308 или 30-06 что выбрать?

Сегодня купил три пачки Blaser CDP - 9300 руб.

В 308м есть пули 220 гр=14.2558 г.
Только попалось в каталоге. Нослер делает.

Originally posted by dikiy:
В 308м есть пули 220 гр=14.2558 г.
Только попалось в каталоге. Нослер делает.

А пуля как называется?
Я стреляю с 308 сакой 13гр. по причине одинаковой балистики с 7,62*54 и пулей 13гр. Тяжелое наследие Тигровода. С паправками думать не надо.....

Originally posted by МаксимЧ:

А пуля как называется?

natchezss.com

Originally posted by dikiy:

natchezss.com

Ну я бы такими стрелять с 308 не рискнул. Считаю что 200грейн (13гр) разумный предел. Дальше при увеличении веса скорость становится совсем не интересной.

Originally posted by МаксимЧ:

Ну я бы такими стрелять с 308 не рискнул. Считаю что 200грейн (13гр) разумный предел. Дальше при увеличении веса скорость становится совсем не интересной.

Ну почему. По крупному зверю на коротких дистанциях.

Мне не удобно я стреляю с 308. И патроны наши российские (гавно) тока побабахать и то надо тампак найти .

Вот провалиться мне если вру но редко када встаю на защиту "нашего"....
Но тут не удержался... Зачем обобщать.

Например новосибовский томпак очень не поганые припасики,и бюджетные весьма. Мой ИЖик в 54-м формате очень их уважает.
Да и ребята не жалуются.Не от "Blazer" конечно,но для охоты достаточно.
А побабахать как раз "наши" и не очень подходят.Тяжело красивую кучу будет собрать.

Originally posted by Egor Irkutsk:

Вот провалиться мне если вру но редко када встаю на защиту "нашего"....
Но тут не удержался... Зачем обобщать.

Например новосибовский томпак очень не поганые припасики,и бюджетные весьма. Мой ИЖик в 54-м формате очень их уважает.
Да и ребята не жалуются.Не от "Blazer" конечно,но для охоты достаточно.
А побабахать как раз "наши" и не очень подходят.Тяжело красивую кучу будет собрать.

У меня когда был Тигрик в 54 размере я тоже новосибом стрелял. Так вот новосибирская полуоболочка 13гр. на 100 метров не пробила лопатку среднему оленю.. . Пришлось стрелять 5ять раз и ни одного промоха и выходного отверстия.. . Зато конечно бегать за ним не пришлось.

С чеха 308 еще более 2х раз не стрелял по одному зверю....

Originally posted by МаксимЧ:

У меня когда был Тигрик в 54 размере я тоже новосибом стрелял. Так вот новосибирская полуоболочка 13гр. на 100 метров не пробила лопатку среднему оленю.. . Пришлось стрелять 5ять раз и ни одного промоха и выходного отверстия.. . Зато конечно бегать за ним не пришлось.

Может партия такая попалась, вроде на томпак не слышал ,что бы жаловались???

Originally posted by Egor Irkutsk:

Может партия такая попалась, вроде на томпак не слышал ,что бы жаловались???

По сравнению с сакой новосибирск полный отстой по убойности. Я попробовал и в 7.62*54 и в 308win . А тем кто не жаловался пусть попробуют. Если человек не пулеметчик то 2-3 пачки на сезон охоты за глаза хватит.

Originally posted by МаксимЧ:

По сравнению с сакой новосибирск полный отстой по убойности. Я попробовал и в 7.62*54 и в 308win . А тем кто не жаловался пусть попробуют. Если человек не пулеметчик то 2-3 пачки на сезон охоты за глаза хватит.

Да ,уж ,круто по "нашим". Тут чо и сказать не знаю.

Originally posted by dikiy:
В 308м есть пули 220 гр=14.2558 г.
Только попалось в каталоге. Нослер делает.

Это пуля калибра .308 или это фабричный патрон с пулей этой массы ?

Если просто пуля, так есть и 240 гран.

Использую в 308win патроны Lapua MEGA http://www.lapua.com/index.php?id=808
P/S:Пока доволен...

2Machete
Пуля.
ЗЫ Я про эту пулю вытащил, так как многие орут, что вот в 30-06 тяжелые пули, а в 3-9 только легкие.....
2МаксимЧ
Я выкладывал и рассказ и фото пули ПО БСЗ.
Медведю одной хватило.
Если есть интерес, поищи в Охоте глазами "За огородом"

2гыруд
А я не жалею что взял 308. И не возьму 30-06.
А вот в добавок к 308 взял 9.3
Да и не я один такой, кто не жалеет о 308м

Originally posted by dikiy:
2Machete
Пуля.

Об этом и речь

То, что геометрически эту пулю можно запихнуть в гильзу .308 Винчестера, еще не значит, что эту пулю можно из этой гильзы и оружия под эту гильзу эффективно запускать по живой цели.

С уважением

Originally posted by Machete:

Об этом и речь

То, что геометрически эту пулю можно запихнуть в гильзу .308 Винчестера, еще не значит, что эту пулю можно из этой гильзы и оружия под эту гильзу эффективно запускать по живой цели.

С уважением

Полностью согласен. Эта пуля 30 калибра. И не более того. Народ говорит что для 308 оптимальная пуля 11.7гр. Я ничего сказать не могу. Новосибирск не в счет.
Я брал 308 осознанно. Я менял 7.62*54 на 308. Хотя соблазн в сторону 3006 был чего греха таить. Не взял по описанным ричинам (длинный затвор).

да одинаковы патроны, пули разные.

Originally posted by mixmix:
да одинаковы патроны, пули разные.

Похоже на новосибирскую оболочку с малой дистанции примерно 30-50 метров и цель не крупная.. .

Originally posted by МаксимЧ:

Похоже на новосибирскую оболочку с малой дистанции примерно 30-50 метров и цель не крупная...

дистанцию угодали 45, патрон нет.
Открылись по кабанам в Новгородской

тфу опечатка конечно полуоболочка и Просто у меня с тигры были очень похожие результаты... думаю что новосиб.

Originally posted by гыруд:
У вас все еще спереди.
А кроме того я вам не верю. Вы свою точку зрения в споре отстаиваете и объективным быть в силу этого не можете. Закон психологии. "У меня 308, значит он самый лучший." Это действует на подсознательном уровне и от вас вобщем-то не зависит. Законы природы потому и законы, что действуют независимо от вашего желания и даже от вашего про них знания. В данной ситуации мнение владельца обоих калибров будет более точным, так как оно психологически более сбалансировано, и соответственно более объективно.
Это я к тому, что автору темы не стоит обращать внимание на споры какой калибр лучше, а спросить у кого есть оба, и что их владелец может сказать.

Я не утверждаю что 308 is the best .
Выбор делал осознано. Специфика моих охот требует в этих калибре ПА.
30-06 - это лишний вес и размеры, при прочих равных условиях. Кроме того выбор патронов, да и цена на них у нас не в пользу 30-06.
А преимущество 30-06 в энергетике настолько незначительно на реальных охотах, что можно и не учитывать.

Originally posted by Machete:

То, что геометрически эту пулю можно запихнуть в гильзу .308 Винчестера, еще не значит, что эту пулю можно из этой гильзы и оружия под эту гильзу эффективно запускать по живой цели.

Понял. Они дураки делают пулю которой нельзя стрелять

Originally posted by dikiy:

Понял. Они дураки делают пулю которой нельзя стрелять

Нет, они не дураки

Просто они знают, что патроном .308 Винчестер тридцатые калибры не исчерпываются . Есть ведь еще патроны наподобие .300 Винчестер Магнум, .300 Уэзерби Магнум, .300 Ремингтон Ультра Магнум, .30-338 Винчестер Магнум, .30-378 Уэзерби Магнум и т.д. Да тот же .30-06, в конце концов - эти патроны, в отличие от .308 Винчестера, 220-грановую пулю разгоняют успешно. А некоторые - даже и 240-грановую.

Видите, как все просто ?

Originally posted by гыруд:

опять булшит, чего вы тогда на отдачу жалуетесь? премущество есть, реальное и весьма ощутимое. Этот поинт тотали бастед.

Я, на отдачу???
Где?

Мое ИМХО, основанное на горьком опыте.
1. ВСЕГДА нужно учитывать местные условия. А именно наличие в магазинах оружия и ПАТОРОНОВ. К нам, например, интернет посылки с патронами не ходят.
2. Вес у, например, Вепря в 308 и 30-06 будет разный. Взвесьте кто на весах. За счет более длинного патрона удлинняется ствольная коробка и тд. А таскать на горбу или шее лишних полкило из-за сомнительного преимущества в убойности - извините, я мазохист, но не в такой степени.
Я уже приводил пример в разнице в весе Вепря в 7.62х39 и 308. Говорить про то, что есть ПА в 30-06, это для многих закогнчится толже только Вепрем. Какой дурак поедет сертифицировать БАР или еще чего с Магадана или Сахалина! Хотя уже появляются импортные ПА и в наших магазинах. НО это последний год, когда появиляся какой-то выбор патронов. И то не всегда в пользу 30-06. Ну о каких тренировках в стрельбе может быть речь, при стоимости патрона в 4 зеленых бумажки!
3. Я считаю, это тоже подкреплано опытом, иногда горьким, что ПЕРВИЧНО В ОХОТЕ НЕ КАЛИБР, А УМЕНИЕ СТРЕЛЯТЬ. А для этого нужно МНОГО стрелять на стрельбище. А здесь уже стоимость патрона критична, когда за один выезд сотню-другую нужно выпалить.

Originally posted by гыруд:
Но появляется же уже. Я же вам говорил, что у вас все впереди и вы еще крупно пожалеете о 30-06.

Не думаю
Вот похожу сезончик с Лосем, а там буду думать, на чем остановится:
9.3х64 или 308
Так как при плохом выстреле зверь уходит как от первого, так и от второго

Э-э-э.. . Я конечно не мастер спорта но проблема не только у меня. Почитайте форум. Может у вас вкладка не правильная как у того парнишки на фото?

Может у вас вкладка не правильная как у того парнишки на фото?

МаксимыЧ, это про какую вкладку и каком фото? Фото Маузера с моим сыном? И в чем там "вкладка" неправильная? Он у меня с десяти лет стреляет и попадает (только категорически не любит). Поясните ,если можете -я его поправлю..
З.Ы. А затвор там до глаза никак не достанет (Даже если сильно выпучить )
Сейчас фото с оптикой сварганю...

Originally posted by dikiy:

[b]ПЕРВИЧНО В ОХОТЕ НЕ КАЛИБР, А УМЕНИЕ СТРЕЛЯТЬ. B]

Вот оно главное!
А то счас расскажу как один из 9.3х62, да еще с лазерным целеуказателем кабану заднею ногу отстрелил.

Originally posted by mixmix:

Вот оно главное!
А то счас расскажу как один из 9.3х62, да еще с лазерным целеуказателем кабану заднею ногу отстрелил.

Молчи там есть паралельная ветка... . Я так понял у вас тоже открыли капыто. Меня уже 2е лицензии дожидаются....

По вкладке.. . первая фотка была не информотивна. А учить людей так я думаю что я не той квалификации. Тут есть люди и поопытней моего.

По затвору в глаз... . очевидно все зависит от анатомии и ствола однако это все мелочи... .

По затвору в глаз... . очевидно все зависит от анатомии и ствола однако это все мелочи... .

Раз это так, то не стоит обобщать данное явление на калибр 30-06. Разница в размерах 308 и 30-06 порядка 10 мм., а разница в весе примерно 5 грамм.
Удачи.

Originally posted by Garik62:
Фото Маузера с моим сыном? И в чем там "вкладка" неправильная? Он у меня с десяти лет стреляет и попадает (только категорически не любит).

Мне показалось, что прицел избыточно сдвинут назад. Я бы его сантиметров на 5 отодвинул и смог бы вкладываться глубже и быстрее. Да, конечно понимаю, дело привычки.

Док

Док, тут чтобы правильно диагноз поставить надо этого больного пощупать Дальше если отодвинуть надо уже голову тянуть, в оптике "луны" появляется. Ложа достаточно большая, но многим очень нравится. Сейчас жду пластик, посмотрим как там встанет.. .

Originally posted by Dr. Watson:

Мне показалось, что прицел избыточно сдвинут назад. Я бы его сантиметров на 5 отодвинул и смог бы вкладываться глубже и быстрее. Да, конечно понимаю, дело привычки.

Док

Док как всегда прав значит мне не одному показалось... .

Нельзя спорить о вешах которые Вы не видели.. .

Мы не спорим, а обсуждаем

Обычно рекомендуется устанавливать оптику так, чтобы срез окуляра был примерно на уровне задней стороны предохранительной скобы. От этого уровня уже корректируются плюс-минус сантиметры под конкретного стрелка.

С уважением

Originally posted by Machete:
Мы не спорим, а обсуждаем

Обычно рекомендуется устанавливать оптику так, чтобы срез окуляра был примерно на уровне задней стороны предохранительной скобы. От этого уровня уже корректируются плюс-минус сантиметры под конкретного стрелка.

С уважением

Это ясно! Но тут так вот получается. И второй процел (3-9х42) тоже почти до конца назад сдвинут. Если спокойно сидя стрелять, то последний можно немного вперёд двинуть. А первый прицел - в лесу, с непонятного упора, с левого или правого плеча, стоя или лежа - стоит хорошо. Думаю на пластиковом ложе будет стоять несколько дальше. В лесу еще на гребне стоит неопреновый чехол с проставкой... .

Тут уж смотрите, как вам самому удобнее.

Тут уж смотрите, как вам самому удобнее.

Спасибо Вам, за понимание.. .