Опытные образцы наземной стрелковки: автоматы/пушки/пулемёты.

Originally posted by Михал Михалыч:

Если фото не видно-сюда залью

Прошу залить сюда - не отображаются.

https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4682370
Если фото не видно-сюда залью

Миномёт-автомат конструкции начальника боепитания 110-го полка связи Приморской армии Г.Н.Гаркуши.
Так вроде, давно не диковинка.
fortification.ru
fortoved.ru

А это по ссылке с форума WW2.

Любопытный агрегат однако.

------
Nothing is as bad as it seems.. .

lisasever, Вы не будете против, если я перекину материал по миномёт-автомату в тему Легкие минометы Второй мировой? Легкие минометы Второй мировой

Капрал Хикс:
Любопытный агрегат однако.

Это вы еще автоматический гранатомет из Максима не видели))
Вот где чудо инженерной мысли то.

Вы не будете против, если я перекину материал по миномёт-автомату в тему Легкие минометы Второй мировой?

Да кто ж против. Удивительно, почему материал до сих пор ещё не там, и ещё где-нибудь, где ему должно быть.
И вот это то же туда прихватите.
armyman.info

Это вы еще автоматический гранатомет из Максима не видели))
Вот где чудо инженерной мысли то.

#419

P.M. Ц

Покажите .

lisasever:

Да кто ж против. Удивительно, почему материал до сих пор ещё не там, и ещё где-нибудь, где ему должно быть.

Чот походу бред сивой кобылы там написан про стрельбу минометными минами.
А это вообще шедевр: "В качестве основы для миномета РМН-50 были взяты серийная винтовка Мосина обр. 1891/30 гг. и имеющийся 50-мм миномет 1938/40 гг. Винтовка должна была отдать новому оружию часть ложи, ствольную коробку, механизмы боепитания, затвор и часть ствола. От миномета предлагалось взять ствол без нарезов.
На имеющихся образцах РМН-50 видны крепления для сошек, при сборке не удалявшиеся с минометного ствола."

Varnas:

Покажите .

На надульник крепилась байда с улиточным магазином с гранатами Дьяконова.

Originally posted by Михал Михалыч:

На надульник крепилась байда с улиточным магазином с гранатами Дьяконова.

Интересно. Позже, в конце войны, немцы изобрели многопульный 15-мм патрон в котором пули подавались из корпуса гильзы в центральный "запускающий" канал тоже по аналогичной улитке. Однако, идею превосхитили! Изображение такого патрона имеется в книге Чинна, но сразу не покажу, нужно сканировать. Может у кого есть изображение, что бы показать?

Интересно. Позже, в конце войны, немцы изобрели многопульный 15-мм патрон в котором пули подавались из корпуса гильзы в центральный "запускающий" канал тоже по аналогичной улитке... . Может у кого есть изображение, что бы показать?

Добрый день.
Речь об этом?
думал - фентази, а оказываеиса реальность...
aftershock.news
bratishka.ru

В СССР потом подобные патроны испытывались, по мотивам немецких. В итоге от них отказались.

На надульник крепилась байда с улиточным магазином с гранатами Дьяконова.

Госсподи иссусе...

В СССР потом подобные патроны испытывались, по мотивам немецких. В итоге от них отказались.

Сразу было ясно - что идея как бы сказать неочень. Разброс скоростей даже больше чем в многопульном патроне с многоканальным стволом, а живучесть ствола тут вобще никакая.

Originally posted by lisasever:

Речь об этом?

Да, он.

Originally posted by Varnas:

Сразу было ясно - что идея как бы сказать неочень.

В киге Дворянинова об этих эксеприментах в СССР подробно написано. ЕМНИП, в итоге после ряда доработок результаты получили не плохие, но что-то там такое нормально не решалось и тему забросили.

Читал фрагмент етой книги. Имхо там подробно нечего описывать, по причине крайней скудных работ. Даже скорость несмогли пуль записать, кроме первой. Хотя что мешало ее хотя бы приблизительно определить по глубине внедрения в преграду - черт знает. Ну и живучесть ствола конешно они определить немогли - по причине использования 4 патронов...

Любопытное наблюдение из ТО НСПУ (1ПН34).
1975 год:

1977 год:

Что пропало?
------
Nothing is as bad as it seems...

Капрал Хикс:
Что пропало?

Оно не пропало, а заменилось. По каким причинам в ТОиИЭ вписали СА-006 не очень понятно, но он был там уже в 1972 г. и так и продолжали перепечатывать.

Для наглядности.

СА-006:

------
Nothing is as bad as it seems...

ТТХ такие:
Название: СА-006
Калибр в мм, тип патрона: 5.45х39 обр.1974 г
Длина, мм: 845
Длина ствола, мм: 415
Масса с пустым магазином, кг: 3.40
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: 890
Прицельная дальность, м: 1000
Боевая скорострельность, в/мин:?
Темп стрельбы, в/мин: 800-850

СА-Сбалансированная автоматика
Но это вроде ТТХ позднего варианта, у Монетчикова приводятся несколько другие....

Этот СА-006 очень, очень неприятный "на руку" автомат. Взводить его подвижную систему нелегко, усилие возвратной пружины настолько велико, что отводить раму просто больно - режет пальцы.

Originally posted by БудемЖить:

отводить раму просто больно - режет пальцы.

Печально. И это ведь особенность конструкции, пожалуй, почти всех сбалансированных автоматов.
По теме неизвестных ранее АО- и АГ- образцов подкинете пищи для размышлений сегодня?

------
Nothing is as bad as it seems.. .

Взводить его подвижную систему нелегко, усилие возвратной пружины настолько велико, что отводить раму просто больно - режет пальцы.

Видать интересно спроектирован, если при такой сильно пружине откатные части отходит на длинну патрона. Интересно, как там с ресурсом..

Немного Абакана...

------
Nothing is as bad as it seems...

это отсюда ноги растут про зеленый пограничниковый калашников?

Originally posted by Varnas:

Видать интересно спроектирован, если при такой сильно пружине откатные части отходит на длинну патрона. Интересно, как там с ресурсом..

Пороховые газы сильней пружины.
А из этой картинки видно почему несмотря на лучшую кучность сбалансированная автоматика, в частности СА-006, дает незначительное превосходство в эффективности стрельбы.

Пороховые газы сильней пружины.

но и действует короче. Интересно какие там скорости движения затвора спроектированы.
A3- какая схема автоматики?

Varnas:
A3- какая схема автоматики?

Это АК74 в девичестве.

Странно что с руки стреляет как АКМ.
Вроде по Дворянинову, как акм очередями и М16 стреляет?

Originally posted by Varnas:

Интересно какие там скорости движения затвора спроектированы.

темп стрельбы у СА-006 был 900-1000, то есть в полтора раза больше чем у АК
рискну предположить что и скорости подвижных частей тоже больше.

рискну предположить что и скорости подвижных частей тоже больше.

Если ход такой же. Но чтото мне кажетса что с ресурсом там не ахти.

Originally posted by ded2008:

про зеленый пограничниковый калашников?

А что с ним не так? Были и такие, да. А картинка - просто 3D рендер.

------
Nothing is as bad as it seems.. .

Varnas
Странно что с руки стреляет как АКМ.
Вроде по Дворянинову, как акм очередями и М16 стреляет?

Даже по рисунку видно, что А-3 кучнее АКМа, но конкретные цифры лучше смотреть в таблицах отстрела на кучность.

Кстати, фото АО-61 Чугунова есть?

------
Nothing is as bad as it seems.. .

Даже по рисунку видно, что А-3 кучнее АКМа,

С руки разница мизер.

Originally posted by Varnas:

Но чтото мне кажетса что с ресурсом там не ахти

так оно и было, в частности ствол жил заметно меньше

А небыло попыток учеличить кучность просто установкой буфера в задней части? Понятно - етона кучность в авторежиме влияет куда меньше, чем накорпление импульса, но хотя бы получаетса нормальный автомат, а не ужас технолога или разборки.

Originally posted by Varnas:

А небыло попыток учеличить кучность просто установкой буфера в задней части?

были. сразу резко ухудшается надежность в затрудненных условиях.

неопознанный мной советский пулемет

никитин?

Да,ЕМНИП.