Вопрос по рукоятке перезаряжания на винтовке М ...
|
21-1-2011 01:12
п-ф
и техас у мексиканцеф. типа там панчо вилья, рио-гранда, текила-бум. это в школе проходили.
|
|
21-1-2011 01:23
RAY
------ Доказывает или нет.. . но и у испанцев маузер - с прямой  Испания? Не слабее Японии??! Вы смеетесь? У испании в 1903-1905 был такой броненосный флот? Или армия - такой численности, с которой столкнулись разрозненные русские эскадры и по сути - не очень великий экспедиционный корпус в Манчжурии? Силы испании на Кубе и Филиппинах - чистый смех в сравнении. Масштабы конфликта вообще не идут в сравнение... Второе. Сколько лет - США во Второй мировой корячились, Японию одолевая? Четыре? С гаком? И начало - не напоминает ли до боли - результаты РЯВ? Только России дале повоевать не дали - вынудили всей толпой к миру да еще и территориальным уступкам. При том, что японы сами понимали - еще полгода войны - и их без штанов в океане топить будут. Но - просто до этой стадии НЕ ДОШЛО. Потому и итоги войны такие. Останови войну с японцами в 42-43 году - кто бы выглядел бледно, не взирая на уже набранный численный перевес и техническую мощь?  То-то... Ну зачем равняете несравнимое?! Мелкие колониальные стычки- с серьезными войнами. Смешно.
|
|
21-1-2011 01:28
Pavlov
Вы в этом уверены? |
|
21-1-2011 01:34
RAY
------ Мог и ошибиться - меня маузеры в принципе не интересуют Только в плане общепознавательном Зато я смутно припоминаю, что японская армия только под Порт-Артуром потеряла более 100 тыщ убитыми.. . сколько там испанцы - потеряли на Кубе и Филлипинах - вместе взятых? Тыщ 20, если склероз не изменяет? Вместе с пленными? Вобщем, гнутая рукоять - не признак продвинутости. А скорее, менее универсальная. Загнутая с конкретной целью. Достаточно узкой |
|
21-1-2011 03:25
Pavlov
Ех, барин.. . Не поняли куда я веду разговор... Вот испанские Маузеры; винтовка с прямой рукояткой, карабин с изогнутой: То же самое и у чилийцев: То же самое у греков: То же самое у немцев: и т.д., не место здесь показывать все пары "винтовка-карабин". Рукоятку гнули прежде всего для компактности и удобства переноски. Кавалерийские карабины обычно носили в чехлах-кобурах, оттого и нужна была гнутая рукоятка. У англичан и американцев винтовка единая была, оттого и гнутая рукоятка. А вы как начали "отсталость", "нетехнологичность".. . |
|
21-1-2011 08:26
Кит
Зря вы этот пример привели. Амеркиканцы на тот момент в Архангельске плевались вообще от всего. В Интервенцию их затянули, но это предприятие им не показалось выгодным. Нечего им было ловить в России после ангичан, французов и японцев. Мало того личный состав корпуса был слабо мотивирован и не понимал нафиг они тут нужны - у солдат корпуса изымалась "большивистская пропаганда" которая среди них циркулировала, вроде бы даже до братания дело доходило. Пришли они в Архангельск последними - ушли первыми. |
|
21-1-2011 09:31
Михалыч.59
Кит
"В Интервенцию их затянули, но это предприятие им не показалось выгодным." Сложилось впечатление, что американцы, как самозатягивающийся узел, сами себя затянули (чем и сейчас занимаются) и других подзуживали. Думали что вторая РЯВ получится.. . Ну, а че, в России кроме быдла никто не живет, разделяй и .. . Короче, обманулись в надеждах... Evil_Kot: Прошу учесть, что это не агрессивный треп, а попытка понять те времена далекие. |
|
21-1-2011 11:36
RAY
------ Да понять нетрудно.. . аднак, есть и карабины - с прямой... А все приведенные "пары" - аккурат от стран с очень теплым или умеренно жарким климатом. Где НИКТО - даже не задумывался, что 9 месяцев в году варежки толстые актуальны. А снять их на 20 минут - пальцы отморозить ! Я думал, что эта моя мысль тоже очевидна.
|
|
21-1-2011 11:48
п-ф
ну собсно стреляли год назад на выстреле при -25 по 40 выстрелов в зачёт из снайперских винтов. голым пальцем (не рукой!) уже стрелять невозможно через пару минут. |
|
21-1-2011 15:10
Pavlov
"В Германии все ясно, там тепло. Там чай растет, но мне туда не надо." Германия - страна с очень теплым климатом? Сходите туда зимой. Кстати где велись бои, где "9 месяцев в году варежки толстые актуальны"? |
|
21-1-2011 15:19
Нумминорих
Не стоит утрировать.
Вот сейчас за окном минус двадцать с лишним. И это совершенно для наших палестин нормально. Когда в Германии такая температура была нормальной? Не день-два, а недельку, потом ещё недельку через недельку? |
|
21-1-2011 15:27
Pavlov
Да ну, удивил меня холодом, нечего сказать. Точно такая же температура и у нас сейчас. "У нас" это штат Иллинойс. И так будет не один день. Так где нужны варежки 9 месяцев в году? Даже в Исландии не так холодно. |
|
21-1-2011 15:34
RAY
------ По сравнению со средней поосой России и Ленобластью - так просто юг, теплый и знойный Знаю я германскую зиму. Как и французскую Говорю же - Альпы - еще да, а остальное.. . у нас это называют теплой осенью - то, что у них зимой называют А не хотите ли морозы до минус тридцать, при влажности в 90-95%, начиная с августа - заморозки по ночам до нуля? И снег и мороз - с конца октября по май??? А я так живу. Всю жизнь. Потому и говорю - девять месяцев зима - остальное, гы.. . осень. Лето тоже есть - но в те три дня я обычно работаю  Про Сибирь и мурманские тундры я помолчу.. . есть песня - "на плато Расвумчор не приходит весна" Там круглый год зима. Без шуток. И вечный снег. Место такое.И таких мест, говоря честно - в РФ этак 60% площади. Так и называется - зона вечной мерзлоты. Потому солдатам и давали варежки трехпалые. Потому что более жидкое что-то - смысла нет
|
|
21-1-2011 15:36
Pavlov
Вот, хоть у нас и гнилый капитализм, но по температурам можно сравнится с передовой соц. страной - см. скрийншот. А в северных штатах гораздо холоднее, кстати.
|
|
21-1-2011 15:41
RAY
------ И скока месяцев в году -снег и ниже нуля? Три? Четыре?Но вот в Европе - простите, минус двадцать - это ЧП. Случалось бывать в Праге в январе. У нас по.. . снегу в это время бывает и в среднем, минус пять-десять градусов. А в Праге я ходил в пиджаке без куртки - плюс восемь было. В течение всего месяца и только к отьезду - было ноль и прошел мокрый снег. Прошел и растаял... Если это зима, то я папа Римский
|
|
21-1-2011 16:01
Pavlov
Вывод - страны с теплым климатом отсталые и в винтовках не разбираются. А тот, кто живет в морозах - молодец!
Вот и проголосую за Сару Пейлина из Аляски через полтора года. Баба что надо - на лося и на медведя охотится, рыбку ловит сетями. |
|
21-1-2011 17:25
Михалыч.59
Pavlov
"Вывод - страны с теплым климатом отсталые и в винтовках не разбираются. А тот, кто живет в морозах - молодец!" Главное, чтобы конструктор и К разбирались и в винтовках и климатических зонах. "Вот и проголосую за Сару Пейлина из Аляски через полтора года. Баба что надо - на лося и на медведя охотится, рыбку ловит сетями." Эх, вот тут наши люди государевы переплюнули ваших.
|
|
21-1-2011 17:54
Pavlov
А я их всех люблю безразборчиво - и прямые, и гнутые! Ловись, рыбка, большая и малая! Я тебе тепленкого места в своих пирамидах найду.
|
|
21-1-2011 18:59
Cortes47
Да, "опыта немного",- это не про Вас. Круто... Раз уж зашла речь о конструкторах, вопрос, какие задачи ставили перед собой разработчики винтовок в конце 19, начале 20 века, менялись ли приоритеты, и как. В общем как тогда представлялась тактическая ниша винтовок в системе вооружений, и как она менялась со временем? Вот, нашел пару роликов. |
|
21-1-2011 21:14
Evil_Kot
Вооружены были ремингтоновскими трёхами которых огромное количество осталось от невыкупленного царского контракта. Причины такие - трёхи эти всё равно девать некуда, и ещё в Архангельке захватили тучу патронов к ним. Экономика, короче. Солдаты до этого использовали Спрингфилд. Когда им выдали трёхи, есть много упоминаний что самый безобидный их отзыв о трёхе было "awkward" - "неуклюжий, неловкий".
|
|
21-1-2011 22:27
Тихий-тихий-тихий
фиг его знает....
по морозцу понесло меня на неделе с вечера в горы хоть что то на завтрак семье добыть, хватанул что было под рукой, оказался м 95 тый. под мосинский патрон,красивый . слов нет. как пришел черед стрелять. он оказываеться морозцем то и прихвачен, ничего не дергаеться скобой,так и пришлось день на консервах провести, а вот свд ха и ко 38 мой нормально в любую погоду... видимо иж и тула, а не РЕМИНГТОН делала.. . |
|
21-1-2011 23:23
Нумминорих
95 как военный винт - это тихий ужас, сумасшествие.
|
|
22-1-2011 00:10
п-ф
и сколько соревнований у вас проходит при таких температурах? |
|
22-1-2011 00:24
Pavlov
Я лично участвовал лишь в одном соревновании в таких условиях - в прошлом январе в Ефингяме (Effingham); одни американские боевые винтовки разрешались. Нужен был документ об участии в официальном соревновании, чтоб мог покупать определенные вещички в CMP (Civilian Marksmanship Program) http://www.thecmp.org/ Мы же неженки, все время у камина при работающем кондиционере.
"Вот гады, что захотят, то и делают!" |
|
22-1-2011 00:44
п-ф
ну и как впечатления?
во блин. расскажите заодно здешним любителям амерских винтовок как прикольно на морозе дёргать ручку у Мы16 с оптикой.
это беллетристика для лохов. в одной из прошлых жизней мне довелось поприсутствовать на военных учениях в качестве участника при -48. без гортексов, сидок, мембран и прочего термобелья. |
|
22-1-2011 01:00
Pavlov
У меня был M1 Garand. У большинства стрелков были Springfield 1903. Оптика не разрешалась. Упражнения, дистанция 100 ярдов: 10 выстрелов лежа, медленная стрельба |
|
22-1-2011 01:10
RAY
------ Я пару-тройку ночей в тайге тож без всего этого у костра на снегу спал.. . в минус двадцать примерно.. . главно, ворочаться не забывать и бревна сложить правильно в костре Ничо. Даже не отморозил ничего.. . а вот под кондеями постоянно до воспаления легких досиживался...
|
|
22-1-2011 01:17
Evil_Kot
Результаты в студию!
|
|
22-1-2011 01:26
Pavlov
Отчего бы и нет? Найду среди своих документов, покажу. Короче, мои результаты прямо в середине групы, хотя из Гаранда почти год как не стрелял. Мне документик об участии был нужен на первом месте.
|
|
22-1-2011 01:36
п-ф
странные упражнения. но молодцы. это искренне. у нас как уже заметили одно пиздабольство про охоту. при наличии таких соревнованиях по военной винтовке давно бы выяснили кто есть ху. |
|
22-1-2011 01:47
RAY
------ Да. Тут без понту под зонтом - собрались и постреляли. Как и положено из боевых винтовок. Мне нравится
|
|
22-1-2011 06:14
Pavlov
Нашел результаты. Однако успел забыть какие именно упражнения были! Даже забыл, что стреляли на 200 ярдов, не на 100! На листке внизу написано: Первое упражнение - лежа, 20 выстрелов, медленная стрельба (20 мин) Я был в группе самозарядок (в таблице написано кто с каким оружием был). В той же группе были и два мужика с Спрингфийлдами, которые не боялись их более медленным заряжанием; у обоих одни из самых высоких результатов в группе. У меня общий счет 397 из 500, середина. Неплохо, я же не стрелок, я накопитель оружия. PS. Заметьте внизу: "Thanks to all the shooters who braved the cold and participated!" - Спасибо всем стрелкам, кто не побоялись мороза и приняли участие. PS2. Упражнения на 10 выстрелов, обойма Гаранда на 8 патронов. Нужна перезарядка, однако двумя патронами. Как поставить лишь два патрона в обойме Гаранда, да чтоб держались? В принципе продаются специальные обоймы на 2 патрона, но их у меня не было. В таком случае вставляют 2 патрона в стандартную обойму с легким перекосом нижнего патрона и пружинная обойма их держит. Конечно, это надо сделать до начала команды "огонь", а то времени не хватит. Вот правила соревнования, показаны на сайте клуба: funnemanfrontierarms.com В соревновании могут участвовать лишь эти винтовки: M1 Garand, Johnson, M1 Carbine, M1917 & Springfield 1903, т.е. только те, которые были приняты на вооружении в США, при том без всяких изменений и модификаций (as issued). |
|
22-1-2011 06:40
Evil_Kot
А чо. Для университетской крысы нормально А я думал ты Павлов, а ты нет. Очередная иллюзия рухнула.. . Жаль, их так немного осталось
|
|
22-1-2011 06:49
Pavlov
Я Павлов по батюшке. "Университетская крыса"? Я не преподаю, я строю всякие факультеты и лаборатории. Есть и нормальные люди в университетах. |
|
22-1-2011 07:04
Evil_Kot
Я, это, без обид. Шутка.
|
|
22-1-2011 09:56
Алексей Голова
При смене привычного за долгие годы оружия, всегда будет первичный дискомфорт. С уважением, Алексей
|
|
22-1-2011 13:00
RAY
------ Тем более, что сколь помню - по поводу изготовления ремов как раз у царской приемки были в свое время баальшие вопросы и терки с изготовителем.. . не просто так же было?
|
|
22-1-2011 13:32
Evil_Kot
Там сложная история. Американцы говорят что черчежи неправильные и невовремя поставили, а русские говорят что американцы трёхи нифига не могут делать.. . Там был скандал на первых партиях, а потом вроде разобрались и производство пошло. Этот предмет для отдельной темы, я думаю.
|
|
|
Вопрос по рукоятке перезаряжания на винтовке М ...