10-11-2013 16:25
вологжанин
Приветствую всех!
Хочу прикупить такой камушек Sigma Power Select II на 10000 Для заточки ножей. Стали в основном сложные. Элмакс, ди-90, к 390 и подобное. Кто нибудь уже пробовал или располагает информацией о этих камнях. Прошу поделиться. Или стоит взять что то другое-например шаптон? Спасибо. |
11-11-2013 14:42
вологжанин
Что совсем никто и ничего не знает?????
|
11-11-2013 16:34
alex9635
Sigma Power Select II блистает при обработки износовоустойчивых сталей. toolsfromjapan.com Отличается очень сильным износом (благодаря чему собственно и работает), но при этом хорошо держит ровность поверхности. Для большинства сталей, используемых, например, для кухонных ножей применение не оправдано. toolsfromjapan.com Наиболее показательна данна таблица. ![]() |
11-11-2013 17:49
avtoPRIZ
Думаю, что пока нет пользователей этих камней на ножах, особенно в виде бланков под Апекс. На стамесках, по плоскости их тестировали (только 1000-к). Всё неоднозначно.
alex9635, как приедут камушки возьмёте на тесты(240/400/1000/1200/3000/6000/10000)? Какие понравятся оставите себе. С вашей помощью я быстрее разберусь что и для чего. Оптика есть для оценки рисок, но ни интересных сталей ни достаточного опыта заточки нет. |
11-11-2013 18:47
alex9635
Неожиданное предложение. У меня уже такое количесво камней, что складывать негде. При том, что я все больше убеждаюсь, что результат больше зависит не от выбора камней, а от умения точить. |
11-11-2013 19:03
вологжанин
|
11-11-2013 19:28
pochemuchka
А как корректно переводятся термины из этого графика? stone consumed- вроде износ камня follow up strokes-? bevel flatness-сохранение плоскостности? |
12-11-2013 02:10
Nikolay_K
stone consumed --- износ камня в мм follow up strokes --- количество движений на 5000 камне необходимых для того, чтобы "заполировать кромку" ( по-моему очень субъективная метрика ) bevel flatness --- насколько ровно легла шлифовка на камне на поверхность фаски, тоже довольно субъективно, поскольку оценивалось на глаз по внешнему виду, без инструментального контроля.
|
12-11-2013 08:06
Alex_klg
Исходя из картинки имеем камень, довольно скоро дающий посредственную flatness за счет дикого своего износа, на уровне мягчайшего Суехиро.
На руках может и есть шансы справиться с таким характером, но в точилку я бы не поставил. Бланк на 5 клинков с промежуточным выравниванием плоскости.. . аже не любительский уровень. Чосера хотя бы отработает свою цену, а с этим кроме мороки, имхо, ничего не светит. по моему так. |
12-11-2013 09:01
pochemuchka
А у Шэптонов, если верить этому графику, превосходная производительность при малом износе |
12-11-2013 10:04
stilus2008
Очень и очень спорное мнение. Затачивать можно конечно чем угодно и что угодно, но теория абразивной обработки как- то тут Вами презирается. |
12-11-2013 12:18
alex9635
Вы очень широко трактуете мое мнение. "что угодно" имеется ввиду ножевые изделия, созданные нормальным производителем. "чем угодно" имеется ввиду точильные камни, которые специально предназначены для заточки ножевых изделий. А вот выбор изготовителя этих камней не является принципиальным. На рынке сейчас присутствует достаточное количество точильных камней по практически одной цене с похожим результатом. Так самый распространенный камень в 1000 грит должен стоить до 50$ и за эти деньги вы получаете максимально возможный результат. Кстати, считающийся многими самый лучший и самый дорогой точильный камень Naniwa CHOSERA также попадает в этот диапазон, а то что его пытаются продать в три раза дороже пусть останется на совести продавцов. home.etown.ne.jp ![]() |
12-11-2013 12:38
Nikolay_K
забыли важное ключевое слово --- в Японии.
|
12-11-2013 13:55
alex9635
Ну а кто мешает взять у Sugiyama за 47.50$ global.rakuten.com для сравнения http://www.tojiro.ru/item/665 |
12-11-2013 14:25
вологжанин
Так камушки то значит неплохие, только будут очень быстро изнашиваться?
|
12-11-2013 16:27
ivan-3
Именно.
Тоже смотрел на них, но когда прочитал эти свойства остыл быстро и навсегда. |
12-11-2013 18:47
Alex_klg
С учетом доставки Андрею дешевле будет взять у Федора ![]() цитирую: А про ценообразование, ум, честь и совесть Тоджировского начальства я промолчу пожалуй. |
5-2-2014 00:22
N2307a
|
5-2-2014 01:29
avtoPRIZ
Спасибо за сайт, сам не находил. По селекту конечно там только проспект на английском, но японская версия познавательна. Впечатление, что синтетики для Сигмы просто побочный продукт деятельности. |
5-2-2014 01:57
Botanic
Ить.. забыл, что такая тема есть)
120 - пока толком не распробовал. Особо не течет, шлам скапливается, но тут же смывается водой, не прилипая. 240 - понравился больше shapton,т.к. на последнем ход больше похож на скольжение. Да, износ больше, но вполне адекватный. fotki.yandex.ru 400 - очень понравился. Стыдно признать, но вначале думал, что это он 1200) Стачивается и впрямь как-то равномернее. Ход приятный и очень однородный. Высокий отклик. 1200 - аналогично. Оба давление терпят. Оба пока пробовал на китайской нерже. Для стамесок пока предпочту shapton 1000. Cerax 1010 вплотную не сравнивал, но течет быстрее. 10000 - понравился по 65х13 кизлярской. Для стамесок есть shapton 8,12KG и norton 8000. Оставлю для ножей. Отклик лучше shapton\norton\kasumi 8000. У всех скорость работы хорошая.. даже, наверное, повыше shapton, но глянца меньше пока что. + нужно замачивать. Пока что очень доволен. Дальше видно будет. Надо бы ролик снять, как они шуршат -многое станет понятным без слов. Большое спасибо Андрею (avtoPRIZ) за камни С уважением, Олег. |
11-2-2014 15:53
Всё будет квас
а как же так, почему тут в теме раньше сказали что они для нержи не годятся?
|
11-2-2014 16:42
Botanic
Чтооо? кто,где?
Писали, что очень высокий износ и неоправданность использования потому для обычных сталей. Я этого не вижу. Возможно, отчасти потому, что сравнивать особо не с чем. Как по мне, так suehiro cerax 1010 не шибко-то медленнее течет. Будет время когдда-нить, там плотнее займусь и посравниваю. Пока такие впечатления. Особо долго не щупал. то интересно было или все не суть и удалить? |
11-2-2014 16:51
avtoPRIZ
120-я и 240-я - просто спеченный карбид кремния, 120 - C, 240 - GC.
Если сильно не давить, то изнашиваются не быстро и шлам легко смывается. Перетачивал китайский Ганзо из 440с на 58HRC - по скорости работы особой разницы между Сигмы 240 и алмаза на гальван. связке не заметил |
12-2-2014 13:20
Всё будет квас
вот alex9635 |
12-2-2014 13:24
Всё будет квас
конечно!!! |
4-3-2014 09:25
avtoPRIZ
Небольшой обзор Селект II при использовании в точилках (на английском).
http://www.makeitsharp.com/blog/?p=65 |
4-3-2014 22:06
Botanic
вот картинку сделал Sigma power Select II 240
![]() Полноразмеры (выше ужатые в 4 раза или около того): |
4-3-2014 23:27
avtoPRIZ
Опять я придираюсь - Shapton 220 Sigma corp маркирует камни по JIS 6001 (1998) |
4-3-2014 23:35
Botanic
Спасибо ![]() |
4-3-2014 23:56
avtoPRIZ
Вот полезная таблица, предоставленная продавцом и соразработчиком 400-ка от Сигмы по JIS 6001.
По ней видна разница старого и нового стандарта JIS 6001. |
14-7-2014 13:53
olegcok
Подскажите плиз у Sigma есть оф. сайт?
|
14-7-2014 15:07
alex9635
цитата: или Sigma Power Corporation Co.,Ltd. http://www.saicom.info/english/ |
15-7-2014 07:25
olegcok
А брошурку/каталог Sigma где можно скачать?
alex9635 |
15-7-2014 10:01
Crossraccoon
принципиальных отличий от шептона не заметил (спасибо Андрею за качественный комплект Сигмы
![]() дольше замачивать, это понятно единственный момент, как мне кажется, Сигма лучше работает со сталями, склонными к образованию заусенца |
20-10-2014 20:34
Murtaz
Вот здесь у Олега приобрел набор камней Сигма PS 2:
камни sigma япония для apex edge pro (лучшая цена) В заточке не специалист, а только начинающий любитель. На заточке был клин Такеда из AS заявленной твердостью 65 Роквелов. Что с 1200 камнем? Или со мной. |
20-10-2014 22:55
Botanic
Себе оставил сигму 1000 soft спецом для твердых сталей - просто тактильно не выношу работы на твердых камнях, даже на шептонах, хоть они мне и очень нравятся в последнее время.
--- это я про то, что не все так просто ![]() 1200 - действительно несколько плотнее 1000-ка (того, что выше), но не настолько, чтобы уж салиться и, тем более, чтоб dressing stone по нему скользил. Может быть клей остался или еще чего. Замачивать их стандартно - пока пузыри идут и чуть больше. Хотя, в посл время --тупо кидаю и ухожу че-нить делать. Может, под сталь не подошел.. 1200-й пробовал на нерже, а это далеко не 65HRC. |
23-10-2014 21:47
Murtaz
Спасибо, за опытное мнение.
На фото выше 1200-й после некоторой чистки искусственной Кингнагурой, вот так засалился. В следующий раз попробую больше замачивать и другие нагуры. Должен заработать. |
6-11-2014 11:09
olegcok
сделал небольшой фото отчет Sigma 2(пока без комментария)... может кому интересно
камни sigma япония для apex edge pro (лучшая цена) |
6-11-2014 22:48
odisssey
цитата: Интересно, спасибо, ждем комментарии. |
16-11-2014 14:06
olegcok
сделал небольшой фото отчет Sigma 2(пока без вывода) material: S90V
камни sigma япония для apex edge pro (лучшая цена) |
|