Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Теоретическое решение проблемы с расходниками для пистолетов и револьверов Ле Фоше

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Теоретическое решение проблемы с расходниками для пистолетов и револьверов Ле Фоше
Zawchoz
21-3-2020 16:10 Zawchoz
Уважаемые форумчане, думаю многим из вас знакома проблема с отсутствием расходников для пистолетов, револьверов и ружей системы Лефоше.

Недавно сидел за коньячком (профилактики вируса ради) и думал на эту тему...

уверен что все знают про такой наборчик, позволяющий релодить патроны Лефоше
https://jurgen-m.livejournal.com/297464.html
однако не только лишь все :-) могут с легкостью его приобрести в России...

мои теории таковы:

1) любой токарь за 0,5 водки может выточить колпачки которые в будущем станут гильзами, в них сверлится отверстие под шпильку. Колпачки можно для удешевления делать из стали - это позволит не только удешевить но и заметно увеличить прочность, что позволит немного увеличить навеску. (так же можно и немного с длиной поиграть)
шпилькой будет выступать кусок 2мм гвоздя, опиленный и отшлифованный.
Далее на капельку клея крепим капсуль боксера (и нафиг не нужна деталь наковаленка как в штатном наборе), а в саму чашку капсуля ставится небольшая горошина пластилина, куда вставляется шпилька.
Пулька свинцовая стандартная, крепится тоже штатно.

2) в случае заморочек, можно с легкостью перевести патроны Лефоше под капсульные!
Надо всего навсего шпильку сделать потолще, из стали, и сделать ее в виде трубки.... на нее ставится капсуль Боксера или цетрнробой, и собсно патрон Лефоше-капсульный готов

edit log

ГрозаБ
22-3-2020 01:00 ГрозаБ
Я лет десять назад таким набором игрался. Заебался...
П.С. А шпилечный патрон, где вместо шпильки брандтрубка под капсуль выпускался в штатаx во время Гражданской Войны сотнями тысячь
https://freemycollection.com/?...ussion-adapters
Zawchoz
22-3-2020 04:40 Zawchoz
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Я лет десять назад таким набором игрался. Заебался...
П.С. А шпилечный патрон, где вместо шпильки брандтрубка под капсуль выпускался в штатаx во время Гражданской Войны сотнями тысячь
https://freemycollection.com/?...ussion-adapters

:-)
изобрел велосипед однако
все уже придумано до нас....

sorol
23-3-2020 13:05 sorol
Мои скромные соображения.Выточить с приемлемой точностью тонкостенные латунные цилиндры на токарном станке трудновато.Токарь,имеющий подобную квалификацию,берёт за свою работу отнюдь не поллитрами.К тому же проблема антикварного оружия вообще и Лефоше в частности - разношенные патронники.Гильзы,тем более стальные,будет раздувать и рвать после каждого выстрела.Дорогой многоразовый патрон будет служить одноразовым.
Zawchoz
23-3-2020 15:38 Zawchoz
quote:
Изначально написано sorol:
Мои скромные соображения.Выточить с приемлемой точностью тонкостенные латунные цилиндры на токарном станке трудновато.Токарь,имеющий подобную квалификацию,берёт за свою работу отнюдь не поллитрами.К тому же проблема антикварного оружия вообще и Лефоше в частности - разношенные патронники.Гильзы,тем более стальные,будет раздувать и рвать после каждого выстрела.Дорогой многоразовый патрон будет служить одноразовым.

ну незнаю.... если заложить толщину стенок колпачка 1мм и донышка 1,5мм, это ж как его снарядить надо чтоб его подуло?????
опять же, даже если и одноразовые будут, ну заказать токарю 50 колпачков, посидеть собрать.... Вам же не Сталинград оборонять то.... что 50шт не хватит ?

sorol
23-3-2020 17:16 sorol
Тут два момента:1.внутренний диаметр гильзы окажется меньше диаметра канала ствола ((( 2.Не будет упругого растяжения гильзы и ,как следствие,обтюрации.Газы будет прорывать назад.
sorol
23-3-2020 17:31 sorol
Но Ваша идея имела воплощение.Например центральная,толстостенная стальная гильза ,в которую свинцовая пуля вкручивается на резьбе. http://historypistols.ru/blog/...872/#more-19656
Zawchoz
23-3-2020 18:17 Zawchoz
quote:
Изначально написано sorol:
Тут два момента:1.внутренний диаметр гильзы окажется меньше диаметра канала ствола ((( 2.Не будет упругого растяжения гильзы и ,как следствие,обтюрации.Газы будет прорывать назад.

ну положим пуля может иметь "плечики" которыми она сидит в дульце гильзы, а далее немного расширяется. соответсно проблемы обтюрации не будет.
Впрочем небольшой прорыв газов вперед пули как выяснилось из нескольких статей в гладкоствольном форуме, не имеет большого значения.... тем более на малых расстояниях

назад же гильзы не факт что будут прорываться. а даже если и произойдет прорыв, то... некритично.
вон у револьвера между стволом и барабаном идет прорыв небольшой... и ничего... живут люди...

Zawchoz
23-3-2020 18:23 Zawchoz
quote:
Изначально написано sorol:
Но Ваша идея имела воплощение.Например центральная,толстостенная стальная гильза ,в которую свинцовая пуля вкручивается на резьбе. http://historypistols.ru/blog/...872/#mo re-19656

хм..... резьба на пуле и гильзе это извращение...
кроме того.... на гильзе она ж забиваться свинцом будет....
или повторное использование не предусмотрено?!

sorol
23-3-2020 19:17 sorol
Для нормального процесса горения пуля в гильзе должна сидеть плотно.Другого способа,как понимаю,зафиксировать пулю в толстостенной гильзе нет.Возможно было какое -то приспособление для очищения резьбы.Не знаю,как всё это работает на практике. По сути не растягивающаяся гильза это камора.Каморное оружие не прижилось как-то.Видимо слишком много минусов.
varan
27-3-2020 11:23 varan
Точеные на токарном гильзы склонны к трещинам. Даже отожженые. Проще заказать у токаря пуансоны и матрицы. И штамповать гильзы из отожженой листовой латуни. У шпилечный патронов гильзы короткие, вполне реально на штамповать.
Zawchoz
28-3-2020 22:38 Zawchoz
quote:
Изначально написано varan:
Точеные на токарном гильзы склонны к трещинам. Даже отожженые. Проще заказать у токаря пуансоны и матрицы. И штамповать гильзы из отожженой листовой латуни. У шпилечный патронов гильзы короткие, вполне реально на штамповать.

если тонкая стенгка тогда может треснуть... если толщина стенки 1мм и донышка 1,5мм да еще отжечь..... не треснет ни разу... что железная что латунная

кстати пульку можно ставить 410кал коническую, но надо обработать напильником или еще как, сформировать "плечики", затем плотно сажать в гильзу используя пресс или тиски... в крайнем случае можно забить молоточком

varan
29-3-2020 06:17 varan
Толстая стенка гильзы не обеспечит обтюрации, будет не выстрел, хлопок с дымом во все стороны.
sorol
29-3-2020 09:24 sorol
Или в патроннике её разопрёт,придётся молотком выбивать.
Zawchoz
29-3-2020 14:47 Zawchoz
quote:
Изначально написано sorol:
Или в патроннике её разопрёт,придётся молотком выбивать.

в любом случае все перечисленные проблнмы решаемы:
- гипотетическое отсутствие обтюрации решается чуть большей навеской пороха и созданием на донце пули воронки образующей "юбочку" которая разопрется пороховыми газами и обеспечит обтюрацию
- врядли настолько сильно разопрет, с чем не справится обычный шомпол

sorol
29-3-2020 15:52 sorol
Выбьете,конечно,но для дальнейшего использования гильза будет не пригодна.Моё мнение:если уж очень хочется и не учитывать тот аспект что в РФ это не законно - найти хорошего мастера,слегка развернуть и отполировать каморы (если это револьвер),выточить комплект стальных ,толстостенных гильз,строго по размеру,так же отполировать,внутри нарезать крупную резьбу.Подобрать по размеру пули,может заказать у этого же мастера пулелейку.Должно работать.
Zawchoz
29-3-2020 16:31 Zawchoz
quote:
Изначально написано sorol:
Выбьете,конечно,но для дальнейшего использования гильза будет не пригодна.Моё мнение:если уж очень хочется и не учитывать тот аспект что в РФ это не законно - найти хорошего мастера,слегка развернуть и отполировать каморы (если это револьвер),выточить комплект стальных ,толстостенных гильз,строго по размеру,так же отполировать,внутри нарезать крупную резьбу.Подобрать по размеру пули,может заказать у этого же мастера пулелейку.Должно работать.

ну у нас же сугубо теоретические рассуждения.... под коньячок..... в условиях самоизоляции :-)
какие только мысли не придут в голову развлечения ради

Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Теоретическое решение проблемы с расходниками для пистолетов и револьверов Ле Фоше