Guns.ru Talks
Артиллерия
думал - фентази, а оказываеиса реальность... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: думал - фентази, а оказываеиса реальность...
Varnas
26-9-2008 00:39 Varnas персональное сообщение Varnas
Оказываетса многопульные патроны с досыланием пули в канал выстрела пороховыми газами - реальность. Очень удивило сравнительно малый разброс скоростей первого и последнего патрона - всего 1000 и 800 м/с.
click for enlarge 1072 X 722  43,5 Kb picture
click for enlarge 780 X 991  69,7 Kb picture
698 x 442
354 x 538
Varnas
26-9-2008 00:45 Varnas персональное сообщение Varnas
применялось сие чудо из таких установок.
615 x 594
Varnas
26-9-2008 00:47 Varnas персональное сообщение Varnas
п.с не в тему - но там же нашол восемь М81 на одной установке, скорострельность общая 12 800 ....
click for enlarge 829 X 503  72,9 Kb picture
Varnas
26-9-2008 00:51 Varnas персональное сообщение Varnas
нарыто тут. Ех - знал бы я англиский.... http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?t=4127
SRL
26-9-2008 01:07 SRL персональное сообщение SRL
"Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...."

Я вот сегодня разыскивая истоки вакуумных боеприпасов (они тоже относились к "оружию возмездия") нарыл например, кучу патентов... Шаубергера. Того который тарелки рейха лепил. А патенты то вполне реальны. В рейхе на туфту патентов не давали. Там экспертиза патентная будь здоров какая была. Только кроме патентов есть еще и ..ноу-хау. Без которых патент то не работает.. :-)
Так что многопулька реальна.... была. Все это изделия одного ведомства генерала Каммлера. А он то исчез....

edit log

Varnas
26-9-2008 01:16 Varnas персональное сообщение Varnas
а ненаходи случием патент на первую противопехотную мину направленного действия? вроде должна была появитса под конец второй мировой...
кстати а разве в первых боеприпасах обемного взрыва были ноу-хау? Кроме времени срабатывания и веса детонирующего заряда?
Да и вобще сначала вроде должно было появитса чтото вроде шмеля, где воздушно топливное облако сгорает без детонации.
SRL
26-9-2008 01:31 SRL персональное сообщение SRL
Нет пока не находил. Но как вдруг найду Вам маякну раз интересно.
Я ищу кто изобрел боеприпас объемного взрыва для "Хронологии артиллерии",поскольку он применяется и в артиллерийских средствах доставки. (ну пускай гранатометах) т.е. "малой артиллерии" и не всегда ракетной.
Пока рулят немцы. Точнее доктора Ципермейер (майер) и Голд. Уточню будет точно. Амеры сперли у немцев документацию, а мы вообще самого Ципермейера к себе заполучили. С потрохами.
Varnas
26-9-2008 01:36 Varnas персональное сообщение Varnas
разделили так сказать... А больше инфы по етим многопульным (да и вобще по многопульным) патронам нет?
SRL
26-9-2008 01:52 SRL персональное сообщение SRL
Не, я только встречал в литературе (но уж не помню где), что испытаны они были. И делали их вроде как чехи. Чехи же все новые вещицы опытные почти лепили интересные на Шкоде и филиалах ее тайных эсэсовских Каммлера. Типа работало. Но типа стволам большой крандец выходил как собственно и на всех сверхскорострельных одностволках. И типа не пошло.
Varnas
26-9-2008 02:02 Varnas персональное сообщение Varnas
Н у так естественно что стволам трындец быстро - и пуль больше на порядок и время. воздействие пороховых газов намного больше. Но думаю тут малое количество выстрелов виновато - 5 стволов ето 100 кг. И 35-45 пуль. Врядли достточно для одного захода. Два мг151 выпустит столько за 1,5 сек. Хотя как патроны для замены дробовика... Или пистолета. Вот бы точно был бы неимеющих аналогов...
П.С так вот откуда растет корни гранатомета Искра на калаш. А уж так красиво расписывал конструктор как решил создать, и перегнать американцев...
712 x 226
SRL
26-9-2008 02:18 SRL персональное сообщение SRL
Да то вестимо... откуда ноги растут ... :-). Особенно если учесть что ентот "подствольник" имел кроме осклолчных и надкалиберную 61 мм, кумулятивную гранату 42LP c бронепробиваемостью ...80 мм. Иименно что заряжаемую с дула... :-)

edit log

SRL
26-9-2008 02:23 SRL персональное сообщение SRL
И вообще ето не "Калаши". Вот настоящие "Калаши" :-)

click for enlarge 700 X 647 211,7 Kb picture

click for enlarge 891 X 411 195,0 Kb picture

edit log

Varnas
26-9-2008 02:29 Varnas персональное сообщение Varnas
а американцы что скопировали? Может и их програма СПИВ тож имеет некоторые немецкие корни?
SRL
26-9-2008 02:31 SRL персональное сообщение SRL
Вот к слову интересная картинка из немецкого журнала "Сигнал" за 1943 г. Немецкие вакуумные (тогда их "аэрозольными" называли) ракетоснаряды громят америкосов. Не успели доделать.... :-(, но задел уже был... был...

click for enlarge 278 X 353 44,6 Kb picture

edit log

Varnas
26-9-2008 02:33 Varnas персональное сообщение Varnas
садист... нет бы такую инфу выложить
SRL
26-9-2008 02:43 SRL персональное сообщение SRL
Проверки требует. Это все же рисунок, типа как они рисовали своих танковых "Львов". Опыты да были. Макеты были, образцы были... Но до серии еще ой как далеко было. Воюют к сожалению не лабораторными образцами. Например "Фестерзонде", великолепное противотанковое оружие практически "умное", опыты были, все прошло великолепно но уже был январь 1945 г...

edit log

Varnas
26-9-2008 12:47 Varnas персональное сообщение Varnas
"Фестерзонде" описываетса в етом форуме. Также как и ягфауст. Но самое необычное там наверно 356 безоткатное самолетное орудие для действий по кораблям
впрочем идею фостерзонде можно было раньше использовать - скажем поставить пару тройку M151 стреляющих вертикально вниз. При скорости 220 км в час танк бы попадали 2-4 пули. бронепробиваемость 48 мм на 100м. достаточно. Но требования к магнитному датчику на порядок меньше.

edit log

NORDBADGER
26-9-2008 14:10 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
П.С так вот откуда растет корни гранатомета Искра на калаш. А уж так красиво расписывал конструктор как решил создать, и перегнать американцев...

Бог с ними, с догонами. А ноги из Фотошопа растут.

P38
26-9-2008 14:21 P38 персональное сообщение P38
quote:
Originally posted by Varnas:

П.С так вот откуда растет корни гранатомета Искра на калаш.


Баян, старый причем... Там на картинке и СТГ-44У где-то был
SRL
26-9-2008 15:31 SRL персональное сообщение SRL
Простите, мы сейчас говорим о "конкретной" мутной картинке или о том КТО ПЕРВЫЙ придумал ставить гранатометы под стволом стрелкового оружия? Т.е. о том кто изобрел подствольный гранатомет? Если о том КТО изобрел я покопаю малость. Дело хорошее, доброе... "Хронология артиллерии" дополниться предметом "малой артиллерии".
Varnas
26-9-2008 15:32 Varnas персональное сообщение Varnas
будет интересно
P38
26-9-2008 15:45 P38 персональное сообщение P38
Итальянцы, конец 20-х начало 30-х годов прошлого века
Varnas
26-9-2008 15:55 Varnas персональное сообщение Varnas
30 mm гранатомет на винтовку. Но там несовсем то - так как для гранатомета использовался затвор винтовки, выстакиваемый из той же винтовки.
SRL
26-9-2008 15:56 SRL персональное сообщение SRL
quote:
Итальянцы, конец 20-х начало 30-х годов прошлого века

Если не в лом, не укажите где посмотреть можно?

SRL
26-9-2008 15:58 SRL персональное сообщение SRL
Вот тоже интересная картинка. Типа кто первый занялся "ослепителями".
click for enlarge 640 X 400 116,1 Kb picture
SRL
26-9-2008 16:02 SRL персональное сообщение SRL
Varnas, я копну между делом. Просто помню, что подствольники первые (не считая пока поправку P38) появились именно в Германии именно на основе Штурмистоле, и их как будто бы (выясним) установили именно на МП44. Естествено как опытные. О серии опять же не говорим. Ибо поздно было...
Прицел в фотошопе грамотно кстати вылеплен (если это действительно фотошоп).

click for enlarge 367 X 238 44,6 Kb picture

click for enlarge 500 X 192 42,0 Kb picture

200 x 140

edit log

Varnas
26-9-2008 16:17 Varnas персональное сообщение Varnas
да уж сплошной звговор фотошопников . Странно что в разных фотках с разным качеством прицел тот же...
NORDBADGER
26-9-2008 16:20 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
да уж сплошной звговор фотошопников . Странно что в разных фотках с разным качеством прицел тот же...

А при чём здесь прицел-то? Фото со штурмаками - Фотошоп а-ля семейство АК/РПК.

P38
26-9-2008 16:21 P38 персональное сообщение P38
Картинки вот, качнул когда-то с сайта "Бреда", адрес не помню
click for enlarge 460 X 166 10,5 Kb picture
click for enlarge 460 X 167  9,8 Kb picture
Спрашивал в истории, никто видимо ничего не знает

edit log

SRL
26-9-2008 16:30 SRL персональное сообщение SRL
Точно. Это уже вряд ли фотошоп. А как модель называется? Если упоминание есть, легче будет копнуть. Значит не немцы первые были...

edit log

Varnas
26-9-2008 16:31 Varnas персональное сообщение Varnas
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А при чём здесь прицел-то? Фото со штурмаками - Фотошоп а-ля семейство АК/РПК.

Может и фотошоп. Однако утвержать что установки такова пистолета на автомат небыло, рановато.

SRL
26-9-2008 16:38 SRL персональное сообщение SRL
Прицел совпадает со штатным прицелом Штурмпистоле. Поэтому я и сделал вывод, что если это и фотошоп то его автор полным дураком точно не был.
Я и говорю, что рановато утверждать что это "полный" фотошоп. Разберемся.
SRL
26-9-2008 16:43 SRL персональное сообщение SRL
Вот еще довольно редкая картинка. 10,5 см. Панцершрек.

click for enlarge 800 X 451 122,7 Kb picture

edit log

NORDBADGER
26-9-2008 16:48 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
quote:
Originally posted by SRL:
Я и говорю, что рановато утверждать что это "полный" фотошоп. Разберемся.

Разбирайтесь, разбирайтесь. Пока можете поискать Luigi Savani.

Varnas
26-9-2008 16:53 Varnas персональное сообщение Varnas
вот такой штукой по самолетам на аеродроме
click for enlarge 564 X 341  46,2 Kb picture
SRL
26-9-2008 16:57 SRL персональное сообщение SRL
Это точно не фотошоп. А то скажут потом, что немцы и гранат кумулятивных до нашей гранаты не видали... :-)

click for enlarge 728 X 187 75,3 Kb picture

edit log

SRL
26-9-2008 17:01 SRL персональное сообщение SRL
А кто этот Luigi Savani? Изобретатель взрывателей? :-)
Varnas
26-9-2008 17:02 Varnas персональное сообщение Varnas
Вот штука интересная - ческое 15 мм ПТР. Патрон тут 15 x 145 mm а не 15 *96.
сответсвенно и скорость 1120. А даже 15 x 96 мм пулей с вольфрамовым сердечником пробивал до 48 мм на 100 метров. А тут получаетса и все 60 мм... наверное рекорд.
NORDBADGER
26-9-2008 17:03 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
quote:
Originally posted by SRL:
Вот еще довольно редкая картинка. 10,5 см. Панцершрек. [/URL]

Сдаётся мне, что это станковый 10,5 cm Hammer aka Panzertod.

NORDBADGER
26-9-2008 17:05 NORDBADGER персональное сообщение NORDBADGER
quote:
Originally posted by SRL:
А кто этот Luigi Savani? Изобретатель взрывателей? :-)

www.google.com

Guns.ru Talks
Артиллерия
думал - фентази, а оказываеиса реальность... ( 1 )