Работа с суспензией на апексоиде (возврат на ступень назад)
8-10-2014 00:53
gizzotek
В очередной раз, пробуя использовать суспензию при заточке на приспособе, решил сделать повышение угла при этом.На кромке это результата практически не дало, но дало на той части подвода,которой камень не касался,тоесть в том месте где угол был меньше.
Заметив это,решил сделать наоборот: 1)сформировать подвод(в данном случае файн индия 34') 2)увеличив угол на 1 градус, создать ступеньку(вашита лили-вайт 35') 3)вернуться снова на предыдущий угол и навести суспензию(34' отмыв вашиту от масла,навел на ней суспензию китаямы с водой) . Можно заметить что суспензия поработала на сформированной ранее ступеньке, что дало нам 100% избавление от заусенки+ убирание рисок оставшихся от вашиты 4)(этот пункт-оффтопик,просто о том, как закончил заточку) можно было закончить,но решил попробовать перепритертый транслюцент 36'(как оказалось притер грубовато-800 порошок) Интересно было бы услышать целесообразность данного способа и возможно пробы от других участников форума,т.к на вопрос о применении суспензий на апексоидах,заданный новичками, всегда дается отрицательный ответ. В этом способе исключается давление,оно оказывается на другую плоскость,можно поиграться с углами увеличить или уменьшить разницу между ними,получить разный результат-ширину ступенек,проработанность суспензией,включение камня в работу по ступеньке,если разница в углах очень маленькая, и т.д. |
|
8-10-2014 09:17
Alex_klg
ИМХО бегать по углам необязательно и усложняет процедуру.
Я работаю после F600-1000 притиром сразу в одном угле, не меняя его и он чуточку больше заточного, конечно. Точно так же прорабатывается область у РК и, что немаловажно, ВЕСЬ подвод целиком. |
|
8-10-2014 09:30
gizzotek
цитата: весь подвод прорабатывать есть смысл только для красоты,а если продолжать более тонкими камнями работать с тем же углом,то очень трудно идеально проработать область рк Пробовал суспензию использовать и так,например довести с постоянным углом до 5к грит,потом навести на 10к,его же суспензию,он очень мягкий,но результат не тот,не заметно что суспензия работает,скорее сам камень цитата: я же предложил,что можно поиграться с углами  можно наоборот задать какую-то шероховатость всему подводу,потом уменьшить угол,не обязательно на 1-2 градуса,и попробовать с суспензией поработать, какой будет результат?получится совсем небольшая ступенька,как микроподвод,только с другой стороны,но при этом вся область подвода будет очень аккуратно обработана суспензией.
|
|
8-10-2014 09:46
Alex_klg
цитата: Я за красою не гоняюсь, просто суспензия на твердом притире такова, что само как-то получается. Тот же хром 1-2 мкм после F600 - одной капельки с иглы 5 см шприца достаточно для проработки 0,7 мм фасок на 95-м флиппере мбш из эльмакса, 30-ки, бг-42 и т.п. для 90в приходится вторую капать)) Вообще, если камень скрозь суспензию лезет - наверное, пора менять камень и само собою ступенечку слезая с притира, я даю. Но оочень маленькую, чего ж зазря градусами раскидываться?) они множатся надвое, так и колун недолго выточить)))
цитата: В первой половине поста ответ мой есть. Может, ОХЧ хром у меня такой злобный?) не знаю. Алмаз 3/2 и 2/1 вроде в разы эффективнее работает, но и хрома хватает нормально и сразу на весь подвод. как побочный фефект Фикус в том, что у перехода в спуск как раз все самое красивое само получается - больше свободы зерну и точечки так и прут) |
|
8-10-2014 10:04
gizzotek
цитата: что выступает в роли притира если не секрет?) цитата: этож скачек с 6 микрон на 1-2,хром справляется?)просто у меня его нет цитата: да нет,если его алмазом не потереть,что бы намерено суспензию добыть,то почти не лезет она,говорю же,связка такая изначально) цитата: ну не вижу я ничего страшного если сделать с 34 на 35 градусов ступень)до колуна там далеко цитата: может быть,но разговор не об этом,чтож когда задается вопрос про суспензию на приспособе,все молчат или говорят что это неправильно?) |
|
8-10-2014 10:31
Alex_klg
Мои любимые притиры.
Керамика плотная, прозрачные арки, розовый микрокварцит, байкалит, АнтикЪ. Про перепрыжку все страшшнее - там 10мкм синтетика, и ничо, в том то и фишка, что ОНО сверхпроизводительно по привычным меркам, просто МедвеЖуть Шероховатость притира важна. Полированый негоден -катается бессовестно, равно как и дюже пупырчатый - вспарывает своЁ, истина где-то между Все молчат не первый год о суспензии на апексах и что же? Мне они не мешают) просто не прислушиваются - их право, за причендалы никогда не тягаю, сами, сами... Насчет неправильности - когда жижка густеет бессовестно ,она валит угол РК ,работая вершиной валика, это факт. |
|
8-10-2014 11:43
SokolovVA
Моим любимым притиром стало стекло.
|
|
8-10-2014 12:01
Alex_klg
цитата: А как с износом? С доводкой понятно - выкинштейн после сноса обеих сторон) Оно же наамного легче снашивается против кварцитов и керамы.. |
|
8-10-2014 12:59
HighMan
ИМХО, работать с суспензией на апексоидах - тот еще изврат. Суспензия на камне - суть притир, а вы много встречали перевернутых притиров?
Алексей, который klg, ты морочишь человеку голову и вводишь в непонимание. Ты на масле работаешь пигментом, а не наводишь суспензию от другого камня. Попробуй навести суспензию через масло ИМХО, если хочется поработать с суспензиями, то нужно мастырить иную приспособу, где рабочая сторона притира смотрит вверх. Что-то подобное предлагал Дмитрич. Еще, вполне годная фитча - надеваемый на обух зажимчик, типа как предлагают японцы для удержания угла. Т.е. приспособа должна задавать и удерживать угол клинку, относительно плоскости притира. |
|
8-10-2014 13:24
oldTor
Возврат на ступень назад я описывал около года назад, но по иному поводу - быстрое стачивание грани перехода между фасками, когда определённое время, при понижаемом давлении, по мере того, как грань стачивается, камень начинает таки слегка "цеплять" по РК, но самыми вершинками зёрен - вашита при таком раскладе дала офигительное выглаживание тонкость и остроту РК.
Но тут главное не переборщить - не довыточить грань перехода до того, как камень начнёт уже "полновесно" взрезать зерном зону РК. Как отдельный аспект применения - интересная штука и занятная, но это уже из разряда тонкостей. Что касается суспензии - их применение на перевёрнутом абразиве с очень малым пятном контакта - никогда даже близко не приближается по вариативности и полноты применения, к работе на стационарном камне. Но, как паллиативная палочка-выручалочка - может иногда быть полезной и на приспособе. А вообще, притиры с шаржированным зерном или полусвязанным, вполне могут успешно работать методой подвижного абразива, при работе вручную по бликам или на апексоиде - почему нет.. . |
|
8-10-2014 13:56
gizzotek
цитата: и что теперь не пробовать? а если получится?так-то и сама приспособа-изврат,машины,взамен лошадей-изврат,всегда найдутся консервативные люди)есть еще домысел,что нужно к приспособе что-то добавить,что бы была возможность держать абразив на каком-то расстоянии от подвода,что бы была воздушная прослойка,минимальная,в какой-то мере граница спуск/подвод выполняет эту функцию,но абразив не равноудален от подвода на всей его ширине.
цитата: возможно подсознательно это меня и натолкнуло на пробу,кажется читал ваш обзор. цитата: механизм такой же)только с суспензией,тогда почему нет? |
|
8-10-2014 14:53
SokolovVA
Даже при использовании алмазных паст, одна сторона стекла выдерживает два десятка ножей. Если мне нужна РК 30гр подводы делаю 25гр.В таком варианте отпадают все проблемы с выходом на РК и заусенцем.
|
|
8-10-2014 15:04
oldTor
цитата: Я не говорю нет, я говорю о том, что не со всякими получится и вариативность низкая, не говоря уж об удобстве работы (у меня так, по крайней мере). |
|
8-10-2014 16:55
gizzotek
цитата: это да,приходится часто суспензию перенаводить,расход большой
цитата: я пробую потихоньку руками,но пока что удержать угол-проблема)а так естественно,что это удобнее и лучше.со временем научусь.так что на данный момент приспособа и на обдирке и на доводке,вот и думаю,как лучше сделать) |
|
8-10-2014 17:09
chingachgook
цитата: цитата: Я периодически так делаю. Первое - когда хочется поизвращаться. Второе - когда надо заточить быстро несколько ножей не по сформированным подводам. Формирую подводы на грубом алмазе и перехожу на камень из КК 28 микрон с суспензией 5 микрон(вода). Вычищаю подводы очень быстро на всех ножах, а уже потом затачиваю обычным манером на Веневских алмазах, такой конвеер. При такой методе Апекс просто Феррари по скорости, догадайтесь почему? |
|
8-10-2014 18:41
vovchiklj
цитата: Ничего себе секрет))) |
|
9-10-2014 12:00
Alexx_S
цитата: цитата: Очень интересную тему затронули - жидкости, которые мы используем при заточке. Если мне не изменяет память, такой темы на форуме еще не было, а там есть, что обсудить |
|
9-10-2014 12:29
oldTor
Смазывающе-охлаждающие и чистящие жидкости - какие для каких брусков?
А ещё вот тут есть кое-что: |
|
9-10-2014 13:14
Alexx_S
Ярослав, спасибо! В нашем разделе тема прошла мимо внимания, подниму ее
|