quote:

Originally posted by olega_tor:

не уточню,
нож на фото-из команды Кузнецова-Лукинова.

38,39 номера со второй фото твоей заточки.

quote:

Originally posted by olega_tor:

надо принять истину- влияет и то и то и геометрия и ТО.

и допускать до чемпионата ножи в одинаковой геометрии и углах, что, кажется, более показательным для выявления ТО и стали.

quote:

на охоте,
при разделке крупного, жесткого, грязного зверя. иногда по костям.
ситуация будет практически противоположная!)

Угу, тут же все КАЖДЫЙ день на охоте зверя разделывают ))))) ты наверное, сейчас прям с номера строчишь )

quote:

Если о канатах говорить,то геометрию канатных чемпионов видели ?

видел.

quote:

Сведение в 1,5 мм ничуть не мешает чемпионствовать.

пусть чемпионствуют, я же не возражаю )
в то же время, внезапно:

quote:

пробовал резать (не пушкат) канат трамой-про в угле 30град., в сравнении с толстосведенной с90в на углах 42град.- трама нарезала больше и уверенней, до начала задира бумаги.

------------------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Изначально написано basp07:

и допускать до чемпионата ножи в одинаковой геометрии и углах, что, кажется, более показательным для выявления ТО и стали.

каждая сталь и ТО может потребовать своего угла и заточки.
фиксируясь на одном угле отнимаем их коренное преимущество у других сталей

edit log

quote:

Изначально написано falcone:

38,39 номера со второй фото твоей заточки.

эти да,
поясню-
хорошо доведенная кромка блестить и сильно выделяется на не обработанном должным образом клине.
на ноже справа сведение 0,7-0,8 гдето
на том что слева сведение более 1мм.
такое сведение и угол менее 30 дали подводы большие, но всеже не такие чудовищные как на следующем фото ножа команды Кузнецова-Лукинова

edit log

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Угу, тут же все КАЖДЫЙ день на охоте зверя разделывают ))))) ты наверное, сейчас прям с номера строчишь )

счас нет не с номера, но потребность в таком ноже у меня есть.

edit log

quote:

Сведение в 1,5 мм ничуть не мешает чемпионствовать.

все мы знаем такого производителя как Кизляр-ножи. он специлизируется на создании ножей с "чемпионской геометрией")) в 1,5мм но ТО там бывает разное иногда нормальное средненькое, а иногда такое пластично-пластелиновое-что ни одна геометрия не спасет.

quote:

Originally posted by olega_tor:

каждая сталь и ТО может потребовать своего угла и заточки.
фиксируясь на одном угле отнимаем их коренное преимущество у других сталей

Много слышал об этом, но не понимаю, как, допустим, та же с90в может бояться малых углов и тонкого сведения, если на кухне она превосходит траму в несколько раз в одной геометрии, сведении и угле в 40, а в 30 обойдет и подавно?
Если рекс боится малых углов, то пусть чемпионат усреднят на угле 37-39град и в одной геометрии, допустим с шх15, но есть одно но, которое все же хотелось бы дополнить. Предел установить не в 7кг, а менее, когда рез должен оставаться комфортным, например, как у Вольдемара, при прекращении теста, а этот предел легко определить по усилию на полиамидном шнуре, если не ошибаюсь, конечно.

quote:

Originally posted by olega_tor:

все мы знаем такого производителя как Кизляр-ножи. он специлизируется на создании ножей с "чемпионской геометрией")) в 1,5мм но ТО там бывает разное иногда нормальное средненькое, а иногда такое пластично-пластелиновое-что ни одна геометрия не спасет.

там стандартно общий угол больше 50град. и сколы никакой стали не страшны.)

quote:

Originally posted by basp07:

та же с90в может бояться малых углов и тонкого сведения, если на кухне она превосходит траму в несколько раз в одной геометрии, сведении и угле в 40, а в 30 обойдет и подавно?

на 30 с90в может сыпануться

quote:

Если рекс боится малых углов,

это ересь. в целом на большинстве термичкек рекс не боится малых углов.
рекс может пострадать без снятия остаточных внутренних напряжениях и боковой нагрузке (Алан говорил) т.к. это сталь по химии супермонстр.

вот мой рекс с 32-35 гр вполне
тест проводил просто охотник не с гунсру, он не знал что тест))

edit log

quote:

Originally posted by basp07:

Предел установить не в 7кг, а менее, когда рез должен оставаться комфортным, например, как у Вольдемара, при прекращении теста, а этот предел легко определить по усилию на полиамидном шнуре, если не ошибаюсь, конечно.

зачем себя ограничивать в получении информации?
предел в менее 7 кг и так можно подчерпнуть из таблицы чемпионата.
она же и гласит все чемпионы с верхних строчех при меньшем усилии также остаются чемпионами с вероятностью 95%(+-5% погрешность)

https://forum.guns.ru/forummessage/5/1537384-m38163720.html

edit log

quote:

Originally posted by olega_tor:

предел в менее 7 кг и так можно пожчепнуть из таблицы чемпионата.
она же и гласит все чемпионы с верхних строчех при меньшем усилии также остаются чемпионами с вероятностью 95%(+-5% погрешность)

Не все так чисто, как понял, так как есть разница в геометрии, сведении, ширине фаски заточки, угле, что сильно влияют на результат. При заточке ножа, если клин от обуха, нужно еще учитывать угол самого сведения.

quote:

Originally posted by olega_tor:

Originally posted by basp07:

та же с90в может бояться малых углов и тонкого сведения, если на кухне она превосходит траму в несколько раз в одной геометрии, сведении и угле в 40, а в 30 обойдет и подавно?

на 30 с90в может сыпануться

Трама на этом угле быстрее загнется, поверьте.

Так в чем проблема? Тогда вообще проблем нет. Допустим создать средний режим: ширина клина 30мм, толщина- 3-3,5мм, сведение от обуха- 0,2-0,25мм, заточка- 36град, при которых ширина фаски будет около 0,7мм. Что легко будет всем при осмотре.

edit log

quote:

Трама на этом угле быстрее загнется, поверьте.

родной угол моры около 25гр при сканди спусках-подводах,
на всех бюджетных ножах моры-трамонтины-хултафорс терма гуляет.
я тестил на канате 5шт синих хултов(aus8) каждый многократно,
разбег термички от партии к партии +- километр
причем погрешность в перетесте одного того же ножа была в пределах 5% на одном канате.

edit log

Сколько понял тему "тесты", да и так, по ощущениям, после серьезных нагрузок кромка требует отпуска, так как накапливает напряжения. Если уж тестить, то новые моры и им подобные, с разных партий. Я пытаюсь полностью перетачивать в основном кованые стали и порошки на крупных камешках, до выхода крупного заусенца, но все равно, результат пляшет по кухне, а на канате, скорее всего, зависит еще и от партии каната. Да и заточка зависит еще и от настроения и физического состояния (усталости) заточника и тестера по кухне, и канату.)

edit log

Всех с наступающим Новым Годом!

Сейчас на тестах фигачит рекс на на 70,5 хрс на 36 гр и в моей поршивой заточке пока ток один наноскольчик и полет нормальный, посмотрим что дальше.

При заточке заусенец был до 10на14. Кстати винев что совсем оплошал 1/0 ооочень фигово финишировать стал, буду полтаву покупать..

quote:

Originally posted by ynhuk:

При заточке заусенец был до 10на14.

Рад за Вас. Заметил, что чем ранее отваливается заусенец, тем качество ТО лучше, не зависимо от стали. имхо.

quote:

Originally posted by ynhuk:

Кстати винев что совсем оплошал 1/0 ооочень фигово финишировать стал, буду полтаву покупать..

Есть прикол в этом,венев не оплошал,он всегда такой...А кто хочет результат,наверно видели некоторые Игорев камень?Он засален аж грустно...Это намек.Полтава не решит проблем.Ну и понятно имха)

Все эти чемпионаты без полезны, у всех свои ощущения и хотелки, геометрии, углы, твердость.
Большинство монстров и просто легированных сталей не держат углы ниже 32 гр из-за большого колва карбидов на режущей кромке. Но и мое имхоо все эти разговоры по 25гр. на 12с17 и все пофиг, для меня пар чистой воды твердое дерево и писец скрошилось или загнулось.
Не даром по тем же углам есть градации, мягкие материалы 25-27 гр, шинкари 30-32, те же шефы 35, охотничьи по моему опыту (имхо) 35-38, тяжело нагруженные ножи 40 и более гр.

Такая таблица есть на том же блэйд форуме и известна уже наверноее 500 лет. Ну и так как я перелопатил массу разных ножей, стали и разной т.о то мое имхо все эти доводы обычная ерись. Та-же 3в на 25 при 60 режет отлично морковь и на твердом дубе гнется нах и у8 тоже, а вот липу режет отлично.