть четвертая введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему.(часть пятая введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
consultant.ru

--

--

Придут с обыском?

- арестуют и в Кандалашку ))

XIV. Изъятие и уничтожение оружия и патронов

78. Изъятие оружия и патронов производится в случаях, установленных федеральным законодательством.
79. Оружие и патроны изымаются органами внутренних дел и другими уполномоченными на то федеральным законодательством органами.
Органы, осуществляющие государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, передают изъятые оружие и патроны в соответствующие органы внутренних дел.
Изъятые либо конфискованные оружие и патроны подлежат передаче в органы внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации. При этом оружие и патроны, изъятые и признанные вещественными доказательствами по уголовным делам, передаются после окончания рассмотрения дел в судебном порядке.
Об изъятии оружия и патронов составляется протокол (акт), в котором указываются вид, тип, модель, калибр, серия и номер изымаемого оружия, а также вид и количество патронов либо делается соответствующая запись в протоколах об административном правонарушении, о досмотре вещей или административном задержании в случаях, предусмотренных федеральным законодательством. Протокол (акт) составляется в порядке, установленном федеральным законодательством.
80. Оружие и патроны, выданные юридическим и физическим лицам во временное пользование, изымаются на период устранения выявленных нарушений либо обстоятельств, препятствующих обеспечению сохранности или безопасности хранения этого оружия и патронов.
81. При необходимости изъятие оружия и патронов, помещенных под таможенный режим, производится в присутствии сотрудников таможенных органов в порядке, установленном Федеральной таможенной службой и Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459)
82. Изъятое или конфискованное оружие и патроны к нему, а также копии (реплики) оружия подлежат историко-культурной и искусствоведческой экспертизе, организуемой Министерством культуры Российской Федерации, к осуществлению которой могут привлекаться специалисты других федеральных органов исполнительной власти, а также юридических лиц, имеющих лицензии на производство, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
По результатам экспертизы оружие и патроны направляются на реализацию или уничтожение. Оружие, признанное по результатам экспертизы имеющим культурную ценность либо в отношении которого необходимо создание особых условий хранения, подлежит передаче на хранение в специально уполномоченные органы и организации, определенные Министерством культуры Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
83. Изъятые оружие и патроны, технически непригодные для эксплуатации, самодельные или переделанные, а также запрещенные к обороту на территории Российской Федерации уничтожаются органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Патроны к газовому оружию, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, технически неисправные либо срок годности, хранения или использования которых истек, безвозмездно передаются по заявлению их владельцев поставщикам (продавцам) для уничтожения в порядке, определяемом Министерством промышленности и торговли Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
Уничтожение оружия и патронов производителями оружия или патронов в процессе производства осуществляется в порядке, установленном Министерством промышленности и торговли Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)

base.consultant.ru

Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права

1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.

1.1. В течение трех рабочих дней со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права лицо, лишенное специального права, должно сдать документы, предусмотренные "частями 1" - "3 статьи 32.6" настоящего Кодекса, в орган, исполняющий этот вид административного наказания (в случае, если документы, указанные в "части 1 статьи 32.6" настоящего Кодекса, ранее не были изъяты в соответствии с "частью 3 статьи 27.10" настоящего Кодекса), а в случае утраты указанных документов заявить об этом в указанный орган в тот же срок.
(часть 1.1 в ред. Федерального "закона" от 01.07.2010 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

2. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов, а равно получения органом, исполняющим этот вид административного наказания, заявления лица об утрате указанных документов.
(в ред. Федерального "закона" от 01.07.2010 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

3. Течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.

base.consultant.ru

--

может еще это (для общей информации), хотя тут по КОАП,

Механизм (регламент) изъятия не нашёл. Ст.25 Конституции: "Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения."
Иными словами, как именно и на основании чего полицейские вправе войти в мою квартиру в моё отсутствие или при моём несогласии с целью изъять моё охотничье оружие должно быть ясно прописано в законе. Кроме того, к моменту утраты мной права на хранение, самого оружия у меня может уже и не быть.
Пока у меня следующий вывод: я и моя жена вправе никого не пускать, пусть и под предлогом осмотра условий хранения оружия или его изъятия при утрате права на его хранение. Насильно, как при обыске, войти не вправе ни участковый, ни сотрудники ЛРО.

Originally posted by mks221:

Пока у меня следующий вывод: я и моя жена вправе никого не пускать, пусть и под предлогом осмотра условий хранения оружия или его изъятия при утрате права на его хранение. Насильно, как при обыске, войти не вправе ни участковый, ни сотрудники ЛРО.

Придется впустить, так как у СП поивился повод, изъять оружие по .... . Препятсвовать жители квартиры в данном случаее уже не могут.

Originally posted by mixmix:

Придется впустить, так как у СП поивился повод, изъять оружие по .... . Препятсвовать жители квартиры в данном случаее уже не могут.

Не согласен, т.к. сейчас незаконное хранение охотничьего оружия не является уголовным преступлением, а значит у СП не будет оснований, предусмотренных ст.15 Закона "О полиции". Ведь в ней прямо идёт указание на пресечение именно преступления, а не административного правонарушения.

Originally posted by mks221:

Не согласен, т.к. сейчас незаконное хранение охотничьего оружия не является уголовным преступлением, а значит у СП не будет оснований, предусмотренных ст.15 Закона "О полиции". Ведь в ней прямо идёт указание на пресечение именно преступления, а не административного правонарушения.

Вы больше читайте что им можно что нельзя ст.12 например.

ст.15 2. Сотрудники полиции не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан иначе как в случаях и порядке, установленных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

В данном случаее даже с присечением у вас проблемы с пониманием. В одном случаее присечение преступления, в другом предупреждение правонарушения.
Лицензию анулировали, уже можно.. . решение Суда можно. А если не пустите, то препядствлвание законным действам СП, а это уже преступление и надо его уже прИсИкать и вам тЮрма.

Проблемы с пониманием у Вас. Вы сами выделили ключевые слова "и другими федеральными законами". Назовите эти законы. А уж затем делайте свои выводы. Пока же Ваши выводы основаны лишь на плебейском страхе перед представителями власти.

Ага, ну, положим, "дали полгода", лицензии аннулировали, оружие изъяли. Куда оно потом денется? Вернут-ли всё это через полгода? Или процедуру получения лицензий проходить заново?

Originally posted by mks221:
Не согласен, т.к. сейчас незаконное хранение охотничьего оружия не является уголовным преступлением,

чем же это тогда является???

Проблемы с пониманием у Вас. ,

mixmix прав.,

efu - Если человека осудили, стволы принудительно отчуждены,
Статья 86. Судимость
2. Лицо, освобожденное от наказания, считается несудимым.
3. Судимость погашается:

a) в отношении лиц, условно осужденных, - по истечении испытательного срока;

б) в отношении лиц, осужденных к более мягким видам наказаний, чем лишение свободы, - по истечении одного года после отбытия или исполнения наказания;(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

в) в отношении лиц, осужденных к лишению свободы за преступления небольшой или средней тяжести, - по истечении трех лет после отбытия наказания;

таким образом и по а) и по б), получаем не менее чем 1,5 года - отчуждения права. (в отношении лиц получивших реальный срок 3 года + сам срок)

меж тем, стволы изъятые у граждан хранятся в теч. года, потом пускаются на реализацию или утиль. (по мнению Сварного), я к примеру считаю что в этом вопросе нужно плотно разобраться.

Добрый Кот, Вы вообще не туда рассуждаете. Что такое судимость и прочее - не наш предмет спора. Предполагается что судимость есть, она не снята и не погашена. У владельца в связи с возникновением судимости утрачивается право на хранение оружия - это второй факт (предпосылка) о котором мы не спорим. Хранение без права на хранение - это незаконное хранение. Ответственность за незаконное хранение охотничьего гладкоствольного оружия - Административная, а не уголовная, т.е. это не преступление(ссылка на Верховный суд ниже). Т.о. владелец после утраты права на хранение ежедневно совершает административное правонарушение. Надеюсь с данным выводом так же все согласны? А теперь первый вопрос: имеет ли СП право помимо воли проживающих либо в их отсутствие проникать в их жилое помещение только на основании того, что по его мнению там совершается административное правонарушение?

Определение Верховного Суда РФ от 08.11.2011 N 19-Д11-19 (что первое мне попалось): Из материалов дела усматривается, что Хорошев И.М. осужден за ношение и хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного охотничьего оружия 16 калибра.
Федеральным законом от 21 июля 2004 года N 73-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации" в часть первую статьи 222 настоящего Кодекса внесены изменения, гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ.
По смыслу ст. 10 УК РФ законом, устраняющим преступность деяния, считается закон, объявляющий о декриминализации этого деяния, то есть об исключении его из Уголовного кодекса, и, следовательно, об отмене уголовной ответственности и наказания за его совершение.
Исходя из этого, судебная коллегия считает, что приговор и постановление в отношении Хорошева И.М. в части его осуждения по ст. 222 ч. 2 УК РФ подлежит отмене за отсутствием состава преступления на основании ст. 24 ч. 1 п. 2 УПК РФ.

Ответственность за незаконное хранение охотничьего гладкоствольного оружия - Административная, а не уголовная, т.е. это не преступление

- т.е., если какой-то хрен, Иван Абдурахманов, хранит у себя 8 единиц незаконного огнестрела - гладкого,

то он не уголовный преступник, а админ правонарушитель?

===

Т.о. владелец после утраты права на хранение ежедневно совершает административное правонарушение. Надеюсь с данным выводом так же все согласны? А теперь первый вопрос: имеет ли СП право помимо воли проживающих либо в их отсутствие проникать в их жилое помещение только на основании того, что по его мнению там совершается административное правонарушение?

- не совершает он никакого правонарушения - тем более каждый день, очем кстати в первых главахе коапа написано, что правонарушение считается совершенным однократно.

и лично я не думаю, что после решения суда, храня его по РОХе, пока у него ее не забрали и ружжо, он че-то там хранит незаконно., это бред.

СП имеет право аннулировать ранее выданную лицензию, и изъять (по кр мере на временное хранение) оруж гражданина., След-но если есть (решение суда) предписание (руководства УВД) имеет право и проникать

Originally posted by Добрый Кот:

Ответственность за незаконное хранение охотничьего гладкоствольного оружия - Административная, а не уголовная, т.е. это не преступление

- т.е., если какой-то хрен, Иван Абдурахманов, хранит у себя 8 единиц незаконного огнестрела - гладкого,

то он не уголовный преступник, а админ правонарушитель?

Именно так. Освежите свои знания законодательства.

Originally posted by mks221:
Определение Верховного Суда РФ от 08.11.2011 N 19-Д11-19 (что первое мне попалось): Из материалов дела усматривается, что Хорошев И.М. осужден за ношение и хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного охотничьего оружия 16 калибра.
Федеральным законом от 21 июля 2004 года N 73-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации" в часть первую статьи 222 настоящего Кодекса внесены изменения, гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ.
По смыслу ст. 10 УК РФ законом, устраняющим преступность деяния, считается закон, объявляющий о декриминализации этого деяния, то есть об исключении его из Уголовного кодекса, и, следовательно, об отмене уголовной ответственности и наказания за его совершение.
Исходя из этого, судебная коллегия считает, что приговор и постановление в отношении Хорошева И.М. в части его осуждения по ст. 222 ч. 2 УК РФ подлежит отмене за отсутствием состава преступления на основании ст. 24 ч. 1 п. 2 УПК РФ.

ЕСТЬ ссылка на полный текст?

Originally posted by Добрый Кот:

- не совершает он никакого правонарушения - тем более каждый день, очем кстати в первых главахе коапа написано, что правонарушение считается совершенным однократно.

нет, это длящееся административное правонарушение, срок давности привлечения к ответственности по которому отсчитывается с момента составления акта о его обнаружении ("длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей.", - п.14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 (ред. от 09.02.2012)
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях")

Originally posted by mks221:
нет, это длящееся административное правонарушение, срок давности привлечения к ответственности по которому отсчитывается с момента составления акта о его обнаружении ("длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей.", - п.14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 (ред. от 09.02.2012)
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях")

сути это не меняет, - за нарушение сроков регистрации дают 1 админ, а не по1 за каждый день просрочки.

Originally posted by mks221:
Именно так. Освежите свои знания законодательства.

мне это не нужно.

Originally posted by Добрый Кот:

ЕСТЬ ссылка на полный текст?

Вот ссылка на это дело на сайте Верховного Суда (не вижу как сюда файлы крепить): supcourt.ru

Originally posted by Добрый Кот:

сути это не меняет, - за нарушение сроков регистрации дают 1 админ, а не по1 за каждый день просрочки.

Конечно, и я этого не утверждал. Главное в ином - в наличии или отсутствии права у СП войти в то жилое помещение, в котором по их мнению совершается административное правонарушение (которое, кстати, надо ещё доказать). Мой ответ - они не вправе. Вы же утверждали обратное.

Originally posted by mks221:
А теперь первый вопрос: имеет ли СП право помимо воли проживающих либо в их отсутствие проникать в их жилое помещение только на основании того, что по его мнению там совершается административное правонарушение?

Имеет. Так как ему надо изъять оружие.

Originally posted by mks221:
Проблемы с пониманием у Вас. Вы сами выделили ключевые слова "и другими федеральными законами". Назовите эти законы. А уж затем делайте свои выводы.

Для вас хотябы для данного случая ФЗ-150

Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:

1) органами внутренних дел в случаях:

грубого нарушения юридическими лицами лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, а также незаконного изготовления, приобретения, продажи, передачи, хранения или перевозки огнестрельного оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения;

смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на законном основании боевое или служебное оружие;

ликвидации юридического лица, являющегося собственником оружия;

Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:

производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;

безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;

требовать от юридических лиц и граждан представления документов или их копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения своих контрольных функций;

при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;

обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры.

Originally posted by mks221:

Пока же Ваши выводы основаны лишь на плебейском страхе перед представителями власти.

Ваше понимание на незнание вообще юриспруденции и таких кодексов как УПК, УКа, ГПК, ГКа, КоАП и разных законов(хотябы по этой теме) регулирующих правоотношение.

Originally posted by mixmix:

Имеет. Так как ему надо изъять оружие.

Опять без ссылки на закон.. . Ну тогда по-вашему СП например имеет право взломать Вашу дверь только из-за того, что Вы ругаете свою жену (ст.5.61 КоАП РФ "Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме") или курите на балконе (ст.20.4 КоАП)?

Originally posted by mks221:

Опять без ссылки на закон.. . Ну тогда по-вашему СП например имеет право взломать Вашу дверь только из-за того, что Вы ругаете свою жену (ст.5.61 КоАП РФ "Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме") или курите на балконе (ст.20.4 КоАП)?

Опять новенький и считает себя умным.
Сотрудник полиции может и не знать что вы ее просто ругаете, он может предположить что вы ее убиваеете. Тем более если приедут по вызову.
Вы путаеете понятие(тоесть их подменяеете).
Тогда вам вопрос умному, на каком основании может зайти СП, чтоб проверить ваше оружие в сейфе?
А веть может зайти и припятствовать вы не сможете если откроете дверь.

Да и 20.4 при курение не пример, вот если станет известно что вы храните там газ.балон, то на основании Конституции ст.55,3 лекго войдут.

Originally posted by Добрый Кот:
Проблемы с пониманием у Вас. ,

меж тем, стволы изъятые у граждан хранятся в теч. года, потом пускаются на реализацию или утиль. [b](по мнению Сварного), я к примеру считаю что в этом вопросе нужно плотно разобраться.[/B]

И оно верно.
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему

Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему.

Originally posted by mixmix:

Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:

1) органами внутренних дел в случаях:

Уважаемый, Вы смысл русских слов понимаете? О "случае" как о произошедшем факте спора нет, факт возник, случай произошёл. Спор о способе, порядке проведения изъятия после этого факта, "в случае... ". Имеет ли право СП с целью изъятия ломать дверь - вот в чём первый вопрос. А дальше он значит должен произвести обыск для обнаружения оружия. А это уже обыск! А оружия в помещении может не быть, согласитесь? Тогда как все эти по-вашему законные действия будут выглядеть? Я отвечу как: СП самонадеянно полагая, что гражданин Иванов хранит у себя дома ружьё после утраты права на его хранение, незаконно проник в квартиру Иванова, взломав входную дверь, стоимостью 100 т.р, произвёл незаконный обыск в квартире Иванова, причинив морально-нравственные страдания 5-летнему ребёнку Иванова, разбросав его игрушки и жене Иванова, нарушив порядок хранения её нижнего белья, кроме того при незаконном обыске был взломан сейф для оружия иванова, стоимостью 10 т.р. Учитывая, что никакого оружия в квартире обнаружено не было, СП совершил ряд незаконных действий, причинив ущерб на сумму ... . В связи с чем.. .

Originally posted by mixmix:

Сотрудник полиции может и не знать что вы ее просто ругаете, он может предположить что вы ее убиваеете. Тем более если приедут по вызову.

Он может предположить и хранение наркотиков, и хранение трупа, и прочие мерзкоуголовные дела, только затем он в течение 24 часов будет обязан доложиться прокурору и уже там обосновать свои предположения. Так что понятия подменяете Вы. Я говорю не о злоупотреблении СП своим правом, не об исключениях, когда вместе с охотничьим оружием лежат трупы и воняют, а о рядовом случае: право на хранение утрачено, хозяина или нет, или он не гостеприимен. Как СП выполнить свою обязанность по изъятию оружия?

Originally posted by mks221:

Уважаемый, Вы смысл русских слов понимаете?

Похоже вы не хрена русский не понимаете. Плохо когда человек читает одну строчку вообще в НПА.
Есть определенные ПРЦЕССУАЛЬНЫЕ действия, припятствованием каторых выливается в проблемы.
И все иски приведенные вами, переросли бы в УКа преследование истца.

Originally posted by mks221:

Как СП выполнить свою обязанность по изъятию оружия?

Во первых ВЫ не ответили на заданный мой ранее вопрос, это говорит что вы вообще не в теме. Тоесть разговор пустой.
Если бы вы ответили на мой вопрос, то ваших тупых вопрос больше не было.

Originally posted by mixmix:

Похоже вы не хрена русский не понимаете. Плохо когда человек читает одну строчку вообще в НПА.
Есть определенные ПРЦЕССУАЛЬНЫЕ действия, припятствованием каторых выливается в проблемы.
И все иски приведенные вами, переросли бы в УКа преследование истца.

Одной строчкой как раз руководствуетесь Вы и никак не можете её понять. И насчёт перерастание исков в УК - преследование: это бред обывателя, полагающего себя юристом.
Теперь далее. Я не ответил на Ваш вопрос об основаниях для проверки, т.к. ни вопрос ни ответ на него не имели практической ценности в нашем споре. Но если уж Вы упомянули слова "ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ действия", то отвечаю: п.8 Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814: "Органы внутренних дел в соответствии с федеральным законодательством имеют право осматривать места хранения и торговли оружием и патронами". А Вы тогда ответьте в каком же таком федеральном законодательстве прописаны ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ действия по порядку реализации СП прав на осмотр и изъятие гражданского оружия?

Originally posted by mks221:

Одной строчкой как раз руководствуетесь Вы и никак не можете её понять. И насчёт перерастание исков в УК - преследование: это бред обывателя, полагающего себя юристом.
Теперь далее. Я не ответил на Ваш вопрос об основаниях для проверки, т.к. ни вопрос ни ответ на него не имели практической ценности в нашем споре. Но если уж Вы упомянули слова "ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ действия", то отвечаю: п.8 Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 N 814: "Органы внутренних дел в соответствии с федеральным законодательством имеют право осматривать места хранения и торговли оружием и патронами".

Опять ответ не верен.
Как он может осмотреть и попасть в желище не спрашивая разрешения на проход жильцов?
ПРОЦЕСУАЛЬНЫЕ действие, это не право на действие.
Хотя для вас едино как я уже понял.

Хорошь юлить не знаете поди, а спорите.

Originally posted by mks221:

А Вы тогда ответьте в каком же таком федеральном законодательстве прописаны ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ действия по порядку реализации СП прав на осмотр и изъятие гражданского оружия?

Опять показываете свою неграмотность и поверхностное знание НПА.
Или просто лень далее читать.

21.07.1998 N 814
XIV. Изъятие и уничтожение оружия и патронов.

78. Изъятие оружия и патронов производится в случаях, установленных федеральным законодательством.

79. Оружие и патроны изымаются органами внутренних дел и другими уполномоченными на то федеральным законодательством органами.

и т.д.

mks221 По моему суть Вашего вопроса или не понимают, или не хотят понимать, или не знают на него ответа. А вопрос интересный над ним стоит подумать !

Originally posted by Пуник:
mks221 По моему суть Вашего вопроса или не понимают, или не хотят понимать, или не знают на него ответа. А вопрос интересный над ним стоит подумать !

Понимают.
Он говорит, что согласно статьи о не прикосновенности жилища. Ни кто не может зайти и забрать оружие. Ибо для того чтоб забрать, надо проникнуть в жилище. Даже сотрудник полиции.
Только есть процессуальные действия, которые направлены именно на таких Граждан, по принудительному изъятию с проникновением в жилище, на основании Конституции ст.55.3(проигнорированную mks221 ранее).

При этом для mks221 ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ действия, это одно и тоже, с просто действиями, которыми наделены должностные лица(в данном случае СП) каким либо НПА.

Это как объяснять не специалисту, специалистом химический состав ракетного топлива и процесс(расщепление) его реакции при горение. И вас это касается по вашему посту

Понимают.

Тогда объясните как (с практической точки зрения, не нарушая закон) произвести изъятие оружия при условии что СП не пускают в квартиту ?
Просто на основании ч. 3 ст. 55 Конституции СП взломает дверь в квартиру, вскроет ящик для хранения (сейф) и изымет оружие ? Я с Вами не согласен !

Со своей стороны предположу следующее !

СП аннулирует разрешение на хранение, попробует изъять оружие, в случае отказа будет возбуждено дело об АП по ч. 2 ст. 20.8 КоАП (а может и по ч. 1 ст. 19.3), судья назначает наказание - возмездное изъятие, которое исполняет судебный пристав исполнитель (имеет соответствущие полномочия).

Originally posted by Пуник:
Тогда объясните как (с практической точки зрения, не нарушая закон) произвести изъятие оружия при условии что СП не пускают в квартиту ?
Просто на основании ч. 3 ст. 55 Конституции СП взломает дверь в квартиру, вскроет ящик для хранения (сейф) и изымет оружие ? Я с Вами не согласен !

Со своей стороны предположу следующее !

СП аннулирует разрешение на хранение, попробует изъять оружие, в случае отказа будет возбуждено дело об АП по ч. 2 ст. 20.8 КоАП (а может и по ч. 1 ст. 19.3), судья назначает наказание - возмездное изъятие, которое исполняет судебный пристав исполнитель (имеет соответствущие полномочия).

Почти верно, только не судебный пристав(он не наделен правом на изъятие оружия по ЗоО), а СП.
УПК РФ
Статья 12. Неприкосновенность жилища
1. Осмотр жилища производится только с согласия проживающих в нем лиц или на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи 165 настоящего Кодекса.

2. Обыск и выемка в жилище могут производиться на основании судебного решения, за исключением случаев, предусмотренных частью пятой статьи 165 настоящего Кодекса.

Вот ст.165ч.5 и есть подверждение ст.15 закона о полиции, на что пытался списать mks221 по не знанию полного толкования. Его на ст.12 направили, а он и на это тоже не среагировал.

Я не зря задавал mks221 наводящий вопрос по проверки условий хранения оружия СП, что дает право на эту проверку. На что он ответил, прочитав только то, что написано в ЗоО и ПП РФ 814(это право на действие), но то, что у СП еще должно быть и(процессуальное действие) предписание(бумаШка такая), он не знал и на вопрос не смог ответить, а стал юлить.

Почти верно, только не судебный пристав(он не наделен правом на изъятие оружия по ЗоО), а СП.

Разве возмездное изъятие исполняет полицай ?

УПК РФ
Статья 12. Неприкосновенность жилища

При чем здесь УПК ? Какое уголовное дело ? Если его нет (УД) как получить судебное решение ?

Я не зря задавал mks221 наводящий вопрос по проверки условий хранения оружия СП, что дает право на эту проверку.

Право на проверку есть, но есть ли право на проникновение в жилище при отсутствии согласия впустить в него ?

Не убедили, пока остаюсь при своем мнении !