вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
|
27-8-2007 22:41
GorkaM5
[QУОТЕ][Б]Много копий сломано по поводу АК против М-16. А как насчет ПК против... . Против М-60, МАГ, Мг-34? Какие будут мнения? [/Б][/QУОТЕ]
|
|
27-8-2007 23:48
NORDBADGER
Если что и сравнивать, то ПК vs MAG. Остальные лесом. |
|
28-8-2007 11:52
mpopenker
МГ3 забыли =)
|
|
28-8-2007 12:26
вадим
про ПК и МАГ могу сказать бо стрелил из того и этого.ПК легче и надежнее.у МАГа есть такая неисправность как "взбесившийся пулемет".это когда пулемет стреляет сам по себе,без нажатия на спуск и остановить его можно либо растреляв всю ленту либо перегнув эту ленту слева от пулемета.про такие баги у ПК я не слышал.в плюсах у МАГа сьемный приклад и продуманныя унификация под всевозможную технику.
|
|
28-8-2007 13:21
mpopenker
Интересно, что про Runaway gun я слышал только в отношении М60, где это было частым багом ------ |
|
28-8-2007 13:29
Hartman
А "Негев" - не считаем ?
|
|
28-8-2007 14:06
вадим
бельгийские и довольно старые.но дело не в возрасте,а в регуляторе.при большой скорострельности могут "взбеситься".по нашим "наставлениям" регулятор надо до упора и на 3,5 оборота назад и будет все ОК. |
|
28-8-2007 14:10
вадим
по большому счету "Негев" это тот-же ПК,только в калибре 223.для ручного слишком тяжел,для единого слишком слаб.короче ни то ни се.но как говорится "за неимением горничной и швейцар не ахтунг"
|
|
28-8-2007 14:14
Hartman
Вроде хвалили сей аппарат знакомые израильтяне.. . |
|
28-8-2007 14:22
вадим
а че не хвалить?до его появления МАГ как ручник использовали,а негев всеж полегче будет. |
|
28-8-2007 14:45
mpopenker
Негев - чистый ручник, в одной нише с Миними ------ |
|
28-8-2007 15:15
вадим
по калибру-да.а по весу?и про ленточное заряжание не забывайте.изралитяне как всегда нечто свое,не на что не похожее придумали. |
|
28-8-2007 15:33
mpopenker
нормальный ручник в наши дни - это и есть ленточное питание и сменный ствол - это РПК нихрена не нормальный ручник, да =) по поводу "ни на что не похожее" - это вы просто не в курсе ФН Миними и чешского Взор 52, от Миними отличия большей частью косметические =) ------ |
|
28-8-2007 15:44
вадим
я имел ввиду не пожее как класс вооружения.а то что с чего-то содрали так это само-собой разумеется,это еще с "Галиля" началось
|
|
28-8-2007 17:19
mpopenker
дык "как класс" Негев есть прямой аналог ФН Миними, по мотивам которого и сделан. |
|
28-8-2007 17:36
вадим
миними не мацал и ничего сказать не могу.а вот с негевом доводилось играться.ИМХО для ручника тяжеловат будет.все-таки ручник это оружие для атаки,а не поддержки атаки,с ним бегать-прыгать надо.вот тут то лишний вес и торчащая сбоку коробка(нарушающая баланс) и плюс лента которую в любой момент может перекосить-не есть гуд.вот и получается что это уже не ручник,но еще не станковый(единый) пулемет.
|
|
28-8-2007 18:54
Мирон
Я предлагаю считать не только одноклассников, но и ровесников. |
|
28-8-2007 21:19
ALex_Hyper
Кстати да, чего это не учитывается ХКшный пулемет? Немцы вроде всегда делали неплохие машинки.
|
|
28-8-2007 21:42
вадим
а вот уж фиг!М-16 времен вьетнамской войны с АК сотой серии письками мерять можно,а пулеметы-только ровесников? |
|
28-8-2007 22:51
Мирон
Тогда с Миними и Негевом пусть Печенег тягается.
|
|
29-8-2007 01:33
kobra035
Договорились!
Только вот сравнивать ЕП с РП - ИМХО - как то не совсем корректно. А что с лентой - так это не показатель. Так что господа - ищите современные печенегу ЕП. |
|
29-8-2007 01:36
вадим
можем еще М-2 с Утесом сравнить
|
|
29-8-2007 01:45
Sey
с ДШК тогд уже
|
|
29-8-2007 01:56
вадим
неее,не интересно,они почти ровесники
|
|
29-8-2007 11:27
FAMAS
Мой Любимый Единный пулемет..
Fabrique Nationale FN BRG-15
|
|
29-8-2007 12:05
Duster
Как-то обычно здесь принято послевоенный АК-47 с М16А2 или М4 мерять.. . Наоборот стало быть. |
|
29-8-2007 12:18
вадим
так смотря чего мереют.когда про надежность М-16 говорят,то непременно джунгли Вьетнама вспомнят.а когда про кучность АК-так про АК-74 или сотою серию. |
|
29-8-2007 14:20
Мирон
Я так понимаю, что раз опять по М-16/АК заговорили, про ПК плохого сказать нечего?
|
|
29-8-2007 14:34
DR
Так ЕП всего то ничего: ПК, М60, МГ3, МАГ.(Хранцузов не трогаем). В принципе все рабочие машинки.
|
|
29-8-2007 16:49
decaht858
Еще вроде бы Mk. 48 - FN Minimi, увеличенный под 7.62х51 - считается?
|
|
29-8-2007 17:04
DR
Естественно.
|
|
30-8-2007 12:17
mpopenker
Мк.48 создан специально как ручной, это как раз аналог Печенега и М60Е4 с коротким "штурмовым" стволом.
то есть 48й конечно можно юзать со станка, но делать этого не будут - легковат-с, и стволик легковат. то есть это отдельный подкласс - ручник, но под нормальный патрон, эдакий РП-46 сегодняшнего дня
|
|
30-8-2007 13:42
Jerreth
А ХК 13-21-23 и М240 не рассматриваем?
Еще Вз-52 есть, но его вроде с ПКМ сравнивали.. . |
|
30-8-2007 14:27
mpopenker
ХК 21й серии уже фактически мертвы, хотя по характеристикам 21й скорее ближе к Печенегу и Мк48 чем к полноценым единым вроде МАГ или ПКМ...
Вз-52 - сугубый ручник, единый у чехов был УК Вз59. |
|
31-8-2007 00:31
tramp
Макс, а как насчет мнения что ПК вообще не станкач ибо без упора едет назал вместе со станком?
|
|
31-8-2007 07:14
Duster
Это не ПК не станкач, это станок не станок
|
|
31-8-2007 10:14
DR
Ну я хотел бы поспорить по поводу Вз-52, что он чистый ручник. На мой взгляд - попытка ЕП (в свете выполняемых функций) без станка и под промежуточный патрон. Тоже (практически) что и РПД. Отсюда и Миними, Негев, Ультимакс. Тем более, что по Миними Макс сам писал, что амеры планировали его вводить как ЕП (для замены М60).
|
|
31-8-2007 19:39
tramp
Э, станок свою функции выполняет, значит сытанок, а раз приняли на вооружение, значит подошел. |
|
2-9-2007 15:17
саламин153
Там, где бой в горах, нужны Г3, значит, и для НК11/21 будет работа. |
|
|