Guns.ru Talks
История оружия
Весь Симонов ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Весь Симонов
ASSHUKLIN
26-11-2009 09:23 ASSHUKLIN
Хорошая тема была Весь калашников, а вот может попробуем создать ,чтот то такое же о Симонове для начала, включая опытные образцы интересно ,что получится.
click for enlarge 350 X 169 15,6 Kb picture

вот например пистолет пулемёт
238 x 90
Опытный образец пулемёта

239 x 65

ещё пистолет пулемёт

edit log

kvantun
26-11-2009 09:54 kvantun
Это к Купцову обращатся надо .
ASSHUKLIN
26-11-2009 12:24 ASSHUKLIN
quote:
Это к Купцову обращатся надо .

Симонов и без Купцова кое ,что значит

igor61
26-11-2009 13:45 igor61
quote:
Симонов и без Купцова кое ,что значит

click for enlarge 550 X 86 7,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 278 27,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 156,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 210 49,6 Kb picture
click for enlarge 770 X 514 89,3 Kb picture
click for enlarge 440 X 79 5,9 Kb picture

click for enlarge 440 X 81 5,9 Kb picture самый нижний -7,62-мм автоматический карабин Симонова АКС-91. Опытный образец. второй снизу - 7,62-мм снайперская самозарядная винтовка Симонова СВС-14. Опытный образец под винтовочный патрон

edit log

igor61
26-11-2009 14:06 igor61
АГ-043
click for enlarge 400 X 150 8,8 Kb picture
click for enlarge 500 X 93 6,9 Kb picture 7,62-мм автоматическая винтовка системы Симонова, опытный образец 1931 г. Отвод газов, перекос затвора.
click for enlarge 500 X 81  8,0 Kb picture 7,62-мм снайперская самозарядная винтовка Симонова,
опытный образец (СВС-128-П.60 г.)

edit log

Dron1945
26-11-2009 14:49 Dron1945
Мой ребёнок очень доволен
click for enlarge 1920 X 1440 465,6 Kb picture
ASSHUKLIN
26-11-2009 15:58 ASSHUKLIN
У Болотина прочитал: ....Была прекращена работа по созданию лёгкого карабина под пистолетный патрон, несмотря на то,что карабины этого типа конструкции Симонова, Коровина, Дегтярёва давли неплохой резулитат ..
А поподробнее кто знает ?

edit log

oldcolony
27-11-2009 16:06 oldcolony
Как-то Симонову как конструктору всю жизнь не очень везло, в стол работал. Пулемет опоздал, АВС всего-ничего выпускалась. ПТРС тоже копеечный выпуск был, тока СКС и задержался, да и то как сугубо вспомогательное оружие. Где-то у меня книга с его биографией валялась, там его фота на фоне всех опытных образцов, пара десятков точно как минимум.
mpopenker
27-11-2009 17:53 mpopenker
quote:
Originally posted by oldcolony:

Как-то Симонову как конструктору всю жизнь не очень везло, в стол работал


я имел возможнось как-то покопаться в Симоновской коллекии в загашниках ЦМВС...
насчет "не везло" - это спорный момент, некторые его конструкции, судя по всему, даже на заводские испытания не выходили, в силу своей очевидной совершенно сумеречности - скажем как упомянутый выше АКС-91... в руки его возьмешь и думаешь - а конструктор вообще трезв был, когда ЭТО делал?
click for enlarge 700 X 247  36,4 Kb picture
igor61
27-11-2009 19:04 igor61
quote:
в руки его возьмешь и думаешь - а конструктор вообще трезв был, когда ЭТО делал?

да ну,автомат как автомат. вот только нафига он сделал подвижную рукоятку - непонятно.
oldcolony
27-11-2009 19:36 oldcolony
Да АВС по описанию принципа работы тоже показался вроде как сложноват. Пулемет вот высоко оценивали, но ДП только поставили на поток и не стали менять.
NDI
28-11-2009 00:16 NDI
"nj
quote:
Originally posted by mpopenker:

ЭТО делал?


В смысле - со сложенным прикладом нужно держаться за приклад, как за рукоятку??
mpopenker
28-11-2009 00:52 mpopenker
quote:
Originally posted by NDI:

В смысле - со сложенным прикладом нужно держаться за приклад, как за рукоятку??


со сложенным прикладом держаться вообще не за что для стрельбы. а с разложенным - за крайне неудобную плоскую "рукоятку"
феноменально неудобная вещь
NDI
28-11-2009 03:27 NDI
quote:
Originally posted by mpopenker:

со сложенным прикладом держаться вообще не за что для стрельбы.


А зачем ручку переставлять-то?? Вот загадка! Вот, я понимаю, если бы он сделал второй спусковой крючок... Типа - хочешь нормальная компановка, складываешь приклад, переставляешь ручку - получаешь буллпап :-))
Кстати, идея! :-)
Такая вариативность никому и не снилась!


А как действует приклад? Он, вроде, "задвигается", как на гехах, но не видно направляющих?

Вообще у Симонова есть стиль: мне его эксперементальное оружие всегда представлялось "вытянутым в одну линию", что ли. Как палки :-)

Глымов
28-11-2009 11:33 Глымов
да уж... Макс удивил.. просто разрыв мозга.. ракоспид...
Капрал Хикс
28-11-2009 14:39 Капрал Хикс
А ТТХ сего монстра есть?
atgm
28-11-2009 14:54 atgm
quote:
Как-то Симонову как конструктору всю жизнь не очень везло, в стол работал.

Я бы не сказал. Из образцов С.Г. Симонова на вооружение были приняты автоматическая винтовка, противотанковое ружье и самозарядный карабин. Теперь сравним с другими конструкторами, что у них дошло до принятия на вооружение:

- Дегтярев - ручной, станковый и крупнокалиберный пулеметы, пистолет-пулемет;
- Шпагин - доработка крупнокалиберного пулемета Дегтярева и пистолет-пулемет;
- Токарев - пистолет и самозарядная винтовка;
- Судаев - пистолет-пулемет;
- Шпитальный - авиапулемет (совместно с Комарицким) и авиапушка (совместно с Владимировым);
- Коровин - пистолет и малосерийный эрзац-ПП;
- Макаров - пистолет, авиапушка (совместно с Афанасьевым) и ПТРК (во главе коллектива).

И т.д. и т.п. А были еще Воеводин, Коробов, Булкин, Ткачев и многие другие. Так что считать Симонова "невезучим", имхо, не стоит.

kvantun
28-11-2009 15:10 kvantun
Дополнение к Шпагину - сигнальный пистолет (ракетница)СПШ
Dragunow
28-11-2009 15:24 Dragunow
quote:
Originally posted by oldcolony:
Как-то Симонову как конструктору всю жизнь не очень везло, в стол работал. Пулемет опоздал, АВС всего-ничего выпускалась. ПТРС тоже копеечный выпуск был, тока СКС и задержался, да и то как сугубо вспомогательное оружие. Где-то у меня книга с его биографией валялась, там его фота на фоне всех опытных образцов, пара десятков точно как минимум.

Ну, во-первых, число опытных образцов у любого конструктора-оружейника (имею в виду именитого) превышает число вышедших в серию если не на порядок, то в 3 - 5 раз по крайней мере.
Во-вторых, я бы поостерегся оценивать выпуск ПТРС как "копеечный". Только в Ижевске было выпущено порядка 90 тысяч ПТРСов. Для этого типа оружия - достаточно много. А СКСов миллиона полтора было. Тоже "не баран чихнул".

kvantun
28-11-2009 15:27 kvantun
quote:
там его фота на фоне всех опытных образцов, пара десятков точно как минимум.

Вот эта наверное.
300 x 205

edit log

igor61
28-11-2009 15:40 igor61
quote:
А ТТХ сего монстра есть?

а почему сразу - = монстр=.неужто слегка видоизмененного СКС признать не можете.
click for enlarge 800 X 183  24,9 Kb picture
Капрал Хикс
28-11-2009 16:03 Капрал Хикс
Виноват-с, не признал. Так есть ли? Мне интересно.
igor61
28-11-2009 16:07 igor61
quote:
Так есть ли? Мне интересно.

не,у меня нет. только пару фоток в инете спер.
Hooke
28-11-2009 16:34 Hooke
Hooke
28-11-2009 16:50 Hooke
Оружие 1997-03 Неизвестный Симонов

click for enlarge 1920 X 2760 956,0 Kb picture click for enlarge 1919 X 2774 956,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 2609 934,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 2855 897,5 Kb picture
click for enlarge 1919 X 2739 997,6 Kb picture click for enlarge 1919 X 2786 1020,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 2701 671,8 Kb picture

edit log

Капрал Хикс
28-11-2009 16:52 Капрал Хикс
О! Спасибо! А что за книга, часто из неё сканы вижу.
Hooke
28-11-2009 16:59 Hooke
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

О! Спасибо! А что за книга, часто из неё сканы вижу.


Оружие подвига - 1983 г. http://ifolder.ru/13256214
Hooke
28-11-2009 16:59 Hooke
Оружие 1999-09 Известный Симонов

click for enlarge 1248 X 1744 330,3 Kb picture click for enlarge 1248 X 1744 257,6 Kb picture click for enlarge 1248 X 1744 384,6 Kb picture click for enlarge 1248 X 1744 325,3 Kb picture
click for enlarge 1248 X 1744 394,2 Kb picture click for enlarge 1248 X 1744 391,8 Kb picture click for enlarge 1248 X 1744 348,3 Kb picture

edit log

Hooke
28-11-2009 17:05 Hooke
Капрал Хикс
28-11-2009 17:19 Капрал Хикс
За книгу спасибо.
oldcolony
28-11-2009 17:59 oldcolony
quote:
- Дегтярев - ручной, станковый и крупнокалиберный пулеметы, пистолет-пулемет;

Еще танковая и авиационная модификация ручника, вообще до войны пулеметную тематику Красной Армии он почти всю перекрывал.
quote:
- Шпагин - доработка крупнокалиберного пулемета Дегтярева и пистолет-пулемет;

Зато какой пистолет-пулемет, вот уж кому больше славы не надо. Символ победы. А так-умер он рано, а то глядишь- отдали бы тему Калашникова ему. Бренд, так скзать. И сейчас бы с каким-нибудь АШ-70 воевали.

quote:
- Токарев - пистолет и самозарядная винтовка;

Еще МТ- переделка Максима под ручник.
mpopenker
28-11-2009 18:52 mpopenker
quote:
Originally posted by oldcolony:

А так-умер он рано, а то глядишь- отдали бы тему Калашникова ему. Бренд, так скзать


этот "бренд" выдал автомат под 7.62х41 со СВОБОДНЫМ затвором, успешно проваливший испытания
oldcolony
28-11-2009 19:12 oldcolony
А никто и не говорит, что конструкция его бы была. Считалась бы его. Это в порядке возможной теории. Первые образцы Калашникова тоже кошмарненько смотрелись.
oldcolony
28-11-2009 19:15 oldcolony
Хотя понесло меня, сорри. Чего-то я думал- Шпагин умер во время войны, а он до 52 года дотянул. Снимаю свои аргументы.
igor61
28-11-2009 20:34 igor61
quote:
этот "бренд" выдал автомат под 7.62х41 со СВОБОДНЫМ затвором, успешно проваливший испытания

насколько я помню, =успешный провал испытаний= заключался, в основном, в том, что ППШ-44 весил всего на 500 гр больше Суоми или Томпсона. а заодно можно поглумиться над Винчестером 1907 - тупые янки там тоже свободный затвор поставили. а уж как швейцарцы затупили с немецким эрликоном, поставив свободный затвор под 20мм снаряд- прямо смех разбирает, особенно тех, в кого эта штука попадала.

edit log

Slinker
28-11-2009 22:36 Slinker
Капрал Хикс
28-11-2009 23:03 Капрал Хикс
АО-31-6 (отфотошопленный):
click for enlarge 945 X 205 199,5 Kb picture
VVal
28-11-2009 23:09 VVal
слышал что в 44г Ижмехзаводу было поручено выпустить опытную партию 50 шт какого-то ручного пулемета Симонова. вроде испытания не прошел.
Капрал Хикс
28-11-2009 23:26 Капрал Хикс
Был такой, и не один. Уточнить?
mpopenker
28-11-2009 23:49 mpopenker
quote:
Originally posted by igor61:

в основном, в том, что ППШ-44 весил всего на 500 гр больше Суоми или Томпсона


а также имел отвратительную надежность и кучность стрельбы

quote:
Originally posted by igor61:

а заодно можно поглумиться над Винчестером 1907 - тупые янки там тоже свободный затвор поставили


"тупые янки" для Винчестера 1907 сделали специальный патрон, оптимизированный под соответствующий тип автоматики. да и сделали они это за 40 лет до Шпагина, когда уровень понимания систем автоматики был совсем иным.
патрон же с сильной конусностью гильзы, бутылочной формы, да еще и работающий на сравнительно высоких давлениях в сочетании со свободным затвором - далеко не лучшая идея.

Guns.ru Talks
История оружия
Весь Симонов ( 1 )