Короткоствол без границ
CZ SA Vz.58
Подумалось создать отдельную тему про CZ SA Vz.58.
Уже была мною-же поднята тема про сравнение АК разных производителей и чеха CZ SA vz.58.
Но там невольно дискуссия упиралась в то,какой автомат лучше и что чех и не АК вовсе(что справедливо).
Поэтому подумалось создать про творение чешских оружейников отдельный топик целью которого обсудить именно это оружие,а не сравнивать какие отличия он имет от кострукции классического АК.
Итак начнём:
CZ SA Vz.58
Страна производитель Чехия(в прошлом Чехо-Словакия)
Калибр: 7.62х39мм
Длина: 845 мм (635 мм со сложенным прикладом)
Длина ствола: 390 мм
Вес: 3.1 кг с пустым магазином, 3.6 кг с полным магазином
Магазин: 30 патронов
Темп стрельбы: 800 выстрелов в минуту
Эффективная дальность стрельбы: около400 метров
.
Мне казалось что он поначалу выпускался в оригинальном чешском калибре 7.62х45мм, пока им руки не выкрутили. Интересно бы сравнить два калибра.
Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал
Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.
Что не очень: магазины субьективно хилые. Особенно по сравнению с
композитными у АКМ. Ой,опять сравнение! 
И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы
ВиктОр: есть книга с подробной историей возникновения, там да -
сначала под патрон Z-50 ((позже Vz.52) , для покрытия участка 200-400м
(между ПП и винтовками), разработка началась в 1951, когда для инспирации
получили Штурмгевер , на который были похожи некоторые прототипы,но
конечный вариант - нет.
Под патрон обр.43 года начали переработку незаконченного проэкта уже в
1955 году, и ИМХО правильно.
И для Унификации, и на 200-400м нафига бОльший патрон?
Тех.Задание для 1955 года выглядит внушительным:
Патрон: 7.62 обр.43г.
Вес: 2.7кг без магазина;
Длина: 850мм;
Магазин: 30 патронов;
Макс. процент задержек: 0.3% (из них 1% легко устранимых);
Живучесть: 15.000 выстрелов;
Прицельные: открытые до 800м, шаг по 100м;
Разброс попаданий на 100м лёжа с опоры:
-одиночные 10см,
-короткие очереди (3-5) 21см
Взаимозаменяемость частей: 100%
Варианты: Деревянный,Складной, Спец (с Инфраприцелом).
__________
Чертежи патрона получили аж в 1956 году, так что можно сказать,что Са58
почти от начала был под 7.62х39
По весу ,Са58 так и остался рекордсменом в своей категории.
Даже 5.56 Штурмовые Винтовки оказались тяжелее,не говоря о 4-5кг бандурах
под патрон 7, 62mm NATO (7.62x51mm/.308)
Правда,не помню, сколько весит М4
О,нашел.
Аж Кольт М4 обскакал СА58 :
Type Carbine
Place of origin United States
Service history
In service 1968-present
Production history
Designed mid-1960s
Manufacturer Colt Manufacturing Company
Specifications
Weight Empty: 5.2 lb. (2.36 kg)
Loaded w/30 round: 6.22 lb. (2.82 kg)
Length Buttstock retracted: 28.3 in. (719 mm)
Buttstock extended: 31 in. (826 mm)
Barrel length 10 in. (254 mm)
Cartridge 5.56x45mm NATO
Action Direct impingement
Rate of fire 700 to 900 rounds per minute
Muzzle velocity 2,750 ft/s (838 m/s)
Feed system Various STANAG Magazines.
Sights Rear: Flip aperture
Fore: Post
__________
Но это Обрез М16,которая тяжелей, а если взять Обрез СА58,
то не знаю,не знаю...
В общем, для бегания с оружием на горбу = идеален!
При похожести в конструкции со Скорпионом, отличный доступ к казеннику с магазином (у Скорпиона замучаешся вытаскивать гильзу и даже ПАТРОН, которые могут провалится мимо ствола в переднюю часть ствольной коробки)
В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной
коробкой больно нос
из-за короткого приклада.
Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал 
)
Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.
Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.
quote:Originally posted by neil:
Синьоро,штойта вы подсели на чешский СамопалЧто ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.
Мне нравится для расширения кругозора изучать интересные с моей точки зрения конструкции.Поэтому беседа с людьми досконально их знающими для меня очень ценна.
(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика )
Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.
quote:Originally posted by neil:
В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольнойкоробкой больно нос
из-за короткого приклада.
Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал
Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.
Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.
А какие цены на запчасти?
Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.
quote:Originally posted by DIDI:
(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика )
Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???
ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят! 
quote:Originally posted by DIDI:
Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.
Синьоро! НЕ святотатствуйте!
Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы
валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?
Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =
подзарядил. ОДИН магазин!
На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца
припасённые.
Обоймы = это золото!
quote:Originally posted by DIDI:
А какие цены на запчасти?Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.
Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14
Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/
Согласен, мне тоже очень нравится возможность снаряжения обоймами. Особенно имеет смысл в гражданской вариации (полу-автомат).
Значительно легче тоже. В китайский нагрудный "лифчик" влазит 200 патронов с обоймами, по весу (субъективно) весит раза в 3 легче чем 7 алюминиевых магазина.
Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм . По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.
quote:Originally posted by TokTok:
Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм . По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.
ТокТок, Штурм они изучали как прообраз, вот прототипы:
а там схожесть \имхо\ есть.
Ну а СА58 сам по себе стороной от Штурма стоит,что свидетельствует о творческом подходе чехов.
quote:Originally posted by neil:Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???
ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят!
Да нормально носить.У нас к ним ремни были наподобие рюкзачных,а под него на спину одеяло подкладывали или что-то вроде.А за ручку всё равно не натаскаешься.
Но тема не про МГ,про него давайте в отдельной теме.
quote:Originally posted by neil:Синьоро! НЕ святотатствуйте!
Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы
валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?
Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =
подзарядил. ОДИН магазин!
На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца
припасённые.
Обоймы = это золото!
Тут я согласился.
Мне в принципе этот автомат нравится.
Предпочёл-бы его АК для городских негрязных условий-всё-же таскать легче.
quote:Originally posted by neil:
Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/
Спасибо за информацию Гер Нейл!
И все таки когда дома чищу оба, СКС и Вз 58, детали удивительно похожи. У штурма и ак, они совсем другие.
quote:Originally posted by TokTok:
И все таки когда дома чищу оба, СКС и Вз 58, детали удивительно похожи. У штурма и ак, они совсем другие.
ну так запирание-то..
А УСМ другое.
да это так согласен, у Вз. он как у Валтера.
quote:Originally posted by TokTok:
да это так согласен, у Вз. он как у Валтера.
а можно подробнее? В этом вопросе не просвещён
quote:Originally posted by neil:
И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы
А режут тоько ствол или газ поршеневую систему то-же укорачивают?
quote:Originally posted by DIDI:
А режут тоько ствол или газ поршеневую систему то-же укорачивают?
Синьоро,там всё кардинально переделано,не только ствол
http://www.gunexpert.cz/products/sa-vz-58-e-compact/
Правда, их куча вариантов,и от разных производителей.
В магазине видел с длинной газовой трубкой,и мушка на её конце
"Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья."
Вот тут я не то ,чтобы поспорю,но... сейчас это :Афганистан ( милиция местная), Половина Африки, блэквотеры разные в Ираке и т.д. А почему? А вы посмотрите его цену в Чехии на сайтах- станет понятно.
З.Ы. У меня он есть. Нравится. Удобен.Легок. Хочу на Него складной приклад и обвес с пикатини под коллиматор. Нейл, дай ссыль,будь другом, где поискать,ты ж ,типа,местный.
З.Ы.Ы. Наёбся я с ним - будь здоров. Крови он мне выпил- пиздец просто. Переписка и перезвонка с продавцами/магазином, с экспортером , угрозы пойти в общество защиты прав потребителя... Бля-а-а-а...
Вобщем ,спустя 5 месяцев войны ,закончилось всё походом к оружейнику( человек,который из завез в страну,оплатил мне ремонт )
Мастер починял , аппарат работает. Патронов сейчас нет. будут -постреляю.Пару десятков после ремонта отстрелял- порядок,надо только еще мушку закрутить(низит сантиметров на 15).Кстати. кто знает/помнит. один оборот мушки это сколько см по вертикали? (при сходной баллистике с АКМ ,можно ориентироваться на последний)
А кстати почему Neil стал Herr'ом - он же вроде пан?
Да, так вот пане Нейлу - но фото обреза, ресивер выглядит фрезерованным, а как вообще обстоит это дело с данным самопалом, штамповали их или фрезеровали?
quote:штамповали их или фрезеровали?#26 IP
P.M. Ц
Фрезеровка.Сделано очень прилично.
Кста, на СА58 есть кучак всяких финтифлюшек,которыми его обмеряеш как машину по всем параметрам.
Сколько ни спрашивал - в армии никто не слышал
quote:Originally posted by vulcan:
15).Кстати. кто знает/помнит. один оборот мушки это сколько см по вертикали? (при сходной баллистике с АКМ ,можно ориентироваться на последний)
Булканыч: один оборот (0.5мм) или боковое перемещение на 0.5мм ,
на 100 метров изменит СТП на
Edit: ДЛЯ БРОНЕТАНКОВЫХ булканычей: 14См.
quote:Originally posted by neil:а можно подробнее? В этом вопросе не просвещён
Наиболие наглядно здесь:
http://50ae.net/VZ-vs-AK/ 
Кстати, я на свой поставил приклад ACE skeleton modular от AR15,теперь отдача закидывает ствол вверх не так сильно.
quote:Originally posted by zav.hoz:
А кстати почему Neil стал Herr'ом - он же вроде пан?Да, так вот пане Нейлу - но фото обреза, ресивер выглядит фрезерованным, а как вообще обстоит это дело с данным самопалом, штамповали их или фрезеровали?
Зав.Хозий! Хде херр??
Да,фрезерованный и лёгкий, шаманы однако!
И лак серый, очень интересно смотрится
quote:Originally posted by TokTok:
Наиболие наглядно здесь:http://50ae.net/VZ-vs-AK
ух ты,монуметнальное сравнение!
Вальтер Р38! Как я сразу не догадался )
Тогда,наверное,и Беретту туда же?
quote:Originally posted by zav.hoz:
А кстати почему Neil стал Herr'ом - он же вроде пан?
Ну это так,для разнообразия.
quote:один оборот (0.5мм)
quote:на 100 метров изменит СТП на 14мм.
Сдается мне,херр-пан, что вы пездиде. То есть ,Нейл. ты хочешь сказать. что мне надо вкрутить мушку на 11 оборотов, чтобы вывести в ноль мои 15 см, на которые низит автомат?
Булканыч,а ПОДУМАТЬ??
в 14 мм первое"м" замени на "с" и будет тебе счастие.
Ах да,не за что
quote:Булканыч,а ПОДУМАТЬ??
Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.
QUOTE]Булканыч,а ПОДУМАТЬ??[/QUOTE]
Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.
quote:Originally posted by vulcan:
Вот я и подумал. и изложил в первом предложении. Вместо того.чтоб бездумно вкручивать на 11 оборотов.
ага,а вместо благодарности за помощь
quote:Originally posted by vulcan:
пездиде
ну блин люди! Крути себе шары на 11 оборотов
Хорошо,дружище, спросишь у меня когда нибудь рецептик пирога ,али еще какого дефлопе в соусе из соловьиных языков и я слегка ошибусь (на порядок .как ты) и скажу "насыпь 14 ст.л. соли, завместо чайных
во зануда!
А ты знаеш поговорку: "кто ничего не делает,тот ничего не испортит" ?
Перефразировав: кто помогает Булканычу,тот не нарвётся на благодарность
Я спать!
И , сдается мне, что один оборот- не 14 см. (подозреваю.что где-то втрое меньше и.если это будет доказано практикой, то буду тебя шельмовать,ежели правдою- извинюсь и прилюдно попрошу прощениев)
quote:Originally posted by vulcan:
, сдается мне,
аа,ну тогда да )
Тебе сколько доказательств найти?
Одно. НСД по данному аппарату или АКМ. Всё!
Ждал пока эти дети неравной любви FN FAL к СКСу появятся в продаже у нас, но не дождался, купил очередну SBR Сайгу, о чем не жалею. При всей внешней культурности изготовления чешского автомата, напрягает применямая схема запирания, непонятна выбранная схема УСМа, а меньший вес хорош для всего, кроме скоростной стрельбы из 7.62х39. В общем, поливалка на любителя.
Офф. Единственный известный исторический случай, где СА58 вошел в анналы: http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre
quote:Originally posted by vulcan:
...
З.Ы.Ы. Наёбся я с ним - будь здоров. Крови он мне выпил- пиздец просто. Переписка и перезвонка с продавцами/магназином, с экспортером , угрозы пойти в общество защиты прав потребителя... Бля-а-а-а...
Вобщем ,спустя 5 месяцев войны ,закончилось всё походом к оружейнику( человек,который из завез в страну,оплатил мне ремонт )...
тоже имею, отличная машина, легкая, простая, маленькая, удобная
а с чем проблемы были то?
у меня были с гермес-эффектом, который вылечил в полпинка-там все элементарно оказалось, если бы передельщикам усм не лениво было бы чуть тернуть натфилем-за него и не слышал бы никто, имхо. А так усм переделывают, а настраивать им лень, за такие деньги, похоже.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
...купил очередну SBR Сайгу, [/URL]
WT-SBR Сайга?
quote:Originally posted by vulcan:
Одно. НСД по данному аппарату или АКМ. Всё!
на тте два:
1. http://www.sa58.kx.cz/predpis/sa-58-predpis-108.php
2. www.czub.cz
стр.8
quote:Originally posted by FRAG:
у меня были с гермес-эффектом, который вылечил в полпинка-там все элементарно оказалось, если бы передельщикам усм не лениво было бы чуть тернуть натфилем-за него и не слышал бы никто, имхо. А так усм переделывают, а настраивать им лень, за такие деньги, похоже.
Фрогич,поподробнее плииз!
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Офф. Единственный известный исторический случай, где СА58 вошел в анналы: http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre
фигасе,не слышал.
Но случай не единственный, в прошлом году словак из легального СА58
переколбасил кучу населения,
с тех пор словенская полиция в обязательном порядке возит в машине
Штурмовую_Винтовку..
quote:Originally posted by neil:
Фрогич,поподробнее плииз!
я ж тебе уже рассказывал
Дело в разобщителе. После снятия автоспуска сильно жестко начинает работать разобщитель и шептало не всегда сбрасывает, из за этого происходит пропуск захвата ударника. Облегчил сброс шептала полировкой места контакта с разобщителем, так, чтобы хватало усилия нажатия пальцем-и вуаля
Повторение = мать учения!
А чехи до сих пор иппутся, даже заговорщические теории возникают!
Все там просто, до меня дошло, когда стал анализировать, что именно происходит-что патрон после выстрела дослан, а ударник спущен, при выжатом спуске. Причем такая хрень только при производстве выстрела, вручную, при зарядке оружия такого не происходит, а при стрельбе- несколько раз на магазин. Т.е.затворная рама просто не активирует вовремя разобщитель, шептало вовремя не поднимается и неспособно перехватить ударник. Выжал спуск и попробовал воздействовать на разобщитель пальцем-и не смог его активировать. Полирнул, так, чтобы пальцем активировался-и гудбай, гермес эффект, исчез, как и не было
У меня на новом автомате была до упора сдвинута мушка вправо и стп на 100 м была вправо на 20 см и ниже на столько же.. А двигать некуда ( я писал об этом уже) . Проблема была в том. что основание мушки было завалено влево и надо было ее вернуть в вертикаль. Были еще мысли, что это ствол повернут в коробке (вместе с мушкой).Мысли оказались правильные. Оружейник .когда отдавал ствол после ремонта полюбопытствовал стрелял ли я с него.
- да.
(Усмехаясь) - рисковал.
Вобщем .вернули ствол на место , "мяса" там много и рассверлив место для фиксирующего шплинта поставили новый,увеличенного диаметра. Все работает.Стреляет по центру, мушка стоит по центру.Я доволен.
Стоил этот ремонт 25 еврорублей.
quote:Originally posted by vulcan:
(Усмехаясь)
quote:Originally posted by neil:
на тте два:1. http://www.sa58.kx.cz/predpis/sa-58-predpis-108.php 2. www.czub.cz стр.8
Хороший штурмовой карабин, выдаёт хорошую кучу на валовом патроне, пригоден для тактической модернизации.
Сравнивать с АК некорректно,конструктивно разные они, общая связка Варшавский договор и калибр 7.62х39.
На снегоходе на зимней охоте примерзает затвор к ствольной коробке, иной раз приходится приложить физику стрелка - единственный минус за все годы эксплуатации.
Мой VZ-58 (CZ858):
quote:На снегоходе на зимней охоте примерзает затвор к ствольной коробке, иной раз приходится приложить физику стрелка
Вряд ли чехи.когда проектировали,расчитывали, что с взорами будут ездить на снегоходах. Сдается мне.что там и зимой то не шибко холодно ,да и зима покороче нашей вдвое.
Слава,ты мне письмо писал?
Повтори плииз,а то было "new" ,а прочитать не могу 
(
Скажите,Slava Tatarin, где на Взор пластик заказывали? Приклад складной (набок) ? Компенсатор АКМ-овский через переходник?
quote:Originally posted by vulcan:
Скажите,Slava Tatarin, где на Взор пластик заказывали? Приклад складной (набок) ? Компенсатор АКМ-овский через переходник?
пластик заказывал в Израиле: http://www.zahal.org/groups/shop-sa-vz-58-cz-858
Компенсатор от АК-74 ранний со змейкой, установил через переходник 14х1/24х1.5, пульный срез развернул до 9.2 мм, родной компенсатор от Чеха не понравился сильно бьет по ушам.
Приклад что на предыдущей страницы - телескоп, складной использую только родной - стальной на правый борт (VZ58S).
Фото:
А вот несколько крамольный вопрос.Алюминиевые детали насколько живучи?
Вот на AR-15х всё вроде ихвестно,а на Vz.58 как?
quote:Originally posted by vulcan:
Скажите,Slava Tatarin, где на Взор пластик заказывали? Приклад складной (набок) ? Компенсатор АКМ-овский через переходник?
Булканыч,ау-ууу
1. http://www.sa58.kx.cz/predpis/sa-58-predpis-108.php
2. www.czub.cz
стр.8
А какой шаг нарезов у CZ SA Vz.58?
quote:стр.8
Бля, вот нет, чтоб сразу страницу сказаить! Уже поздно!!! Я выучил чешский! А рецепт дефлопе в соусе из соловьиных языков я тебе пришлю на эстонском, Добрый Человек.
А практика -критерий истины,так что покрутим-посмотрим.
quote:А какой шаг нарезов у CZ SA Vz.58?
Как у АКМ . ПК ,мосинки. Классический .надо полагать- 240 .
quote:Originally posted by vulcan:Как у АКМ . ПК ,мосинки. Классический .надо полагать- 240 .
Тоесть по американской системе получается 9,45?
Россияне 320й на свои Сайгу в 7.62х39 ставят,енто для чего?
(полагаю,что извращаются)
quote:Originally posted by DIDI:
Россияне 320й на свои Сайгу в 7.62х39 ставят,енто для чего?
(полагаю,что извращаются)
Шаг нарезов в VZ58 (или длинны) 240х4 правых, в России производят другой шаг исключительно по криминалистическим требованиям МВД, так как гражданское оружие должно отличаться по шагу нарезов.
По поводу алюминиевых частей в VZ58, уверяю Вас заявленные 40000 тысяч или более выдержат легко, так как нагрузки на узлах алюминия магазина минимальны или сделаны под правильным углом, магазины VZ-58 бояться колена стрелка.
и еще DIDI, так как Ваша тема 6-ая по счету про VZ-58,прикрепите темы связанные с Вашей темой, будет более полноценная информация:
1. forummessage/52/725
2. forummessage/52/725
3. forummessage/52/725
4. forummessage/52/725
5. forummessage/52/725
народ, а где вы в самопале нашли алюминиевые части??
кроме алюминиевых магазинов
quote:Originally posted by FRAG:
народ, а где вы в самопале нашли алюминиевые части??
кроме алюминиевых магазинов
он имел в виду магазин и затворную задержку на магазине (хотя она магнитится).
Кстати еще есть алюминий в чехе, клепка передней части ремня.
Хотя он мог перепутать стальной сплав ствольной коробки и затвора с алюминием.
quote:Приклад что на предыдущей страницы - телескоп, складной использую только родной - стальной на правый борт (VZ58S).
Данке Вам за ссыль, есть еще вопрос,насколько складной приклад кочерга удобен в стрельбе?
quote:Originally posted by vulcan:
Данке Вам за ссыль, есть еще вопрос,насколько складной приклад кочерга удобен в стрельбе?
если не много стрелять терпимо, а если более 200 за раз тяжко (у меня под правым глазом синяк вышел), он нужен для скрытой переноски под одеждой.
quote:Originally posted by Slava Tatarin:он имел в виду магазин и затворную задержку на магазине (хотя она магнитится).
Кстати еще есть алюминий в чехе, клепка передней части ремня.
Хотя он мог перепутать стальной сплав ствольной коробки и затвора с алюминием.
Я честно говоря наивно полагал(на ощупь),что у него ствольная коробка алюминиевая.
quote:Originally posted by Slava Tatarin:
и еще DIDI, так как Ваша тема 6-ая по счету про VZ-58,прикрепите темы связанные с Вашей темой, будет более полноценная информация:
1. forummessage/52/725
2. forummessage/52/725
3. forummessage/52/725
4. forummessage/52/725
5. forummessage/52/725
Это видимо от неразделённой любвис к сему девайсу.
quote:Originally posted by DIDI:Это видимо от неразделённой любвис к сему девайсу.
в него все влюбляются, на фото или в каталоге он выглядет не очень, после того как постреляешь, выпускать уже не хочется.
стрельба и надежность VZ-58: http://www.youtube.com/watch?v=VSLV9rd53vw&feature=related
quote:Originally posted by DIDI:
Я честно говоря наивно полагал(на ощупь),что у него ствольная коробка алюминиевая.
Вах! Синьоро, Варшавский_Договор не доверял люминию (и правильно).
Всё старое-доброе железо
дело не в том, кто кому доверял или не доверял-во взоре ствольная коробка из алюминия невозможна по конструктивным причинам-запирание происходит за коробку
quote:Originally posted by Slava Tatarin:
...
в него все влюбляются, на фото или в каталоге он выглядет не очень, после того как постреляешь, выпускать уже не хочется...
А после того, как разберешь-соберешь-понимаешь, что конструктор был гораздо более озабочен удобством пользователя, чем было принято в комблоке
Чего только стоит фиксация осей усм, затворной задержки и защелки, конструкция газового двигателя. Это оружие сделано не технологом и слава Богу. Им пользоваться приятно, просто и легко.
quote:Originally posted by FRAG:
дело не в том, кто кому доверял или не доверял-во взоре ствольная коробка из алюминия невозможна по конструктивным причинам-запирание происходит за коробку
эт ты правильно заметил.
Даже кабумы держит без рванья:
[IMG]http://files.gunexpert.cz/200002904-53ad954a76/P1030156.JP
Нейл, а коротышки, которые без переделки газоотвода, а просто мушка вплотную к газоотводу-их ухерски брод делает или какие-то отдельные конторы?
Это уже обсуждалось на форуме, не сработал патрон, стрелок начал открывать затвор, произошел взрыв, ну и собственно остальное на фото.
quote:Originally posted by Slava Tatarin:
Это уже обсуждалось на форуме, не сработал патрон, стрелок начал открывать затвор, произошел взрыв, ну и собственно остальное на фото.
да )
quote:Originally posted by FRAG:
Нейл, а коротышки, которые без переделки газоотвода, а просто мушка вплотную к газоотводу-их ухерски брод делает или какие-то отдельные конторы?
Этот что ли?
Не, делает Новоградски.
Держатель мушки приваривается на газоотвод.колено.
(шов похабно сделан)
Или ты об этом?
Если да,то это единственный экземпляр,участник самого Новоградского достал,и
тот ему на заказ сделал.
Вот огромная дискуссия по Обрезам: www.strelectvi.cz
не, я про такие компоновки:
естественно, речь не про обвес, они и со складными прикладами есть и с рыжей фурнитурой...
quote:Originally posted by FRAG:
не, я про такие компоновки: естественно, речь не про обвес, они и со складными прикладами есть и с рыжей фурнитурой...
нефидна (
перезагрузи страницу
quote:Originally posted by FRAG:
перезагрузи страницу
фидна!
Делает сам Ганексперт
__________
Sa vz 58 Expert Assault je vysoce spolehlivá a účinná útočná puška dodávaná v rážích 7,62 mm a 5,56 NATO s variabilními délkami hlavní Carbine 300 mm, Standard 390,410 mm a Sport 473 mm.
__________
кто есть ганэксперт то?
это не ухерски брод?
Судя по ресиверу, это обычные демилитаризованные взоры, котором просто отпилили кусок ствола с 390 до 300мм?
quote:Originally posted by FRAG:
кто есть ганэксперт то?это не ухерски брод?Судя по ресиверу, это обычные демилитаризованные взоры, котором просто отпилили кусок ствола с 390 до 300мм?
Ганэхперт = это сайт\фирма,которая их продаёт.
По Са58 в Чехии работает 3-5 фирм, с разным качеством и успехом.
Этот вроде как для военных, для Афкганов и Иракофф
quote:Originally posted by vulcan:Бля, вот нет, чтоб сразу страницу сказаить! Уже поздно!!! Я выучил чешский! А рецепт дефлопе в соусе из соловьиных языков я тебе пришлю на эстонском, Добрый Человек.
А практика -критерий истины,так что покрутим-посмотрим.
уфф! А цифры тебе с Арабског на Латинский перевести? Или
приблатнийский??
P/S/Пришли рецепт. Но мелко разжёванный. Как я тебе
quote:P/S/Пришли рецепт. Но мелко разжёванный. Как я тебе
Хорошо,дружище, пришлю поваренную книгу.В ПДФ-е на эстонском. Будет время мелко пожевать 
а кто кроме ганэксперта пилит еще их?
Запчасти и аксессуары:
http://www.zahal.org/groups/shop-sa-vz-58-cz-858
Интересная программа для наглядного представления обвеса: www.zahal.org
Запчасти и аксессуары в Чехии, с Эстонией торгуют:
http://www.sa58.cz/sa-58/
Сайт только на чешском, но встроенный переводчик в Google Chrome позволяет получить представление о чём речь.
Аксессуары из Канады:
www.zahal.org
VZ-58 в различных его вариантах очень распостранен в Канаде. Много полезной информации и деталей оттуда. Советую посмотреть следующие форумы:
http://www.czfirearms.us/index.php?board=67.0
http://canadiangunnutz.com/forum/forumdisplay.php?f=129 требуется регистрация, но информации на 100+ страниц.
Народ, а кто использовал или что то знает за вот такую крышку ресивера с пикатини, как на фото
www.sa58.cz
Слева у нее ручка для затягивания быстросьемного крепления, по идее вся крышка-как быстросьемный кронштейн с креплением за выступы ресивера.
Сколько стоит обычно, где лучше купить и вообще-хороший ли вариант, нет ли каких-то недостатков.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Офф. Единственный известный исторический случай, где СА58 вошел в анналы: http://en.wikipedia.org/wiki/Lod_Airport_massacre
что интересно- русская вики пишет про ак..
quote:Originally posted by FRAG:
Народ, а кто использовал или что то знает за вот такую крышку ресивера с пикатини, как на фото
Новодел - дюралевая крышка
Нейл, это этот ганэксперт их делает, или продает только. Цена смущает-больше чем весь взор, чтоли?
quote:Originally posted by FRAG:
Нейл, это этот ганэксперт их делает, или продает только. Цена смущает-больше чем весь взор, чтоли?
да вроде сама фирма и делает.
А хде ты цену видел?? 
а я погуглил
пишет 8 с копейками тысяч крон без ндс или более 10 тысяч с ндс. Это охренеть можно, или я не так понял по чешски, одно из двух.
вот, нашел дешевле, не это все равно почти 400 баксов...
m.gunexpertshop.webnode.cz
quote:Originally posted by FRAG:
а я погуглил пишет 8 с копейками тысяч крон без ндс или более 10 тысяч с ндс. Это охренеть можно, или я не так понял по чешски, одно из двух.
о,нашел: Cena s DPH: 6 890,00 Kč 
сумасшедшие какие-то, весь взор можно купить дешевле, кронштейн или здоровенное навороченное цевье на ар от ларю стоит дешевле...
quote:Originally posted by FRAG:
сумасшедшие какие-то, весь взор можно купить дешевле, кронштейн или здоровенное навороченное цевье на ар от ларю стоит дешевле...
ну оне в статье оправдываются,мол,несколько сот тыщ потратили на разработку.
Раз деталь уникальная,низкосерийная,то и цена будет соответствующей.
А магазин интересный, вот кстати твой Карбайн что спрашивал:
за 18 тыщь крон
http://www.sa58.cz/products/sa-vz-58-carabine-5-56x45/
Калибер антиресный: 5,56x45 )
quote:А магазин интересный, вот кстати твой Карбайн что спрашивал:
а как его отсоединять???
судя по фото- зубочисткой...
quote:а как его отсоединять???судя по фото- зубочисткой...
У "взора"- под левую руку рассчитано...
quote:под левую руку рассчитано
да под какую б не было
как??
quote:Originally posted by paradox:
да под какую б не было как??
наверное, скобу в скобе отфотожопили
quote:наверноенаверное,
Нормально отсоединяю и правой и левой рукой, а вот отсоединить магазин, как акашный у чужого трахтомата-не получится уже
и последующим магазином не выбить, как при скоростной перезарядке акмоидов принято.Конечно, в перчатках уже будут проблемы, это да
но есть тюнинг защелки, которые эту проблему решают.
quote:Originally posted by FRAG:
но есть тюнинг защелки, которые эту проблему решают.
Что я и сделал.
quote:Originally posted by FRAG:
сумасшедшие какие-то, весь взор можно купить дешевле, кронштейн или здоровенное навороченное цевье на ар от ларю стоит дешевле...
Фрогич,я тут так подумал: за такие смешные деньги что СА58 (200 евро) ,что
затворную
коробку с ВИВЕРОМ (250 евро)- а ты сравни с любым другим автоматом )
Охх,разбаловали вас чехи!
В общем так робяты, этот магазин: http://www.sa58.cz/sa-58-5-56x45/nahradni-dily/
кроме главных частей оружия, высылает любые детали за границу.
Оплата - Paypal
Думаю что практически созрел на Vz.58(жаль,что фулауто нельзя),теперь будем смотреть как оформить.
Диди, с каким прикладом в планах? Родной,из унитазного бакелита-удобнее, складной практичнее, и с ним его можно положить в карман. Компенсатор хорошо бы.Да и не только компенсатор,туда сайленсер просится.
quote:Originally posted by vulcan:
Диди, с каким прикладом в планах? Родной,из унитазного бакелита-удобнее, складной практичнее, и с ним его можно положить в карман. Компенсатор хорошо бы.Да и не только компенсатор,туда сайленсер просится.
Лучше конечно со складным.
Ручку и накладки на ствол из "бобриной какашки"весьма износостойки,просто достаточно их покрасить дупакоутом в более приемлемый цвет.Сайленсер это здорово,но для этого как минимум в Эстонию или Финляндию переехать придётся.
quote:Originally posted by DIDI:Лучше конечно со складным.
Ручку и накладки на ствол из "бобриной какашки"весьма износостойки,просто достаточно их покрасить дупакоутом в более приемлемый цвет.Сайленсер это здорово,но для этого как минимум в Эстонию или Финляндию переехать придётся.
не красьте, при интенсивной стрельбе накладка газовой трубки и цевье от температуры облезает, также некачественный тюнинг (пластик) тоже меняет форму.
Слава, чей пластик потек? я фаб себе заказал, скоро приедет-это не с ним такое?
quote:Originally posted by neil:Фрогич,я тут так подумал: за такие смешные деньги что СА58 (200 евро) ,что
затворную
коробку с ВИВЕРОМ (250 евро)- а ты сравни с любым другим автоматом
Охх,разбаловали вас чехи!
у нас сюрпласные самопалы по 500 с хвостиком долларов
quote:Originally posted by FRAG:
Слава, чей пластик потек? я фаб себе заказал, скоро приедет-это не с ним такое?
у нас сюрпласные самопалы по 500 с хвостиком долларов
нет не с ним, с чешским который гладкий без пикатини.
ага, а я еще хотел себе гладкий
спасибо!
quote:у нас сюрпласные самопалы по 500 с хвостиком долларов
За 300 евро брал.
quote:За 300 евро брал.
Ты его таки взял? А я так долго ждал, регулярно ездил в Компас, совсем уж было отчаялся и ... И тут они вдруг пришли, но я за это время перехотел. Вот в который раз уже убеждаюсь, что понравившийся ствол нужно брать в течении двух-трех недель, а если дело затягивается, то я видимо перегораю, и мне его уже и не хочется, словно бы он у меня уже побывал. Вот такая психология.
quote:регулярно ездил в Компас
Интересно, Компасс обвес не предлагает?
quote:Интересно, Компасс обвес не предлагает?
Когда еще 58-х там не было, то не предлагал, а сейчас и не знаю... Странный вообще-то магазинчик, да и парковаться там негде.
quote:да и парковаться там негде.
Я точно не уверен,но какая то парковка есть во дворе за маг."Динамо".Кагда посещал летом "Динамо",видел там машины.
А я туда обычно ездил на служебной, она вся расписная в рекламе. Включал аварийку и оставлял машину прямо у входа в Динамо. Затем уже добирался до Компаса пешком. Ни разу не оштрафовали.
Так прямо на тротуаре есть парковочные места.
Я себе купил, доволен. Даже на соревнованиях отстрелялся, для первого раза даже о4ень неплохо
quote:Originally posted by Slava Tatarin:не красьте, при интенсивной стрельбе накладка газовой трубки и цевье от температуры облезает, также некачественный тюнинг (пластик) тоже меняет форму.
Я как раз и думал Дуракоутом покрасить,он должен быть износо-температуростойким.
quote:Originally posted by DIDI:Я как раз и думал Дуракоутом покрасить,он должен быть износо-температуростойким.
на прессованных стружках Vz-58 краска Дуракоут отслоится, так как за долгие годы эксплуатации цевье и газоотводная накладка впитала определённое количество оружейного масла и пороховой грязи,при нагреве цевье и накладка выделяют масло, тем самым поднимая любую краску в том числе и температуростойкую типа Дуракоут.
ПРОВЕРЕНО.
Если есть возможность при покраске использовать абсолютно новые цевье и накладку (ранее не использовавшиеся на оружии),быть может и получится тот результат о котором Вы думаете.
ПРОВЕРКА: возьмите фен и хорошо прогрейте цевье и накладку - моментально образуется масляная пленка.Греть и протирать можно до бесконечности, постоянно образуется раз за разом масляная пленка.
ЛУЧШЕ и надежнее купить нормальное цевье и накладку, заодно и ручку от Израильских производителей.
Из-за этого, что после/во время стрельбы цевье становится как намыленное, да и ручка не отстает, когда руки потеют-и сменил пластик на фаб. Удобнее стало, но есть и минус-добавилось весу грамм триста
quote:Originally posted by FRAG:
, но есть и минус-добавилось весу грамм триста
Дык разве это минус?
Тебе же не по перевалам с ним бегать
quote:и сменил пластик на фаб.
Кто это-"фаб" ?
quote:Originally posted by Slava Tatarin:на прессованных стружках Vz-58 краска Дуракоут отслоится, так как за долгие годы эксплуатации цевье и газоотводная накладка впитала определённое количество оружейного масла и пороховой грязи,при нагреве цевье и накладка выделяют масло, тем самым поднимая любую краску в том числе и температуростойкую типа Дуракоут.
ПРОВЕРЕНО.
Если есть возможность при покраске использовать абсолютно новые цевье и накладку (ранее не использовавшиеся на оружии),быть может и получится тот результат о котором Вы думаете.
ПРОВЕРКА: возьмите фен и хорошо прогрейте цевье и накладку - моментально образуется масляная пленка.Греть и протирать можно до бесконечности, постоянно образуется раз за разом масляная пленка.
ЛУЧШЕ и надежнее купить нормальное цевье и накладку, заодно и ручку от Израильских производителей.
Спасибо за совет.
Наверное нормальнее всего купить современное цевьё и накладку от зарекомендовавшего себя производителя.
Просто привлекало то,что про родные детали,зделанные как кое-кто остроумно заметил здесь в стиле "бобриная какашка"весьма положительные отзывы касаемо их прочности и износостойкости.Вот и подумалось их покрасить.
quote:Originally posted by DIDI:Спасибо за совет.
Наверное нормальнее всего купить современное цевьё и накладку от зарекомендовавшего себя производителя.
Просто привлекало то,что про родные детали,зделанные как кое-кто остроумно заметил здесь в стиле "бобриная какашка"весьма положительные отзывы касаемо их прочности и износостойкости.Вот и подумалось их покрасить.
лучше родное оставить в родном.
quote:Originally posted by DIDI:Лучше конечно со складным.
...
после нормального приклада этот складной кочерг неприятен
quote:после нормального приклада этот складной кочерг неприятен
Согласен.
Но... компактность!
Складной приклад Vz58 (кочерга) очень удобен в носке и переноске, да и стрелять не плохо получается, я себе второй складной (кочергу) заказал на gunexpert.cz с доставкой и болтом новый всего 88 долларов, чудо!
Первый обошелся примерно 100 ойро!
------
Иметь деньги без Бога - путь к разрушению.
Компактность-это да, но для себя я диллему решил однозначно-телескоп в минимальном состоянии удлиняет взор, по сравнению со сложенным складным- всего на 17см, из-за 17 см я не буду менять приклад на складной
туда -сюда.С телескопом от Фаб с компенсацией отдачи не все гладко при стрельбе лежа-кусает щеку, гад и скубет бороду, я в сердцах снял и поставил кочергу, повскидывался, повкладывался и поставил фаб назад
Он настолько удобнее, что проще при занятии позиции лежа накидывать ремень на уступ приклада, чтоб не кусало щеку. Стоя вообще все ок. Компенсация работает, опять же
Со складным штатным и голова не на месте, надо рыскать в поисках ровной мушки, и набивает он щеку и в нос иногда прилетает скобой для ремня. А в холод еще и морозит
quote:Originally posted by FRAG:
Компактность-это да, но для себя я диллему решил однозначно-телескоп в минимальном состоянии удлиняет взор, по сравнению со сложенным складным- всего на 17см, из-за 17 см я не буду менять приклад на складной
С телескопом от Фаб с компенсацией отдачи не все гладко при стрельбе лежа-кусает щеку, гад и скубет бороду, я в сердцах снял и поставил кочергу, повскидывался, повкладывался и поставил фаб назад
Он настолько удобнее, что проще при занятии позиции лежа накидывать ремень на уступ приклада, чтоб не кусало щеку. Стоя вообще все ок. Компенсация работает, опять же
Со складным штатным и голова не на месте, надо рыскать в поисках ровной мушки, и набивает он щеку и в нос иногда прилетает скобой для ремня. А в холод еще и морозит
При ядерной зиме складной приклад лучше.
17 сантиметров это целый хрен.
С Фаб с компенсацией, однако.. не знали что будут стрелять лёжа по советски, для этого есть родной приклад.
Родной деревянный и родной ремень - беспорно отстой.
мне сказали, что в фаб встроен цахалом определитель-свой-чужой.
он бородатых кусаить и отвлекает от стрельбы
смотрел долгосрочный прогноз погоды-зима заявлена обычная, не ядерная, оставлю фаб...
Друзья подскажите, что на Ваш взгляд лучше из ниже представленных ручек для цевья (тип оружия AK,AR или VZ58)пологую в 45 градусов или перпендикулярную под 90 градусов (складная), только пожалуйста из личного опыта, кто на чем использовал и так сказать аргументированно с точки зрения личной физиологии:
мне маленькая вертикальная нравится-вес небольшой и есть куда основание ладони упереть
Вертикальная ручка удобнее, если использовать бубны 75патр.
AFG2 (первое фото) удобнее для стрельбы лежа и стрельбы навскидку. Рука на цевье с AFG лежит очень удобно, с вертикальной ручкой лично мне не очень понравилось, как-то бестолково она торчит.
Для того видать она и сделана легкосъемной - поставить, побаловаться и снять нафиг, с глаз подальше.
ИМХО- все извраты на подобном оружии- от лукавого... "Кочерга" от "взора" понравилась больше, чем складной от АКС.
Делаю на своем боковой крон, чтобы было больше вариантов для установки оптики.
Пока выглядит вот так:
quote:Originally posted by Slava Tatarin:
Друзья подскажите, что на Ваш взгляд лучше из ниже представленных ручек для цевья (тип оружия AK,AR или VZ58)пологую в 45 градусов или перпендикулярную под 90 градусов (складная), только пожалуйста из личного опыта, кто на чем использовал и так сказать аргументированно с точки зрения личной физиологии:
Верхний лучше. Я пользовался обоими, понравился больше верхний.
quote:На приклад сцылочку можно?Originally posted by TokTok:
выглядит вот так:
quote:Originally posted by b4now:
На приклад сцылочку можно?
http://riflestocks.com/store/product3.html
Прикручен к NEA адаптеру (АР15->ВЗ58)
quote:
как себя ведет такая крышка газоотвода? ноль обеспечивает?
quote:Originally posted by b4now:
На приклад сцылочку можно?
есть у меня подозрение, что с таким прикладом воспользоваться механическим прицелом не удастся
quote:Originally posted by FRAG:есть у меня подозрение, что с таким прикладом воспользоваться механическим прицелом не удастся
Крышка газаотвода закреплена крепче чем на заводском. Ноль держит уже свыше 500 выстрелов.
Приклад нормален, механикой пользоваться могу в теории, мне все равно мушку закрывает база крепления коллиматора.. Кроме того, на адаптере есть возможность прикрутить приклад на один см выше или ниже.
Отстрелял сегодня 44 патрона. Пристрелял. Стрелял на сотку лежа. Из черного круга стандартной "пистолетки" (по четырем) не вышел. Как то не очень доволен, обычно куча с рук лежа у меня получше. Стрелял барнаулом, чехами полуоболочкой и милитарными 73 г.в. . СТП у всех в моих кривых руках примерно одинакова.
Выводы: привык к диоптру на Г3 и галиле и с планкой как-то не подружился еще .По горизонтали разброс небольшой, а вертикаль плывет. Хочу туда другие прицельные.Кто с фибером пользовал? На ганэксперт увидел.И компенсатор нужно. Кто чего за компенсаторы скажет?
2 Нейл
Нейлушка, прости меня пожалста! Да, один оборот мушки вниз повысил СТП на где-то 13-15 см. Твоя правда была.
quote:Originally posted by vulcan:
Отстрелял сегодня 44 патрона. Пристрелял. Стрелял на сотку лежа. Из черного круга стандартной "пистолетки" (по четырем) не вышел. Как то не очень доволен, обычно куча с рук лежа у меня получше. Стрелял барнаулом, чехами полуоболочкой и милитарными 73 г.в. . СТП у всех в моих кривых руках примерно одинакова.
Выводы: привык к диоптру на Г3 и галиле и с планкой как-то не подружился еще .По горизонтали разброс небольшой, а вертикаль плывет. Хочу туда другие прицельные.Кто с фибером пользовал? На ганэксперт увидел.И компенсатор нужно. Кто чего за компенсаторы скажет?
2 НейлНейлушка, прости меня пожалста! Да, один оборот мушки вниз повысил СТП на где-то 13-15 см. Твоя правда была.
стрелял с лежа с локтя? или с магазина? попробуй с хороших фабовских ножек результат будет другим.
Если стрелял с родного складного приклада-это может быть его вина. Если люфтит-то запросто.
Был подобный результат, после замены приклада и правки короны на срезе-на 50м выходят группы по 3 см
на 100м-8-10 см с открытого прицела. С оптикой, думаю, будут уверенные 6см на 100. Все же зрение у меня уже не идеальное соколиное
Стрелял уперев цевье в покрышку автомобильную(лежащую на земле).Приклад-бакелитовый.
с покрышки вообще удивительно, что попадал
??
Дабы совсем не расстраиваться, расчехлил Г3 и сделал 98 очков (с той же покрышки)
покрышка пружинит, упор должен поглощать вибрацию, а не усиливать
quote:Originally posted by FRAG:
тоже имею, отличная машина, легкая, простая, маленькая, удобная
уважаемый FRAG, может быть подскажете, где в наших украинских палестинах продается эта славная машинка?
quote:уважаемый FRAG, может быть подскажете, где в наших украинских палестинах продается эта славная машинка?
И мне интересно.
уф, пардон, что долго не отвечал, не видел топ... я брал в Одессе, в Ор.Доме (Феникс)
видел в дуплете еще, что на Маршала Говорова.
ps
и ко мне можно на ты, все свои вроде
quote:Originally posted by FRAG:
уф, пардон, что долго не отвечал, не видел топ... я брал в Одессе, в Ор.Доме (Феникс)
видел в дуплете еще, что на Маршала Говорова.
ps
и ко мне можно на ты, все свои вроде
сколько в долларах?
500-580
quote:Originally posted by FRAG:
500-580
короче цены везде одинаковы у нас тоже 550 usd.
У нас на 100 дрл дешевле.
И компенсатор нужно. Кто чего за компенсаторы скажет?
[/B][/QUOTE]
В Компасе есть 3 вида компенсаторов! Сам пользуюсь этим, нравится! Отверстия расположены асимметрично. И в стандарт проходит.
http://www.sa58.cz/images/200000031-80e4681de5/ZENDL.JPG
есть такой
www.sa58.cz
и по моему такой
http://www.sa58.cz/products/kompenzator-novohradsky/
Что денег стоит?
Позванил, назвали цены - 52, 54, и 75 евро, только какой сколько не знаю.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
У нас на 100 дрл дешевле.
у нас столько стоят б\у (в смысле 100 баксов)
quote:Originally posted by FRAG:
500-580
вы апчём?
quote:вы апчём?
Ну да, в Чехии дешевле, ясен пень. И пиво там дешевле. Кстати, сколько в Чехии стоит 0,5 бутылка Старопрамена? У нас 1,60 евро.
quote:у нас столько стоят б\у (в смысле 100 баксов)
Они ж все б/у по-определению.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Они ж все б/у по-определению.
просто у нас только в одном городе их продали вагон, поэтому если уже был на учете цена за хреновый 100 usd за хороший баксов 200-300.
quote:если уже был на учете цена за хреновый 100 usd за хороший баксов 200-300
Ну да, у вас там объемы другие, конечно. Кол-ва несравнимые. 200-300 - очень гуманно.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Ну да, в Чехии дешевле, ясен пень. И пиво там дешевле. Кстати, сколько в Чехии стоит 0,5 бутылка Старопрамена? У нас 1,60 евро.
четверть ойры.
Сегодня опробовал на VZ-58S и АКМ патроны Hornady 7.62X39 123 gr SSTR Steel Case (USA) и Seller Bellot 7.62х39 SP (Чехия) на 150 метров.
Всем рекомендую Hornady !!!! Неожидал, что может такое 7.62х39!!!
Hornady:http: www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/
Seller-Bellot: http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition.php
quote:Originally posted by Slava Tatarin:
Сегодня опробовал на VZ-58S и АКМ патроны Hornady 7.62X39 123 gr SSTR Steel Case (USA) и Seller Bellot 7.62х39 SP (Чехия) на 150 метров.
Всем рекомендую Hornady !!!! Неожидал, что может такое 7.62х39!!!Hornady:http: www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/
Seller-Bellot: http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition.php
forum.guns.ru
слайды!
сколько хорнади дало с каждого карабина?
Интересно я что-то не встречал дискового магазина к CZ SA Vz.58
А он вообще существует?
Дык и у АК дискового магазина не было. Был он у РПК.
А паскоку не было руч.пулемета на базе SA Vz.58 - то и бубну для него какбе неоткуда взяться.
Я так думаю. (ц)
"Родного" нет, а модифицированные РПКшные - есть. На чешских сайтах много где есть, к примеру http://www.sa58.cz/products/rpk-norinco-75-ran/
ЗЗ aka BHO, конечно, с бубном работать не будет.
quote:Originally posted by FRAG:слайды!
сколько хорнади дало с каждого карабина?
с одного 9 см , со второго 11 см, высота над уровнем моря 980 метров, температура +7, ветер 0, осадки в виде легкого дождя, влажность 85%, давление 1032 мбар.
отличные результаты, стрелялось, как понимаю, с коллиматоров, без увеличения?
или с оптикой?
quote:Originally posted by FRAG:
отличные результаты, стрелялось, как понимаю, с коллиматоров, без увеличения?
или с оптикой?
с открытого в черный центр листа а4
Пристрелка автомата Калашникова производится по черному квадрату 20х40см. (ц)
quote:Originally posted by b4now:
Пристрелка автомата Калашникова производится по черному квадрату 20х40см. (ц)
Ясно куплю картину Малевича "черный квадрат" подправлю до нужных размеров (20х40), куплю автомат Калашникова и буду пристреливать.
quote:Originally posted by Gost:
"Родного" нет, а модифицированные РПКшные - есть. На чешских сайтах много где есть, к примеру http://www.sa58.cz/products/rpk-norinco-75-ran/
Типа так?
quote:Originally posted by DIDI:
Типа так?
Ага. Кроме как для соревнований для длинных стейджей я особого смысла в таком причиндале не вижу.
quote:Originally posted by Slava Tatarin:короче цены везде одинаковы у нас тоже 550 usd.
у нас (СШ) 450-550 за сделанный из БУ деталей, или 800-1000 за новый. Я брал новый.
quote:Originally posted by TokTok:у нас (СШ) 450-550 за сделанный из БУ деталей, или 800-1000 за новый. Я брал новый.
у меня тоже масло в 2007 году стоял порядка 380-400 долларов.
Интересно а ПБС от АКМа на него подходит или может свой какой глушитель чехи на него делали.
Конечно подходит!
Vz.58 же произошол от АКМ! Как Дарвин от обезьян!
дудки
как и в остальном, взор и тут отличается-резьба 14х1 правая, а не левая
ну дык и я об том жа.
quote:Originally posted by FRAG:
дудки
как и в остальном, взор и тут отличается-резьба 14х1 правая, а не левая
Так значит глушак таки чешский!
А поподробнее кто что о нём знает?
В принципе есть адаптеры, для перевода на АК резьбу. Накручивается на ствол ВЗ и на него тогда можно ставить АК залипухи.
Подтянем тему.
Конструкция УСМ.
Круто!
Впечатляет!
И это вопрошаемая Смал Армс
по моему, они одни не просто выкинули из усм автошептало, а и модифицировали взамен одиночное, во избежание гермес эффект-а именно увеличили зуб шептала вширь, чтоб не пропускало ударник.
У них есть еще один плюс-ресиверы не конверсия, делают сами, причем оставляют мяса больше, что хоть и делает винтовку тяжелее, но позволяет им ставить боковой ластохвост без риска его разбалтывания.
Забавно.
Это скорее американская тема.
Самостоятельное изготовление Vz.58 в полуавтоматической версии дело конечно увлекательное,но к сожалению реальное только для США,у нас в европпах оружейную лицензию на изготовление получать надо.
quote:Originally posted by DIDI:
Подтянем немного тему
Интересно, кому интересен сей девайс в калибре 222 Рем?
тем, у кого 223 запрещен, цитата с ссылки:
"For the countries that do not allow the .223 Rem and/or 7.62 x 39 mm calibres, CSA has prepared the Sa vz.58 Sporter in the good old .222 Rem calibre, the parent calibre of the .223 Rem. We hope this rifle will help our friends out there to forget the sad restrictions their respective governments imposed on them."
У CSA гильзы выбрасываются в одну сторону.
как обiчно они вiбрасiваются на видео-вверх-вперед, когда правее, когда левее
quote:Originally posted by Charles de Gaulle:
У CSA гильзы выбрасываются в одну сторону.
Ето вопрос? Утверждение? Удивление?
А куда им еще выбрасываться, если выбрас находится на дне ресивера, а гильза после встречи с ним больше на своем пути ни обо что не ударяется?
Ето для зачема он во втором видео почти после каждой серии стрелялку набок заваливает? 
Ну и таки да, в видео хорошо показано преимущество взоровской системы над калашматами - прямой втык мага, другой способ посадки ствола, зат.зад, гибкость системы, вобщем.
Зато калашматы надежнее. Конечно, если выпущены еще до появления РФ. 
прямой втык
это адаптер а не родное присоединение, а по надежности-он те же испытания прошел, что и акНу и вот:
С калашматами такой фокус не выйдет запросто-пабыраму.
И просто смешная фотка:
какой фокус?
я так и взор тюнил и ак
Просто в попку АК вставил DIN-переходник? И наскока просто ето было?
quote:Originally posted by b4now:
Просто в попку АК вставил DIN-переходдник? И наскока просто ето было?
от очень просто-на весло, с ними так же, как и со взором, в общем;
до небольшой подгонки-на складные
а теперь появились адаптеры и под складные с простой установкой без бубна
quote:Originally posted by FARG:
прямой втык это адаптер а не родное присоединение, а по надежности-он те же испытания прошел, что и ак
Таки да, там еще и отбортовка на родных магах, такшта прямого там отродясь нету.
Но вот по поводу подружения даже хотя бы того же АК102 с AR-очными магами я чето неслыхал.
quote:И из попки калашмата торчит полметра люминя-пластика, пока кончается зуб крепления для весла?Originally posted by FARG:
очень просто-на весло, с ними так же, как и со взором, в общем;
Видел. Уродство.
А тут отвертка-сняли взоровскую "кочергу", отвертка-вставили DIN под трубу. И нет ни малейшего ощущения что в собачью геморойную жопу вставили клизму.
есть, через подобный же адаптер;
взор совершеннее ак-т.к. чехи делали его уже имея ак перед глазами и поустраняли некоторые неудобные моменты
но эти усовершенствования не в креплении адаптера и приклада
А в чем, просвети?
Vzor удобнее и "юзер-дружнее" ВО ВСЕМ, от ергономики до удобства пользования.
Ну чуть глючнее, ето да. Ну кучу имеет ту же писто-пулеметную, так его никто на суб-МОА и не рядил.
quote:Originally posted by b4now:
И из попки калашмата торчит полметра люминя- пластика, пока кончается зуб крепления для весла? Видел. Уродство. А тут отвертка-сняли взоровскую "кочергу", отвертка- вставили DIN под трубу. И нет ни малейшего ощущения что в собачью геморойную жопу вставили клизму..
если честно, ничего не понял
адаптеры под телескопические приклады на акмоиды устанавливаются так же просто, если они от хороших производителей
Говори языком изображений, тогда поконсолидируем.
Если ты про подобную красотищу - http://i3.squidoocdn.com/resiz...llapsible_Stock
То себе я такое бы не поставил, даже если бы мне за ето начали платить подёнку баксов пятьдесят.
quote:Originally posted by b4now:
А в чем, просвети?
Взор легче обслуживать, он удобнее и эргономичнее
у него легче разборка и чистка, есть очень полезная возможность потреблять обоймы и становиться на азз
но на калаш, например, легче поставить оптику, как не странно
боковое крепление на взор имеет ряд ограничений из-за вылета гильз можно поставить только короткие и смещенные назад прицелы, рейл на место трубки-хуже, чем в ак, т.к. его нужно снимать для чистки и оно непременно разболтается, вопрос времени, в отличие ультимака на ак, который прекрасно можно чистить не снимая
quote:Originally posted by b4now:
Говори языком изобраджений, тогда поконсолидируем.
ну, вот, например, под складную сайгу, безгиморно и аккуратно
а вот для "весла" ак и не просто под телескоп, а еще и складной-хоть вправо, хоть влево (кстати, такой на взор себе поставил, но складывание заблокировал, чтобы соответствовал требованиям)
Чето сложное ты напостил.
щас всякие гниды картонки стали флешью вывешивать, "так_их_мама_их_научила", чтоб картины не тырили, походу. Или чтобы не хот-линкали.
quote:Originally posted by FRAG:
боковое крепление на взор имеет ряд ограничений из-за вылета гильз
Алиментарно, Ватсон. Есть боковухи БЕЗ совмещения оси прицела с осью ствола по вертикали. И говорят что они даже работают.
Но при рабочих дистанциях клашмата и взора - калика на рейле на газухе обычно хватает для всех задач.
quote:Originally posted by FRAG:
такой на взор себе поставил
ЭЭЭ! ты маленьких не дури давай! Я говорил что на АК/АКМ НЕ поставишь DIN-адаптер, чтобы ето не выглядело как геморой, выпавший из нездорового ануса.
А у Vzor с анусом ресивера как раз все более чем ОК. 
quote:Originally posted by b4now:
...калика на рейле на газухе обычно хватает для всех задач.
у меня сейчас так и стоит триджикон рмр, но не очень нравится
Нравится - ето серьезный аргУмент, да.
quote:Originally posted by b4now:
Нравится - ето серьезный аргУмент, да.
я знаю, что рано или поздно оно разболтается, потому и не нравится-не доверяю
оптика должна стоять надежно
вот еще тебе адаптеров
quote:Originally posted by FRAG:
вот еще тебе адаптеров
Ты мне железо почтой высылай, или ты думаешь я к интернетам вчера подключился только?
Да, картинки афтаматов от ведущих даунов-рукосуйцев.
Ето уже елка в гирляндах, для неподвижной експозиции и демонстрации <вырезано цензурой>, чем афтамат для практики. ИМХО.
quote:Originally posted by FRAG:
оптика должна стоять надежно
С какихита пор калик считается за оптику? Что в нем стекляшки используются - еще не делает его полноценным оптическим прицелом.
Тогда и мех.открытые можно оптикой щитать.
quote:Originally posted by b4now:
С какихита пор калик считается за оптику? Что в нем стекляшки используются - еще не делает его полноценным оптическим прицелом.
с тех пор, как в них стали использовать линзы
и поверь-нет ничего важнее для прицела, чем гарантированно держать ноль
Особенно для калика за писят баксав. Точна.
Есть даже анигдот - Вопрос: как определить сломался калик или нет?
Ответ - А никак.
Проверить - если ты с каликом стреляешь хуже чем на вскидку не целясь - значит таки да, калик неисправен.
А ОЧЕНЬ точные они прямо с завода, да.
В трижиконы правда не заглядывал, может там чз них и реально целить можно.
quote:Originally posted by b4now:
Да, картинки афтаматов от ведущих даунов-рукосуйцев. Ето уже елка в гирляндах, для неподвижной експозиции и демонстрации <вырезано цензурой>, чем афтамат для практики. ИМХО.
трепло ты, уж не обижайся теоретическое
доооо
я ващпе кукушку из часов заменяю.
Вот аппараты парней, которые знают для чего у мужика жопа шотакое практика:
А нижний фото - так ващпе ответ на все вопросы.
Вот, запиши и разучивай, на всякий, вдруг наступит чудо
- Custom Dinzag/Tapco G2 Trigger and Sear
- Fire Control Group Retaining Plate
- New trigger guard
- Hogue Monogrip
- Tapco Stubby Foregrip
- Vltor Stock Adapter Tube
- Vltor IMod Stock
- Midwest Industries Quad Rail
- Magpul Ladder Rail Protectors
- Midwest Industries QD Sling Mount
- Viking Tactics VTAC Padded Sling
- Viking Tactics Offset Light Mount
- Streamlight Polytac LED
- SGM Tactical 30 Round Magazine
- Aimpoint CompML3 2MOA Combat Optic
- RS Regulate AKM 30mm Optics Mount
quote:Originally posted by b4now:
д
...
А паследне фото - так ващпе ответ на все вопросы.
вот тебе ответ на ффсе вапросы
смотри не мигая
фулюган!
эргономика VZ-58S в родном заводском (стружка с клеем)обвесе лучше чем АК на 100%, и носить и стрелять.
и установка бокового крона так же проста , как и на АК.
quote:Originally posted by b4now:
Ето вопрос? Утверждение? Удивление?А куда им еще выбрасываться, если выбрас находится на дне ресивера, а гильза после встречи с ним больше на своем пути ни обо что не ударяется?
Ето для зачема он во втором видео почти после каждой серии стрелялку набок заваливает?
Ну и таки да, в видео хорошо показано преимущество взоровской системы над калашматами - прямой втык мага, другой способ посадки ствола, зат.зад, гибкость системы, вобщем.
Зато калашматы надежнее. Конечно, если выпущены еще до появления РФ.
у оригинального взора от Чешской Зброевки гильзы выбрасываются вверх-вперед то вправо, то влево.
Особо какихто там "гильз налево" я там не увидел. Вывал гильз тоже не показан, а ТОЛЬКО по нему и можно судить, были ли (и сколько если было) улетевшие "налево".
Думаю, сами понимаете, что при таком расположении зуба отражателя гильзы будут выскакивать четко вверх, с небольшим тендентом вправо.
И даже небольшой ветерок может заставить их лететь уже налево.
Вот на прошлых выходных один из участников фото группу собрал:
Условия:температура +12 по Цельсию,сидя с упора,ветер порывистый 5-7м/с,патрон "Луганск" FMJ 8 грамм,для масштаба трешная гильза.
Дистанция?
За стрельбу луганскими патронами уже положен приз.
100м, прицельные - реддот 3,25 моа, поэтому и группа ниже яблока-ибо точка перекрывала яблоко полностью, приходилось подводить "под обрез"
Вы геройские парни.
Ну я видел и меньшие группы этим патроном,в том числе из этого карабина)))
Не скажу что порви партизан такие уж шикалдне патроны, но ни вольфом ни прочими лугансками-барнаулами мне ващпе не порнавилось.
Ни по одному из факторов.
+ Юги даже внешне красиве, как канхветы
А говорят что есть еще и чехи...
А кто,что думает про родной складной приклад?
вроде там с жёсткостью конструкции не ахти.Недаром сами чехи предлагают тюнинг.
http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/140/
http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/130/
quote:Originally posted by DIDI:
А кто,что думает про родной складной приклад?
вроде там с жёсткостью конструкции не ахти.Недаром сами чехи предлагают тюнинг.http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/140/
http://www.sa58.cz/sa-58/eshopproductscbm_351581/130/
остановился на таком
http://www.zahal.org/products/...h_parent=219005
quote:Originally posted by FRAG:остановился на таком
http://www.zahal.org/products/...h_parent=219005
А не толстоват?
Тоесть его толщина позволяет сложить приклад до конца?
quote:Originally posted by DIDI:А не толстоват?
Тоесть его толщина позволяет сложить приклад до конца?
без щеки без проблем
но в моем заблокировано складывание, чтобы соответствовало местным требованиям
quote:Originally posted by FRAG:без щеки без проблем
но в моем заблокировано складывание, чтобы соответствовало местным требованиям
А сам узел складывания то-же пластиковый?
quote:Originally posted by DIDI:А сам узел складывания то-же пластиковый?
да, как в г36й
от бокового удара сломается зуб зацепа, но удары по оси не опасны
quote:Originally posted by FRAG:да, как в г36й
от бокового удара сломается зуб зацепа, но удары по оси не опасны
А я-то думал что у г36го этот узел алюминиевый.
quote:Originally posted by DIDI:А я-то думал что у г36го этот узел алюминиевый.
Разве?
quote:Originally posted by FRAG:Разве?
Я не уверен,надо посмотреть.
quote:Originally posted by DIDI:Я не уверен,надо посмотреть.
из того, что я видел - приклад и кнопка пластик
действительно пластик!
И стоит этот адаптер,как 2 взора...Нихт вар? Рассейте мои сомнения
!Меня на прошлой неделе допросили местные продавцы из любимого оружейного - спрашивают - как думаешь почему Советы разрешили Чехам созадавать свой принципиально отличный от АК автомат. Интересный вопрос однако. Чехи в принципе имеют давнишние оружейные традици но Советам до того ведь было наплевать. Как думаете?
Тоже всегда интересовал этот вопрос. Вз я вижу как некую инженерную козью морду которые чехи сделали Советам - с виду похоже внутри ничего общего и всё работает и без вашего гения. Почему это сделали чехи - понятно, как это проглотили Советы - нет.
quote:Originally posted by Slava Tatarin:
Сегодня опробовал на VZ-58S и АКМ патроны Hornady 7.62X39 123 gr SSTR Steel Case (USA) и Seller Bellot 7.62х39 SP (Чехия) на 150 метров.
Всем рекомендую Hornady !!!! Неожидал, что может такое 7.62х39!!!Hornady:http: www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/
Seller-Bellot: http://www.sellier-bellot.cz/rifle-ammunition.php
forum.guns.ru
Наш VZ как то недолюбливает латунные гильзы... Дерёт. Чем - сразу непонятно а смотреь лениво. Сюрплюса навалом.
quote:Originally posted by V1:Наш VZ как то недолюбливает латунные гильзы... Дерёт. Чем - сразу непонятно а смотреь лениво. Сюрплюса навалом.
Затвором? Его нижние полозья и на стальных полосы делают
Мой гильзы не деформирует.Ни латунь ,ни биметалл , ни лакированные.
Интересно в чём (тайный,секретный) смысел делать ручку на затворе с права,ведь юзают её в основном с левой рукой?
очень сильно смотрю сейчас на кит в продаже на армслисте - $400 с ресивером. позвонил моему спецу по акамоидам - собрать и ганкотать - $300
вот и думаю - за $700 ORF ствольная коробка, и родной ствол и цевье и тд, делать или нет?
какой на нем родной финиш? воронение, краска?
quote:Originally posted by Самал Ришон:
очень сильно смотрю сейчас на кит в продаже на армслисте - $400 с ресивером. позвонил моему спецу по акамоидам - собрать и ганкотать - $300вот и думаю - за $700 ORF ствольная коробка, и родной ствол и цевье и тд, делать или нет?
какой на нем родной финиш? воронение, краска?
Краска родной финиш -
сероголубая, похоже на пф115
а готовые винтовки почем?
quote:Originally posted by caliber 45:
Интересно в чём (тайный,секретный) смысел делать ручку на затворе с права,ведь юзают её в основном с левой рукой?
иннерция праворукого мышления
quote:Originally posted by FRAG:Краска родной финиш -
сероголубая, похоже на пф115а готовые винтовки почем?
готовые сделаные умельцами из Сенчури с американскими стволами - $600 где-то, а с родными стволами и всем, но американским ресивером - $850-$900 где-то
Если гансмит дает гарантию, то можно не только сэкономить, а еще и получить рабочую вещь гарантированно
что не обязательно при покупке уже собранного кастрированного взора да, дает гарантию, и говорит что подберет дюракот под родной цвет. гансмит довольно известный в нашем регионе именно по акамоидам специалист
http://www.globalmilitarygunsmithing.com/
тогда надо его предупредить, что взор внутри совсем не акмоид
скорее ВСС Винторез
Дык у него на странице и чех есть,значит работал уже.
quote:Originally posted by Unnamed Player:
Дык у него на странице и чех есть,значит работал уже.
что-то как то скромно, в отличие от ак
http://www.globalmilitarygunsmithing.com/id3.html
пока за кит не сторговался
да и части в том ките не ахти, как я осмотрелся
тут один продает вот:
http://www.ar15.com/forums/t_7...Cpics__875.html
буду ждать пока ниже $800 опустится
quote:Originally posted by Самал Ришон:
пока за кит не сторговалсяда и части в том ките не ахти, как я осмотрелся
тут один продает вот:
http://www.ar15.com/forums/t_7...Cpics__875.html
буду ждать пока ниже $800 опустится
от чезпоинта вроде хороши
Так в америках как я понимаю можно и самому собрать из резанного набора.
http://50ae.net/vz58-2/
quote:Originally posted by DIDI:
Так в америках как я понимаю можно и самому собрать из резанного набора.
http://50ae.net/vz58-2/
можно, только надо ствольную коробку купить и иметь пару инструментов которых у меня нету, а покупать их будет дороже чем отдать кому-то на сборку
я на такой набор и смотрел, но ствольная коробка у него была херовая - компания уже накрылась, а у них много брака было, вот я решил и не рисковать
quote:Originally posted by caliber 45:
Интересно в чём (тайный,секретный) смысел делать ручку на затворе с права,ведь юзают её в основном с левой рукой?
Наверно тем, что автомат при создании предполагалось использовать не только в тире. А при ношении на ремне, ручка слева мылит тело.
quote:А при ношении на ремне, ручка слева мылит тело.
Ну вы шутник.
quote:Originally posted by caliber 45:
Ну вы шутник.
он таки прав.
ДиДи: чехи продают и адаптированные под самопал калашматские магазины. Но нафига?
Свежей информации нет,потому и уснула.
Кто что может рассказать за разные обвесы? Родной "унитазный" как-бы и не плох, но просится нечто посовременнее.
Кто-то (в этой же теме, по-моему), писал, что передняя верхняя накладка будет гулять, поэтому дескать колиматор туда ставить смысла нет. А я когда разбирал-собирал, заметил, что это, скорее всего, не так. Есть у кого опыт?
Я использовал нижнюю часть от http://www.bonesteelarms.com/B...SAVZ58hgset.htm и верх от NEA http://www.neaginc.com
Holz цивье от бонстил матерриал алюминий ? крепится за что ?
quote:но просится нечто посовременнее.
Артур,купи АР .
quote:Родной "унитазный"
Не унитазный, а стульчаковый .Кроме складного родного приклада и калоши наверх ничего не надо. Отстреливали с компенсатором ( лень фотки искать) и без- разницы никакой. Бюджетная балалайка,которая может стрелять и попадать на 300м.
quote:Originally posted by Пилигрим ЗП:
Holz цивье от бонстил матерриал алюминий ? крепится за что ?
Вроде алюминий. Все ставится на штатные места крепления, но более плотно сидит. Нижнюю часть пришлось киянкой вбивать. У верхней части есть дополнительный винт натяжения и пин более плотно сидит чем штатный. Никакого движения не замечал, очень плотная посадка.
Сам карабин уже куплен? Или только рассматривается вопрос?
quote:унитазный, а стульчаковый .Кроме складного родного приклада и калоши наверх ничего не надо
Миль пардон. Разумеется стульчаковый. Если поменять лишь одну калошу, вид будет ну совсем колхозный. С нижней неплохо иметь и вертикальную рукоятку. А родной складной приклад - это да, совсем неплохо. Впрочем, в наших магазинах в наличии ничего этого нет. Кстати, это "стратегический товар" нынче или уже нет?
quote:купи АР
Мне и этот-то особо ни к чему. Стрелять негде да и некогда последнее время. Но АР когда-нибудь всенепременно куплю. Чтоб было.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Мне и этот-то особо ни к чему. Стрелять негде да и некогда последнее время. Но АР когда-нибудь всенепременно куплю. Чтоб было.
У меня есть и складной приклад и сошки на SA Vz.58,но нет его самого,так,что могу поделиться если надо.
quote:могу поделиться если надо
Вы в Риге бываете, я тоже - привозите.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Родной "унитазный"
quote:Originally posted by vulcan:
Не унитазный, а стульчаковый
У нас в ходу термин для бакелита - beaver poo.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:Вы в Риге бываете, я тоже - привозите.
ОК
Если что тогда в РМ
quote:Если поменять лишь одну калошу, вид будет ну совсем колхозный.
Её не меняют - одевают на складной родной приклад ( короткий зело) .
quote:Впрочем, в наших магазинах в наличии ничего этого нет.
Я у нас купил.(брал взора с веслом)
quote:Кстати, это "стратегический товар" нынче или уже нет?
Если у тебя есть девайс, то всё,кроме основных частей можно смело заказывать (пока ) .
quote:Мне и этот-то особо ни к чему
Зря Вы так... Дешево ,компактно, мощно, относительно точно. Хорошо,когда есть.Бронепоезд.На запасном пути
quote:Дешево ,компактно, мощно, относительно точно. Хорошо,когда есть.Бронепоезд.На запасном пути
Таки да! Избавляться-то не собираюсь. У меня даже штык есть. Складной приклад тоже хочется. С Диди бы состыковаться в Риге как-нибудь...
quote:Если у тебя есть девайс, то всё,кроме основных частей можно смело заказывать (пока ) .
Раньше было сложнее, мне кажется.
quote:Её не меняют - одевают на складной родной приклад ( короткий зело) .
А, я про цевье подумал . В таком случае логично.
quote:beaver poo
У нас не поймут .
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
У нас не пойму
Поймут-поймут, бобры ж и у вас не шоколадом питаются.
quote:бобры ж и у вас не шоколадом питаются
Тока сейчас дошло!
Господа, есть вот такой карамультук. Хочется попробовать поставить дульный тормоз - насколько он вообще эффективен для уменьшения отдачи?
Да,Артур , мощно. Твой? И все у него хорошо , только вот не туда вкладывали,куда надо. Надо - в приклад, такой удобен тем у кого рост метрписсят. Я поставил на него калошу от АКМ-а, что с подствольником ,стало много лучше.
ДТК такой -http://www.vz58rifle.com/products/kompenzator-novohradsky-2/ не дает ничего (стрелял поочереди со своего голого и с такого же , но с ДТК - разницы- никакой ( а мне показалось, что хуже ) .
Для уменьшения отдачи нужна Ар-ка в 223 . Я это понял ,как только М16 в руки взял .
Ага, мой. Все, кроме пистолетной рукоятки, из закромов коллеги Holz. Китайский ред-дот собираюсь протестировать на предмет как быстро коньки отбросит, ибо куплен "просто так" за 20 долларов (aliexpress).
Насчет приклада - согласен. Как-нибудь обязательно инвестирую. А чтоб его удлинить есть проставки: http://www.vz58rifle.com/produ...ing-stock-vz58/ . Для родного из "биверпу" тоже есть.
Я про ДТК потому и спросил, что меня терзают смутные сомнения. Что, по-крайней мере, дешевые желаемого эффекта не дадут. Надо резиновую калошу заказать на приклад, да.
Про АР-ку я думаю регулярно. Но меня останавливает сильная ограниченность мест, где я могу из длинноствола стрелять (в Мяннику попадал пару раз за компанию со знакомым кайтселийтчиком, но оба раза длинное стрельбище было занято). Т.е. на самом деле мне и с этим-то карабином делать нечего .
quote:Надо резиновую калошу заказать на приклад,
Невероятно извиняюсь! А нафейхоа резиновая калоша на приклад? Умеючи стрелять- даже ПК плечё не сушит.
quote:А нафейхоа резиновая калоша на приклад?
Для длины. И,фи, сеньор, как могли вы нас заподозрить в дохлости наших плеч ! Я еще три недели назад жал из -за головы сидя 95 кг на 11 раз.
Умеючи стрелять- даже ПК плечё не сушит
пару сотен из "бабушки" я за тренировку отстреливал.
Да, даже родной приклад из биверпу слегка коротковат.
quote:Я еще три недели назад жал из -за головы сидя 95 кг на 11 раз.
Блин, Я- 58 кило вешу...
Чехи сказали, что калоша на Zahal.org - отстой (хрупкий пластик). Предлагают вот такую, она еще и дешевле.
quote:Чехи сказали, что калоша на Zahal.org - отстой
Сначала не понял , что на фото не так, потом понял- спиздили рукоятку .
То , что предлагают и есть калашовская калоша, моя такая же, только без ленточки привязывательной.
quote:Блин, Я- 58 кило вешу...
Я 83 . Но уже 82 и скоро буду еще меньше. Правой рукой тяжелее стакана с чаем поднимать не буду долго. Качаю левую, стреляю левой( сегодня стрелял матч, среди двуруких стрелков со своей левой- не последний), бреюсь левой ( вчера даже опасной бритвой получилось). Самое тяжелое- писать левой рукой, как оказалось. А еще ,при беге ,оказывается, нехило работают мышцы плеч. Понимаешь это только тогда,когда они кончились.
А что с тобой случилось Сергей?
А по мне, так этот Взор лучше всего выглядит без всякого обвеса, с открытыми прицельными, в своём самом простом кондовом исполнении, ну может весло на складной приклад заменить, чтобы в сейф заходил и было удобно при транспортировке. Жалко ствол по длине ему подрезать нельзя, а так оставить бы 300 мм.как по закону, и было бы на мой вкус то что надо.
quote:по мне, так этот Взор лучше всего выглядит без всякого обвеса, с открытыми прицельными, в своём самом простом кондовом исполнении
Не знаю, у меня родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется, хоть что делай. А так-то конечно, вполне можно им пользоваться.
quote:А по мне, так этот Взор лучше всего выглядит без всякого обвеса, с открытыми прицельными, в своём самом простом кондовом исполнении, ну может весло на складной приклад заменить,
Именно это я всем и говорю. Смысла в глубоком тюнинге не вижу.
quote:Не знаю, у меня родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется
Это я сказал пару лет назад , когда вспоминали на что похож этот бакелит . Но бакелит легче пластика!
quote:Жалко ствол по длине ему подрезать нельзя, а так оставить бы 300 мм.как по закону, и было бы на мой вкус то что надо.
Есть укороченные модели.Производятся серийно, но , ИМХО, смысла нет.
А взор очень неплохо стреляет на 100м и на 300 м тоже не оплошал: чуть хуже мосинки, я где то писал об этом.
quote:А что с тобой случилось Сергей?
Плановый ремонт , который так долго откладывал.
quote:Не знаю, у меня родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется, хоть что делай. А так-то конечно, вполне можно им пользоваться
Любой обвес увеличивает габариты и вес, а это- главный козырь, на мой взгляд у модели,наряду с калибром и неплохой точностью.
quote:Смысла в глубоком тюнинге не вижу.
Ну, обвес я бы глубоким тюнингом не назвал.
quote:родной обвес с унитазным стульчаком ассоциируется
Это я сказал пару лет назад , когда вспоминали на что похож этот бакелит . Но бакелит легче пластика!
Помню, да. И этим нанес мне психологическую травму .
quote:Любой обвес увеличивает габариты и вес, а это- главный козырь, на мой взгляд у модели,наряду с калибром и неплохой точностью.
Да, новое цевье повлияло на вес, особенно вместе с вертикальной рукояткой и тем говном, которое я для удобства назвал "ред дот".
После нескольких десятков выстрелов родное (действительно легкое и компактное) сильно нагревается вслед за стволом. Фабовская пистолетная рукоятка сильно удобнее, чем родная. Т.е. дело тупо в удобстве и улучшенном настроении.
Заказал таки у чехов ДТК с калошей, посмотрим, как и на что все это повлияет, если повлияет.
quote:После нескольких десятков выстрелов родное (действительно легкое и компактное) сильно нагревается вслед за стволом.
Я по три мага за раз отстреливал. Ну... тепло. Но! Все оружие греется при стрельбе, винтовки - сильно греются. На соревнованиях по ИПСЦ я с сотоварищи на левую руку обычно перчатку одеваем. ( Часто у нас одни вилы на двоих-троих ) . И , обычно, мажором стреляем.
quote:Для длины.
Вах! Ну мну как-то стандартные АК и АКС- вполне прикладистыми для моих 167см. были.
Пришел из Чехии ДТК с калошей + пара дешевых б/у магазинов на 30 патронов.
Дульный тормоз, понятное дело, испытать пока не могу. Калоша ощутимо добавила прикладу несколько сантиметров, а как оно на практике, будем посмотреть. Когда-нибудь.
ДТК - все тот же дешевый Новоградский, кстати. Иллюзий никаких не строю, на худой конец будет придавать суровый "тактический" вид.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:на худой конец будет придавать суровый "тактический" вид
На "худой" не надо
Мне другое интересно: в Эстонии "длиностволы" нарезные прикупаются по "самооборононной" лицензии или по спортивной? У нас по самооборонной только гладкий длинный можно прикупить. Понятно, что можно и спортивную (ну или охотничью - гемора чуток больше) лицензию оформить, но просто в интерес встало.
quote:в Эстонии
Посмотрел в лицензии - у меня В и С категории для этого карабина, т.е. самооборона и спорт. Можно и без спорта покупать, т.е. только для самообороны.
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:у меня В и С категории для этого карабина, т.е. самооборона и спорт.
О!!!Блин!!! ЕС одна, а понятия в законах по категориям разная - у нас категории только тип оружия определяют, а кто может какие пользовать уже другие пункты определяют. Если он у тебя не с гладким стволом, то у нас он в С них-не-попадёт.
Ганза пост сожрала.
Отрепетую
Артур, не вводи людей в заблуды: длинный нарезняк можно ТОЛЬКО охотникам или (и) спортсменам. А уж им могут приписать и самооборону в разрешение. У меня ,к примеру,пистолеты и на охоту записаны ( теперь это разрешено.Для якобы добора )
quote:Артур, не вводи людей в заблуды: длинный нарезняк можно ТОЛЬКО охотникам или (и) спортсменам. А уж им могут приписать и самооборону в разрешение.
А где об этом в Законе написано? Что-то не нашел. Засим некоторое время буду настаивать.
У меня карабин был года два только по самооборонной лицензии (С категория).
quote:Originally posted by Holz:У меня карабин был года два только по самооборонной лицензии (С категория).
Именно карабин = нарезной многозарядный длиноствол? У нас такое уже В категория, а по самооборонной лицензии только КС (скока угодно штук) и гладкий длиноствол можно.
quote:а по самооборонной лицензии только КС (скока угодно штук) и гладкий длиноствол можно.
Да. Только у нас не сколько угодно, а чтоб был сейф на сертифицированное число едениц оружия.
А гладкого тоже можно "сколько угодно?"
quote:Засим некоторое время буду настаивать.
Воля Ваша, но ни в Нарве , ни на исторической родине простому жителю ( не охотнику, не спортсмену) ничего длинного нарезного нельзя, и разрешение на покупку не дадут. Проверено на нескольких господах. Все у них стало хорошо, коргда записались в кружок стрельбы.
quote:А где об этом в Законе написано?
Заикнитесь своему разрешителю, что хотите свой глок деактивировать , послушайте ,что ответит . ( а ведь по закону должны выдать разрешение на деактивацию )
quote:Заикнитесь своему разрешителю, что хотите свой глок деактивировать , послушайте ,что ответит . ( а ведь по закону должны выдать разрешение на деактивацию )
А чего с деактивацией-то? Колись!
quote:ни в Нарве , ни на исторической родине простому жителю ( не охотнику, не спортсмену) ничего длинного нарезного нельзя, и разрешение на покупку не дадут
Ну там я слышал, да, несколько иные представления. А в Таллинне вот коллега Holz имел, как видишь. И я, когда пошел оформлять, даже и подзабыл, что состою в ворошиловском кружке. Хотел самооборону писать, и никто мне ничего не сказал, я сам спохватился.
quote:А чего с деактивацией-то? Колись!
Мой глок- последний зарезанный пистолет в этой стране. По закону отказать не должны, но ты спроси, смеха ради, разрешение на кастрацию и посмотри реакцию
quote:Originally posted by YuraLT:
Именно карабин = нарезной многозарядный длиноствол? У нас такое уже В категория, а по самооборонной лицензии только КС (скока угодно штук) и гладкий длиноствол можно.
Да, именно карабин CZ-858, фото есть тут в треде
quote:Originally posted by Holz:именно карабин
У нас только спортсменам и охотникам такое можно.
quote:Originally posted by vulcan:А гладкого тоже можно "сколько угодно?"
Если склероз не врет, то гладкий длинный для самообороны только один, но "упираться", что я прав "нафсесто" не буду, бо мне не актуально и посему вопрос не изучал, живу практически в центре города - нафик он мне сдался?
quote:Originally posted by YuraLT:
гладкий длинный для самообороны только один
Да.
Господа, бюджетный вариант ред-дота, который отдачу 7,62х39 выдержит, никто не посоветует? Про свой на фото за са 20 ? ничего не могу сказать, еще не испытывал, но в чудеса не верю.
Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Господа, бюджетный вариант ред-дота, который отдачу 7,62х39 выдержит, никто не посоветует? Про свой на фото за са 20 ? ничего не могу сказать, еще не испытывал, но в чудеса не верю.
Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...
Primary Arms
quote:Primary Arms
Этот магазин не шлет за пределы США, к сожалению. Посмотрим, продает ли кто-нибудь такое в Европе. В любом случае, спасибо.
quote:[B][/B]
quote:Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...
Это и есть основная мысль, удерживающая меня от всех тюнингов девайса ( хотя волоконную мушку поставил бы)
Ну вот мой "тюнинг" обошелся в разумную сумму, а приличная оптика за несколько сотен - ну нафиг
. При этом сама ее необходимость под вопросом...quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Господа, бюджетный вариант ред-дота, который отдачу 7,62х39 выдержит, никто не посоветует? Про свой на фото за са 20 ? ничего не могу сказать, еще не испытывал, но в чудеса не верю.
Покупать нечто, что стоит значительно больше самого карабина, используемого пару раз в год, как-то...
/
отмечусь, являюсь владельцем CZ-858(CZ SA Vz.58), впервые увидев и подержав в руках CZ-858 моего шефа потерял покой и сон
и вот в этом году купил вожделенный карабин.
Богато
. У меня-голый до сих пор. Поставил компенсатор и снял. Чуть работает , но смысла нет: оружие сильно длиннее и с такой длиной спуска смысла в компенсаторе нет, а фулл-авто - отсутствует. На АР-ке компенсатор работает. Стреляешь с одной руки - ствол на месте. Но выхлоп долбит изрядно.цитата:Богато
Ой я Вас умоляю!)) Все сборная солянка, куплено в разных местах БУ:
1. ручка фаб дефенс (единственное куплено новым
)2. приклад САА бу.
3. труба приклада UTG.
4. крепление преклада (переходник) самопальный.
5. кронштейн UTG
6. цевье бу.
короче все очень бюджетно.
цитата:Поставил компенсатор и снял
Я хочу снять мушку с колодкой и (если жаба позволит)купить и поставить цанговый ДТК. А так, у меня товарищ не свой через самопальный переходник поставил ДТК Штурм, ненарадуется, и вот что интересно звук тище стал, причем ощутимо, незнаю чем это объяснить. а родные ДТК гуано.
Шибко хочу колллиматор, тот что на фото я вернул в магазин, UTG оказалось не держит отдачу. Хочу или http://www.bushnell.com/tactic...ar-optics/1x-mp или http://www.belomo.by/catalog/o...orujiya/pk-01vi по цене примерно одинаковы, вот в раздумьях.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
А UTG кронштеин отдачу держит? И куда он там крепится- ресивер сверлить надо?
цитата:И куда он там крепится- ресивер сверлить надо?
Да. Он- фрезерованый.Тонкий, шо пипец. Сверлят.
Белорусский прицел- монументален. 600 граммов...
цитата:и вот что интересно звук тище стал,
Странно.
цитата:А UTG кронштеин отдачу держит?
Кронштейн держит.
цитата:куда он там крепится- ресивер сверлить надо?
Да в коробке 2дырдочки просверлил и все.
Конечно хотелось бы www.vz58rifle.com/products/dur...pne-v-cervenci/ но цена + доставка для меня не подъемные.
цитата:Белорусский прицел- монументален. 600 граммов...
Как считаешь его или бушнел брать?
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
цитата:и вот что интересно звук тище стал,Странно.
Скажем так,звук стал мягче, ну и вспышка само собой меньше.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
цитата:Как считаешь его или бушнел брать?
У меня опыта с коллиматорами нет.
Думаю,бушнелл получше, полегче.
А зачем именно такой здоровый Бушнел? У меня отлично работает http://www.bushnell.com/all-pr...dot/trs-1x-25mm
К нему еще увеличитель можно поставить, даже самый дешевый http://www.ebay.com/itm/261525...K%3AMEBIDX%3AIT
цитата:А зачем именно такой здоровый Бушнел?
НравиЦа
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
DIDI, спасибо за тему и услышьте, пожалуйста, следующее:
цитата:Изначально написано Slava Tatarin:
и еще DIDI, так как Ваша тема 6-ая по счету про VZ-58,прикрепите темы связанные с Вашей темой, будет более полноценная информация:
1. forummessage/52/725
2. forummessage/52/725
3. forummessage/52/725
4. forummessage/52/725
5. forummessage/52/725
Кто-нибудь владеет CSA VZ.58 .223 rem - как впечатления?
Интересует также Mag Well Adapter на VZ.58 .223 rem под STANAG (AR-15 / M-16
Первое поколение, вроде, сыпалось.
Устранили проблему во втором?
p.s. не совсем в эту тему...просто для любителей наглядных сравнений:
цитата:Кто-нибудь владеет CSA VZ.58 .223 rem - как впечатления?
К нам завозили но совсем немного, цена была копец просто, в калибре 7,62 стоил 50000т(10-11000р) а в 223 400000т.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
цитата:Изначально написано MAX.X.X:
К нам завозили но совсем немного, цена была копец просто, в калибре 7,62 стоил 50000т(10-11000р) а в 223 400000т.
либо у меня нелады с математикой, либо это действительно "копец": ВОСЬМИКРАТНАЯ разница ($2250 против $280?) за всего лишь меньший калибр и приклад-телескоп?! Может в 7,62х39 "демилитаризованные" б/у продаются? Но всё равно, отдавать выше $2000 за АК-образное....на кого они рассчитывают - в здравом уме кто возьмёт?
цитата:в 7,62х39 "демилитаризованные" б/у
Так и есть, но вот мой на пример, я его брал уже с
рук+"демилитаризован" и при этом состояние супер, лучще чем у нулевой в масле сайги )
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Камарадос, хотелось бы услышать ваше мнение относительно моей идеи, а именно,
так как кронштейн UTG чЁта мне не очень нравится, появилась у меня идея попробовать поставить кронштейн Кочетова , причем купить их 2шт один оставить как есть под ПУ ( http://www.bramit.ru/95-241-thickbox/-.jpg ) а второй переделать под вивер
( http://s60.radikal.ru/i169/1102/bb/a7b95d8fe59e.jpg )
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
ПУ будет там в кассу. Есть у меня новодельный, стоял на ИЖ-18 . Вполне себе хватит его на эту балалайку. Вот как на второй вивер колхозть, тут моя не знай.
цитата:ПУ будет там в кассу.
Тоже так думаю. Мне только интересно как кронштейн встанет, т.е. соосность со стволом? А то кронштейн УТГ с ПУ поставил, но из за не соосности перекрестия в верх и в право смотрит.
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
цитата:т.е. соосность со стволом?
? Да даж если не по оси,ничего страшного.
Добрый день!
Кто подскажет где у кого купить обвес на cz58(приклад,цевьё,ручку)
quote:Изначально написано LefterAleksey010583:
Добрый день!
Кто подскажет где у кого купить обвес на cz58(приклад,цевьё,ручку)
quote:Изначально написано LefterAleksey010583:
Добрый день!
Кто подскажет где у кого купить обвес на cz58(приклад,цевьё,ручку)
Могу цевье предложить Fab Defense SA-Vz.58 с планками пикатини, лежит новое в упаковке, заказывал для АК-47 пришло это.
zdravstvuite druzia, nujna pomosh. sabiraius kupit vz 58 no nujen sovet naschot dlinni stvola. u nas oni est so stvolami 41 sm i 48 sm. kak dumaite budit li raznica v tochnosti i vofshe stoit li brat s dlinnim i pochemu? spasibo.
za shrift prostite, ranshe bila knopochka translit, a seichas ne nashol.
По-моему там ствол 390,если оригинал. Сейчас я бы хотел со стволом еще чуть короче (такие есть)
Стандартный ствол собирает ( армейским сурпласом.Не барнаулом) кучку.На 300 м сделал 59 очков в армейскую мишень. Из мосинки- на 10 очков больше.
Все вниз ушло .Это была просто одна попытка.
Барнаульсивм фмж попадание- случайность. Нужно попасть на правильную партию. Давно не случалось.
здарова мужики принимайте пополнение год назад как купил,установил боковую рельсу ,также прикупил один родной кронштейн для оптики с низким профилем и один от ак. оба садятся отлично с тем что от ак можно пользоватся и целиком с мушкой. также переделал магазин от ак, подошел идеально
vulcan spasibo daragoi. u nas prodaiotsa so stvolami 39, 41, 48 i esk isho savsem korotkim stvolom no dlinni ne znaiu. armeiskie puli dlia postrelushek naidutsia i u nas a dlia oxoti est puli raznix proizvoditelei, takix kak winchester i hornady. naverno vazmu so srednoi dlinnoi.
Не хотелось бы раздувать огонь споров,но-
неспешно выбирается бюджетный АКподобный и ли что,в кал.7,62х39.
Для стрельбы на 100м-тир,ну и вообще-чтобы был значит.Со складным прикладом-ну очень нравится эта опция(вопросы транспортировки и вообще..).Оптику не планирую,пролетарская ненависть ко всякому тюнингу и тактикульности..Возможно разве что использование ПБС-у нас позволено.Могу релодитьСтрельба по картону-на результат.Ну и вообще..
Запал на VZ-58 сначала.370е-4 мага,чехол,подсумок,штык-красота!Пробовал подобный в тире,очень понравилась опция открытия затвора по окончанию и возможность дозаряда с обойм. Отстрелял-криво.Плюс покупка-доставка-почта.Не пощщупать-лотерея.
И,зараза-натолкнулся у местного оружейника на польский АКС из застойных годов.Вещь-и отделка,и состояние и знакомо усе до немогу(десяток лет таскал подобный).Но этот-в полтора раза дороже.Но можно отстрелять,подумать,на пересыле сэкономить опять же.К чему себя склонить,не знаю.Нужны мнения со стороны-помогает.
Или с расстройства ППШ возьму-с меня станется.Ещё бюджетнее..
Не надо ППШ. Взор - специфичен. Мягкий выброс гильзы - но вверх, фрезерованная коробка. Мне он больше СКС напоминает чем Калашоид и запиранием и выбросом и вообще. И то и то надо смотреть руками, отстреливать. Лучшее ИМХО из 7,62х39 это самостоятельно собранный карабин на основе совецкого АКМ - все таки единственное в мире серийное оружие, где ствол делался ротационной ковкой (опять же, емнип с 1968 по 1979гв.), т.е. сверлился на 10 мм. и осаживался до нужного диаметра. Нравится дерево - берите АКМ. Поменяете только УСМ и дульное устройство.
Гляньте новые УСМ к АК:
http://www.thetruthaboutguns.com/2015/09/jeremy-s/new-from-elftmann-tactical-drop-in-ak-47-trigger/
Бринксу
Поляк,однозначно!
Взор подойдет тому чей рост , как у моей жены - чуть за1.50 в каблуках.Остальным приклад будет ОЧЕНЬ кОроток.Придется колхозить.Это если без тюнинга обходиться.
АК поляк- лучший выбор.
А с патронами в 7-ке у вас как? У нас барнаул и барнаул.Качество- отвратное.Стреляет, но раскидывает по всей мишени на 100м. Посему оружие в этом калибре всерьез в местных реалиях не рассматриваю-стрелять нечем.
quote:Могу релодить
гильзы в калаше мнуться. Неблагодарное занятие.
Взор гильзы не деформирует.
Качественные дырки в картоне (с др.калибрами) получались только реложенными патронами.К ТТ "целевые" сам собираю, покупные для грохота и попрошаек)..
Как там АКМ гильзы мнёт-совсем не помню.Но,возможно-это не преграда? К тому же у нас ограничение-тысяча патронов на ствол в год.Только хватает..
Патроны в 7,62 у нас ещё имеются-хоть и разлетаются быстро и периодически с продаж.Вездесущий "Барнаул"-370евров за 1000.Неплохой Первый Партизан-десятка за пачку из 20ти.Дорогущий опять же "цивильный" S/B из Чехии-300е за полтысячи.Но они и релодятся.Для нас,неолигархов-имеется армейский сурплас(Россия,Тула):250е денег за пару цинков.Плюс доставка..Интересно было бы сравнить цены.
Наверное-с получки поеду смотреть да пробовать польский АКС.(Металлический складной приклад,цевьё из норм. дерева-первая модель?) Придётся решать быстро и на месте.Вот же блин:хотелось чего-то попроще да задёшево-всё равно рано или поздно под запреты да ограничения уйдем.(в моей стране-мы все "арендаторы" своего оружия,совсем не пожизненные владельцы..) Ну и получилось-как всегда:опять копить средства,тайком от себя, на запавшую в душу железяку.Испытывая дикие угрызения совести и ограничивая километраж на выходные..Но после просмотра новостей и прочего-немного
отпускает.
quote:Но после просмотра новостей и прочего-немного
отпускает.
+1
У вас MESCKO нет? У меня лучше всего с калаша летают. С калашевской кучей, конечно. + релодятся (говорят) я в этом лодырь, простите за тафтологию, но с куркульской основательностью 1000 гильз собрал.
http://www.mesko.com.pl
quote:Вы же человек советского воспитания. "Утонет" неверное, если за ним придут.моей стране-мы все "арендаторы" своего оружия,совсем не пожизненные владельцы..
quote:Интересно было бы сравнить цены
На барнаул- сравнимы. Можно найти за .25 копеек. Не летят.Годится для стрельбы до полтинника.Похоже порох медленный.Факел-будь здоров. ЫВ тире можно пдмести потом с бетонного пола горсть несгоревшего порошка.
Если поменять порох на нормальный, вполне вариант. Высыпаное говно под пострелушки на 223 и 30-е калибры с легкими пулями ( если не жалко компонентов )
Сурплас был одномоментно польский. по полтинничку.Ушел быстро. Попадал на 200м .Зачет.
Сам стрелял еще сурпласом китайским .Очень качественный патрон .( в 9пм тоже был .Очень хорош) Пуля со свинцовым сердечником.
Сурплас сорокалетний.ссср.Было чуть. Выше всяких похвал.
Сельер -по 70 центов.Хорош.В плюсе- остаются гильзы.Калаш их мнет ( забоина об крышку ) .Такими патронами стреляли наши спортсмены на 200-300 м, а ближние мишени-барнаульчиком. Теперь они перешли на АР-ки.
Сако - 96 центов.
quote:армейский сурплас(Россия,Тула):250е денег за пару цинков
"Отложите" зарание,предоплату внеся .
Цинки -они разные. Китайские были то ли 525, то ли 575 в пачках по 25.
советские- 700 сколько -то .Или 700? Первая цифра была 7.два цинка в ящике.
Были еще коммерческие барнаульские по 1000 в цинке.
quote:Originally posted by S_41_K:
Мне он больше СКС напоминает чем Калашоид и запиранием и выбросом и вообще
как известно скс запирается перекосом а затвор взора движется идеально прямо до самого конца что способствует повышению кучности в отличии от скс, одинаковым у них можно считать только отдельный газовый шток поршень. вот о чём стоит задуматся при покупке взора так это о сохранности хромировки канала ствола у меня хром посыпался у пульного входа после того как я отстрелял один магазин патронов. хотя в магазине я проверял хром был в порядке.как думаете на сколько это критично
quote:вот о чём стоит задуматся при покупке взора так это о сохранности хромировки канала ствола у меня хром посыпался у пульного входа после того как я отстрелял один магазин патронов
Вообще о таком не слышал. ИХ 5 штук еа глазах . Все стреляют, все хорошо.
quote:как известно скс запирается перекосом
Так и взор тоже.
quote:что способствует повышению кучности
Повышению кучности способствуют хорошие патроны и , у СКС-а посадка железа в ложу.Обычно там люфтит.
у взора нет перекоса затвора деталь которая запирает ствол стоит отдельно под затвором. затвор нe перекашиваетса. мои vzor тоже стреляет и попадает однако хром посыпался постараюсь сфоткать но думаю не получится
Автомат SA vz.58 построен на основе газоотводной автоматики с коротким ходом газового поршня, расположенного над стволом. Газовый поршень имеет свою собственную возвратную пружину. Запирание ствола осуществляется при помощи отдельной боевой личинки, установленной на затворе в его нижней части и качающейся вверх-вниз под воздействием фигурных вырезов на затворной раме. Запирание осуществляется за вырезы в ствольной коробке опусканием запирающей личинки вниз. После выстрела затворная рама получает от газового поршня короткий импульс и начинает двигаться назад. После свободного хода примерно в 22 миллиметра фигурные вырезы в затворной раме приподнимают переднюю часть запирающей личинки, расцепляя ее от ствольной коробки и освобождая затвор. После этого вся затворная группа под действием сил инерции и остаточного давления газов в стволе отходит назад, извлекая и выбрасывая стреляную гильзу и на обратном пути подавая в ствол новый патрон, а в конце движения - запирая ствол опусканием передней части боевой личинки вниз. Таким образом, сам затвор движется строго прямолинейно.
(http://world.guns.ru/assault/chex/sa-vz5-r.html)
именно строгая прямолинейность движения затвора обеспечивает однообразную подачу патронов в патронник что и способствует кучной стрельбе . разумеется хорошим патроном и прямыми руками
quote:Изначально написано Бринкс:
..Интересно было бы сравнить цены.
Бельгия, французская зона. 7,62x39 S&B 25e за 50 патрончиков, или тула сурплюс - цинк, было 125е, на неделе подняли до 175!е, других нет. 5,45x39 тока барнаул червонец за 30шт. Ограничения в количестве: разумная достаточность.
quote:. Ограничения в количестве: разумная достаточность.
-Мне всегда нравились "Бельгия-французская зона"..Зубы сводит от зависти при воспоминаниях что там творилось с armes de panoplie,ранее-до ограничений))
А так по теме-ни на что пока не определился.Остаётся открытым для мну вопрос:"выбор АКподобного для среднеевропейского цивильного и послушного гражданина.." Докопался в тире с вопросами мнениями до владельца VZ58 с богатым обвесом. Паренёк из служивых-ну и из АК разных инкарнаций настрелялся в командировках до усрачки..
Его простой вердикт-если для пострелух в тире и "чтобы было"-58й однозначно.Цена-ниже,кучность сравнимая если не лучше,магазины можно не копить,обоймы транспортируются легче-больше.Отделка у чеха ничуть не хуже.ЗЗ информативна и может спасти жизнь(и я согласен-сам себя поймал однажды с "пустым" АКС в горячке),
Если для войны,пушистаго песца и прочих неприятностей-АК,и ему очень понравился 5,45 в стрельбе.Оные есть у нас- и АК74 и АКСУ в германских,болгарских вариантах. С 5,45 патронами-только Барнаул и мало где. Вообще выбор моделей(и цен) богатый-ой не кончится это добром,ой народ затаривается..Мне VZ попрежнему умом и бюджетно нравится-а инстинкты на АКС толкают.НАх всё-возьму исчо пистик,с ними понятнее..
Вообще боец под мою жизнь,стрельбу, вопросы и маниакальные мысли-задачи посоветовал конкретную модель:короткая Застава М92(7,62) с прикладом типа АКС.Качество,отделка,дерево-типа не хуже чем на советских. Предупредил-там ствол не хромирован только(оно так?) Ну и цена-за 800е,для меня это неинтересно совсем.Но Заставы тоже имеются..
quote:Изначально написано vulcan:
БринксуПоляк,однозначно!
Взор подойдет тому чей рост , как у моей жены - чуть за1.50 в каблуках.Остальным приклад будет ОЧЕНЬ кОроток.Придется колхозить.Это если без тюнинга обходиться.
АК поляк- лучший выбор.А с патронами в 7-ке у вас как? У нас барнаул и барнаул.Качество- отвратное.Стреляет, но раскидывает по всей мишени на 100м. Посему оружие в этом калибре всерьез в местных реалиях не рассматриваю-стрелять нечем.
Поляка абсолютно не рекомендую. На лицо прекрасные, ужасные внутри. На моём гранатомётном хромирование и на поршне и в стволе начало скалываться, продал от греха подальше. А думал, вместе встретим ар-мегиддо.
Сербский укороченный АКС тоже не рекомендую, у них и стволы не хромированы , и приклад АКС - весьма шаткая вещь.
Как ни странно, победил неказистый мадяр. Вот его рекомендую со всех копыт
Блин, ты откуда взялся? Неужели Глок купил и пришел поделиться?
Как Бобик?
Привет,привет Друг ВиктОриус. Нет, место глока у меня прочно занято Рюгером П89 , несть на свете ничего милее.
У Бобика был инсулт,еле откачали. Вспоминал о тебе,спасибо за вопрос
quote:Originally posted by neil:Нет, место глока у меня прочно занято...
Эт ты зря, однако, но офигенно рад тебя видеть
Юра,и я рад ваши репы видеть. Рад,что все живы-здоровы. Берегите себя
quote:Изначально написано neil:
У Бобика был инсулт,еле откачали. Вспоминал о тебе
Сколько ему уже?
Лет 10. Твой Бимер был старше, но и толще.Хотя Бобик тоже пупкатый,пузо как у старосты. Ох и замучал. Может пошлёшь когда фоты Бимера, чтоб душа развернулась, с улыбкой вспоминаю его трамплины к постели, а сейчас похоже самому делать придётся, абармот уже тяжело вскарабкивается
Вот он, взор 58. В диаметре
Нет, Бимер был худенький, 7 фунтов, просто шерсти много на том фото. Дожил почти до 18, там его инсульт и прихватил. Ща посмотрю, какие-то фото.
18? Нихера себе,считай 150 летний дед. Худым не выглядел, может шерсть метров шесть маскировала. Да, подкинь пожалуйста. Оптимистично выглядел твой Йода
Какой прекрасный бурундук,спасибо. Знаешь,таких гуманоидов лучше не заводить. Хзн,как потом расставаться - Бобика сколько раз прибить хотел, когда ночью с миской в зубах у меня на голове прыгал, а как захворал, так и хотелос- верит-,что это всего лишь дурной сон
Да... постоянно скучаем, нехватает человека, к дому под'езжаешь, в башке мысль: сейчас надо будет его выводить. А ведь 4 года как его нет.
Эхх...
quote:Originally posted by neil:Эхх...
Да ладно Нил, все мы под одним... ходим. Я больше не стал никого "приручать".
Здравствуй Нейл! Я еще раз спрошу, где брал, там больше нету. Только поляки и сербы.Где такое купить? Хотя,
у нас походу скоро -все, оставляют один шпалер на самооборону, стальное,вроде, еще можно на спорт и охоту, но п/а ( калашойды, АР-ки) хотят забанить. И куда их?
https://forum.guns.ru/forummessage/139/1729570-0.html
А у вас там как? Молчат?
О, Нейл
Приветствую!Привет друзья. Рад, что у вас всё нормально.
Вулкан: да, венгерский редкость - больше не попадалось, может у вас есть,потому и советую.С оптикой на 100м стабильно в голову - и хватит. Тогда Sa58 и остаётся как неплохой вариант под 7.62х39 - и качество можно найти неплохое, и конструкция продуманная и точность таки выше.
Ну а твой линк весьма прискорбен, ЕУ не даст покоя,пока не запретит всё,что отличает человека от беззащитной овцы
А я чот вот никак к самопалу не привыкну. Не он всем хорош конечно, сборка качество точность, но бабахает вернее сказать БАБАХАЕТ, как крейсер Аврора поднимая на бунт окружающие народные массы. Да и у самого ощущение как будто по башке журналами, больше двух магазов уже настроения никакого стрелять нет и в голове колокола. От ксюши и от заставы маленькой просто кайф от стрельбы, а с 58 беда просто. Продать, не продать? К тому ж видел там у них на сайте адаптер под пламегаситель АК, мож поможет. Жаль здесь не как у соседей глушители низя, покомфортнее стрелять былоб. А да забыл сказать 58 маленький, совсем маленький меньше ксюши и на .223, других складных коротышек на этот калибр не нашёл.
quote:Да и у самого ощущение как будто по башке журналами, больше двух магазов уже настроения никакого стрелять нет и в голове колокола.
Наушники не пробовали одеть? Или беруши.Без них тоже пробовал. С моей АР-кой не сранится, там - не Аврора- Варяг и 12 дюймов
Без наушников или пробок, стрелять не пустят. Всё остальное переношу нормально, там по ощущениям именно в голову бахает.
quote:Изначально написано Угрюмыч:
А я чот вот никак к самопалу не привыкну. Не он всем хорош конечно, сборка качество точность, но бабахает вернее сказать БАБАХАЕТ, как крейсер Аврора поднимая на бунт окружающие народные массы. Да и у самого ощущение как будто по башке журналами, больше двух магазов уже настроения никакого стрелять нет и в голове колокола. От ксюши и от заставы маленькой просто кайф от стрельбы, а с 58 беда просто. Продать, не продать? К тому ж видел там у них на сайте адаптер под пламегаситель АК, мож поможет. Жаль здесь не как у соседей глушители низя, покомфортнее стрелять былоб. А да забыл сказать 58 маленький, совсем маленький меньше ксюши и на .223, других складных коротышек на этот калибр не нашёл.
Имхо,бабахает не самопал,но компенсатор. И то - по ушам тех, кто стоит рядом. Если патрон один и тот же,длина ствола примерно одинаковая и на стволе защитная гайка, то и звучать будут похоже. Ну а без наушников в тире - здоровье портить. На войне звук выключает адреналин, в тире - наушники.
Всем привет. Не нашел тему где можно задать данный вопрос, поэтому отписываюсь тут. Подскажите где приобрести крепления для коллиматора, обвес не хочу покупать целиком и боковая планка не очень интеретна так как при установке закрывается сирийник. Подумываю об открытом коллиматоре вместо прицельной планки или еще дальше вынести калик на место трубки которая закрывает газовый поршень. Подходит ли крепление на прицельную планку от АКобразных?! Спасибо.
Ничего от ак не подходит, самый дешевый вариант это боковая планка, на остальное цены просто ахтунговые
Типа такого? VZ58 scout mount https://youtu.be/v7ficbqq-dU
http://www.bctactical.ca/products.html
quote:Изначально написано Canadian:
Типа такого? VZ58 scout mount https://youtu.be/v7ficbqq-dUhttp://www.bctactical.ca/products.html
Да именно про эту. Ютуб открылся, вторая ссылка не открывается. На Zahal.орг нашел только обвесы, не хочу менять дерево на пластик, да и ценники на эти обвесы получается высокими с новым курсом.
[/URL]
[/URL]CSA Scout Mount
$83.99 MSRP
Я с таким не заморачивался, поставил на заводской кронштейн
Что за дульник? тоже где то заказывали?
боковую планку не хочу т.к. закрывает сирийник и как мне кажется оперативность прицеливания теряется при загонной охоте. В планах открытый коллиматор либо закрытого плана без увеличения.
За фото спасибо.
ДТК друг сделал, да он и нужен больше для вида, отдача и так не сильная, а с коротким стволом (300 мм) актуальнее пламягаситель. В Канаде этот ствол попадает в категорию restricted, т.е. для охоты не катит, но опыт пострелушек на стрельбище показывает, что оперативность прицеливания при таком размещении не теряется. Сначала провал Vortex Viper, потом остановился на 1Х Vortex Spitfire.
P.S. Серийный номер на тех, что продаются у нас, стоит под прицельной планкой - см. картинку выше)
quote:Изначально написано Canadian:
ДТК друг сделал, да он и нужен больше для вида, отдача и так не сильная, а с коротким стволом (300 мм) актуальнее пламягаситель. В Канаде этот ствол попадает в категорию restricted, т.е. для охоты не катит, но опыт пострелушек на стрельбище показывает, что оперативность прицеливания при таком размещении не теряется. Сначала провал Vortex Viper, потом остановился на 1Х Vortex Spitfire.
P.S. Серийный номер на тех, что продаются у нас, стоит под прицельной планкой - см. картинку выше)
В нашей версии CZ 858 Canadian (в Казахстане) сирийник идет с левой стороны, как раз на месте крепления бокового крепления.
Вопрос с креплением калика решен)
Теперь вопрос по самому калику. Что посоветуете? В пределах 5000 рублей (на первое время), думаю взять открытого типа.
Присмотрел рукоятку/сошку, есть отзывы по ней?)))
Спасибо.
quote:В пределах 5000 рублей (на первое время)
Стреляйте с открытого .За 65 евро - только говно с алиэкспресса. Пройденный ( не мною) путь . Меньше , чем за пару сотен евреев нормальный калик не купить.
quote:В пределах 5000 рублей (на первое время)
Стреляйте с открытого .За 65 евро - только говно с алиэкспресса. Пройденный ( не мною) путь . Меньше , чем за пару сотен евреев нормальный калик не купить.
quote:В пределах 5000 рублей (на первое время)
Стреляйте с открытого .За 65 евро - только говно с алиэкспресса. Пройденный ( не мною) путь . Меньше , чем за пару сотен евреев нормальный калик не купить.
Я предпочитаю Vortex, но это другая ценовая категория. Единственный прицел, что удалось найти в магазине в категории до 100$ это http://www.alflahertys.com/collections/optics/products/browning-buckmark-reflex-sight-1290230. Но каков он в деле - без понятия
Да что то у меня с открытого не очень получается) Тренироваться больше надо, а хочется все и сразу)
quote:Originally posted by Pesso:
Да что то у меня с открытого не очень получается) Тренироваться больше надо, а хочется все и сразу)
Ну так прицел вместо вас попадать тоже не будет!:-)
Немного оффтоп, а вот для АК такой газ-блок никто не пользовал?
http://4range.com/goods.php?id=1025
Кто нибудь продает латунные гильзы 7,62*39?
Купил 71 года у ужасной серой краске.
Думаю ее снять и заворонить
quote:Изначально написано Oi_Gen:
Купил 71 года у ужасной серой краске.
Думаю ее снять и заворонить
Не факт что получится . Оно недаром крашеное
quote:Изначально написано Oi_Gen:
Купил 71 года у ужасной серой краске.
Думаю ее снять и заворонить
Оно не ворониться,только покрасить можно.
Фосфатируется и красится, как и все современное оружие
спасибо за отзывы
Ребята на сей аппарат боковую планку ставил кто.
липерс стальная с небольшим подрезанием встает
Здесь можно найти интересные аксессуары http://www.zahal.org/groups/shop-sa-vz-58-cz-858
Цениг только несоразмерный самому девайсу
Сирийский взгляд
[/URL]
Добавили модель Vz 58 в наш оружейный симулятор World of Guns/Мир Оружия
Как обычно -- неполная/полная разборка, функционирование с разрезами, замедлением, перемоткой времени и т.п.
Ссылки для загрузки программы
PC/Mac/Linux: http://store.steampowered.com/app/262410/
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nobleempire.wog
Промо-код открывающий модель -- GDGV
Для ввода промо-кода открыть консоль и ввести
promo GDGV
и нажать Enter -- модель откроется
На РС консоль открывается клавишей ~, на Андроиде -- одновременным зажатием верхних углов экрана
quote:Ребята на сей аппарат боковую планку ставил кто.
Ну, мне поставили в мастерской вот такую http://www.ebay.com/itm/VZ-58-CZ858-receiver-side-rail-/132162456029?hash=item1ec57f09dd:g:ijgAAOSwImRYbBeF
И с таким же почти люминивыевым кроном, как на фото там, только пониже децл. Прицел воткнул самый легкий - ПО 3,5х17,5П.
Что интересно, планка была разработана под западный стандарт демилитаризации Взора, где вся полость внутри ресивера изначально заполнена металлом, чтобы не было места под автоспуск, соответственно винты вкручиваются в металл до упора. Те же переделки из бывших автоматов, что продаются в РФ, как раз имеют много пустого места внутри коробки, так что винты, которыми крепится планка, торчат внутри, задний держит примерно двумя витками резьбы, передний - тремя (+красный локтайт). И таки ничего не разбалтывается - во качество металла у коробки! Мастер, который делал, сказал, что только победитовым сверлом ее смог просверлить. Правда, если ставить прицел потяжелее, то гарантировать, конечно, что-то будет затруднительно... Если только припаять всю эту планку дополнительно к коробке.
А этот крон совместим с базой АК ?
господа, случайно стал обладателем сего девайса, может заинтересует кого. Всё новое, не юзалось.
quote:Изначально написано yaxast:
господа, случайно стал обладателем сего девайса, может заинтересует кого. Всё новое, не юзалось.
И почем будет , земляк ?
Лучше наверное в личку ...
Комрады, подскажите на что смотреть при покупке Vz.58?
У нас лежит модель под обозначением Grand Power SA58 (видимо контора, которая огражданивала).
Смотри как обычно, зеркало затвора, ствол, поршень, что бы следов юзанья было меньше.. А так отличная машинка, мне больше АК нравится...
Понял, спасибо!
Теперь еще вопрос, штык нож к 58-му является холодняком или продается свободно?
Холодное у нас, но на форуме есть, так что пришлют из Гондураса
Посмотрел в магазине, ствол позоду вообще нулевый. Единственно не приятно, это кримметка на затворе и ударнике.
Думаю, надо брать
В общем взял карабин по акции, чем при много доволен
По документам карабин Grand Power SA58 1980-го выпуска. В комплекте 2 магазина, простеньки ремень и набор для чистки.
Теперь вопросы:
1. На карабине стоит ДТК, при этом он заштифтован и походу заштифтован на мертво. Не понятно зачем это надо, так как судя по размерам карабин и без ДТК ЗоО вполне соответствовал. Кто-нибудь снимал его? А то не удобно чистить получается
2. Посоветуйте где найти родной штык-нож, в полне достаточно пиленного-деактивированного макета
Постреляешь, штифт сам, скорее всего, вылетит.
Хочешь посылкой из-за рубежа штык получить? Думаю, статью за контрабанду холодного оружия получить реально.
quote:Изначально написано Kadett:
Хочешь посылкой из-за рубежа штык получить? Думаю, статью за контрабанду холодного оружия получить реально.
Не, не хочу.
Хочу купить либо официально, либо как макет с пропилом или другим видом деактива.
Осторожнее с этим. Могут спровоцировать. На сайте есть личность, получившая условку за штык.
quote:Originally posted by Frayman:
Посоветуйте где найти родной штык-нож, в полне достаточно пиленного-деактивированного макета
Зайдите на площадку Мешок.
Там этих штыков почему-то видимо-невидимо. На СВТ нормальных мало, а на VZ58 - и с бакелитовой ручкой, и с деревянной, и с заклёпками, и без. Лучше б у них магазины родные были в продаже...
quote:Изначально написано Незачто:
Зайдите на площадку Мешок.
Там этих штыков почему-то видимо-невидимо. На СВТ нормальных мало, а на VZ58 - и с бакелитовой ручкой, и с деревянной, и с заклёпками, и без. Лучше б у них магазины родные были в продаже...
Обоймы от СКС не подойдут для ваших целей ?
quote:Originally posted by Strelezz:
Обоймы от СКС не подойдут для ваших целей ?
Ну на безрыбье и ж... - соловей конечно))) Всё же хотелось бы ещё парочку родных и штуки четыре на 10. Но это так, ворчание.
Просто странно, когда штыков море, а магазинов нет.
Парни привет, заказывал обвес на ака фабовский, пришла пистолетная рукоятка для vz58. Упаковку не вскрывал, так что подскажите на вепря она встанет или нет?
quote:Изначально написано Rezak31621:
Парни привет, заказывал обвес на ака фабовский, пришла пистолетная рукоятка для vz58. Упаковку не вскрывал, так что подскажите на вепря она встанет или нет?
Если бы она без проблем вставала , то на упаковке это было бы написано . Проще продать и заказать снова
quote:Изначально написано Strelezz:
Если бы она без проблем вставала , то на упаковке это было бы написано . Проще продать и заказать снова
Я так понял на них спрос дикий))) до 25 года продать получится?
quote:Изначально написано Rezak31621:Я так понял на них спрос дикий))) до 25 года продать получится?
Цену обозначьте . У знакомого такой , без тюнинга . Может ему надо ...
2000
quote:CZ SA Vz.58
А как сталь штык-ножа к этому автомату? Не хрупкий? Он мне не плохо лёг в руку. О функциональности данного штык-ножа прошу не писать!
С уважением.
что тебе не нравится - иди точи - колбасу режет, больше и не надо
Умничка! А где мы с Вами трефное пасли, что на ты?
Всех приветствую.
Сейчас данный автомат возможно купить, может кто знает где еже продают
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А как сталь штык-ножа к этому автомату? Не хрупкий? Он мне не плохо лёг в руку. О функциональности данного штык-ножа прошу не писать!
С уважением.
Сталь гут . Если отпилить лишнее и добавить нормальную рукоять - получается вещщь
Раз сталь гуд то это хорошо. А лишнее это заточить в линзу режущую кромку и носик щучкой. А чем рукоять не такая?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Раз сталь гуд то это хорошо. А лишнее это заточить в линзу режущую кромку и носик щучкой. А чем рукоять не такая?
Дофига металла для ножа. Да и сама рукоять по удобству так себе
Разговор в пользу бедных, для тех кто не в теме
quote:Изначально написано mokus:
Разговор в пользу бедных, для тех кто не в теме
Suum cuique...
Если человек хочет , почему бы и нет ?
Я из чеха сделал нож для нырялки. Он почему-то не хочет ржаветь
Что значит не "в тему"? Тема про
quote:CZ SA Vz.58
Так что в комплексе!
Ну поделитесь про комплекс
Автомат со штык-ножом без штык ножа рассматривать не корректно. Зачемто эе штык-нож к нему припендюрили?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Автомат со штык-ножом без штык ножа рассматривать не корректно. Зачемто эе штык-нож к нему припендюрили?
Когда я вижу нечто со штыком в гражданских руках , у меня возникает всего один вопрос . Как этот юзер получил справку у психиатра ?
Снял со штык-ножа всё лишнее и переточил клинок! Если хорошая сталь. А если не хорошая, то повесил сушится на стенку, на видном месте.
Бла-бла-бла
Мне его ШН вполне нравится.Даже в "уставном виде",без переделок.Нисколько не отвращает.
Вот и мне нравиться, только заточить и как по мне носик в щучку. Если кому не нравится - ПНХ!
это уже не уставной
quote:Не...ИМХО,Щука тут не катит: порнушка выйдет,слишком узкий клинок.Родное "копьё" самое то.только заточить и как по мне носик в щучку
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Вот и мне нравиться, только заточить и как по мне носик в щучку. Если кому не нравится - ПНХ!
Гоп-стоп , мы подошли из-за угла …
По моему жизненному опыту щучка удобна и для реза, и для втыкания. Не зря выдумали. Молодцы.
quote:Нормально. Но у нас к женщинам с ХО не подходят. Женщина может испугаться и завизжать. Мужику перо, бабе ствол!Гоп-стоп , мы подошли из-за угла
quote:Изначально написано ЯРЛ:
По моему жизненному опыту щучка удобна и для реза, и для втыкания. Не зря выдумали. Молодцы. Нормально. Но у нас к женщинам с ХО не подходят. Женщина может испугаться и завизжать. Мужику перо, бабе ствол!
Хто-ж с ножом как с шашкой бегает?
Нож в рукаве или сзади за поясом. Во первых не бегают, а во вторых бегать так бегать не мешает!
quote:Ну никто и не против,только ЗАЧЕМ портить нормальную Вещь,когда можно просто купить ещё один нож? Или Не Один!?По моему жизненному опыту щучка удобна и для реза, и для втыкания. Не зря выдумали. Молодцы.
quote:ЗАЧЕМ портить нормальную Вещь
Что значит портить? Если не на ковёр вешать, то никто не мешает доводить по собственному вкусу даже "хорошую вещь". Кстати при долгой жизни у многих ножей не один раз меняют рукоятки и даже слегка меняют форму клинка. Рабочий инструмент ВСЕГДА подгоняется индивидуально под руку. На него не молятся.
Заточить Вы я так понимаю согласны, а вот нравящуюся мне щучку почему то нет.
quote:Извините, но то что Вы показали на фото на меня впечатление никогда не производило. Первый напоминает советский охотничий ПКМООР за 7 рублей, а второй советский кухонник 50-60-х по типу финки за 50-60коп.купить ещё один нож? Или Не Один!?
quote:Изначально написано TI -126:
Ну никто и не против,только ЗАЧЕМ портить нормальную Вещь,когда можно просто купить ещё один нож? Или Не Один!?
А поибстись ?
quote:Как Вы Классику(И американскую и русскую) припечатали! На лету срезали.Первый напоминает советский охотничий ПКМООР за 7 рублей, а второй советский кухонник 50-60-х по типу финки за 50-60коп.
quote:Имеете право,но Вот честно,Очень хотел бы увидеть этот чешский ШН,с переточенным вами клинком "в щуку".Мне пока видится,что выйдет...Нехорошо.Если не на ковёр вешать, то никто не мешает доводить по собственному вкусу даже "хорошую вещь".
quote:Нуууу,как вариант пойдёт!Изначально написано Strelezz:А поибстись ?
Ну да. Мы и столовые ножи из хорошей стали всегда умудрялись перетачивать что бы резали по человечески. Даже с рукоятками из мельхиора или под слоновую кость.
quote:Спасибо.Всё стало окончательно понятно..Мы и столовые ножи из хорошей стали всегда умудрялись перетачивать что бы резали по человечески. Даже с рукоятками из мельхиора или под слоновую кость.
Спасибо!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Спасибо!
quote:Изначально написано TI -126:
Как Вы Классику(И американскую и русскую) припечатали! На лету срезали.
Очень понравились ножики в "Мире дикого запада" . Такое действительно было в ходу ?
quote:Ручки из нижнего бюста растут, нож под свою руку подогнать? Да? Тогда точноСказочный долбоёб
quote:Сказочный долбоёб
Жаль чехи Sa 81 KRASA не довели..вот это была бы бомба
Какое счастье, что не удалось. Опять эти национально одарённые делают под "оригинальный" магазин.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Какое счастье, что не удалось. Опять эти национально одарённые делают под "оригинальный" магазин.
Мог сильно потеснить любимые многими борцами "скорпионы"
quote:Мог сильно потеснить любимые многими борцами "скорпионы"
Особенно если учесть, что изначально под 7.62х39 рассчитывался...
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Какое счастье, что не удалось. Опять эти национально одарённые делают под "оригинальный" магазин.
Похоже,что магазин от АРки в 7.62Х39.
quote:Похоже,что магазин от АРки в 7.62Х39
Это в 80е делалось..так что вряд ли...
quote:любимые многими борцами "скорпионы"
Бойцы невидимого фронта? На каких фронтах воевали "Скорпионы". У Джеймса Бонда видел.
Даже и вспомнить не можешь
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Бойцы невидимого фронта? На каких фронтах воевали "Скорпионы". У Джеймса Бонда видел.
На европейских и арапских фронтах .
ИРА , ООП , Красные бригады. Не слыхали?
он столовые ножи под руку перетачивал в это время
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Бойцы невидимого фронта? На каких фронтах воевали "Скорпионы". У Джеймса Бонда видел.
Есть тема про Скорпион,там всё написанно.
https://forum.guns.ru/forummessage/81/440740.html
Где-то повоевали,хоть и не столь много.От Вьетнама,до гражданских в Югославии.
В Италии стали символом "Свинцовых лет"
Из чешских ПП для войны делался VZ26 а VZ61 Скорпион конструировался как полицейское оружие.Потом его начали производить по Лицензии Югославы и вооружать им невоюющий личным огнестрелом состав в армии(водителей,танкистов,лётчиков).
Вьеьнамцы Скорпионом попробовали вооружать диверсантов своего спецназа,но опыт оказался негативным.
quote:Изначально написано DIDI:
Вьеьнамцы Скорпионом попробовали вооружать диверсантов своего спецназа,но опыт оказался негативным.
Дорогонаххх ! Проще пару гранат дать - и вперед !
http://www.vspa.com/ub-buzbee-sappers-1970.htm
quote:Вьеьнамцы Скорпионом попробовали вооружать диверсантов своего спецназа,но опыт оказался негативным.
В эпоху ШВ вооружатся в армии ПП - плохая идея
quote:Я в эпоху "скорпионов", кстати они у нас были у охраны ИТК, изготавливал охотничьи ножи, это теперь на фоне засилья китайчатины знакомым действительно из старых столовых из отличной стали перетачиваю столовые. Пользователям нравиться на кухне. И второе, не "он", а "Они".он столовые ножи под руку перетачивал в это время
quote:В эпоху ШВ вооружатся в армии ПП - плохая идея
Чехословакия, "Скорпионы" и пр. "взоры" это попытка на старом австрийском оборудовании сделать зажигалку из стреляной гильзы, нищеброды прикупят!
"Скорпион" это видимость оружия, типа стозарядного пистолетика-пулемётика в "Роковых яйцах" М.А.Булгакова или разработок проф.Выбегалло в которых таятся гигантские возможности и от которых захватывает дух. Например самонадевающиеся штаны. В перспективе самонадевающаяся солдатская форма, которая позволит в кратчайшие сроки поднять армию по тревоге. Бешеное увеличение боеспособности!
Самая большая поганка чехословаков это Samopal vzor 23 / 24 / 25 / 26, который они сунули в Африку. Единственное хорошее в нём было это то, что тело затвора перекрывает окно для выброса стрелянных гильз в ресивере и в закрытом, и во взведенном положении. Окно открывается именно тогда, когда нужно что бы вылетела гильза. В отличии от множества ПП у которых во взведенном состоянии всё открыто. А вот недостатки. Для тех, кто видел этот "самопал" на картинке и не разу не держал в руках объясняю. По биомеханике человека магазин должен быть по средине между двумя руками удерживающими оружие. Афроафриканцы привыкли держать двумя руками: копьё, шомполку, двустволку и винтовку. А тут сосредоточенный вес на руку удерживающую пистолетную рукоятку. Им было неудобно! И низкая скорострельность для стрельбы в "зелёнке". В зелёнке нужна или тяжёлая пуля 45К и малый темп. Пуля перебила ветки и полетела во врага. Или высокий темп при лёгкой пуле, как у ППШ, первые пули в очереди перебили ветки, а последующие поразили цель.
quote:
ЯРЛ
Опять бредить начал.
А Вы возьмите в руку, а потом и в обе руки и постреляйте. У Вас на Родине в частных тирах чехословацкое есть? ПП в смысле? CZ 75 этих то везде в тирах, как мусора.
quote:ЯРЛ
Сказочник...
Ярл - ты часом не Наполеон или Сталин ?
дурку то про пп и тиры хватит валять - отползи в другой угол форума для особо одаренных, которым оружие не светит никогда и там про чехов, поляков и венгров загоняй
quote:Господи прости.... Или высокий темп при лёгкой пуле, как у ППШ, первые пули в очереди перебили ветки, а последующие поразили цель.
quote:действительно из старых столовых из отличной стали перетачиваю столовые.
И что там за "отличная сталь"? Валерийская? И...если не трудно фото хоть одного из ваших творений.Полагаю всем тут,Любопытно было бы взглянуть..
quote:и пр. "взоры" это попытка на старом австрийском оборудовании сделать зажигалку из стреляной гильзы, нищеброды прикупят!
Взор легче калаша.И проще. Фрезеровка- ажурная. До сих пор на вооружениии у чехов. Очень неплохая стрелялка. Простая и надежная. Есть ЗЗ. Заряжается сверху при нужде из обойм. Пред удобнее калашовского. В стрельбе приятен. На 300 в грудную попадает.Владел долго,опыт не "теоретический"
quote:Молодой человек мы с Вам трефное не пасли! Тыкать будете собутыльникам.Ярл - ты часом
quote:Я сейчас из-за Вашей любознательности побегу к друзьям фотографировать сделанное мной 5-10 лет назад? Что там сложного, формируется кончик, глазки у картошки при чистке вырезать. Раньше столовые ножи делали клин от обуха, а теперь полоса с зубчиками.И что там за "отличная сталь"? Валерийская? И...если не трудно фото хоть одного из ваших творений.
quote:Что то я не доверяю излишне лёгкому оружию. Под патрон 7.62х39 при стволе 415 оптимальнейший вес был у АК.Взор легче калаша
quote:Что то я не доверяю излишне лёгкому оружию.
2800 c чем то. Точнее не помню. Со складным прикладом.Ладно,пусть будет 2900. У взора ствол 390.Наверное,суммарно вес подвижных частей меньше.Коробка фрезерованая,но очень тонкая.
И-да,прошел все те тесты,что прошел АКМ. Показатель?
CZ SA Vz.58 весьма популярен в Афганистане уже давно.А там условия эксплуатации неочень.
Не так давно чехи начали его новосозданной Иракской армии поставлять.
Нарекание на него только одно:невзаимозаменяемость магазинов с АКобразными.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Что то я не доверяю излишне лёгкому оружию. Под патрон 7.62х39 при стволе 415 оптимальнейший вес был у АК.
Видимо в дурке вай-фай заработал
ЯРЛ - давай к своим конунгам дуй, таблеточку дадут
quote:чехи начали его новосозданной Иракской армии поставлять.
Сколько ж их нашлепали в свое время? Новых то не делают.
quote:mokus
мега-ветеран
Вы что то против меня личное имеете? Я Вам не хамлю, хотя умею, и ваши сообщения не обсуждаю! Вы случайно не хам? Или не случайно? А Вы хам по рождению или по воспитанию? Признайтесь? Или два в одном?
quote:Сколько ж их нашлепали в свое время?
Википедия пишет "920 тысяч", не много.
quote:Весь вопрос сколько штук? И почём? И сколько магазинов к каждому? Ирак сейчас в изоляции, видно CZ SA Vz.58 по качеству слегка лучше изделий пакистанских ремесленников.чехи начали его новосозданной Иракской армии поставлять
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Весь вопрос сколько штук? И почём? И сколько магазинов к каждому? Ирак сейчас в изоляции, видно CZ SA Vz.58 по качеству слегка лучше изделий пакистанских ремесленников.
Почему в изоляции.Туда и болгары свои АК поставляют уже давно и много.Правда не знаю какие.
Коммерческие от болгарского Арсенала считаются лучшими АК в мире,хоть и дорогие они весьма.
Ярл - вы встреваете в разговор владельцев оружия, в том числе VZ поэтому ваши посты выглядят просто клоунски, а это в другом месте жуется, поэтому свалите с несвойственной вам темы.
quote:Коммерческие от болгарского Арсенала считаются лучшими АК в мире,хоть и дорогие они весьма.
Всегда считал,что лучшие АКС-47 тип.3 из СССР.
quote:Изначально написано V.L.67:Всегда считал,что лучшие АКС-47 тип.3 из СССР.
Смотря с чем сравнивать.
Из современных ныне выпускаемых болгары единственные,кто предлагает фрезерованные ресиверы,пусть и за дорого.А так и поляки делали очень качественные акобразные гдето до середины 70хюгославы делали очень качественные до 80х почти.Я их ресиверов в своё время понабрал впрок,пока были.
Советские АК-47 и АКС-47 сегодня уже коллекционный артефакт.
quote:Всегда считал,что лучшие АКС-47 тип.3 из СССР.
Хороши, но к прикладу щекой не прижмёшься, нет единообразного прицеливания. Вообще АК лучшее из этого семейства, но дорогой, но до сих пор работает. Даже в Африке и в Азии. Песок есть, масло какое попадётся, чистка редкая.
quote:Не нравиться не ешьте, или пасквиль автору темы, или модератору, или ПНХ!Ярл - вы встреваете в разговор владельцев оружия, в том числе VZ поэтому ваши посты выглядят просто клоунски, а это в другом месте жуется, поэтому свалите с несвойственной вам темы.
А вообще я за штык-нож спросил, это Вы тут умничать, выпендриваться и наговаривать начали!
quote:югославы делали очень качественные до 80х почти.Я их ресиверов в своё время понабрал впрок,пока были.
На Ганзе до сих пор продают.
quote:Из современных ныне выпускаемых болгары единственные,кто предлагает фрезерованные ресиверы,пусть и за дорого.
Вроде в США делают АК с фрезерованным ресивером,
хотя могу ошибаться.
quote:Хороши, но к прикладу щекой не прижмёшься, нет единообразного прицеливания.
Это да,но до 300 метров,вполне хватает.
quote:Изначально написано V.L.67:На Ганзе до сих пор продают.
Мне уже столько не надо.
quote:Изначально написано V.L.67:Вроде в США делают АК с фрезерованным ресивером,
хотя могу ошибаться.
В Болгарии делают,в США похоже только собират.
Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.
quote:Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.
Не удивительно,всё дорожает.
quote:Изначально написано DIDI:В Болгарии делают,в США похоже только собират.
Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.
Ну так то единичный экзкмпляр . Если сновья делать десятками тысяч ...
quote:Ну так то единичный экзкмпляр . Если сновья делать десятками тысяч ...
Всё равно будет дороже.Электроэнергия,металл,перевозки подорожали.
Станки и инструмент стали дороже.Зарплата выросла.
quote:Изначально написано V.L.67:Всё равно будет дороже.Электроэнергия,металл,перевозки подорожали.
Станки и инструмент стали дороже.Зарплата выросла.
Да . Но выроста производительность . И точность .
quote:Изначально написано Strelezz:
Ну так то единичный экзкмпляр . Если сновья делать десятками тысяч ...
Речь не шла о единичном экземпляре,а о партии в 100-200 штук.
quote:о партии в 100-200 штук
Это мало...если бы партия была бы с парой нулей больше...
quote:Изначально написано Gorgul:
Это мало...если бы партия была бы с парой нулей больше...
Всё равно получилось-бы дороже.
Зиб свои югославские в опте по 16Евро отдавал.
quote:Это мало...если бы партия была бы с парой нулей больше...
Если фрезеровать на ЧПУ - не имеет значения. Процесс обсасывается на десятке деталей, дальше уже ничего принципиально не улучшить. Надо или менять конструкцию в сторону лучшей технологичности именно для кокретного оборудования или радикально менять технологию - типа штамповка/литье/МИМ вместо мехобработки, или и то и другое вместе.
Израильские калашоиды Галиль-АСЕ делаются фрезеровкой на ЧПУ. Дорого и муторно.
Имею два 58-х длиннный и супер короткий, после них в калаше немного разочаровался - реклама
https://www.ntv.ru/novosti/1292868quote:Изначально написано Марксист:
Если фрезеровать на ЧПУ - не имеет значения. Процесс обсасывается на десятке деталей, дальше уже ничего принципиально не улучшить. Надо или менять конструкцию в сторону лучшей технологичности именно для кокретного оборудования или радикально менять технологию - типа штамповка/литье/МИМ вместо мехобработки, или и то и другое вместе.
Израильские калашоиды Галиль-АСЕ делаются фрезеровкой на ЧПУ. Дорого и муторно.
Там скорее всего горячая штамповка в форму с последующей фрезеровкой
quote:супер короткий
Это же самопил?
quote:супер короткий
А зачем его укорачивать?
quote:Там скорее всего горячая штамповка в форму с последующей фрезеровкой
Именно фрезеровка из прямоугольного бруска, утверждаю с полным знанием предмета. Вариант со штамповкой эпизодически обсуждается, но откладывается как малоперспективный - металл практически не экономится, головная боль с зажимом такой заготовки в станке, по времени тоже особой экономии нет. Единственное возможное преимущество - направление волокон, и то сомнительно. Все равно заготовку надо отжигать для снятия напряжений иначе при обработке ее перекрутит в пропеллер.
У меня была мысль изготовить ресивер из нержавейки,но получается в итоге сложно.Не то,что-бы нержавейку фрезеровать сильно сложнее,но для нормального вида изделия там все детали придётся из нержавейки ваять,а это уже сильно трудозатратно и дорого.
Несоизмеримо проще покрасить.
quote:У меня была мысль изготовить ресивер из нержавейки,но получается в итоге сложно.
Зачем такие сложности?Обычный,фрезерованный ресивер,
лет 100 прослужит.
Какой интересный приклад,у Вас на первой фотографии.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А зачем его укорачивать?
тебе не понять, как человеку у которого этого нет и не будет, но он на целый пламегаситель короче АКСУ, но с надежностью перезаряда все отлично и очень точно
quote:Изначально написано V.L.67:
Какой интересный приклад,у Вас на первой фотографии.
Да этого добра сейчас полно.На любой вкус.
Есть даже приклад для одной руки.Удобно с мотоцикла верхом стрелять. 
quote:Изначально написано DIDI:В Болгарии делают,в США похоже только собират.
Я когда показал Югославский фрезерованный ресивер своему знакомому у которого станки ЧПУ,так он осмотрев его заключил,что изготовить его сегодня будет стоить раз в десять дороже,чем я его купил.
Поправочка. Болгарские АК продаваемые в США делались в зависимости от модели полностью в Болгарии или поставлялись в виде китов и собирались уже здесь. Все шли под маркой Арсенал, но на самом деле компания Арсенал которая работала в США в 1994 не имеет ничего общего с компанией Арсенал ЮСА сегодня. Я сейчас присел на копии именно Советских Тип 3, но из Болгарских частей. Переделываю из Болгар в зависимости от желания человека в почти полную копию АК47 Тип.3. Парочка уже ушла. В последнем отличие только в рукоятке и креплении ремня в задней части, а так всё именно тех годов. Потом покажу фото.
В США сейчас из фрезерованых ещё только выпускает Сентури, но это откровенное гауно, которое брать никто не хочет. Зато просто фрезерованых ресиверов выпускается куча. Несколько компаний их точат на любой вкус. Дороговато. Примерно от $350 и до $550 в зависимости от того что нужно и компании. Так же много стало ресиверов для старых Галилов и наборов частей к ним прибавилось . Кит примерно до $400 и ресиверы не помню сколько, но примерно как и АК. Всё равно Болгарские считаются как бы эталоном. Болгары хвастают что затрачивают на каждый ресивер 5,5 часов. Но зато результат. Самый плавный ход затвора/затворной рамы чем на любом другом калашоиде.
Юги по моему мнению самые убогие. Как не хромировали стволы на калашах, так и не хромируют до сих пор. Ну у них усё не самого лучшего качества. Фиг с ними.
Вот один из последних моих АК47. Хороший кованый и хромированый тяжёлый ствол на них по моему один из лучших на сегодня. Но запчастей на такие винтовки становится всё меньше и цены расстут как на дрожжах. Стволов практически нет. Есть местного производства которые продержатся не более 8-10000 выстрелов максимум и в лучшем случае.
Могу похвастать что люди которые забрали мои копии типа 3 хотели поначалу стрелять из них, но отложили их в сейф и не трогают вспоминая меня нехорошими словами. Рассчитывали на игрушку для стрельбища, а получили винтовку из которой просто жалко стрелять. Могу сказать что понимаю их, поскольку заводскому Болгарину там делать нечего.
quote:тебе не понять, как человеку у которого этого нет и не будет, но он на целый пламегаситель короче АКСУ, но с надежностью перезаряда все отлично и очень точно
Не тебе, а Вам юный хам!
А во вторых зачем такое короткое под такой мощный патрон? Куда из этого обреза? И как оно может быть "очень точное" с такой короткой прицельной линией? И на какой расстояние оно "очень точное"? И где вообще в современном бою такое коротенькое, обрезанное, может применяться?
quote:АКСУ это что? У Вас оно тоже есть? Может АКС-74У? Или у Вас именно "АКСУ"? Или Вы имели ввиду АКМСУ?короче АКСУ
Что Ярлушка перед обходом докторов не успел посмотреть в своей википедии
Не пойму чего мучаться. Короче "Сучки"? Ничего проще. Для этого есть Румыны. Дешево и самое противное оно работает.
На любой вкус и цвет. Сейчас ещё такой один польский добавился. Стоимость примерно $500-650.
quote:Изначально написано TimUSA:
Не пойму чего мучатся. Короче Сучки? Ничего проще. Для этого есть Румыны. Дешево и самое противное оно работает.
Да они вроде зарубились из-за огрызка ВЗ 58
quote:Изначально написано Strelezz:
Да они вроде зарубились из-за огрызка ВЗ 58
Не ну может эти подойдут. Вроде упоминули Сучку. Или именно детище Чешского ВПК хоцца? Я от них как то вообще не тащусь. Я имею в виду Vz.58. Страшненькие они какие то.
quote:Изначально написано TimUSA:Не ну может этот подойдёт. Или именно детище Чешского ВПК хоцца?
Так и хорошо . Напугать можно
Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.
quote:Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.
Как раз объяснима.До производителей и пользователей
начало доходить,что штурмовая винтовка должна обеспечивать
надёжное попадание до 300 метров.Всё,что дальше,цели
для путемёта и снайперской винтовки.Кстати у калаша,
на прицельной планке не просто так буква П набита.
quote:На любой вкус и цвет.
страхозябры то какие....
quote:Кстати у калаша,на прицельной планке не просто так буква П набита.
Как ставиш П , то все? П-ц?
quote:Изначально написано TimUSA:Поправочка. Болгарские АК продаваемые в США делались в зависимости от модели полностью в Болгарии или поставлялись в виде китов и собирались уже здесь. Все шли под маркой Арсенал, но на самом деле компания Арсенал которая работала в США в 1994 не имеет ничего общего с компанией Арсенал ЮСА сегодня. Я сейчас присел на копии именно Советских Тип 3, но из Болгарских частей. Переделываю из Болгар в зависимости от желания человека в почти полную копию АК47 Тип.3. Парочка уже ушла. В последнем отличие только в рукоятке и креплении ремня в задней части, а так всё именно тех годов. Потом покажу фото.
В США сейчас из фрезерованых ещё только выпускает Сентури, но это откровенное гауно, которое брать никто не хочет. Зато просто фрезерованых ресиверов выпускается куча. Несколько компаний их точат на любой вкус. Дороговато. Примерно от $350 и до $550 в зависимости от того что нужно и компании. Так же много стало ресиверов для старых Галилов и наборов частей к ним прибавилось . Кит примерно до $400 и ресиверы не помню сколько, но примерно как и АК. Всё равно Болгарские считаются как бы эталоном. Болгары хвастают что затрачивают на каждый ресивер 5,5 часов. Но зато результат. Самый плавный ход затвора/затворной рамы чем на любом другом калашоиде.
Юги по моему мнению самые убогие. Как не хромировали стволы на калашах, так и не хромируют до сих пор. Ну у них усё не самого лучшего качества. Фиг с ними.
Вот один из последних моих АК47. Хороший кованый и хромированый тяжёлый ствол на них по моему один из лучших на сегодня. Но запчастей на такие винтовки становится всё меньше и цены расстут как на дрожжах. Стволов практически нет. Есть местного производства которые продержатся не более 8-10000 выстрелов максимум и в лучшем случае.
Могу похвастать что люди которые забрали мои копии типа 3 хотели поначалу стрелять из них, но отложили их в сейф и не трогают вспоминая меня нехорошими словами. Рассчитывали на игрушку для стрельбища, а получили винтовку из которой просто жалко стрелять. Могу сказать что понимаю их, поскольку заводскому Болгарину там делать нечего.
Из доступных у нас были фрезерованные ресиверы Заставы(М70) с ЗибМилитари.По моему мнению кроме покрытия ничуть не хуже болгарских,которые я имел возможность сравнивать из китов в того-же Зиба.
quote:Изначально написано TimUSA:Не ну может эти подойдут. Вроде упоминули Сучку. Или именно детище Чешского ВПК хоцца? Я от них как то вообще не тащусь. Я имею в виду Vz.58. Страшненькие они какие то.
Я только один раз собирал из кита Vz.58.Там тоже пришлось повозиться с переделкой под полуавто.Заглёпку ставили на переключатель и пружину лепесковую подрезали отрезав один лепесток.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.
Всё намного прозаичнее.Нужно было оружие водителям,танкистам,вертолётчикам и прочим.Причём такое,что-бы не создавать трудностей с патронами службе снабжения.Взяли то,что уже есть и укоротили,обозвав при этом той-же моделью,но с другим индексом.Многие производители именно так поступали.Причём чехи поленились даже отдельный газблок спроектировать,просто мушку назад подвинули.
quote:Как ставиш П , то все? П-ц?
О том,что будет в армии рассказывают.
quote:в армии рассказывают.
В армии крутилка с циферками:2,3,4,5 .
А сбоку рычажок,если стоит на S,то это паркинг,т.е.-Stop , на Р- далает бах ( не путать с паркингом), нижнее положение селектора-А - автомат,делает тра-та-та,едет,пока газ не отпустишь или бензин не кончится.
Это из того, что помню.
А о том, что будет в армии не рассказывают, оне ж не шаманы ,аднака.
quote:Не п-ц,это прицел 3 на калаше 7,62мм.Камрад намекает,что с прицелом П,гарантированно поражается ростовая фигура,до 300м. при ТП (точке прицеливания) в Айцы.Изначально написано vulcan:Как ставиш П , то все? П-ц?
quote:Не п-ц,это прицел 3
Прицел "З" - з-сь на 300м ? Помню,пользовал прицел "4ё" - четко наводишь под мишень на 300м и попадаешь.
quote:гарантированно поражается
Ну гарантии вещ такая- то мартышка к старости слаба глазами, то тремор... Самолетам стекла еще спиртом моют или уже на метиловый яд перешли?
quote:Не п-ц,это прицел 3 на калаше 7,62мм.Камрад намекает,что с прицелом П,гарантированно поражается ростовая фигура,до 300м. при ТП (точке прицеливания) в Айцы.
Похоже мы в одной армиии служили.
quote:Изначально написано DIDI:Из доступных у нас были фрезерованные ресиверы Заставы(М70) с ЗибМилитари.По моему мнению кроме покрытия ничуть не хуже болгарских,которые я имел возможность сравнивать из китов в того-же Зиба.
С Югами всё в принципе нормально, кроме того что они не хромируют стволы. Только из за этого я их никогда не покупал и не куплю.
Бывает конечно хуже. Например сейчас приходят из Польши от Пионер Армс или что то вроде того. Металл который они используют для затворов, рамок и рамок затворов даже не второго сорта. А в Сентури стволы при стрельбе ходят внутри труниона меняя хэдспэйсинг.
quote:Изначально написано TimUSA:С Югами всё в принципе нормально, кроме того что они не хромируют стволы. Только из за этого я их никогда не покупал и не куплю.
У поляков очень качественные фрезерованные ресиверы,даже лучше болгарских,но я брал 60х начала 70х годов.У меня такой с завода на польском АК стоит.
https://forum.guns.ru/forummessage/52/1337966.html
Как я уже говорил со стволами у нас напряжёнка,либо с Броунелса вашего брать,либо у ЛотарВальтера,либо самим точить.
quote:Изначально написано DIDI:У поляков очень качественные фрезерованные ресиверы,даже лучше болгарских,но я брал 60х начала 70х годов.
Таких я не встречал. Сейчас стало много китов из Польши. Практически новые разрезаные АКМ годов так 60-х. Но фрезерованых я не встречал. А стволы я пока стараюсь брать строго заводские Болгарские. Но есть неплохие Польские. Но их всё меньше и меньше и особенно для фрезерованых АК.
quote:Так и есть.Позавчера был у вас В Питере...вернее в Петергофе.Встречались на 40-летие выпуска...Только вернулся! А у вас ещё и день Города был! (башка до сих пор трещит)Похоже мы в одной армиии служили.
quote:Верно,НО..Прицел 4 это на калаше 5.45мм.У него траектория более настильная.К примеру у АК 7,62мм с прицелом 3 превышение траектории над линией прицеливания на 100 метров 25см. А вот у АК 5,45мм на 100м с прицелом 4 превышение 24см. Поэтому Постоянный прицел П,на АК кал.5.45мм соответствует пр.4,а у АК 7.62мм П - соответствует прицелу 3.Помню,пользовал прицел "4ё"
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Мода на укороченные штурмовые винтовки не объяснима с точки зрения логики боя и здравого смысла. Всем мерещатся какие то СПЕЦОПЕРАЦИИ в жуткой тесноте подъездов, лифтов и телефонных будок. И при этом всех радует, что с укоротом-обрезом удобно сидеть в транспорте. А попасть? А длина прицельной линии? Скоро такое будут выпускать для боя не далее 100м - прогрессивные тенденции в производстве оружия.
Убежать даже на 300 не особо получится а главное кучненько ложит
quote:Убежать даже на 300 не особо получится
Не пересечённой местности или на автобане? Да уже на вспаханном поле залечь на 300м это стать невидимым, а если оно ещё травкой заросло то вообще почитай, что пустое!
До 300 метров еще надо добежать
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Не пересечённой местности или на автобане? Да уже на вспаханном поле залечь на 300м это стать невидимым, а если оно ещё травкой заросло то вообще почитай, что пустое!
У меня для таких умных и тепловизор имеется, "А я в домике" не проканает
Как Вам длинна обрезанного фабрика?
Как Вам длинна нового магазина ???
были двадцатки на него и раньше
и10-ки.
quote:Изначально написано vulcan:
и10-ки.
Пятёрку видел
quote:Изначально написано mokus:Пятёрку видел
Заварить нахер снизу , и по одному
Были обрезки из оригинальных алюминиевых, такие ни кто не делал
Были обрезки из оригинальных алюминиевых, такие ни кто не делал
Подпишусь, как вступивший в ряды
подскажие а чешская разработка не является ли продолжением ранней версии ак-46. если чтото было уже про это прошу извинить всю тему не читал.
Общее есть,но принцип запирания затвора разный.
у чехов я так понял клин по типу вальтеровскому?
quote:Изначально написано ded2008:
у чехов я так понял клин по типу вальтеровскому?
Да
Качающейся лечинкой как на Р38 или 92й Беретте
в чем плюсы и минусы такого решения для автоматического оружия. если поставить на калаш будет ли это хорошо?
Эта штука под 7,62х39?
quote:подскажие а чешская разработка не является ли продолжением ранней версии ак-46
Не,сдается мне,что АК 46 еще ближе к штурмгеверу ,чем ак 47
quote:сдается мне
если вы скажете об этом то попенкер и "будем жить" проклянут вас и сожгут на костре.
quote:если вы скажете об этом то попенкер и "будем жить" проклянут вас и сожгут на костре.
переломка. Ручка затвора влево.
quote:Изначально написано vulcan:Не,сдается мне,что АК 46 еще ближе к штурмгеверу ,чем ак 47
Я подключился к Сети примерно в 1999.(не, сбрехал, в 97 или 96, кажется, если брать еще и фидо-стаж).. Это еще было ФИДО и проекции его эхо-конференций...но священные войны АК vs StG, "почему П это 300м" и т.д. - бушевали уже тогда.
Выросли поколения, не представляющие себе мир не то, чтобы без интернет-ресурсов, а не знающих, что такое "диал-ап", "выделенка", 1496+...но эта война не кончается...
quote:Изначально написано ilir:
Эта штука под 7,62х39?
Разработана под него. Но сейчас уже есть версия под 5,56х45 (в гражданском варианте - Sporter).
quote:Изначально написано ilir:
Эта штука под 7,62х39?
Если правильно помню, оригинально хотели под свой, 7.62х45, вроде были и прототипы, но чехов заставили перейти на советский патрон.
Патрон 7.62х45 все равно продолжал использоваться в самозарядных винтовках модели VZ 52. Их потом много импортировали в США, отличная винтовка, лучше, чем СКС.
Естественно лучше, уровень качества у них гораздо выше, дятелы вроде ded2008, которые к оружию не допущены ввиду физиологических причин пусть идут лесом
А кто-то пробовал подточить шептало, чтобы спуск покороче стал?
А срыв и отстрел думаю не только одной задницы вам как? Нормальный у него спуск, можно пружины заузить, чтобы легче давилось, но шептало точно не стоит
quote:Изначально написано Foxbat:Если правильно помню, оригинально хотели под свой, 7.62х45, вроде были и прототипы, но чехов заставили перейти на советский патрон.
Патрон 7.62х45 все равно продолжал использоваться в самозарядных винтовках модели VZ 52. Их потом много импортировали в США, отличная винтовка, лучше, чем СКС.
Это же, вроде, пулемет, да ещё с торчащим вверх магазином, либо лентой. Как его сравнивать с СКС?
Там и винтовки есть, чехи те еще придумщики
quote:Originally posted by Искатель-2011:
Это же, вроде, пулемет, да ещё с торчащим вверх магазином, либо лентой. Как его сравнивать с СКС?
Да нет, винтовка, схожая с СКС, с откидным в сторону штыком и с'емным магазином, очень приятная в общении.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vz._52_rifle
Да разница есть, а вот с названием затык https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vz._52_rifle
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Vz._52_(%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82)
quote:Изначально написано mokus:
А срыв и отстрел думаю не только одной задницы вам как? Нормальный у него спуск, можно пружины заузить, чтобы легче давилось, но шептало точно не стоит
Это обычный метод, если что и никакого срыва при точной настройке не будет
Вот как раз заужать пружины - колхоз. Делать спуск легче при сохранении его длины - бессмысленное занятие.
Там 3кг спуск с завода, о чем вы вообще говорите, нужно половину шептала спилить, чтобы срыв появился))
И зачем вообще в задницу направлять ствол?
В любом случае, если никто не пробовал - закажу у токаря копию шептала и буду играться, а то, я так понимаю, у нас их нигде не купить.
quote:Originally posted by Coldat:
В любом случае, если никто не пробовал - закажу у токаря копию шептала и буду играться, а то, я так понимаю, у нас их нигде не купить.
Давайте считать, что коллеги с форума вам отсоветовали точить.
Если все будет хорошо - сможете похвастаться.
Я бы трогать не стал, несмотря на жутко (как по мне) длинный спуск. Понимаем же, что он изначально военный и не precision
quote:Изначально написано VATSlav:
Давайте считать, что коллеги с форума вам отсоветовали точить.
Если все будет хорошо - сможете похвастаться.
Я бы трогать не стал, несмотря на жутко (как по мне) длинный спуск. Понимаем же, что он изначально военный и не precision
На калаше проблем не возникло) Стал "точечный", с ярко выраженной ступенькой и в полтора кг, меньше уже нет смысла.
Пробовать буду, сообщу Принципы они везде одни, даже в регулируемых усмах основная часть регулировки - это уровень зацепа шептала.
Осталось адекватного токаря найти, там шептало закернено сбоку, соответственно нужна ось, две проставки и само шептало.
В общем, я не стал тянуть с токарем и на коленке изготовил прототип.
Спуск стал как на калаше - с ярко-выраженной поздней ступенькой и коротким ходом после нее. Усилие 2кг.
Фото и видео ниже)
Теперь можно этот прототип отдавать токарю, чтобы сделал из норм материалов)
quote:Изначально написано Foxbat:Да нет, винтовка, схожая с СКС, с откидным в сторону штыком и с'емным магазином, очень приятная в общении.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vz._52_rifle
Спасибо. Понял о чем речь.
quote:Если правильно помню, оригинально хотели под свой, 7.62х45, вроде были и прототипы, но чехов заставили перейти на советский патрон.
Патрон 7.62х45 все равно продолжал использоваться в самозарядных винтовках модели VZ 52.
Вот я и помню, что патрон там изначально свой был.
А мой вопрос вот в чём - советский 7,62 - это 7,92 по нарезам, а европейский 7,62 - это 7,85. Можно ли в современном Vzor российские боеприпасы использовать?
Какая гейропа - тогда чехословакия была частью варшавского договора, и все стандарты вооружения были наши, так что все хорошо, все про разницу калибров знают, кстати были недоразумения вроде байкал-манлихер, сто в 308 стволе 311 пулю гоняли -летало кучно, но грелся как утюг с 3 выстрела
quote:и на коленке изготовил прототип
Я просто спилил 2/3 и получил спуск с усилием 800 грамм. Отстрелял несколько тысяч, ни разу ни одного срыва.
Всех приветствую!
Купил вчера по случаю самопал. Подскажите как снять дтк
quote:Подскажите как снять дтк
Как на калаше: утопить( чем- нибудь) подпружиненный шпенек и крутить.
штифт в колодке мушки надо выбить. там не утапливается этот шпинек.
На "русском" варианте, похоже, не подпружиненный гнеток удерживает от вращения ДТК, а жестко посаженная шпонка. Штифт только выдавливать, видимо.
quote:Изначально написано Litmanovich:
штифт в колодке мушки надо выбить. там не утапливается этот шпинек.
Премного благодарен. А то и так его и сяк, а он не двигается.
p.s. А с годом выпуска не подскажете как узнать?
У меня на колодке целика выгравировано "77" с буквами, читал, что это настоящий год выпуска. А тот, что в документах - год огражданивания (в Словакии в моем случае).
quote:Изначально написано VATSlav:
У меня на колодке целика выгравировано "77" с буквами, читал, что это настоящий год выпуска. А тот, что в документах - год огражданивания (в Словакии в моем случае).
Выше серийного номера получается... Значит у меня 62-го
quote:Изначально написано doc1992:Выше серийного номера получается... Значит у меня 62-го
В каком городе покупали и цена на момент приобретения?
quote:Изначально написано VATSlav:
На "русском" варианте, похоже, не подпружиненный гнеток удерживает от вращения ДТК, а жестко посаженная шпонка. Штифт только выдавливать, видимо.
Пилится только болгаркой, тоесть на выброс, дтк при сем весьма неплохой
quote:Изначально написано mokus:Пилится только болгаркой, тоесть на выброс, дтк при сем весьма неплохой
Чего это ради болгаркой? Как уже выше подсказали - выбил передний штифт в колодке мушки, утопил гнеток и воротком открутил.
После всех манипуляций гнеток сделал новый, подвижный, а на самом ДТК проточил торец чтобы от руки закручивался.
Халява
Скидка действует только на песочную
И то хорошо!
Приобрёл давеча 10-зарядный магазин. Удобно, компактно.
У меня гдето лежит такой не особо нужный
Вот и закончил я сборку бластера сумрачного гения
