вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 29 : 1234...26272829
Автор
Тема: CZ SA Vz.58
DIDI
7-10-2011 20:11 DIDI
Подумалось создать отдельную тему про CZ SA Vz.58.

Уже была мною-же поднята тема про сравнение АК разных производителей и чеха CZ SA vz.58.

https://forum.guns.ru/forummessage/52/725786.html

Но там невольно дискуссия упиралась в то,какой автомат лучше и что чех и не АК вовсе(что справедливо).

Поэтому подумалось создать про творение чешских оружейников отдельный топик целью которого обсудить именно это оружие,а не сравнивать какие отличия он имет от кострукции классического АК.

DIDI
7-10-2011 20:23 DIDI
Итак начнём:
CZ SA Vz.58
Страна производитель Чехия(в прошлом Чехо-Словакия)
Калибр: 7.62х39мм
Длина: 845 мм (635 мм со сложенным прикладом)
Длина ствола: 390 мм
Вес: 3.1 кг с пустым магазином, 3.6 кг с полным магазином
Магазин: 30 патронов
Темп стрельбы: 800 выстрелов в минуту
Эффективная дальность стрельбы: около400 метров

http://world.guns.ru/assault/chex/sa-vz5-r.html

DIDI
7-10-2011 20:29 DIDI
.
click for enlarge 1919 X 1298 689,4 Kb picture
click for enlarge 450 X 192  14,8 Kb picture
Foxbat
7-10-2011 20:57 Foxbat
Мне казалось что он поначалу выпускался в оригинальном чешском калибре 7.62х45мм, пока им руки не выкрутили. Интересно бы сравнить два калибра.
neil
7-10-2011 21:03 neil
Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал

Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.


Что не очень: магазины субьективно хилые. Особенно по сравнению с

композитными у АКМ. Ой,опять сравнение!

neil
7-10-2011 21:14 neil
И у нас,и у словаков,во всю стали размножаться обрезы

ВиктОр: есть книга с подробной историей возникновения, там да -

сначала под патрон Z-50 ((позже Vz.52) , для покрытия участка 200-400м

(между ПП и винтовками), разработка началась в 1951, когда для инспирации

получили Штурмгевер , на который были похожи некоторые прототипы,но

конечный вариант - нет.

Под патрон обр.43 года начали переработку незаконченного проэкта уже в

1955 году, и ИМХО правильно.

И для Унификации, и на 200-400м нафига бОльший патрон?

neil
7-10-2011 21:22 neil
Тех.Задание для 1955 года выглядит внушительным:


Патрон: 7.62 обр.43г.

Вес: 2.7кг без магазина;

Длина: 850мм;

Магазин: 30 патронов;

Макс. процент задержек: 0.3% (из них 1% легко устранимых);

Живучесть: 15.000 выстрелов;

Прицельные: открытые до 800м, шаг по 100м;

Разброс попаданий на 100м лёжа с опоры:

-одиночные 10см,

-короткие очереди (3-5) 21см

Взаимозаменяемость частей: 100%

Варианты: Деревянный,Складной, Спец (с Инфраприцелом).

__________


Чертежи патрона получили аж в 1956 году, так что можно сказать,что Са58

почти от начала был под 7.62х39

neil
7-10-2011 21:26 neil

По весу ,Са58 так и остался рекордсменом в своей категории.

Даже 5.56 Штурмовые Винтовки оказались тяжелее,не говоря о 4-5кг бандурах

под патрон 7, 62mm NATO (7.62x51mm/.308)


Правда,не помню, сколько весит М4

neil
7-10-2011 21:31 neil
О,нашел.

Аж Кольт М4 обскакал СА58 :

Type Carbine
Place of origin United States
Service history
In service 1968-present
Production history
Designed mid-1960s
Manufacturer Colt Manufacturing Company
Specifications
Weight Empty: 5.2 lb. (2.36 kg)

Loaded w/30 round: 6.22 lb. (2.82 kg)
Length Buttstock retracted: 28.3 in. (719 mm)

Buttstock extended: 31 in. (826 mm)
Barrel length 10 in. (254 mm)

Cartridge 5.56x45mm NATO
Action Direct impingement
Rate of fire 700 to 900 rounds per minute
Muzzle velocity 2,750 ft/s (838 m/s)
Feed system Various STANAG Magazines.
Sights Rear: Flip aperture

Fore: Post

__________


Но это Обрез М16,которая тяжелей, а если взять Обрез СА58,

то не знаю,не знаю...

В общем, для бегания с оружием на горбу = идеален!

neil
7-10-2011 21:37 neil
При похожести в конструкции со Скорпионом, отличный доступ к казеннику с магазином (у Скорпиона замучаешся вытаскивать гильзу и даже ПАТРОН, которые могут провалится мимо ствола в переднюю часть ствольной коробки)

neil
7-10-2011 21:41 neil
В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной

коробкой больно нос

из-за короткого приклада.

Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал )

Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.

Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.

DIDI
7-10-2011 21:46 DIDI
quote:
Originally posted by neil:
Синьоро,штойта вы подсели на чешский Самопал

Что ОЧЕНЬ ндравится: заряжание с обойм.

Мне нравится для расширения кругозора изучать интересные с моей точки зрения конструкции.Поэтому беседа с людьми досконально их знающими для меня очень ценна.
(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика )

Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.

DIDI
7-10-2011 21:52 DIDI
quote:
Originally posted by neil:
В последнее время много с него стреляю,на первых порах набивал ствольной

коробкой больно нос

из-за короткого приклада.

Т.н. "Гермекс-эффект" пока не испытал )

Патроны у нас = 15 евроцентов, или примерно 20 американских.

Запчастей = море. В общем,идеальный друг на все случаи жизни.

А какие цены на запчасти?
Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.

neil
7-10-2011 21:55 neil
quote:
Originally posted by DIDI:

(В свою очередь всегда делился знаниями того что знал сам,могу например про МГ рассказать почти до винтика )

Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???

ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят!

quote:
Originally posted by DIDI:

Снаряжение с обойм не нравится.А что просто магазины заранее снарядить нельзя?Я так понимаю,что снаряжение с обойм это просто предложенная альтернатива.

Синьоро! НЕ святотатствуйте!

Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы

валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?

Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =

подзарядил. ОДИН магазин!

На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца

припасённые.

Обоймы = это золото!

edit log

neil
7-10-2011 21:59 neil
quote:
Originally posted by DIDI:

А какие цены на запчасти?Всё-же он менее распространён в мире,чем его калашниковские собратья.


Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14

Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/

TokTok
7-10-2011 22:12 TokTok
Согласен, мне тоже очень нравится возможность снаряжения обоймами. Особенно имеет смысл в гражданской вариации (полу-автомат).
Значительно легче тоже. В китайский нагрудный "лифчик" влазит 200 патронов с обоймами, по весу (субъективно) весит раза в 3 легче чем 7 алюминиевых магазина.

Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм . По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.

neil
7-10-2011 22:42 neil
quote:
Originally posted by TokTok:

Кстати, на СКС он больше похож внутренне чем на Штурм . По моему корни оттуда, не смотря на официальную версию чехов.

ТокТок, Штурм они изучали как прообраз, вот прототипы:

click for enlarge 1275 X 784 173,8 Kb picture click for enlarge 1275 X 976 244,3 Kb picture

click for enlarge 1275 X 1008 225,6 Kb picture click for enlarge 1275 X 1008 223,2 Kb picture

click for enlarge 1275 X 992 187,2 Kb picture click for enlarge 1275 X 976 130,3 Kb picture

click for enlarge 1275 X 976 86,7 Kb picture click for enlarge 1275 X 976 242,0 Kb picture


а там схожесть \имхо\ есть.

Ну а СА58 сам по себе стороной от Штурма стоит,что свидетельствует о творческом подходе чехов.

edit log

DIDI
7-10-2011 22:44 DIDI
quote:
Originally posted by neil:

Вот и расскажите,как такое неудобное бревно носить???

ПК взял за ручку и потащил. А у этого...во все стороны острые рёбра,больно давят!

Да нормально носить.У нас к ним ремни были наподобие рюкзачных,а под него на спину одеяло подкладывали или что-то вроде.А за ручку всё равно не натаскаешься.

Но тема не про МГ,про него давайте в отдельной теме.

DIDI
7-10-2011 22:47 DIDI
quote:
Originally posted by neil:

Синьоро! НЕ святотатствуйте!

Вариант 1. Лежиш на стрельбищи,постреливаеш. Рядом на полотне обоймы

валяются. Затвор остановился - вставил\вдавил, и по новой. Нафига магазины таскать!?

Вариант 2. Лежиш на позиции,постреливаеш. Как только есть время =

подзарядил. ОДИН магазин!

На пузе в жилете все магазины набитые и не тронутые. Для Звиздеца

припасённые.

Обоймы = это золото!

Тут я согласился.

Мне в принципе этот автомат нравится.

Предпочёл-бы его АК для городских негрязных условий-всё-же таскать легче.

DIDI
7-10-2011 22:54 DIDI
quote:
Originally posted by neil:


Цены: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=14

Курс Крона\Еуро : http://www.kurzovni-listek.com/

Спасибо за информацию Гер Нейл!

всего страниц: 29 : 1234...26272829