Неудачные удаления праймера или руки не оттуда растут?

да гильза просто не вгоняется в матрицу так, как должна заходить для планового обжима, вот и не выталкивает игла капсуль - длины не хватает.
надо с матрицей или с прессом разбираться.
у меня был глюк - вдруг рабочий ход штока поршня уменьшился на 10 мм (пуля не садится, гильза не обжимается, капсули не вываливаются, хотя только что все нормально было), глянул вниз, а там одна ось вылезла и рычаги в нее упираться стали, чем и ограничили верхнюю мертвую точку штока. тоже сначала замыкал стоял рядом с ним - сразу не заметно было.

Гляжу на фото в то место, что я отметил красной стрелкой. Игла конкретно не доходит до капсюля. На расстояние, равное толщине синей линии.
Потом гляжу на первое в теме фото. Игла торчит достаточно (считается, что 4 мм выступания достаточно).
То есть непонятно, игла что гуляет, как хочет?
Если она закреплена как на первом (в начале темы) снимке, то она отработает на ура. Если она стоит, как на снимке в прессе, то она просто не дотягивается до капсюля. Кстати, как она тогда вообще какие то капсюли декапсюлирует?.
И почему гильза не лезет в матрицу?

Посмотрел еще раз все фотки. На самом деле фотки какие то не однозначные. На одних шток декапера выдвинут через чур сильно и орех по идее упирается в донце гильзы внутри и тут же рядом фотка, где кончик иглы стоит вровень с краем матрицы. Странно как то получается, как будто матрицу каждый раз по разному собирают и регулируют......

там явно милиард манипуляций уже проведено.

но главная задача ТС состоит в том, чтобы в матрицу, настроенную так, чтобы игла торчала на 5мм, гильзу засадить до касания матрицы с шелхолдером.

ТС нужно установку-регулировку матрицы разбить на несколько этапов. Разобрать матрицу на две части, т. е. выкрутить все внутренности и сначала выставить тело матрицы по щелхолдеру. Обжать гильзу. Потом уже по обжатой гильзе выставить иголку декапера и заход ореха. Все зафиксировать. А потом уже регулировать правильное опускание плечей.

Может, износ осей кинематики пресса?
Люфты с перекосами, в результате шток пресса всегда на разную высоту подннимается.
Разброса в миллиметр будет достаточно, если игла по минимуму отрегулирована

Дело в том, что при таком недозаходе гильзы в матрицу(как на фото ТС) плечи точно не осаживаются! Так, что игла иглой, а Фул Сайза нет но ТС решил "исправить ситуацию", он закрутил иглу декапера до упора вниз. Теперь уже орех упирается в донце гильзы изнутри и матрица опять работает только как декапер, опять Фул Сайза нет

Что то ТС пропал куда то, уж не случилось ли чего?

фулсайзит в неописуемом восторге

)))) нет господа, не фулсайзю( жу) )))) Занимаюсь обновленим парка оружия. Сорри, что притих - все ваши советы мне очень важны. Есть подозрение, что шток декаппера слегка искривлен, что и вызывает произвольные непопадания в отверстие донца. Сегодня откатаю на другой матрице - если все будет в порядке - прийдется выкинуть шток моей матрицы и купить новый

Ну слава богу

Originally posted by ANTips:

Есть подозрение, что шток декаппера слегка искривлен, что и вызывает произвольные непопадания в отверстие донца

там же воронка, если шток скривлен малозаметно для глаза то игла все равно будет заходить в отверстие)

Originally posted by ANTips:
Есть подозрение, что шток декаппера слегка искривлен, что и вызывает произвольные непопадания в отверстие донца. [/B]

Шток непричём, самое первое - гиллза должна заходить в матрицу по шелхолдер.

Дейсвия такие, выкрутите шток вообще из матрицы.
Возмите декапсулированую гильзу и попробуйте загнать в матрицу. Если недоходит до шелхолдера то или мало жмёте или матрица брак.
если заходит то неопуская ручки пресса вкрутите шток обратно и крутите пока неупрется или орехом или иглой в дно матрицы. Опустите раму преса и смотрите куда уперся шток. если игла торчит с низу то всё впорядке, нужно только чуть выкрутить шток чтобы гильза неупиралась дном в орех, если иглы нету то шток кривой. Если игла торчит с низу матрицы то поднимите раму без гильзы и убедитесь в том что конец иглы заходит в среднее отверстие шелхолдера. Если незаходит то иглу следует удлиннить.
Всё.

Удачи.

входит игла в отверстие или нет можно проверить с гильзой без капсуля.
да и проверять вроде как нечего - часть гильз же декапсулируется .. .

Originally posted by Burunduk25:
входит игла в отверстие или нет можно проверить с гильзой без капсуля.
да и проверять вроде как нечего - часть гильз же декапсулируется ...

Ненадо зацыкливатся на мелочах, смотрите глобально
Херня не в том что часть гильз не декапсулируется, она в том что судя по фотам гильзы необжимаются, незаходят в матрицу. С етого нужно начинать, проблема с капсулями вторична, она решится если устранить главную.

С ув.

Originally posted by jukox:
...
если заходит то неопуская ручки пресса вкрутите шток обратно и крутите пока неупрется или орехом или иглой в дно матрицы ...

Если ТС отфулсайзит гильзу без штока, то вставить шток с орешком в неё уже не получится. Орешек больше диаметром, чем обжатое дульце гильзы в фулсайзе.

Originally posted by Серж_М:

Если ТС отфулсайзит гильзу без штока, то вставить шток с орешком в неё уже не получится. Орешек больше диаметром, чем обжатое дульце гильзы в фулсайзе.

Все получится,да еще биение будет меньше,в отличие от протягивания орешка изнутри гильзы.

Originally posted by ANTips:
.. . Есть подозрение, что шток декаппера слегка искривлен, что и вызывает произвольные непопадания в отверстие донца. Сегодня откатаю на другой матрице - если все будет в порядке - прийдется выкинуть шток моей матрицы и купить новый

Не торопитесь выкидывать. После того, как установите на нужную глубину, просто ослабьте его. Пусть болтается, он тогда центруется под собственным весом. Мне когда-то этот совет помог.

Настроить матрицу как того требует ее описание и не ломать голову над "загадками природы".

С ув.

Originally posted by Хох:

Не торопитесь выкидывать. После того, как установите на нужную глубину, просто ослабьте его. Пусть болтается, он тогда центруется под собственным весом. Мне когда-то этот совет помог.

Завтра попробую так сделать, вполне возможно... .

предлагаю следующий порядок действий:
1. выкрутить поностью внутренности матрицы
2. попробовать вогнать гильзу в пустую марицу без ее внутренностей
3. если не влезет, выкинуть матрицу или попытаться понять - почему не лезет, как вариант - заменить матрицу (взять у знакомого и т.д.) и применить ее на том же прессе, тоже со снятыми внутренностями.
4. если влезет - заморачиваться с настройкой установки внутренностей (орешка, иглы).
5. настроить по стандарту

на последней фото первого сообщения внутренности настронены так, что орех точно упирается в дно гильзы, но декапсулировать он все равно должен при этом.

сдается мне главная проблемма не в матрице и не в ее настройке

Приветствую.
Была почти аналогичная хрень с гильзами Lapua в 223. Обжимаю гильзу (матрица Рединг), что-то во что-то упёрлось, капсюль полностью не вышел. Вытаскиваю гильзу из матрицы, а иглы в декапере нет. Оказалось в гильзе очень тоненькое затравочное отверствие, игла там застряла, и капсюль доконца не выдавила. Капсюля из этих гильз выбил Лиишной "выбивалкой", а отверствия рассверлил до нормы.
С уважением, Павел.

Оригинальная проблема и острый юмор "про гильзы", ценю. Чем дело то кончилось?

напрашивается объяснение, что ТС нашел свой косяк и этот косяк был настолько прост, что стыдно признаться

прошу прощения, на днях отпишусь о своих подвигах ))))

Настроить матрицу как того требует ее описание

Если не трудно, опишите , как настраивается матрица

Если не трудно, опишите , как настраивается матрица

Вот здесь много интересного
Сборник ресурсов по Релоадингу

Например:
Настройка фулл-сайзинг матрицы
Настройка фул-сайз матрицы

Обжимная матрица и её настройка
6ppc.ru

Фулл-сайзинг матрица RCBS X-Die глазами владельца
Записки флинта: RCBS X-Die глазами владельца

Нужен ли "орешек" в фулл-сайзинг матрице
Орех или не орех!? Вот в чем вопрос!

Настройка матриц Redding Competition
Настройка матриц Redding Competition

------
С уважением, Александр.

Итак, проблема была решена - причина так и осталась не ясной. Со старой матрицей хоть убейся , но с завидным постоянством продолжала возникать та же проблема, до тех пор, пока я ее не сменил на точно такую же другую. Теперь все жмется до конца, обжим правда достаточно тугой и возврат штока требует рывка для прохода орешка через дульце.... . Возможно была поврежденная матрица, но я как-то в этом не очень уверен... .

истина где-то внутри старой матрицы

alprix

Спасибо за ссылки.

------
ЖИЗНЬ БЕЗ АРМИИ, ЭТО ВСЕ РАВНО, ЧТО ЛЮБОВЬ В РЕЗИНКЕ, ДВИЖЕНИЕ ЕСТЬ, ПРОГРЕССА НЕТ.

Прошу совета:
При выдавливании капсуля гильза клинет (уже в 4 раз) в матрице (вытаскивать, рассверливать, выбивать -чистый геморрой). В чем причина (гильза смазана снаружи и внутри дульца)?
Спасибо

Originally posted by stmax:

При выдавливании капсуля гильза клинет (уже в 4 раз) в матрице (вытаскивать, рассверливать, выбивать -чистый геморрой). В чем причина (гильза смазана снаружи и внутри дульца)?

-Гильза смазана снаружи дульца или вся снаружи?
-Если вся, то идёт явный перебор по навеске. Мне достались подобные от одного клоуна. Выбросил 60%. Видимо сыпал очень резкий порошок на тяжёлую пулю.
-Если только снаружи дульца, то всё нормально)))) Так и должно быть.)))

Гильза смазана снаружи дульца или вся снаружи?
-Если вся, то идёт явный перебор по навеске. Мне достались подобные от одного клоуна. Выбросил 60%. Видимо сыпал очень резкий порошок на тяжёлую пулю.
-Если только снаружи дульца, то всё нормально)))) Так и должно быть.)))

смазал всю и снаружи и внутри дульце
Если гильза "некондиция" то как их отличить от нормальных? С виду они полный ОК.На глаз не отличить. Если мерить штангеном, то где? Или как... ?
Еще вот на что грешу: может быть после касания шелхолдера матрицей не надо еще поворачивать ее (вкручивать) на 45гр. Может по этому сильно заходит и потом клинит?
Но тогда вопрос: почему не все, а только некоторые?

Originally posted by stmax:

смазал всю и снаружи и внутри дульце

Смазка какая?
Сними орешек чтоб исключить одну сторону из процесса.

Originally posted by stmax:

Еще вот на что грешу: может быть после касания шелхолдера матрицей не надо еще поворачивать ее (вкручивать) на 45гр. Может по этому сильно заходит и потом клинит?
Но тогда вопрос: почему не все, а только некоторые?

После касания матрицей шеллхолдера, её не вкручивают, а выкручивают примерно на 45-90 градусов и фиксируют.
Для смазки применяются спецсмазки или касторка))))
Если гильзы слишком дутые, их уже не исправить. На выброс. Проверять проще всего в прессе. Если матрица на смазанной гильзе клинит на гильзе, пройдя 3/4 хода, то не давите дальше. Выкидывайте. Можно попытаться отжечь, но овчинка не стоит выделки. У Вас же не гильзы-экзотика.

Смазка какая?
Сними орешек чтоб исключить одну сторону из процесса.
#74 IP
P.M. Ц
Иваныч Баский
posted 28-4-2012 17:26

quote:

Originally posted by stmax:

Еще вот на что грешу: может быть после касания шелхолдера матрицей не надо еще поворачивать ее (вкручивать) на 45гр. Может по этому сильно заходит и потом клинит?
Но тогда вопрос: почему не все, а только некоторые?

После касания матрицей шеллхолдера, её не вкручивают, а выкручивают примерно на 45-90 градусов и фиксируют.
Для смазки применяются спецсмазки или касторка))))
Если гильзы слишком дутые, их уже не исправить. На выброс. Проверять проще всего в прессе. Если матрица на смазанной гильзе клинит на гильзе, пройдя 3/4 хода, то не давите дальше. Выкидывайте. Можно попытаться отжечь, но овчинка не стоит выделки. У Вас же не гильзы-экзотика.

смазка специальная (для этого дела) Hornady.
Прошу прощения (опечатка) - Разумеется выкручиваю на 45 гр. как и написано в инструкции. Скорее всего проблема в гильзах (придется разговаривать грустно с человеком,который сказал "что только 1 раз")Матри цу заклинил не только свою, а и товарища((((:
Все равно СПАСИБО за совет, теперь на силу давить не буду.
Кстати, а может у кого есть "проверенная методика" вынимания заклинивших гильз из матрицы ( уменя что-то плохо получается, боюсь чужую повредить)?

Если есть подозрение на раздутую гильзу, обжимайте её в матрице без орешка. Если клинанёт, то можно выкрутив декапер, выбить гильзу металлическим стержнем. Я так выбивал дюралевым прутком. Работает.

Originally posted by stmax:

(придется разговаривать грустно с человеком,который сказал "что только 1 раз")

Вполне может быть один раз. Или два. Сдуру можно и х.. й сломать. Сыпани чего не то и не сколько нужно и всё. Пипец.

posted 28-4-2012 18:19

Если есть подозрение на раздутую гильзу, обжимайте её в матрице без орешка. Если клинанёт, то можно выкрутив декапер, выбить гильзу металлическим стержнем. Я так выбивал дюралевым прутком. Работает.

quote:

Originally posted by stmax:

(придется разговаривать грустно с человеком,который сказал "что только 1 раз")

Вполне может быть один раз. Или два. Сдуру можно и х.. й сломать. Сыпани чего не то и не сколько нужно и всё. Пипец.

Спасибо, буду пытаться

попробуй смазку другую.какое либо "толстое" тягучее автомасло- типа трансмиссионного тад-17. просто каплю на пальцы и- на несколько гильз хватает. Перепробовал сам много смазок, этот вариант более мне подошел.. . у меня правда матрица с железом работает.. ).

Вот это приспособа для удаления гильз из матрицы. Сверлишь капсульное гнездо сверлом на 5 мм нарезаешь в нем резьбу на М6 и вынемаешь культурно гильзу.


А смазку надо попробовать простую Империал она поможет.