Сланцы Гусева

Originally posted by Евгений_Е:

Сейчас, я научился доводить бритву и на рядовой алании, но только с маслом, сначала чуть с суспензией чарлика и финиш на чистой алании с минимумом масла.

Скорее всего каждая партия чем то отличается по структуре, впрочем как и все "природники". Нет одинаковых арканзасов, байкалитов и т. д. и разброс может быть существенным между партиями. Факторов много, а точить всё равно хочется .

С уважением Сергей

mans66:

Я ж дал ссылку где купить можно. В чём проблема то?

Как уже верно Вам ответил Евгений - то, что у Вас по ссылке - обычная Алания. Да, разброс есть некий всегда. Но в случае той партии "столярных" Аланий, которые продавались в "Рубанках.ру" - разброса не наблюдалось, однородность и повторяемость была как раз на высоком уровне. А характер камня отличается значительно от обычной рядовой Алании настолько, что её легко можно принять за другой сланец. Как по мне она на уровне новодельных уэльских сланцев типа LM и DT.
Их я продал, например, а вот её оставил. А рядовая, обычная, которая везде продаётся - она заметно ниже по классу и рабочим свойствам. Ну, правда, и по цене.

Originally posted by oldTor:

Как уже верно Вам ответил Евгений - то, что у Вас по ссылке - обычная Алания. Да, разброс есть некий всегда. Но в случае той партии "столярных" Аланий, которые продавались в "Рубанках.ру" - разброса не наблюдалось, однородность и повторяемость была как раз на высоком уровне. А характер камня отличается значительно от обычной рядовой Алании настолько, что её легко можно принять за другой сланец. Как по мне она на уровне новодельных уэльских сланцев типа LM и DT.
Их я продал, например, а вот её оставил. А рядовая, обычная, которая везде продаётся - она заметно ниже по классу и рабочим свойствам. Ну, правда, и по цене.

Я с этим и не спорил. Вот почему сейчас в продаже нет, вопрос. Может от продавцов заказов нет, может такого качества у производителя нет.

С уважением Сергей.

Камень действительно необычный, поэтому, берегите его у кого он ещё остался

Выскажу своё скромное мнение по отечественным камням. На сегодня вообще все отечественные заточные камни под вопросом, так как пик спроса, и чего уж говорить "быстрых" денег позади. Как правило распродаются старые запасы - те же самые "рядовые" сланцы Гусева. На байкалит и яшму тоже нет ажиотажа. Да и приобретают как правило энтузиасты от заточки. Вот поэтому наверное стоит поберечь, если нет большой необходимости для продажи, даже кажущиеся обычными камни. Прошу извинить за невольный пессимизм.
С уважением, Владимир

Originally posted by Шахимат:

На байкалит и яшму тоже нет ажиотажа.

А Ганза единственное место по которому можно судить о спросе?Ажиотажа нет,но устойчивый спрос есть.
У меня несколько пластин яшмы под полноразмерные бруски,но время взяться выровнять их нет ,хотя есть заказчики,да и яшмы апекса долгое время нет в продаже в моей теме т.к. нет свободных брусков.

Ажиотажа нет,но устойчивый спрос есть.

Вы знаете, буду рад рад, если мой прогноз не оправдается. И своё мнение высказывают не всегда что бы поспорить, а просто поделиться своим взглядом на какой либо вопрос
С уважением, Владимир

А я и не спорю и не собираюсь что то доказывать .Со стороны оно действительно так и выглядит как Вы сказали.
Не зря же другой производитель говорил в свое время что на Ганзе ему не интересно продавать в розницу-есть где.
И"быстрых денег"и "легких",если не перепродавать здесь нет.
Выше головы не прыгнуть-более чем возможно не сделать.

Originally posted by mans66:

Я с этим и не спорил.

А это не Ваши слова?
"Я ж дал ссылку где купить можно. В чём проблема то?"

Проблема в том, что Вы невнимательно прочитали моё сообщение, где я процитировал слова Ярослава о "столярной" Алании, и говорил о качестве камня столярных размеров продававшуюся только в магазине "рубанков". Про разницу которую Вы не заметили Вам уже сказали, повторяться не буду. "Столярную" Аланию продававшуюся в "рубанках", можно купить только на вторичном рынке.

Originally posted by mans66:

Вот почему сейчас в продаже нет, вопрос. Может от продавцов заказов нет, может такого качества у производителя нет.

Вопросов больше чем ответов.
Кто возьмётся?
Кто будет оплачивать риски?
Кто будет гарантировать качество?

Со "столярной" Аланией получилось отличное качество, это случайность, с натуральными камнями такое бывает, но не сложилось у производителя и продавца, большего сказать не могу.

Originally posted by Шахимат:

Как правило распродаются старые запасы - те же самые "рядовые" сланцы Гусева.

Владимир, я говорил не о рядовых камнях.
Это был спецзаказ, и камни отличались не только по размеру, но и по качеству которые продавались например в "Нокс". В этом их уникальность.
Просто ради примера, Вы видели когда нибудь вашиту 200х80?
Я тоже раньше не видел, но это уникальный камень только по размеру, и этим он ценен для меня.
Впрочем как и на байкалит и яшму. Меньшего размера - проблем нет, а вот "лапти", да ещё хорошего качества и однородности, добыть не просто, и приходится ждать когда они появятся, но тут уже цена "кусается".

Originally posted by Alex Last :

Часто эти сланцы являются оптимальным финишем для твердых сталей типа быстрорезов P6M5, и подобных. Их приходится финишировать либо на ИСМ М7, либо уже после ИСМ - на упомянутых сланцах. С хорошим результатом.
А вот попытки финиша этих сталей на более твердых финишниках типа арканзасов, байкалитов и тому подобных часто дает микросколы.
Вот как раз ради своих быстрорезов я и держу эти недорогие сланцы в боевой готовности. К счастью, мне повезло, те у кого я их купил, ни разу не продали ничего дефектного, потому у меня все камни однородные: красный, серый, черный.

По просьбе Straykl что-нибудь сказать о заточке .
пост 117
Nikolay_K и модерирование
Мне больше есть чего сказать по обработке камня,а по заточке больше спрашиваю когда есть вопросы .Но ответы есть и на интересующие меня моменты так как интересовался этим
Почему твердые финишные камни часто дают микроскол на быстрорезах?
В свое время такое получил объяснение этому:
Что это скорее всего перекаленная сталь с малым углом РК на который их не правят по причине их хрупкости.Если скололось на твердом природнике и не скололось на сланце, то при первом же резе рк сразу же будет в микросколах.
Быстрорезы в основном Р6М5, Р9, Р18, Р6М5К5, Р3М3Ф2 и т.д.. В основном то, что в виде полотен для пилы Роммеля, хрупковатые, перекаленные для повышенной износостойкости при пилении каких нибудь ж-д. рельсов. И имеют высокую теплостойкость, до 500 градусов ( отпуск должен лежать выше этих цифр, иначе самозакаливаются и остаются хрупкими). При заточке на наждаке рк не отпускается.
Если быстророез отпустить до 59-61 (что требует специальных условий, типа соляных ванн, или вакуумного оборудования из-за высоких температур закалки и отпуска), то он не будет крошиться на стандартных углах заточки и будет очень резучим.
Если быстрорез из полотен не точить на стандартные малые углы и не рубить им, то проблем нет.
Закалка на очень большую твердость (в т. ч и самозакалка при нагреве) играет отрицательную роль в плане хрупкости РК.

И пересушенные порошки склонны к скалыванию и выкрашиванию .

Originally posted by Sergej_K:
Если быстрорез из полотен не точить на стандартные малые углы и не рубить им, то проблем нет.
Закалка на очень большую твердость (в т. ч и самозакалка при нагреве) играет отрицательную роль в плане хрупкости РК.

Моя заточка быстрорезов производилась для кухни, с суммарным углом микроподвода в 40 градусов. То есть, речи о стандартных малых углах и о рубке не идет в принципе. После заточки арканзасом транслюцент белым, с высокой доводкой на порошке F1200 видел стабильные микросколы по всей поверхности микроподвода. После возврата назад для снятия микросколов и финише сланцами никаких микросколов не видно (в микроскоп, естественно), кромка устойчивая. Хотя колоть я ею не пробовал, нож из быстрореза не для этого. Вполне согласен, что наличие или отсутствие сколов напрямую может зависеть от режимов термообработки стали, которую мастер использовал как исходник для моего конкретного ножа. Какая там сталь была - понятия не имею, мне сделали три ножа, прислали по почте - и все

Позднее вообще, послушав рекомендации в разделе перешел на заточку быстрорезов всю дорогу на чистом оксиде алюминия, как наиболее щадящем абразиве. Несколько дней тому делал подчистку одной кромки (жившей год на чистом подмусачивании сланчиком и уже подтупившейся) цепочкой Boride T2800/PC1200/Сланец черный на масле. Результат - великолепный.

Добрый вечер. Достался мне сланец Гусева. Серый, но с зеленым отливом. Подскажите, это Grey Alania?

Originally posted by Sansanitch:

Добрый вечер. Достался мне сланец Гусева. Серый, но с зеленым отливом. Подскажите, это Grey Alania?

Да

------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Если именно такой серый (тыц), (тыц), то да, алания. Если с нормальным зеленоватым отливом, то грин бразилиан.

100% Алания

По ссылке есть фото для сравнения
zatochiklinok.ru

Здравствуйте а где купить бруски алании и бразилии спасибо

------
Заточка на камнях;BR;

Cer.valeew2016:
Здравствуйте а где купить бруски алании и бразилии спасибо

В барахолке ножевой мастерской есть темы по продажам.
Например, Камни для ручной заточки и под Апекс, порошки КК и Веневские алмазы
Наверное, и еще темы есть - можно поискать.
С уважением, Андрей.

Сланец неплохой, у меня такой же ноксовский, как у камрад
Sansanitch , очень приятно работает на Х12МФ и 95Х18, не пожалел, что отдал в свое время 800 р за новый.
Что касается быстрорезов , обдирать их быстрее на алмазе, зачищать на КК или ОА, а доводить на сланцах. Точу их для сапожника и шорника, когда от пасты и ремня их инструмент теряет форму. У меня косяк из мехпилы, был еще из мехпилы сандвик, сандвик такой же твердый и еще более вязкий, точить его морока.

Cer.valeew2016:
Здравствуйте а где купить бруски алании и бразилии спасибо

покупал в магазине инструмента,благо скидошная карта была.Посмотрите у себя в городе,на отделах спорттоваров могет быть,с ножами.бордо нада канешн взеркало доводить... иначе результат не радует.

"Зеркальность" под некоторыми углами, да хоть под любыми, не критерий качества или тонкости притирки камня, лишь следствие и то не всегда.
Добиться пресловутой "зеркальности" часто куда проще, чем качественно притереть камень для работы, после чего "зеркальность" либо может быть выраженной, либо может и не быть.
"Зеркальность" - критерий визуальной оценки, а доводка и её особенности и качество, определяется иными критериями, о чём в темах о притирке и доводке разных камней, говорили на протяжении лет неоднократно.

oldTor:
"Зеркальность" под некоторыми углами, да хоть под любыми, не критерий качества или тонкости притирки камня, лишь следствие и то не всегда.
Добиться пресловутой "зеркальности" часто куда проще, чем качественно притереть камень для работы, после чего "зеркальность" либо может быть выраженной, либо может и не быть.
"Зеркальность" - критерий визуальной оценки, а доводка и её особенности и качество, определяется иными критериями, о чём в темах о притирке и доводке разных камней, говорили на протяжении лет неоднократно.

нато они и разные камни.песчанники и сланцы разные,разные и критерии притирки.Зеркальность на сланце-показатель

дядяКраб:
ГринБр-н вроде тоже сланец,но зеркальность ему нафиг не нужна,и даже если Вы доведете до таковой,то поверхность быстро станет матовой. Именно матовая поверхность и является для него рабочей,так что - я бы не обобщал так уж радикально.

для невнимательных-речь шла о бордо

Мда. Пока нет понимания, что пресловутая "зеркальность" может быть получена на камне обработкой на разных материалах и совершенно разного качества, не определяемого практически по этому критерию, так и будет этот бред про "доводку в зеркало" и что это "критерий". Нет такого термина и такого критерия.

Эдак любой начинающий, наслушавшись такого бреда, сможет полирнуть, шлифануть или как ещё обработать камень чем ни попадя и как ни попадя, до того, что лично он понимает под "зеркалом", и посчитать, что камень у него хорошо и правильно подготовлен. А это вообще ни разу этого не обозначает.
Способность подзеркаливать в разной степени - не обозначает автоматически качества поверхности, годной для качественной тонкой заточки и\или доводки на камне.

И не суть про какой сланец из гусевских, про бордо или грин, или вообще про любой сланец и вообще любой камень, идёт речь.
Удивительно, что по таким моментам до сих пор, за столько лет существования раздела и разборов таких моментов, у некоторых нет понимания по этим вопросам и путается тёплое с мягким.