Знаю, что тема обсуждалась и неоднократно. Но потратил несколько часов и не нашёл ни одной конкретной темы. Ткните носом, плиз.

Суть такая - с 2002 по 2008 был владельцем гладкого. Потом продал. Полтора года назад снова купил гладкое и сейчас ну очень нужен карабин. Есть ли прецеденты получения розовой в такой ситуации с прерванным стажем?
Если нет на руках копии старой РОХи, то что делать? Искать знакомых в ЛРО?
Сколько по времени хранят дело в ЛРО? Не отправили ли его в утиль?

Заранее спасибо за помощь и советы!

Не существует "прерванного стажа". Он накопительный. Копия прежнего разрешения находится в учётном деле охотника.

http://forum.ihunter.ru/topic/...83%D0%B6%D0%B8/

https://forum.guns.ru/forummessage/6/1200833-3.html

Ну вот сходу что смог найти. У самого такая же проблема. С 2000 по 2011 владел одним ружьем, продал отцу по причине длительной командировки и окончании срока разрешения приехать продлить было невозможно, в 2012 купит тоже ружье у отца. Сейчас задумался о нарезном, а стаж прерван, могут послать. Читал здесь на форуме люди с такой же проблемой судились, кто-то выигрывал, кто-то проигрывал, вообщем лотерея.

Vontade, Ugbol

Парни, спасибо!

Пойду читать и буду пробовать со своей ЛРО.. По результатам отпишусь..

А если владел ружьем 4,5 года потом продал, потом снова купил и отвладел еше 0,5 года можно претендовать на нарезное?

аналогично, что и выше.

Был в ЛРО сказали что мое предыдушее дело с владением гладкостволом 4,5 года уничтожено и никаких шансов получить нарезняк раньше чем через 5 лет владения новым гладкостволом у меня нет.

Сведения о вас также должны содержаться в электронном виде.

И как добиться от них чего-нибудь?

quote:

Originally posted by Чекун:

Был в ЛРО сказали что мое предыдушее дело с владением гладкостволом 4,5 года уничтожено

А копий РОХ, корешков лицензий хоть что нибудь осталось?

quote:

Originally posted by V_k_p:

А копий РОХ, корешков лицензий хоть что нибудь осталось?

Нет не осталось...мне так и сказали у вас есть что? нет, ну так и у нас ничего нет.

quote:

Originally posted by Чекун:

Был в ЛРО сказали что мое предыдушее дело с владением гладкостволом 4,5 года уничтожено

Когда продали первое ружьё?

в феврале 2013

quote:

Originally posted by Чекун:

в феврале 2013

Тогда они Вас на@бывают. Контрольно-наблюдательные дела хранятся в течении пяти лет. Приказ МВД N655 от 30 июня 2012 г. Пункт 37 Перечня.

quote:

Originally posted by gamych:

Приказ МВД N655 от 30 июня 2012 г. Пункт 37 Перечня.

Приказ МВД РФ от 30 июня 2012 г. #655 "Об утверждении Перечня документов, образующихся в деятельности органов внутренних дел Российской Федерации, с указанием сроков хранения" с изм. от 28.05.2013

Во исполнение Плана-графика переработки нормативных правовых актов МВД России, утвержденного приказом МВД России от 11 апреля 2011 г. N 186 "О мерах по переработке нормативных правовых актов МВД России", - приказываю:

1. Утвердить прилагаемый Перечень документов, образующихся в деятельности органов внутренних дел Российской Федерации, с указанием сроков хранения.

2. Считать утратившими силу:

2.1. В приказе МВД России от 12 мая 2006 г. N 340:

2.1.1. Пункт 3.

2.1.2. Общие положения, разделы I-IХ, XI, XII, XIV-XXI, XXIV-XXX, подразделы 1, 2, 3 раздела XXII, указатель видов документов и список сокращений Перечня документов, образующихся в деятельности подразделений Министерства, органов внутренних дел, учреждений, предприятий и организаций системы Министерства внутренних дел Российской Федерации, с указанием сроков хранения (приложение к приказу).

2.2. Приказ МВД России от 8 февраля 2008 г. #115.

3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителей Министра, ответственных за соответствующие направления деятельности.

Министр генерал-лейтенант полиции В. Колокольцев

А где перечень искать?

quote:

А где перечень искать?

В интернете, само собой

Сейчас под рукой нет, завтра утром с работы дам ссылку.

Хотя... Я вот здесь читал.

http://lib2.podelise.ru/docs/673/index-124769-1.html

На первой же странице гугл выдаёт.

edit log

Ага. Спасибо. Посмотрел. Теперь надо будет точно выяснить, что именно хранится в ОЛРР: учётное дело, личное дело или контрольно-наблюдательное дело.

quote:

Originally posted by Vontade:
Ага. Спасибо. Посмотрел. Теперь надо будет точно выяснить, что именно хранится в ОЛРР: учётное дело, личное дело или контрольно-наблюдательное дело.

Судя по косвенным признакам - последнее.

https://rospravosudie.com/cour.../act-105569962/

Букв много, но есть упоминание о том, что на гражданина заводится именно контрольно-наблюдательное дело.

было у меня такое дело, перерыв был два года,купил гладкий начал собирать на нарезное, отказали типа перерыв был,нашел в инете похожее дело там человек подал в суд и выиграл, я все распечатал и обратно в разрешиловку,уже два года владею нарезным.

quote:

Originally posted by magirys:

я все распечатал и обратно в разрешиловку

Не поделитесь что именно предоставили в ЛРО?

quote:

Originally posted by Vontade:
Ага. Спасибо. Посмотрел. Теперь надо будет точно выяснить, что именно хранится в ОЛРР: учётное дело, личное дело или контрольно-наблюдательное дело.

Изучил упомянутый перечень подробнее. Там есть раздел "Лицензионно-разрешительная работа". В нём перечислены разные документы с разными сроками хранения. Например:

quote:

361. Реестры лицензий и разрешений на оружие - 10 лет
362. Журналы учета владельцев оружия - 10 лет
363. Журналы учета выдачи лицензий и разрешений на оружие - 10 лет

А вот

quote:

364. Учетные документы на лиц, имеющих оружие в личном пользовании - 1 год

Полагаю, тех документов, что хранятся десять лет, достаточно для того, чтобы выяснить стаж владения гладкоствольным оружием. В любом случае, у Чекуна ещё не прошло и года со времени продажи им своего предыдущего ружья, так что все документы должны ещё храниться.

Пункта 363 будет более чем достаточно для выдачи справки о сроках владения гладкоствольным (а кому нужно и нарезным) оружием.

Но я храню копии всех лицензий и разрешений, поскольку у меня имел место прецедент, я бы сказал тавтологически: "глупый до глупости".

edit log

Нашёл документ, который, похоже, разрешает всякие сомнения относительно сроков хранения, порядка оформления и прочего, о чём у нас тут нередко задаются вопросы. Это Приказ МВД РФ от 14 октября 2009 г. N 775.

http://base.garant.ru/12171317/

В консультанте тоже есть, но доступ ограничен, ссылку туда поэтому не даю.

По этому топику. Относительно того, какое дело заводится на владельцев оружия. Это таки не контрольно-наблюдательное дело, а учётное дело:

quote:

11. На каждого владельца огнестрельного оружия заводится учетное дело, содержащее материалы, послужившие основанием для приобретения оружия, квитанции об оплате единовременного лицензионного сбора, проверочные материалы.

Однако хранится оно десять лет:

quote:

13. Корешки лицензий, книги учета, специальные журналы, учетные дела на предприятия и учетные дела на владельцев оружия хранятся в органе внутренних дел, горрайлиноргане внутренних дел в течение десяти лет, после чего уничтожаются в установленном порядке.

mnkuzn, не поместить ли ссылку на эту инструкцию в закреплённой теме "НПА об оружии"?
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1228622.html

У меня тоже проблема!
Владел гладким 6 лет до приобретения нарезного. Нарезное было 3 года, а также одновременно с ним и 4 ствола гладкого. Год назад распродал все оружие. Сейчас решил приобрести опять. Пришел в ЛРО..., сказали, что надо опять ходить с гладким пять лет, прежде чем разрешат получить право на приобретение нарезного!
Что делать?????????????????

Подать заявление - пусть дают письменный отказ. С ним сначала к руководству ОВД, если не одумаются - тележку в прокуратуру.

Еще сказали, что надо обучение проходить и сдавать экзамены перед подачей документов на гладкое.
Это действительно так?
Неужели за год все так изменилось???!!!

ст. 13 ЗоО

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие..., за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия..., обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Разрешений у вас сейчас нет, но при подачи заявления ссылаясь на то, что в не впервые приобретаете оружие.

О, ещё первоходы-непервоходы... Кто смелый пойти в суд?

Самому 'первоходом-непервоходом' в суд сходить слабо что ли? Помог бы людям примером лучше.

Вчера был в ЛРО, инспектор сразу отправила к начальнику. Начальница сказала что стаж учитывается только непрерывный, я должен иметь 5 лет непрерывного стажа, если не согласен могу отправляться в суд

quote:

Originally posted by Чекун:

Начальница сказала что стаж учитывается только непрерывный, я должен иметь 5 лет непрерывного стажа, если не согласен могу отправляться в суд

А по поводу того, что никаких сведений о Вас у них не имеется, уже не заикаются?

А тяжело было бумажку распечатать в подарок инспекторше или ея начальницы (ту, что из поста #2)?

quote:

Originally posted by bprim:

Самому 'первоходом-непервоходом' в суд сходить слабо что ли? Помог бы людям примером лучше.

Извини, не могу-повода не дают... Вот, взгрустнётся, пойду ещё ствол докупать(помпу короткую какую-нибудь), может, что-то и "выгорит".

Кратко делюсь своим опытом.

Собрал все справки и документы и сегодня приехал в "Единый центр по предоставлению государственных услуг по линии лицензионно-разрешительной работы и информационного центра ГУ МВД РФ по Новосибирской области"

Услышав, что у меня прерванный стаж, девушка-капитан уверенно сказала мне, Что по закону стаж должен быть непрерывным, на что я достал копии писем и стал ей объяснять как она не права ))
Девушка загрустила и отказавшись принять документы, посоветовала мне обратиться к начальству. И тут сама начальница и вошла. Пришлось снова проводить разъяснительную работу и объяснять, как они заблуждаются. Начальница посмотрела письма и сказала дословно следующее: "В законе чётко написано, Что стаж должен быть непрерывным, а что ЭТИ там понапишут ..."
Я в ауте был )) Это она так о специалистах юрдепартамента Министерства внутренних дел.

В итоге принять докумнеты у меня они согласились. Дело только за справкой из районного ЛРО (выписка из учетного дела) за которой я завтра и поеду.

В любом случае уже есть знкомый юрист, который очень заинтресовался и согласился, в случае отказа в выдаче разрешения на нарезное, взяться за это дело.

По ходу своих приключений в стране МВД буду делиться опытом ))
Всем удачи и спасибо комрадам с Ганзы за помощь советами, доументами и ссылками!!

quote:

Дело только за справкой из районного ЛРО (выписка из учетного дела) за которой я завтра и поеду.

Зачем Вам это? Пусть сами ездят. Или пересылают по запросу. Зачем делать для них то, что не входит в Ваши обязанности.

Не ездите.

Хочу ускорить события. Понимаю, что по закону они сами обязаны собирать эту информацию, но пока ещё теплится надежда, что они могут сломаться и выдать мне разрешение, я решил не идти на серьёзный конфликт. Если завтра начнутся проблемы, то тогда уже буду показывать сттью 5.63 из Кодекс и объяснять, что именно на основании этой статьи я буду писать заявление в прокуратуру.

Если они, после того, как Вы их построили, выдадут Вам лицензию не ровно через месяц, а раньше, то они безвольные тряпки и сами себя не уважают

quote:

Originally posted by gamych:

Если они, после того, как Вы их построили, выдадут Вам лицензию не ровно через месяц, а раньше, то они безвольные тряпки и сами себя не уважают

"-Плюнь вождю в рожу!
-Тьфу.
-Ой, что сейчас будет?!"

quote:

gamych
posted 10-12-2013 13:45
   Нашёл документ, который, похоже, разрешает всякие сомнения относительно сроков хранения, порядка оформления и прочего, о чём у нас тут нередко задаются вопросы. Это Приказ МВД РФ от 14 октября 2009 г. N 775.
http://base.garant.ru/12171317/
В консультанте тоже есть, но доступ ограничен, ссылку туда поэтому не даю.

Гамыч.
Даже по вашей ссылке :

Приказ МВД РФ от 14 октября 2009 г. N 775 "Об утверждении Инструкции о порядке учета и хранения лицензий и разрешений, выдаваемых органами внутренних дел при осуществлении государственного контроля за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"...
Написано : (утратил силу)

В "Консультанте" пишут то же самое:

http://base.consultant.ru/cons...ase=LAW;n=94364

Так что, ссылаться на данный НПА, согласитесь, как то некомильфо ?
Наверное, надо шо-нюдь аналогичное(но посвежЕе найти).
Попытаюсь сам порыццо, бо вопрос, таки для многих актуальный.

Хотя сам, лично - сканы ВСЕХ своих ЛГа, ЛНа, ЛОа, РОХа, начиная с первого "резиноплюя" и гладкоствола - храню, как в электронном, так и в бумажном(распечатанном) виде.Впрочем как и ВСЮ документацию, мед.справки, акты проверок, рапорта и пр.).
Шибко пользительно иногда бывает.

Ибо,как говаривал Ходжа Насреддин:
"На Аллаха(Приказы и инструкции о сроках хранения бумажек) надейся, а ишака привязывай!"

edit log