CZ SA Vz.58
|
7-10-2011 20:11
DIDI
Подумалось создать отдельную тему про CZ SA Vz.58.
Уже была мною-же поднята тема про сравнение АК разных производителей и чеха CZ SA vz.58. АК разных производителей и чех SA vz.58 Но там невольно дискуссия упиралась в то,какой автомат лучше и что чех и не АК вовсе(что справедливо). Поэтому подумалось создать про творение чешских оружейников отдельный топик целью которого обсудить именно это оружие,а не сравнивать какие отличия он имет от кострукции классического АК. |
|
7-10-2011 20:23
DIDI
Итак начнём:
CZ SA Vz.58 Страна производитель Чехия(в прошлом Чехо-Словакия) Калибр: 7.62х39мм Длина: 845 мм (635 мм со сложенным прикладом) Длина ствола: 390 мм Вес: 3.1 кг с пустым магазином, 3.6 кг с полным магазином Магазин: 30 патронов Темп стрельбы: 800 выстрелов в минуту Эффективная дальность стрельбы: около400 метров |
|
7-10-2011 20:29
DIDI
.
 
|
|
7-10-2011 20:57
Foxbat
Мне казалось что он поначалу выпускался в оригинальном чешском калибре 7.62х45мм, пока им руки не выкрутили. Интересно бы сравнить два калибра.
|
|
7-10-2011 21:03
neil
Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал
 Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.
композитными у АКМ. Ой,опять сравнение!
|
|
7-10-2011 21:14
neil
И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы
ВиктОр: есть книга с подробной историей возникновения, там да - сначала под патрон Z-50 ((позже Vz.52) , для покрытия участка 200-400м (между ПП и винтовками), разработка началась в 1951, когда для инспирации получили Штурмгевер , на который были похожи некоторые прототипы,но конечный вариант - нет. Под патрон обр.43 года начали переработку незаконченного проэкта уже в 1955 году, и ИМХО правильно. И для Унификации, и на 200-400м нафига бОльший патрон? |
|
7-10-2011 21:22
neil
Тех.Задание для 1955 года выглядит внушительным:
Вес: 2.7кг без магазина; Длина: 850мм; Магазин: 30 патронов; Макс. процент задержек: 0.3% (из них 1% легко устранимых); Живучесть: 15.000 выстрелов; Прицельные: открытые до 800м, шаг по 100м; Разброс попаданий на 100м лёжа с опоры: -одиночные 10см, -короткие очереди (3-5) 21см Взаимозаменяемость частей: 100% Варианты: Деревянный,Складной, Спец (с Инфраприцелом). __________
почти от начала был под 7.62х39 |
|
7-10-2011 21:26
neil
По весу ,Са58 так и остался рекордсменом в своей категории. Даже 5.56 Штурмовые Винтовки оказались тяжелее,не говоря о 4-5кг бандурах под патрон 7, 62mm NATO (7.62x51mm/.308)
|
|
7-10-2011 21:31
neil
О,нашел.
Аж Кольт М4 обскакал СА58 : Type Carbine Loaded w/30 round: 6.22 lb. (2.82 kg) Buttstock extended: 31 in. (826 mm) Cartridge 5.56x45mm NATO Fore: Post __________
то не знаю,не знаю... В общем, для бегания с оружием на горбу = идеален!
|
|
7-10-2011 21:37
neil
При похожести в конструкции со Скорпионом, отличный доступ к казеннику с магазином (у Скорпиона замучаешся вытаскивать гильзу и даже ПАТРОН, которые могут провалится мимо ствола в переднюю часть ствольной коробки)
|
|
7-10-2011 21:41
neil
В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной
коробкой больно нос из-за короткого приклада. Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских. Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни. |
) |
7-10-2011 21:46
DIDI
Мне нравится для расширения кругозора изучать интересные с моей точки зрения конструкции.Поэтому беседа с людьми досконально их знающими для меня очень ценна. Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива. |
|
7-10-2011 21:52
DIDI
А какие цены на запчасти?
|
|
7-10-2011 21:55
neil
ПК взял за ручку и потащил. А у этого... во все стороны острые рёбра,больно давят!
Синьоро! НЕ святотатствуйте! Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!? Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время = подзарядил. ОДИН магазин! На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца припасённые. Обоймы = это золото! |
|
7-10-2011 21:59
neil
Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/ |
|
7-10-2011 22:12
TokTok
Согласен, мне тоже очень нравится возможность снаряжения обоймами. Особенно имеет смысл в гражданской вариации (полу-автомат).
Значительно легче тоже. В китайский нагрудный "лифчик" влазит 200 патронов с обоймами, по весу (субъективно) весит раза в 3 легче чем 7 алюминиевых магазина. Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм |
|
7-10-2011 22:42
neil
ТокТок, Штурм они изучали как прообраз, вот прототипы:
Ну а СА58 сам по себе стороной от Штурма стоит,что свидетельствует о творческом подходе чехов. |
|
7-10-2011 22:44
DIDI
Да нормально носить.У нас к ним ремни были наподобие рюкзачных,а под него на спину одеяло подкладывали или что-то вроде.А за ручку всё равно не натаскаешься. Но тема не про МГ,про него давайте в отдельной теме.
|
|
7-10-2011 22:47
DIDI
Тут я согласился. Мне в принципе этот автомат нравится. Предпочёл-бы его АК для городских негрязных условий-всё-же таскать легче. |
|
7-10-2011 22:54
DIDI
Спасибо за информацию Гер Нейл!
|
|
7-10-2011 23:13
TokTok
И все таки когда дома чищу оба, СКС и Вз 58, детали удивительно похожи. У штурма и ак, они совсем другие.
|
|
7-10-2011 23:32
neil
ну так запирание-то.. А УСМ другое. |
|
7-10-2011 23:37
TokTok
да это так согласен, у Вз. он как у Валтера.
|
|
7-10-2011 23:45
neil
а можно подробнее? В этом вопросе не просвещён |
|
7-10-2011 23:59
DIDI
А режут тоько ствол или газ поршеневую систему то-же укорачивают?
|
|
8-10-2011 00:06
neil
Синьоро,там всё кардинально переделано,не только ствол
В магазине видел с длинной газовой трубкой,и мушка на её конце |
|
8-10-2011 00:07
vulcan
"Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья."
Вот тут я не то ,чтобы поспорю,но.. . сейчас это :Афганистан ( милиция местная), Половина Африки, блэквотеры разные в Ираке и т.д. А почему? А вы посмотрите его цену в Чехии на сайтах- станет понятно. З.Ы. У меня он есть. Нравится. Удобен.Легок. Хочу на Него складной приклад и обвес с пикатини под коллиматор. Нейл, дай ссыль,будь другом, где поискать,ты ж ,типа,местный. З.Ы.Ы. Наёбся я с ним - будь здоров. Крови он мне выпил- пиздец просто. Переписка и перезвонка с продавцами/магазином, с экспортером , угрозы пойти в общество защиты прав потребителя.. . Бля-а-а-а... |
|
8-10-2011 00:07
zav.hoz
А кстати почему Neil стал Herr'ом - он же вроде пан?
Да, так вот пане Нейлу - но фото обреза, ресивер выглядит фрезерованным, а как вообще обстоит это дело с данным самопалом, штамповали их или фрезеровали? |
|
8-10-2011 00:09
vulcan
|
|
8-10-2011 00:22
neil
Кста, на СА58 есть кучак всяких финтифлюшек,которыми его обмеряеш как машину по всем параметрам.
Сколько ни спрашивал - в армии никто не слышал |
|
8-10-2011 00:25
neil
Булканыч: один оборот (0.5мм) или боковое перемещение на 0.5мм , на 100 метров изменит СТП на Edit: ДЛЯ БРОНЕТАНКОВЫХ булканычей: 14См. |
|
8-10-2011 00:28
TokTok
Наиболие наглядно здесь: |
|
8-10-2011 00:32
TokTok
Кстати, я на свой поставил приклад ACE skeleton modular от AR15,теперь отдача закидывает ствол вверх не так сильно.
|
|
8-10-2011 00:40
neil
Зав.Хозий! Хде херр?? Да,фрезерованный и лёгкий, шаманы однако! И лак серый, очень интересно смотрится |
|
8-10-2011 00:43
neil
ух ты,монуметнальное сравнение! Вальтер Р38! Как я сразу не догадался Тогда,наверное,и Беретту туда же? |
|
8-10-2011 00:57
DIDI
Ну это так,для разнообразия.
|
|
8-10-2011 01:53
vulcan
Сдается мне,херр-пан, что вы пездиде. То есть ,Нейл. ты хочешь сказать. что мне надо вкрутить мушку на 11 оборотов, чтобы вывести в ноль мои 15 см, на которые низит автомат? |
|
8-10-2011 01:58
neil
Булканыч,а ПОДУМАТЬ??
в 14 мм первое"м" замени на "с" и будет тебе счастие.
|
|
8-10-2011 02:33
vulcan
Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов. |
|
8-10-2011 02:33
vulcan
QUOTE]Булканыч,а ПОДУМАТЬ??[/QUOTE]
Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов. |
|
|