8,5x63

перемещено в Оружие Blaser, Mauser, Sauer

---

други, может кто чего дельного сказать про калибр 8,5*63 мм? присматриваюсь вот к большим калибрам и похоже 8,5*63 мм самое то накоротке и надальняк, на крупняк и даже мелочовку - бульки от 6,8 до 19,4 г. хоть не магнум, а .338 магнумы делает. жалко инфы очень мало.

ну да, а это просто так нарисовали

8,5*63 мм сегодня у нас экзотика, а завтра? релод рулит

не.. . п-ф, вы не догоняете.. . магнумы позади потому что 8,5*63 не магнумовский патрон - это-то хоть понятно? порошка жрет меньше на 15%, давление создает меньше на 15%, толкается мягче чем "девятка", а скорости, дистанции и энергия практически совпадают с магнумами.. . 8,5*63 пулями от 6,8 г до 19,4 г один закрывает всю нишу, что вы отвели под длинный ствол лапуа магнум и короткие магнумы.. . они такое могут? а хрен там. не знаете вы этот калибр и патрон, в руках не держали, в глаза не видели.. . и не надо 'компетентно' тюль на уши вешать.

Originally posted by п-ф:

дык, следуя вашей логике мелкан круче всех .. . .. . а не ваши придумки...

это вы с логикой вольно обошлись и про мелкан брякнули.. . ну, не подумали ( совсем ) - с кем не бывает...

кстати, придумки-то совсем не мои - сюда загляните: werner-reb.de .

Originally posted by п-ф:

ствол 650 это равно массе винтовки под 10 кг

вот это самое крутое заявление - потому спецом для вас узнаю вес этого ствола в маузере м 03

Originally posted by п-ф:

а моя как бы кроме всего прочего лично присутствовал при попадании в сурка на дистанцыы 1629 (тысяча шестьсот двадцать девять) метров их 338 ЛМ. что больше мили.

мысленно снимаю шляпу: супер-мега-варминтинг - просто зоркий сокол - железная рука, нерв и характер : в детстве я любил сказки на ночь

мне же остается только мечтать чтоб на 500 м по козлику не мазануть

Originally posted by п-ф:

ну вам со стороны безусловно видней кто что держал и кто что видел.

а то! вот если завтра-послезавтра подгоните всего один патрон 8,5*63 с любой пулей - плачу 3 штуки! (один к трем нормально?)

Originally posted by п-ф:

судя по мерчендайзерским закосам сами из лимиты будете? "подгоните", "плачу"... .
беригите деньги. 8,5х63 это всего навсего пуля 338 в гильзе 30-06.

Ну, что тут поделаешь.. . Судя по всему, мерчандайзинг или мерчендайзинг ваша определяющая методика подачи товара или информации, как товара, а в данном, конкретном, случае, "тюли на уши". Посему, придётся изъясняться более изысканно, дабы не вышло столь же криво, как у вас с логикой, орфографией, и всем прочим. Я, кстати, подразумевал патрон 8,5×63 заводского изготовления, а не "фуфло голимое". И ещё. Я искренне благодарю вас за трогательную заботу о моём кошельке и его содержимом.

вот как то так, чел...

братан, словечки 'да мало ли что вы подразумевали' советую засунуть себе в .. . ну куда-нибудь засунуть. мне 'абсулемон' до лампы какая гильза была прекурсором ( - круто, да? ) патрона 8,5*63. зато мне в кайф что он натурально делает магнумы, а типа 'знатоков' это достает. вот охотить на 1,5 км.. . это уже диагноз и иллюстрацией ему ( - тоже ведь, лимита, завернул, а? ) присказка: 'сдуру можно йух сломать'. желаю удач на этом поприще.

гляжу нет знатоков калибра 8,5*63. про практиков молчу уже. ладно. по мере узнавания и освоения буду выкладывать инфу - мож пригодится кому-када. а 'п-ф' выражаю общественную благодарность - укрепил он меня в намерениях брать ствол в этом калибре.

Как-то хамовато получилось, Иван, не?

По сути скорее соглашусь с п-фычем. Чудес не бывает.

Originally posted by eden13:

в намерениях брать ствол в этом калибре.

Видимо будете первым. Удачи.

Док

Dr. Watson, приглядитесь - я ли первый хамоватость вбрасывать начал в моем, кстати, топике? моя просьба была какая? "други, может кто чего дельного сказать про калибр 8,5*63 мм?" сказал п-ф чего дельного про 8,5*63? нет, не сказл. вообще. просил его кто советы по другим калибрам давать? нет. не просил. а 'экпертов' доморощеных на ганзе полно. уж вам-то это известно. или его сильно обидело, что 8,5*63 .338-е магнумы делает? а ведь делает же!

а за пожелание удачи, спасибо. ствол в 8,5*63 брать намереваюсь. а там, глядишь, и понятно станет: 'казнить нельзя помиловать'.

Дабы не обострять просто отмечу, что:
- п-ф далеко не худший эксперт в патронной тематике.
- из популярных гильз делают разные калибры. И получающиеся патроны имеют вполне определенные общие закономерности.

Док

очень жаль что никого с 8,5*63 нет. очень. придется к немцам обращаться со своими вопросами. но если все срастется - выложу инфу.

Originally posted by eden13:

очень жаль что никого с 8,5*63 нет. очень. придется к немцам обращаться со своими вопросами. но если все срастется - выложу инфу.

Калибр этот есть, стреляю из Маузера М03. По кучности очень доволен - у меня ствол солид (19мм), длина 56см (общая длина ствола) с ДТК (+4см).
Скорость (средняя величина из 5) = 872 м/с, с пулей в 182 грана, Jaguar Classic.

С создателем (дай бог всем так много и хорошо пострелять как ему) калибра знаком лично. Кстати, он его начинал придумывать лет 30 назад. Из чистого хобби и интереса.
По данным и по мнениям тех людей, кто его использует - воистину универсальный калибр, от лисы или косули до лося. С разными пулями, конечно. Хорошая кучность с разными весами пуль с разных стволов.

werner-reb.de

Вот как бы инфа по истории развития.

Патрон был создан как средний, который помещался бы в такие системы в которые входят .30-06, 7х64, 9,3х62.
В целом, по словам создателя, он получился очень удачный - не магнум, но с хорошей кучностью с пулями от 6,8 до 19,4 грамма - чего .338ВинМаг не может показать.
У .338ВинМаг больше гильза, можно больше пороха запихнуть, но вот таблица.
Одинаковая длина ствола, одинаковая пуля, одинаковое максимальное давление.

Originally posted by Змейго Рыныч:

Калибр этот есть

Змейго Рыныч спасибо вам. это здорово что вы здесь появились. я только что конечно от вашего знакомого Vontade по шее получил - я с него инфу снял. но он отходчивый долго сердиться не будет.

Просто случайно зашёл и увидел знакомые цифры.

Вот ещё вкратце:

1. 8,5х63 против 6,5х68 - смелое сравнение, но 9г пуля КЙГв калибре 8,5х63 по энергетике и и скорости превосходит патрон 6,5х68, хоть у него и гильза больше.

2. 8,5х63 кроет .30-06 как бык овцу из-за более сильного разгона при одинаковом весе пули.

3. Большой диаметр, большая масса и лучший БК - .300Вин Маг с пулей Орикс явно проигрывает.

4. Стандартный патрон 8,5х63 с 14.6 г пулей Хорнади лучше чем 8х68 с пулей 14,5 г КС - начиная со 100м.

5-6. На любой дистанции 8,5х63 лучше чем проверенный временем 9,3х62.

7. Несмотря на простую гильзу 8,5х63 с пулей 19,4г ТС с хорошим БК при одинаковом рабочем давлении начиная со 100м лучше чем .375 ХиХ с пулей Африка/Норма.

Originally posted by Dr. Watson:

Видимо будете первым.

Вторым.

Originally posted by п-ф:

слепить такое фуфло даже с чекухой от LVE можно на раз два. если настаиваете. то только для вам сделаю его безплатно. к примеру с пулькой Бергер 300гран. отполируете, поставите на шкап и будете любоватсо.

Дед - основатель имеет за свои деньги 5 калибров в CIP за 30 лет.

8,5x63, 8,5x63R, 6,5x64, 6,5x50R & 7x50R.

Сколько охотничих калибров собственной разработки Новосибирского завода в CIP за последние 30 лет?

значит я все таки прав кое в чем. змейго рыныч я в вашей ветке вопрос задам по профилю

вот всем наконец и стало ясно кто есть ху (имееццо ввиду who), чта для п-ф новый патрон сгоношить как два пальца об освальд. ну и где они ети новые патроны? хотя нах такие ублюдки кому нужны будут. видать и CIP для п-ф помойка и фуфло об которое марацца смыслу нету - пускай всякие немцы ошиваюца тама у них-то ума-то дохрена нетути. эх! не понимает никто и нихрена что вот самое милое дело из 338 лапуи магнум с 1629 метров сурков колбасить. ( небось прямо в глаз захреначили сурку-то? )

пы-сы а вам-то никто и не предлогает никогда из охотничьего маузера в 8,5*63 пулять (разиж можно так такого умельца оскорьблять) да и что такое маузер? просто говно поддельное-новодельное об него ещё умелы руки марать...

---
п-ф, я вас очень попрошу: не заходите больше в мой топик и не оставляйте в нём больше своих постов, пожалуйста.

да что вы так возбуждаетеся на ровном месте? прям ужос.
не видите очевидного, так йа то здесь причом? если народ стреляет 338 Федерал на базе 308й гильзы и доволен, то наверно 8,5х63 при отсутствии бабла на нормальный магнум тоже имеет место быть. Не нервничайте. у меня сиравно стойкий иммунитет на подобные выступления, а вам завтра работать.

п-ф, я вас очень попрошу: не заходите больше в мой топик и не оставляйте в нём больше своих постов, пожалуйста.

да ради бога. даже уберу свои посты чтоб вам не страдалось.. .

Originally posted by п-ф:

то наверно 8,5х63 при отсутствии бабла на нормальный магнум тоже имеет место быть.

Не совсем так, 8,5х63 на 50% дороже 7мм реммаг, .300 винмаг. Но - как показывают таблицы - лучше. Универсальнее.

В ближайшее время станет известно будет ли Кольчуга сертифицировать этот калибр и патроны под него. Отпишусь.

спасибо. будем ждать - информация важная.

Послежу

В сравнительной таблице калибров что указанна выше у меня есть притензия к сравнению с патроном номрма/африка в калибре .375хх, так как данный патрон обладает наихудшими характеристиками из нормовской линейки. Былобы правильней сравнить с темже ориксом, свифт а фрейм, барнз в патронах производства нормы кал.375хх.

Наихудшими, но обладает.
Всё-таки 8,5х63 - простой патрон и ни разу ни магнум.
Но перечень "крытых" им калибров тем не менее заслуживает уважения.

Надо еще помнить, что под каждый ствол придется подбирать свой патрон и не всем ассортиментом доступных в продаже патронов он будет стрелять.

Надо еще помнить, что под каждый ствол придется подбирать свой патрон и не всем ассортиментом доступных в продаже патронов он будет стрелять.

В Германии он на 80% у релодырей, а фабричные патроны - Ягуар одни из лучших.

Прикольно бодаетесь парни столичные, читая,отдыхаю.Честно

[B][/B]

Случайно зашедший Горыныч, если бы я знал такого чел. то так же бы его продукт продвигал. Тем паче, если он хорош, пока новосибирцы и др.и дыр. 20 лет из 30-ти кувыркаются судорожно забившись в перестройке и новом мышлении ,

Originally posted by япономор:

то так же бы его продукт продвигал

Случайно зашедший япономор, я не продвигаю ничего, не предлагаю услуги в помощи приобретения, я не продаю эти патроны. Просто поделился инфой.

япономор, вам понадобилось всего месяц со дня как зарегились чтобы разгадать главную тайну змейго рыныча - он оказывается случайно зашедший. колитесь как вы это узнали, почему мы не знаем что он продукт продвигает. ('открой тайну несчастный' - голос буратины из горшка с костями). признавайтесь чем змейго рыныч насолил уже 20 лет судорожно кувыркающимся в новом мышлении новосибирцам? давайте тоже делитесь инфой ( не все же змею делиться - не инфузория чай ). я как тс разрешаю не по теме.

Змейго Рыныч хочу Вам задать вопрос по этому калибру. Какой порох применяется для релоуда этого патрона, и на сколько дефицитны гильзы. Спрашиваю потому, что заинтересовался им а в мануале вихты ничего нет. Спасибо!

Вот

Пороха разные, в основном Роттвайль, гильзы видел на базе 7х64, фабричные тоже есть но не продаются - все идут на сняряжение патронов фабричных.

Евгений, большое спасибо!

Что Вы так всполошились? Ну показалось, что разыграли тему как по нотам. Но в данном случае поговорка: "Устами младенца (31 д.) глаголит истина" не сработала. Бывает. Рыныча можно и не защищать так рьяно. Сказал не продвигаю - достаточно. Его авторитет на ганзе не случайный.
К стати, Евгений, охотники Дальнего Востока то же поздравляют Тебя с получением охотбилета. Думаю в Германии это не просто. Я, в своё время, вступал в общество Центральных органов Минобороны, так там бедолагу "мочили" отставные полковники - мама не горюй! Меня, коренного ДВ-ка спрашивали: "Сколько крючков можно иметь на снасти"? А я сижу, удивляюсь, какие крючки - взял острогу, да коли, пока рука не занемеет.
Про Новосибирцев и прочих. Не уверен, что в том же НСБ нет талантливых людей типа С.В. Попикова. Но им ходу не дают, в том числе потому, что выживают. Если бы на "Блазере" не было достатка в деньгах, то все разработки С.В. остались бы на полках, как в Туле: "Иди Попиков в цех и давай план, а то квартальной лишим. Ходют тут, носют какие-то "ноу-хау" - как материться научились" (или примерно так). Хотя конечно, привыкли к халяве - наши всё потребят, ан нет, народ повзрослел. Как у Райкина "кинешь гайку, не жрёт - разбирается". И у меня закончилось терпение - приобрёл Блазер Р8 в двух калибрах. В т.ч. .30-06. Поэтому и интересуюсь (не случайно!) новым патроном. Не от избытка денег (не Москва), а потому, что у нас надо иметь серьёзный калибр с серьёзной пулей, ибо в лесу шастают и тигры, и медведи, а они бывают ранеными или больными - пощады не жди.
О лимите (см. стр.1). Тов. Ленин называл столичных (не всех конечно) "верхушечными людьми", я с ним в этом согласен. Мой научный, ныне покойный профессор Коршунов Н.М., тоже был не коренной, а поклониться ему в прошлом году пришла вся юр. профессура столицы. И на кладбище не поленились поехать. Короче, Eden 13, без обиды, это не аргумент. Может быть Вы имели .. . новых русских, тогда согласен.

Originally posted by япономор:

охотники Дальнего Востока то же поздравляют Тебя с получением охотбилета.

Спасибо, но это было уже давно и не правда, и к этой теме ни каким боком как бы.

Originally posted by япономор:

приобрёл Блазер Р8 в двух калибрах

Охотники альпийских сопок тоже Тебя поздравляют с покупкой. Удачи и метких выстрелов!