Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Самостоятельное срабатывание патрона в магазине ПМ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самостоятельное срабатывание патрона в магазине ПМ

sovbez
24-8-2009 15:28 sovbez
Вот такие фотки я нашёл. Из подробностей - сотрудник получил оружие в оружейке, вставил магазин и хлопнул ладошкой снизу. Да громко так получилось. В итоге (самое смешное и печальное) - получил выговор за неосторожное обращение с оружием. Сейчас загружу фотки.
click for enlarge 1920 X 796 236,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 558 141,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 865 248,9 Kb picture
Daina
24-8-2009 15:48 Daina
Ох нехренасебе....
Хоть бойся теперь отечественных патронов .
Не думала, что такое возможно в принципе (непонятно, что конкретно привело к разрыву гильзы).
vulcan
24-8-2009 15:54 vulcan
С большой вероятностью выступающий капсюль(недостаточно глубоко посаженный).Патроны Барнаульчег?
sovbez
24-8-2009 16:12 sovbez
и ещё
click for enlarge 1920 X 587 150,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 460,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 759 158,6 Kb picture
sovbez
24-8-2009 16:19 sovbez
и ещё фото. Не могу за один раз больше трёх вставить. Браузер ошибку выдаёт
click for enlarge 1920 X 1440 408,4 Kb picture
Daina
24-8-2009 16:20 Daina
А с рукояткой что? Треснула? Руку не повредило?
sovbez
24-8-2009 16:32 sovbez
По маркировке на донышке гильзе можно определить, Барнаул или нет. Не помню цифровую кодировку заводов. Руку точно не повредило, иначе я увидел бы сообщение о травме на производстве гораздо раньше. Да и по поводу порчи оружия не помню сообщений.
click for enlarge 1920 X 1440 336,0 Kb picture
Daina
24-8-2009 16:36 Daina
Originally posted by sovbez:

Руку точно не повредило, иначе я увидел бы сообщение о травме на производстве гораздо раньше. Да и по поводу порчи оружия не помню сообщений.


Все-таки ПМ - весчь железная .
sovbez
24-8-2009 16:46 sovbez
_

click for enlarge 1920 X 1440 330,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 537,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 343,3 Kb picture
LEXANDER
24-8-2009 16:46 LEXANDER
Ну тут даже маркировку завода помнить не надо - патрон ППО Тула клепает, ну и виден код 539 на гильзе. Пару раз поднимал на стрельбище гильзы от ППО без капсюля, так видимо это такое производство не ахти.
Caucasian64
24-8-2009 17:27 Caucasian64
Originally posted by Daina:

Все-таки ПМ - весчь железная .


Патрон-г.. Был бы нормальный, порвало бы накладку и руку, как минимум.

Daina
24-8-2009 17:42 Daina
Originally posted by Caucasian64:

Патрон-г.. Был бы нормальный, порвало бы накладку и руку, как минимум.

Вообще-то поломатая накладка - в принципе настолько же "порча оружия", как и покореженный магазин. Дешевая, легкозаменяемая деталь. Что-то мне не верится на самом деле, что она не треснула.
Главное, что рука цела.

Hind-D
24-8-2009 18:50 Hind-D
Капсюль цел что-ли ?
schmidt
24-8-2009 19:05 schmidt
Повезло, что не сработали остальные патроны.
kolobok
24-8-2009 19:57 kolobok
Originally posted by Caucasian64:


Патрон-г.. Был бы нормальный, порвало бы накладку и руку, как минимум.


Был бы нормальный не сработал.
Caucasian64
24-8-2009 21:25 Caucasian64
Originally posted by kolobok:

Был бы нормальный не сработал.


Ну, типа того... .

filin
24-8-2009 23:04 filin
Сработал абсолютно нормально. Винтовочный тоже так рвется. Возможная причина -неправильная геометрия капсюльного гнезда. Один из доводов в пользу Боксера.
Foxbat
24-8-2009 23:15 Foxbat
Originally posted by Caucasian64:


Патрон-г.. Был бы нормальный, порвало бы накладку и руку, как минимум.

Мне тоже сдается патрон был без пороха. Так рвется с одним капсюлем. С порохом - гораздо сильнее.

DENI
24-8-2009 23:24 DENI
2005 год? Ну вот в этом году партия бракованных капсюлей и была по патронным заводам разослана.. .
YuraLT
24-8-2009 23:38 YuraLT
Originally posted by Foxbat:
Мне тоже сдается патрон был без пороха. Так рвется с одним капсюлем. С порохом - гораздо сильнее.

Мне интересно другое: патрон уже был в магазине, зачем ему "стрелять", даже если и сильно магазин вогнали? Какое воздействие на капсюль при этом произошло? Почему он не бахнул когда верхние патроны толкали?

Сан
24-8-2009 23:40 Сан
Имхо, слабовато для полноценного патрона 9х18. Как то непонятно, может не весь порох при этом "хлопке" сгореть успел?
Вот тема про особенности патронов разных лет, но то же до конца не раскрыта:
Сравнил стрельбу патронами ПМ разных лет выпуска
HEAVY METAL
24-8-2009 23:40 HEAVY METAL
Originally posted by Hind-D:
Капсюль цел что-ли ?

Не удивляйся, он просто улетел....

HEAVY METAL
24-8-2009 23:48 HEAVY METAL
Патрон был с порохом.. . да, Сан, не весь порох сгорает.. .
Foxbat
24-8-2009 23:50 Foxbat
На фото - а они довольно хорошие - никаких следов пороха - ни сгоревшего, ни разбросаного взрывом.
YuraLT
24-8-2009 23:51 YuraLT
может не весь порох при этом "хлопке" сгореть успел?

Весь порох никогда полностью не сгорает, мы в тире после каждых стрельб гору пороха подметаем впереди огневого рубежа, но в данном случае закрытого пространства (пуля ведь не полетела)он обязан был выгореть полностью.
HEAVY METAL
25-8-2009 00:38 HEAVY METAL
Originally posted by Foxbat:
На фото - а они довольно хорошие - никаких следов пороха - ни сгоревшего, ни разбросаного взрывом.

А фотки как думаете, они сразу после взрыва зделаны?
А следы все таки есть - серый налет на стенках гильзы и на жопу пули.. .

HEAVY METAL
25-8-2009 00:40 HEAVY METAL
Originally posted by YuraLT:

Весь порох никогда полностью не сгорает, мы в тире после каждых стрельб гору пороха подметаем впереди огневого рубежа, но в данном случае закрытого пространства (пуля ведь не полетела)он обязан был выгореть полностью.

Пуля не полетела но гильза лопнула.. . и весь оставший порох уже горел летая в полости рукоятки.. .

Foxbat
25-8-2009 00:59 Foxbat
Originally posted by HEAVY METAL:

А фотки как думаете, они сразу после взрыва зделаны?
А следы все таки есть - серый налет на стенках гильзы и на жопу пули...

Такой остается от капсюля.

Crew
25-8-2009 01:07 Crew
Пуля в магазине была без свободного хода, а стенки магазина достаточно прочные. Вот и ушла вся энергия в гильзу.
ИМХО повезло, что остальные патроны не сработали.
Daina
25-8-2009 09:46 Daina
Originally posted by YuraLT:

Мне интересно другое: патрон уже был в магазине, зачем ему "стрелять", даже если и сильно магазин вогнали? Какое воздействие на капсюль при этом произошло? Почему он не бахнул когда верхние патроны толкали?

Да, вот и мне это же непонятно.
Вообще, жутковатый случай, надо признать.
Визуально такой брак как-нибудь видно?

Troll
25-8-2009 21:17 Troll
Чё-то мне насчёт пороха тоже, того.. . Неужто у ПМ-а такие крепкие магазины, что спереди практически никакой деформации? Хотя патрон травился сперва через вылетевший капсуль, затем разорвал гильзу.. . Странно всё это, похоже на происки империалистов! Вот такой вот русский ка-бум! Это Вам не пластмассовые пистолеты-штаны на лямках!
Crew
25-8-2009 21:20 Crew
Ещё одно доказательство превосходства ПМа над Глоком
filin
25-8-2009 21:23 filin
Неужто у ПМ-а такие крепкие магазины, что спереди практически никакой деформации?

Прочные, но дело скорее в том что без ствола пуля не летит. Гильза не работает как ствол.
YuraLT
25-8-2009 21:33 YuraLT
Один фих непонятно, зачем патрону "стрелять" без воздействия на капсюль, даже если он был и недопосажен.. .
filin
25-8-2009 21:57 filin
Идеальный капсюльный состав должен срабатывать только от сжатия. В жизни бывают срабатывания от ударной волны, высокой температуры.. . Могло быть и сжатие - если из-за нарушения дозировки капсюльного состава или нарушения геометрии гнезда капсюль был недостаточно глубоко посажен, а потом по нему вдарили.. .
VladiT
25-8-2009 22:03 VladiT
Давайте уточним, действительно ли от сжатия?
Мне ранее представлялось что все же, от удара. В чем и есть специфика используемых в капсюлях веществ.
Ну в самом деле, если мы будем плавно сжимать капсюль например, в тисках - разве он сработает?

MVN
25-8-2009 22:09 MVN
Originally posted by VladiT:

если мы будем плавно сжимать капсюль например, в тисках - разве он сработает?


Как то ставил эксперимент на ПМе- заклинил боёк в переднем положении, вложил патрон в ствол, плавно снял затвор в переднее положение и начал с возрастающем усилием давить на затвор. Через некоторое время- накол и выстрел.
Daina
25-8-2009 22:17 Daina
Originally posted by filin:

а потом по нему вдарили...


Да как?!
Он же в магазине был...

Была в свое время такая идиома: "патрон в обойме". Означало: все на своих местах, на данном этапе накладки исключены .

filin
25-8-2009 22:36 filin

Да как?!

Сам страдаю дурной привычкой - после снаряжения магазина шлепнуть тыльной стороной по ладони - "подровнять патроны".Возможны и другие варианты.
VladiT
25-8-2009 22:38 VladiT
Originally posted by MVN:

Как то ставил эксперимент на ПМе- заклинил боёк в переднем положении, вложил патрон в ствол, плавно снял затвор в переднее положение и начал с возрастающем усилием давить на затвор. Через некоторое время- накол и выстрел.

Ну - это не фича, а баг.
Вот сейчас посмотрел с Сети - везде используется термин "Ударно-воспламеняющий состав"
Пример:
"Механические воспламеняющие устройства (согласно ГОСТу у стрелкового оружия они называются ударными механизмами). Создание механических воспламеняющих устройств объективно стало возможным после изобретения воспламеняющих составов (получивших название инициирующих), чувствительных к механическому воздействию - удару. Первый замок, где воспламенение происходило от удара курка по инициирующему составу, был запатентован в 1807 году. В качестве инициирующего вещества использовалась гремучая ртуть. Примерно в то же время появились и первые капсюли - лепешки инициирующего состава, помещенные между двумя вощеными бумажками, предохраняющими его от сырости."
narod.ru


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Самостоятельное срабатывание патрона в магазине ПМ ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных