Снаряжение патронов
Пыжконтейнер или войлок.
quote:А на этом?Я на данном фото вижу именно это.
это тот же ПК "Дисперсант" - производитель Главпатрон.
Повторюсь, нормально как дисперсант работать начинает когда оторвешь лепестки стаканчика. Да собственно, в оригинале он идет уже без них - http://www.baschieri-pellagri....mid=197&lang=en
В целом если отрвать лепестки будет работать, нужно будет попробывать.
quote:Да вовсе не факт!
+100 . Столбик картечи , одна на другой , очень неустойчив . Его обязательно " скособочит" еще в патроннике . На форуме неоднократно "ругали" магазинные контейнеры для картечи (5.6\28шт) , редко у кого получался хороший бой . В тоже время , практически у всех , хороший бой картечью 8.5 , 10шт , уложенных в промежутках предыдущего ряда .
Сегодня отстреливал патрон на соколе 2.3 на35грамм дроби.Снаряжал так крокладка на порох,войлок разрезанный крестом,прокладка ещё войлок,прокладка дробь.Осыпь была удовлетворительная,но главное дробины номер 4 пробили сухую сосновую штакетину 14мм толшиной насквозь.На ПК при таком же снаряжении штакетина была не прострелина.Вывод при снаряжении с ПК недостаточна обтюрация.ПК пользовал главпатрон Н17.Кто что по этому поводу думает?Под ПК ложить пороховую прокладку,пользовать другие ПК?
Из своего небольшого опыта,могу посоветовать использовать,только контейнер с комбинацией ВП,ДВП.Или ПК плотно входящий в гильзу.Результат примерно одинаковый.
Все проблемы похоже от жадности.Использую стреляную гильзу.Чуть подута хоть и отбираю нормальные.И ПК без натяга входит.А вы пользуете только стаканчик от ПК?А на порох прокладка и волок?Или же на порох донце ПК и сверху ВП или ДВП?
На порох 2-3 прокладки ,тонкий 5-7мм ВП и ДВП сверху контейнер с дробью и звезда.В качестве ПК использую только "Сферу",плотно входит в любую гильзу и показатели приличные.ИМХО Мне так удобнее снаряжать в основном для более ответственных охот зимой,на гуся если он есть.
Осенью по птице контейнерами не заморачиваюсь вовсе.А мои 16к так и вовсе их не переваривают. quote:Наоборот от щедрости. Если под ПК сыпануть 2,4-2,5гр Сокола, резкость будет еще хуже! Не догадываетесь почему?Все проблемы похоже от жадности.
Вот forummessage/11/337 посмотрите как растет скорость и давление при увеличении навески Сокола при выходе давления за предел обычного ружья, на этом ПК и этой же навеске дроби.
Неизвестно какой там у вас способ заделки патрона, но если речь о звезде, то снижайте навески до 2,1/34 или 2,15/35 и будет все в порядке.
Р.S хотя понятие нормально у всех разное видимо. В вашем случае если забор не гнилой конечно, 14/3,25=4,3 диаметра + сама дробина....
Вы какую же резкость получить то желаете?
Для справки использую порох Салют давно, навески 1,38 с ПК и звездой и 1,55 с пыжами и контейнером закрутка звезда.Для 12к навеска по заводу 1,65.Патроны отстреливались и из МЦ21-12,автоматика работает штатно показатели в норме.Отстреливали при -10 примерно,хотя специально для этого ружья не готовились,кучность как правило выше фабричных патронов с крупной дробью 0;1.С резкостью тоже все нормально испытывались на дистанцию 50,55 м.
Резкости хочу добиться не менее трёх диаметров.На войлоке штакетину прошило.Почему бы на ПК такую же резкость не получить?Наверно буду под ПК по три четыре прокладки картоновых по 1.5-2мм толшиной подкладывать.Хотя многие почему то не советуют.И ещё на дно ПК прокладочку думаю не помешает.
Конечно каждый пристреливает под себя,под показатели нужные ему в том или ином случае.Пристреливая патрон с ПК на 50м я добился резкости на N2 не менее 3 диаметров,но кучность и равномерность начали убывать.Это при навеске 1,4 Салют.Если я пишу не менее 3х,значит там были и 4ре,но стрелять дальше 45м не стоит,а меня это уже не устраивало.
quote:А вы пользуете только стаканчик от ПК
приветствую!Klyepan.вот по-ходу еще один участник не брезгует пользоваться составляющими П/К.пока не появились разрушители легенд в топике)))разрешите продолжить свою мысль.так понимаю,даже если Вас устраивает резкость на войлоке,Вам необходима такая же на пыже-контейнере.(почему бы на ПК такую же не получить).думаю Вы заметили,что вставляя многие виды ПК-они если и не болтаются в гильзе,то входят не с должным сопротивлением..отсюда возможен прорыв газов.в вашем случае при использовании стреляных гильз на это нужно обращать внимание,так как диаметр трубки тем более увеличивается.далее,у многих ПК нашего производства мала манжета обтюратора и самое главное-она достаточно жесткая..нет эластичности материала.а так как манжеты обтюратора прижимаются к стенке гильзы при создании определенного давления форсирования,то вероятность прорыва газов велика.может быть,что в ПК хорош стаканчик и сам обтюратор,но плохая амортизационная средняя часть-почему я и предлагал как вариант в таких ПК ее обрезать и вставлять войлок или пробку.вот такие мысли Вам в помощь.думаю согласитесь,что при выборе ПК много нюансов.только отстреливать и подбирать наиболее подходящий к вашей гильзе и ружью.я предпочитаю войлок.не подводит в любую температуру.о своем снаряжении ранее писал.удачи!
quote:пока не появились разрушители легенд в топике)))
quote:Edhunter, вы что нибудь накачивали ручным насосом с подсевшей манжетой?Вы заметили,что вставляя многие виды ПК-они если и не болтаются в гильзе,то входят не с должным сопротивлением..отсюда возможен прорыв газов.в вашем случае при использовании стреляных гильз на это нужно обращать внимание,так как диаметр трубки тем более увеличивается.далее,у многих ПК нашего производства мала манжета обтюратора и самое главное-она достаточно жесткая..нет эластичности материала.а так как манжеты обтюратора прижимаются к стенке гильзы при создании определенного давления форсирования,то вероятность прорыва газов велика.
Думаю все качали и наблюдали, как поршень свободно проскакивает и давление в цилиндре насоса не создается, но стоит качнуть порезче и все начинает работать как положено...
Так вот, в патроне функцию порезче, выполняет капсюль, давление которого образуется мнгновенно и равно более 4~5МПа(40-50кг/см**). Если вам трудно представить величину этого давления и его возможности, приведу вам другой пример. На шиномотажном станке борт бескамерной(!) покрышки встает в замок диска уже при давлении 0,8~1,0 кг/см**, а пока она не в замке о герметичности там нет и речи.
Если есть желание то посчитайте внутреннюю, боковую площадь юбки и увидите с какой силой её прибивает(!) к стенке гильзы давление еще только капсюля...
Pulver.выходит,что прорыва газов в ствол быть не должно.болтается пыж-контейнер в гильзе-ничего страшного.а как же тогда объяснить слабую резкость с проваливающимся П/К и дробь,разбросанную дульным давлением?
quote:как же тогда объяснить слабую резкость с проваливающимся П/К
Смещением обтютатора от центра в любую сторону, что дает в месте прилегания к гильзе хорошую обтюрацию , а в щель , с противоположной стороны , прорываются газы , и не факт , что это длится " одно мгновение" и этим можно пренебечь. "Выворачивание " обтюраторов малой высоты иногда бывает , и это не только от " кособоких" пыжей , но и от "болтающегося" обтюратора , в качестве "запала".
amster21.я об этом не подумал-век живи,век учись.спасибо!но результат-то один-прорыв газов есть!считал и считаю пыж-контейнер не должен болтаться в гильзе.
Я тоже так считаю.Ну вот на данный момент у меня примерно 1500 ПК .В основном главпатрон.Даже перечислю.Н10,Н17,н19,Н21.Есть для картчечи.Что их теперь выкидывать?Вот и думаю как правильно снарядить.Склоняюсь 3-4прокладки из 2мм картона под ПК.
Я все таки считаю критичным моментом для прорыва газов переход от гильзы в патронник, с одного диаметра на более большой. + еще тема 70/76
quote:Болтающиеся ПК в пэ гильзе встречал еще при СССР и то только потому, что их делали для папковой гильзы...выходит,что прорыва газов в ствол быть не должно.болтается пыж-контейнер в гильзе-ничего страшного.
Весь полиэтилен который применяю сейчас ГП, Гуаланди и Азот, в гильзу идет не туго, но и не болтается. Раздражают правда пролезшие 3-7 порошинок пластинчатого пороха - но не более.
quote:А для этого, для начала надо отделить мух от котлет.а как же тогда объяснить слабую резкость с проваливающимся П/К и дробь,разбросанную дульным давлением?
Прорыв газов это прорыв газов, а дульное давление это остаточное давление в стволе ЗА снарядом, когда тот находятся на дульном срезе. Величина ДД в первую очередь зависит от свойств пороха, во вторую от количества пороха.
quote:Продайте!!!перечислю.Н10,Н17,н19,Н21.Есть для картчечи.Что их теперь выкидывать? Вот и думаю как правильно снарядить.Склоняюсь 3-4прокладки из 2мм картона под ПК.
А когда наконец врубитесь для чего обтюратор выполнен в виде манжеты, работу которой вы настойчиво хотите угробить своими прокладками, - купите вновь.
Pulver.Вы заблуждаетесь.Обтюратор не должен болтаться в гильзе,на то он и обтюратор.Если манжета высохла,и нет масла ,хоть закачайтесь,да и в колесе также.Конечно капсуль с порохом создают высокое давление,но при болтающемся П/К разговора о качественном выстреле не может быть и речи .Поэтому у заводских патронов такой разброс скоростей. На импортных составляющих ещё более менее,так как они придерживаются определённых стандартов. С уважением...
quote:для чего обтюратор выполнен в виде манжеты, работу которой вы настойчиво хотите угробить своими прокладками,
Обтюратор от п\к Барс , свободно болтающийся в стреляной гильзе, решил "для подстраховки" усилить картонным пороховым пыжом Н=3мм , Д=19.3 мм . И у меня , после осмотра обтюраторов, найденных на снегу , возникло ИМХО , что при таком перепаде диаметров , обтюратор перестал работать , работал только картон. Т.е возможности манжеты не беспредельны .( но это ИМ без ХО).
Кстати. Я так и не удосужился покрасить патронник и отстрелять патроны с П\К , чтобы посмотреть , на каком расстоянии от дульца гильзы манжета обтюратора начинает прижиматься к стенкам патронника (прорыв газов на выходе из гильзы).
quote:Вы читать чтоль не умеете?Обтюратор не должен болтаться в гильзе,на то он и обтюратор.
quote:Весь полиэтилен который применяю сейчас ГП, Гуаланди и Азот, в гильзу идет не туго, но и не болтается.
quote:Хорошо, пошел заблуждаться дальше.Вы заблуждаетесь.
Вот у нас один чел на местном сайте пишет.Я с ним согласен.
При снаряжении патрона необходимо обеспечить несколько условий:
1. Нормальную обтюрацию - плотное прилегание пороховой прокладки к стенке гильзы. Если пыж-контейнер применяется на б/у гильзе - там НЕТ обтюрации, гильза раздута, не калибрована, надо п/к нагреть в кипятке и чашку обтюратора расширить на оправке (большой шар от шарикоподшипника подходит).
2. Нормальную амортизацию - если пыж-контейнер качественный, Главпатрон или Азот, или Гуаланди (а не какой-нибудь Барс), то его ножки обеспечивают нормальную амортизацию, отрезать их не нужно, нужно снаряжать так, чтобы ножки в снаряженной гильзе были в ВЫПРЯМЛЕННОМ состоянии. Если вам нужно что-нибудь обязательно отрезать - разрежьте перемычки в пыже-контейнере, эти перемычки сделаны в расчете на конвейерную сборку, их неравномерный разрыв в процессе выстрела плохо влияет на осыпь.
3. Нормальное давление форсирования - чтобы гильза начала раскрываться при достижении определенного давления в камере сгорания. Если звезда слабая - не будет там нормального давления форсирования, если закрутка кое-какая - то же самое.
4. Порох должен сгорать полностью - если вы насыпете много пороха, то он просто весь не сгорит, и у вас ствол и коробка будет засрана несгоревшим порохом, за который вы заплатили деньги.
5. Исключить прорыв газов в патроннике - обеспечивается частично нормальной обтюрацией, частично - применением гильз, соответствующих патроннику.
не считаю правильным разграничить влияние дульного давления и прорыва газов.понятное дело,у разных порохов своя кривая графика по пику максимального давления,дульного давления.и снаряжая патрон к примеру соколом,у которого д.давление больше,чем у сунара,при прорыве газов из-за ,,плохого П/К",не важно по причине этого прорыва из-за неэластичночти дубовой юбки обтюратора или же из-за смещения стороны обтюратора к одной плоскости гильзы,когда он неплотно сидит в гильзе,прорыв газов будет в любом случае и точно дополнит величину дульного давления.вот и получим раскидистую осыпь и потерю резкости.а способы преодоления этих напастей-изложены выше.
Pulver. Всегда читаю внимательно.Вы с 195 поста ещё раз прочитайте.Знаю,что вы грамотно снаряжаете патроны,значит мы втроём чего-то не поняли. klyepan.В первом случае можно откалибровать горячие гильзы. С уважением...
В целом все эти танцы с бубном для того чтобы уменьшить диаметр дроби.Высокая скорость дроби может обеспечить поражения утки к примеру номером 6 или 7.Количество дробинок в заряде увеличиться тем самым увеличиваю шанс добыть дичь не использую магнум.Итог ружьё целей,плечи без синяков.Экономия при снаряжении.Это для того кто спрашивает зачем мне это.
Edhunter.Вы ошибаетесь. Дульное давление за снарядом при выходе из ствола и чем оно меньше,тем лучше.При прорыве газов падает давление,скорость и резкость. С уважением...
quote:Мне там нечего перечитывать, пока в моразм не впал и с памятью все в порядке.Вы с 195 поста ещё раз прочитайте.
Но что бы, может быть наконец стало понятно, лишь добавлю.
Внутренняя площадь боковой поверхности юбки, на которую действует давление и тем прижимает её к стенкам гильзы, по минимуму равна:
(1,85-2*0,15)*3,14*0,3= 1,46см**
где:
(1,85-2*0,15)*3,14 - внутренняя "окружность" юбки
0,3 - глубина юбки, все в см.
1,46*(40~50)= 58~73кгс.
То есть, на стенку юбки изнутри, давлением создаваемым капсюлем, мгновенно(!!!) давит порядка 60-70кгс.
И после этого вы ведете речь о каком то прорыве?! Естественно речь не болтающихся ПК, а о свободно входящих без натяга!
Шиномонтаж привел в пример для того чтобы было понятно, что давление всего лишь в 1кг/см**, нарастающее со значительно(!!!) меньшей скоростью не герметичную полость превращает в герметичную ...
По поводу нестабильных параметров у патронов на полиэтилене, не смешите. Патроны на войлоке менее стабильны как минимум по двум причинам, это нестабильная плотность и вес пыжа.
В принципе, мне абсолютно все равно как и на чем ТС будет заряжать свои патроны. Но запихать во внутрь(перед) манжетой картон, это дурь до которой здесь редко кто еще додумывался...
quote:Originally posted by klyepan:В целом все эти танцы с бубном для того чтобы уменьшить диаметр дроби.Высокая скорость дроби может обеспечить поражения утки к примеру номером 6 или 7.Количество дробинок в заряде увеличиться тем самым увеличиваю шанс добыть дичь не использую магнум.Итог ружьё целей,плечи без синяков.Экономия при снаряжении.Это для того кто спрашивает зачем мне это.
Приветствую! У меня одно предложение к ТС- приобретите по 10 патронов ГП с #7 или #6 в исполнении стандарт и высокая скорость- отстреляйте и проанализируйте полученые результаты и рекомендую еще б/к на Н24 Био.....можете еще патроны предварительно проморозить в морозилке 
я думаю многие вопросы уВас снимутся сами собой....и думаю Вы поймете почему Pulver настойчиво рекомендует Вам снизить навеску пороха под п/к т.б на Соколе...
П/К конечно не должен "болтаться" в гильзе, но мое ИМХО большее значение имеет длинна, конфигурация и качества полиэт. юбки обтюратора применяемого п/к....в правильно сбалансированом по всем компонентам патроне заряжённом на п/к, качество выстрела ИМХО стабильнее чем на ВП и ДВП..... Если ли бы было обратное стрелки экстра- класса, которым в первую важен результат а не участие применяли бы патроны с ВП и ДВП.....
С уважением!
РС добавлять под п/к картонные прокладки.... даже не знаю что и сказать.....
Ну против картона как бабка отговорила.А вот товарищ один который рекомендует юбку обтюратора в кипятке греть и на шарике подшипника распластывать думаю прав.Вчера пробовал оное.В обрезанную стрелянную гильзу лезет с натягом.И при вытаскивании издаёт характерное чпок.Говоря об исключительной обтюрации.Снарядил несколько патронов осталось отстрелять чтобы убедиться.Не думал что наш Мордовский парень даст дельный совет.А вот от ганзы добился только того что делать не нужно.Да по патронам покупным- покупал стрелял.В целом главпатрон выдаёт неплохие показатели.Думаю на данном этапе мои патрики не уступают.(Хотя если подумать использую всё от главпатрона)Но уже хочется большего.
quote:Шиномонтаж привел в пример для того чтобы было понятно, что давление всего лишь в 1кг/см**, нарастающее со значительно(!!!) меньшей скоростью не герметичную полость превращает в герметичную ...
Гладко было на бумаге, а в шиномонтаже у него далеко не каждый раз получается с первого раза бескамерку поставить. А вот с камерой, которая щель перекрывает, даже голову включать не надо поповоду положения покрышки: поддавить и полюбасу встанет. А с бескамеркой щель все равно надо выбирать, покрышку придерживают ручками, если сама к ободу не прижимается и мыльной водичкой на кой-то хрен проводят. Чудаки.
Ну и с насосом не все так просто. Ну вот стараешься порезче чтоб манжета раздулась, а оно раздувается не каждый раз. И воздух, если опираться на ваши рассуждения, "ВОЛШЕБНЫМ" образом стравливается через щель.
Если возьмете старое ружье, то можете лицезреть на колодке как газы выгравировали канавки напротив щели гильза-патранник и гильза-капсуль. Хотя теоретически там щелей нет. Что уж говорить про обтюратор ПК!
Могу добавить, что стандартная гильза в широком патроннике увеличивается в диаметре на несколько десятых в момент выстрела. Полагаю что на полмиллиметра.
Закраина на обтюраторе далеко не так мягка какрезина или кожа на поршне насоса.
Кстати! вспомнился опыт с поршневой пневматикой с кожаной манжетой. С какого-то момента манжета переставала расправляться и выстрел становился полным гавном.
Как-то так.
Pulver.Что вы так реагируете?В темах вы неоднократно писали о шарах,осаживании- калибровке гильз и о плоскогубцах,а здесь вдруг давлением всё можно решить,меня это и удивило.Патронники разные,гильзы и П/К.В б/у гильзе П/К болтается,поэтому без каких- нибудь хлопот коллеги борются за обтюрацию.Конечно под П/к картонная прокладка - это абсурд. Патроны Рекорд на п/э , разлет начальных скоростей 350-400м/c.О войлоке и двп не говорю,это ясно. С уважением...
Я вот что думаю теория это хорошо,ещё раз попробую с распластанным донцем ПК и если штакетину хотя бы 0кой 1.5см сосновую простреливать таки не будет .То на охоту снаряжать буду на войлоке.А ПК оставлю на пострелушки а остатки продам.Нехай разбивает дробовой столб ,надрезать крестом и все дела.И нужно всё таки присмотреться к пробке прикупить листовой-говорят вещь.
quote:Думашь это не пройдено?! forummessage/11/689 Только с цельным ПК это сделать сложнее и делается по другому не шарами, а дрелью, но смысла нет. Кстати в той теме, один товарищ пошел дальше, он вообще предложил обматывать обтюратор скотчем ...А вот товарищ один который рекомендует юбку обтюратора в кипятке греть и на шарике подшипника распластывать думаю прав.Вчера пробовал оное.В обрезанную стрелянную гильзу лезет с натягом.И при вытаскивании издаёт характерное чпок.Говоря об исключительной обтюрации.Снарядил несколько патронов осталось отстрелять чтобы убедиться.
quote:Теперь мне ясно откуда такое безграничное упрямство... наш Мордовский парень ...
quote:5 баллов!в правильно сбалансированом по всем компонентам патроне заряжённом на п/к, качество выстрела ИМХО стабильнее чем на ВП и ДВП..... Если ли бы было обратное стрелки экстра- класса, которым в первую важен результат а не участие применяли бы патроны с ВП и ДВП.....
Пороха в этих патронах должно быть минимально-достаточно и не более.
И уж поверьте, если бы патрон на войлоке был бы стабильнее и в целом лучше чем на полиэтилене, для стрелков мирового уровня нашлись бы средства, время и возможность собирать патроны на ВП...
quote:Колодку ТОЗ-34 75гв показать? А ружье постреляло за эти годы от души и по дурости совсем не свойственными для него навесками.Если возьмете старое ружье, то можете лицезреть на колодке как газы выгравировали канавки напротив щели гильза-патранник и гильза-капсуль. Хотя теоретически там щелей нет. Что уж говорить про обтюратор ПК!
Вот латуни правда не видела в своих патронниках
если чО. quote:Гильза увеличивается в диаметре не более чем до диаметра патронника. Это в среднем 20,5мм по наружнему диаметру. И что?Могу добавить, что стандартная гильза в широком патроннике увеличивается в диаметре на несколько десятых в момент выстрела. Полагаю что на полмиллиметра.
нуу совсем войлок принизили)))без сомнения,стрелкам важна безупречная повторяемость результата на качественных П/К,а для охоты войлок не уступит по надежности.хоть в мороз,когда П/К уже задубеет.просто незаменим.
Edhunter, да никто не принижал. Только он медленно и уверенно сам уйдет. Как ушли с охоты валенки и фуфайки, их заменила более легкая, удобная и практичная обувь и одежда из полимеров, вот и все.
Кому надо растопыривать обтюраторы на ПК, если нужно, завтра могу показать как это делается на сверлильном станке или дрелью. Хотя это уже, где то здесь было. Вот кстати forummessage/11/606
Удачи.
quote:Originally posted by Pulver:
5 баллов!
Пороха в этих патронах должно быть минимально-достаточно и не более.
И уж поверьте, если бы патрон на войлоке был бы стабильнее и в целом лучше чем на полиэтилене, для стрелков мирового уровня нашлись бы средства, время и возможность собирать патроны на ВП...
Вообще-то, наш олимпийский чемпион Е.Петров (сейчас технический директор СКМ) завоевал свой титул, стреляя самоснаряженными патронами с войлочными пыжами!
Но это было давно, сейчас так уже никто не делает - времена уже другие.
Войлок неплохой материал, весьма нестабильный, и на нем, безусловно, можно собрать хороший охотничий патрон. Сегодня есть много других, зачастую лучших и стабильных пыжей- Диана и пробка, например.
У меня ИЖ-12 постарше будет.Конечно всё зависит от комплектующих и грамотного снаряжения.Сейчас в продаже встречаются новые тонкостенные гильзы с внутренним диаметром 18,9- 19мм,подозреваю,что заводы их и выбрасывают в торговую сеть,так как никто не берёт.Где же найти такой П/К? Стрелять будет всё ,но вопрос о качестве выстрела.С уважением...
quote:Я даже ДВП поставлю на ступень выше войлока.Сегодня есть много других, зачастую лучших и стабильных пыжей- Диана и пробка, например.
quote:Я даже ДВП поставлю на ступень выше войлока.
Я тоже! Все эти страсти вокруг ПК, на мой взгляд, оправданны, если есть необходимость заряжать сотнями-тысячами для спорта, и только.
quote:Это в среднем
В среднем по больнице?
А конкретно у каждого ружья?
quote:их заменила более легкая, удобная и практичная обувь и одежда из полимеров, вот и все.
Это по безнадеге.
Где купить ичиги безгеморройно? Где купить легкий, удобный костюм из натуралки? Например суконный? А лучше меховой. Он вообще не шуршит даже по кустам. Сукно, например, на ближайших личных испытаниях на ветру во время дождя показало себя очень достойно. Не замерз.
quote:Я даже ДВП поставлю на ступень выше войлока.
Вы его в тисочках-то сожмите. Оченно любопытная картинка. Еще сто лет назад заметили, что если переход патронник-ствол не длиннее 4 мм и переходы имеют гладкие, округлые очертания, то как правило у ружья хорошая резкость и осыпь. Я очень не уверен, что в нынешних ружьях кто-то этим сильно заморачивается, поэтому постараюсь все подогнать в патроне так, чтобы при проходе спрессованного пыжа через переход, не произошло прорыва газов. Для этого я под дробь засуну второй, перехватывающий обтюратор. И вот тогда, на полтиннике одна дробина 5 номера колет пивную бутылку. А два грамма сокола на 30 дроби избыточно.
На ПК, кстати, есть небольшой выступ на дробовом эээ...слое, прокладке, элементе. Ну очень небольшой.
Картон. Старый, надежный товарищ. Все проблемы с обтюрацией решаются с его помощью. Просто экономить на нем не надо. Я спокойно ставлю миллиметров шесть-восемь. На резкость никогда не жаловался. В отличие от ПК и привязке к нему, я могу сочинить любой патрон какой мне надо. У ПК же такие преимущества: скорость снаряжения и стабильные результаты например ПК гуаланди в гильзах гуаланди из ружей гуаланди на итальянских морозах.
Сейчас,увы,войлочные пыжи продаются далеко не того качества,чем ранее-пропитаны насквозь какой-то дрянью и это их очень дискредитирует в глазах начинающих самокрутчиков.
Я за свою охотничью деятельность не купил ни одного войлочного пыжа. Все рубил сам из толстого светлого войлока. На работе почему-то его называли фетр.
quote:Originally posted by venture:
чемпион Е.Петров (сейчас технический директор СКМ) завоевал свой титул, стреляя самоснаряженными патронами с войлочными пыжами!
А у него альтернатива была? )
quote:А у него альтернатива была? )
Какой умный вопрос!
Чемпионам в СССР стрелять не давали, выделяли патроны по остаточному принципу. Для них даже порох специально не делали. Потому они и становились чемпионами.
Где купить ичиги безгеморройно? Где купить легкий, удобный костюм из натуралки? Например суконный? А лучше меховой. Он вообще не шуршит даже по кустам. Сукно, например, на ближайших личных испытаниях на ветру во время дождя показало себя очень достойно. Не замерз.
Неее я после качественного термобелья и Гортекса в фуфайку не полезу, и после Лемигов-й обуви которая весит 400гр. пара и гарантировано держит 30гр. мороза и воду - кожаные ичиги не обую пусть я буду не патриотом- но здоровым не патриотом
ТС- ну если Вам ну не нравятся п/к- попробуйте обтюраторы от Игоря Рязань или чашечки от ГП-х биор-в.... Поверх них можно и при необходимости газету запыжевать-если стрелять умеете- дичь добудете и порошок смените- я после Ирбиса и порохов B&P Сокол весь раздал....благо Ганза позволяет, кто не ленивый и с жабой может договорится, тут всем необходимым обзавестись может
С уважением!
quote:Originally posted by номер:
Какой умный вопрос
А Вы вспомните(или узнайте ) в какие годы Петров стрелял.... И думаю поймете что это Вы очень "авторитетно" прокоментировали
А еще поинтересуйтесь на каких комплектуещих СКМ патроны собирает
это при техническом директоре Е. Петрове олимпийском чемпионе, завоевавшим титул с патронами на ВП.... Они даже сериюРусь делают сейчас на полителене Хороший войлочный пыж-вполне действующий элемент патрона!
П\К под каждый порох и под каждую навеску дроби нужен "СВОЙ" . Я прикинул , сколько выдов П\К включает "малый джельтенменский набор" для охоты ( не для стенда). Вы тоже можете составить список . А , учитывая , что на охоте не нужны сотни патронов , а П\К ПРОДАЮТ сотнями ... Они у меня скорее от старости "умрут" , и склАд нужен большой . И такой ехидненький вопросик : на сколько метров по неподвижной (мишени) увеличилась дальность поражения с заменой войлока на П\К и какая , в цифрах ваша дальность .Стрельбу по тарелочкам , просьба, не предлагать , это пожалуйста в раздел стендовой стрельбы .
Т.е поленэтилена в 65-68 годах в СССР завезти не могли? И патронов для тренировок тоже?
Промышленно, за деньги фигачить патроны войлоком? Когда есть дешевый и беспроблемный в массовом снаряжении поленэтилен?
Что-то непостижимо умное для меня. Я понимаю сделать патрон под свое ружье, чтобы получить из него максимум, а на продажу полюбасу "усредненный". Даже у очень хорошего производителя потому что только случайно все может сложиться под мое ружье. И комплектуха плавает по параметрам: у наших больше, у ихних меньше. Гильзы со стенками разной толщины, сейчас держу ПК гуаланди с поджатой к центру юбкой обтюратора, которая "должна" расправиться в момент выстрела. И расширить ее нельзя, поскольку там какая-то бахрома внутри.
Ичиги в -30 в воде? И -30 они не держат? Опять мудрено.
аmster21
Если Ваш пост адресован ко мне, то
quote:Originally posted by amster21:
. Вы тоже можете составить список . А , учитывая , что на охоте не нужны сотни патронов
Мне для охоты нужно на весну как минимум 300-400 и еще по столько еще трем товарищам
Вы тоже можете составить список
Нам хватит четырех-28гр, 32гр, 38гр,46 гр
увеличилась дальность поражения с заменой войлока на П\К и какая , в цифрах ваша дальность
Про дальность я ничего не говорил, или не писал....а вот равномерность, а главное стабильную равномерность осыпи п/к обеспеспечивает....при правильной подборке комплектуещих добавлю
Второй вопросик . На "реальной " дистанции поражения - до 40м , к примеру , по утке , "ширина " убойного круга важнее , чем П\К или войлок . И даже "дымарь", если не рассматривать ослепление и "комфорт" , на этой дистанции довольно эффективен ( под него , дроби никто не жалеет). И "МОДУ" , стрелять из 12-ого калибра стрелять снарядом 24гр или 28гр считаю исключительно порочной , учитывая "несдержанность" , т.е. стрельбу на запредельные дальности даже для магнума , этими патрончиками .
quote:Если Ваш пост адресован ко мне, то
Нет , конечно, не вам лично . Дополню сказанное . ИМХО , современные пороха "ТРЕБУЮТ" , именно с большой буквы , качественных П/К и "звездочку", т.к. без бал . ствола и хрона , очень легко "залететь" , отдача - как показатель "крепкости" выстрела, ушла в прошлое вместе с Соколом . Но как бы войлок и сокол не ругали, их вполне хватает на разумных дистанциях . А если есть большое желание снаряжать патроны , то с соколом это гораздо безопасней .
quote:Originally posted by номер:
Т.е поленэтилена в 65-68 годах в СССР завезти не могли? И патронов для тренировок тоже?
Это шутка, чтоль? В эти года не только отечественных ПК не было...Много чего не было.
А патроны пару раз завозили - ГДР-ские, отличные патроны были.
А у нас в то время были безобидные для дичи Рекорд с Азотом.
quote:ИМХО , современные пороха "ТРЕБУЮТ" , именно с большой буквы , качественных П/К и "звездочку", т.к. без бал . ствола и хрона , очень легко "залететь" , отдача - как показатель "крепкости" выстрела, ушла в прошлое вместе с Соколом . Но как бы войлок и сокол не ругали, их вполне хватает на разумных дистанциях . А если есть большое желание снаряжать патроны , то с соколом это гораздо безопасней .
+100!
Но не всё так плохо-можно и нужно адаптироваться к современным порохам. С войлоком там ловить нечего, но я лично убедился, что характеристики патрона на имп. порохе с фирменным ПК и пробковым пыжом идентичны (10мм для M92S и 15мм для G-3000/32). И тогда Вы спокойно можете использовать навески с фирменного сайта B@P или Главпатрона, в результате получите классный патрон с нужными Вам характеристиками и без риска для здоровья.
Впервые фирма Винчестер применила обертку дроби п/э пленкой в 1967-м году...До п/к было ещё далеко.
ОиОХ 1968 N 9 "Гильзы и патроны из пластмассы(перевод с французского)"
quote:Впервые фирма Винчестер применила обертку дроби п/э пленкой в 1967-м году...До п/к было ещё далеко.
в "рукопашную" крутили и раньше.Мне тупо интересно, а вообще у кого то с ПК с 35метров 2см сосновую доску шьёт?Да дробь пусть будет 0ка.Вот у сибирских охотников шьёт.У самого опыта очень и очень недостаточно,но хорошо помню рассказ знакомого охотника как он в сидяшего тетерева с 40метров дважды стрелял.Тот отряхнулся и улетел оставив охотника с круглыми глазами.И ещё бил влёт тетерев упал и бежит.Догнал,добрал оказалось все маховые перья дробь"сбрила"так что тот не смог лететь но не убила и он бежал от охотников.Так что господа может всё таки если не войлок то пробка а нек как не ПК?Да для некоторых сомневаюшихся по моему снаряжению Пробовал G3000 особого эффекта не ощутил.
quote:Мне тупо интересно, а вообще у кого то с ПК с 35метров 2см сосновую доску шьёт?
Вам обязательно N 0 и 35м ? Но при такой "резкости" трудно получить кучный бой на дальних дистанциях . При нормальном снаряжении дробью N 2 можно стрелять до 50м с достаточной резкостью и кучностью-осыпью. По крайней мере , так планирую для чока (верхний ствол) на эту весну , и понятно , что не по уткам.
quote:Originally posted by klyepan:
тупо интересно, а вообще у кого то с ПК с 35метров 2см сосновую доску шьёт
У меня не стоит задача не стоит
) если на 35м патрон дает 3-5 диам. на 7-4ке- мне выше крыши.... главный параметр- стабильная равномерность осыпи при достаточной резкости....и Вам , как охотник далеко не начинающий,осмелюсь предложить не гнаться за сказочной резкостью и кучностьюИМХО если нравится сейчас ВП заряжайте на здоровье, но если Вы серьезно подсядете на это дело, думается мне Вы очень быстро поймете что глупо не использовать возможности которые предоставляют современные комплектуещие С уважением!
quote:Originally posted by Zagria:
....благо Ганза позволяет, кто не ленивый и с жабой может договорится, тут всем необходимым обзавестись может
С уважением!
И с жабой проблем нет и вроде не ленивый- в сети чего только не покупал-договаривался, даже ружье с американского аукциона снял и купил будучи очень далеко от Штатов. Но вот элементарные вещи доставать.....
quote:Originally posted by ППа:
. Но вот элементарные вещи доставать
Вы не представляете как я Вас понимаю....если это касается Ценр.России.... а вот касаемо наше " кочки"(Сахалин)- захочешь завести для релоуда что то нормальное- шиш у официальных поставщиков найдешь, а если и найдешь то цена ОГО-ГО....только Ганза ивыручает
С уважением!
quote:Мне для охоты нужно на весну как минимум 300-400 и еще по столько еще трем товарищам
Даже с поправкой на Сахалин - для ВЕСНЫ это варварство. Потом плачемся дичи нет, толи раньше было....
Прошлой весной расстрелял 100 патронов примерно.75 из них по вальдшнепу.Добыл 3х.Удовольствие получил огромное.Народ мне в таких случаях прям хочется сказать.Вам что жрать чтоль нечего?Ну взял одну, две оставьте на осень.Осенью тоже поохотиться захочется.
quote:Осенью тоже поохотиться захочется.
Именно.
Главное не путать способы охоты весной и осенью
quote:рошлой весной расстрелял 100 патронов примерно.75 из них по вальдшнепу.Добыл 3х.Удовольствие получил огромное.
Любите Вы природу, как посмотрю... Очень надеюсь, что количество подранков от такой стрельбы не превысило хотя бы 10 зря погубленных душ.
Подранок был один .Спикировал в заросли молодой берёзки.Туда и продраться то было трудно, не то что найти его.Стрлок из меня в тот момент был хреновый.В общем мазал не по детски.
quote:Хотелось бы от других участников услышать результативность охоты и стрельбы их СУПЕР патронами...Прошлой весной расстрелял 100 патронов примерно.75 из них по вальдшнепу.Добыл 3х.
Ну и чтоб не быть голословным, озвучу свой результат результат прошлого года своими патронами которые были 99% на полиэтилене.
Весна:
9 вальдшнепов взято, 2 подранка потеряно (щенку было только 3,5мес) - израсходовано 14 патронов, 28гр N7,5 на рексе и PS H23.
По гусю стрелять не удалось совсем. Селезень был закрыт.
Лето-осень:
утка(разная) 65 голов взято, 3 подстрела(утянули далеко очень) - израсходовано 110-120 патронов, патроны - 28гр N7,5 на рексе и PS H23, 33гр N6 на Сунар-35 и ПК Азот, БИО Гуаланди Н18 и 36гр N5 на МВ-36 и ГП ПК Н17(этих ~15шт всего уже по снегу)
Болотно-луговая и полевая из под легавой(бекас, перепел, коростель и вальдшнеп) ~ 100голов - израсходовано ~130-140патронов, патроны: 28гр N7,5, N9 на Рексе и PS H23 и БИО Азот Н25. Основной расход патронов потянули бекас и вальдшнеп.
Патронов 60-70 было расстреляно по воронам, цаплям и прочей гадости. В памяти остался выстрел по баклану(появились первый год - твари) N6 метров на 45 сложился как выключенный, патрон на БИО пыже Гуаланди Н18.
При моей удовлетворительной(на - "3") стрелковой подготовке, и наших скудных угодьях, результат работы моих "средненьких" патронов меня удовлетворяет полостью. Единственное, с каждым годом перехожу на более мелкую дробь и снижаю навески.
На эту весну себе и сыну на вальдшнепа накрутил 24гр N9 на 1,5гр G-3000 и PS H23. В прошлом году он у меня с ТОЗ-34, лупил очень достойно 28гр девяткой на БИО пыже.
Ходите чаще на охоту, стреляйте и добывайте, чего вам искренне желаю.
Даже с поправкой на Сахалин - для ВЕСНЫ это варварство
Давайте считать- охота откроется на 16 дней- хоршие места для тяги в 5 минутах от дома, отличные в 20(получается каждый день можно постоять) плохая тяга это 5-7 налетов, бывает до 18 за вечерку.....раз 5-7 съезжу на утрянку на утку( полчаса езды) и гусика дня три покараулим подряд..... Вот и посчитайте сколько надо патронов....
Вальдшнепа априори добываем самцов, утку - селезней, гусь- ну тут конечно не определишь на лету- но думаю если разрешают, то численость позволяет....
Ну и позвольте спросить какое тут варварство? Если у нас не плохая охота по перу, конечно при условии что знаешь места и экипировка на уровне- мы варвары? Так простите уж великодушно мы в других аспектах качества проживания теряем!!!! Колония(с)....любят в России ярлыки вешать и простите дичь которую добываю на 70% раздаю родственникам и друзьям не охотникам.... это по поводу жрать...
quote:Originally posted by Pulver:
Хотелось бы от других участников услышать результативность охоты и стрельбы их СУПЕР патронами...
Ну и чтоб не быть голословным, озвучу свой результат результат прошлого года
После оглашенных Вами результатов как-то не пишется!
quote:Originally posted by Pulver:
При моей удовлетворительной(на - "3"
Ви сильно мноко кущать
Я озвучивать свои результаты не буду.... анафеме предадут или отлучат
А если честно , то по соотношению будет хуже я не стабильно стреляю.... То все что вдоль и поперек, то как заколодит.... Будто дроби в патронах нет пару раз даже по воде стрелял..... проверял- есть дробь или патроны холостые в эту зиму по тарелкам уже к 2000 сжег.... посмотрим на результат.... Хотя и так ясно- если и будет лучше- то не на много.....шибко азарта не в меру но патроны тут не причем....
quote:Даже с поправкой на Сахалин - для ВЕСНЫ это варварство
Zagria,не обижайтесь,сказано не со зла на вас,а из-за не возможности так же поохотиться в пяти-двадцати минутах от дома и ещё при таком ассортименте. Любой сорвётся
.quote:Originally posted by Zagria:Ви сильно мноко кущать
Это слишком сильно мягко сказано!
Вот "зеленые" прочтут, перемножат на количество охотников...ужас!!!!
Zagria,не обижайтесь,сказано не со зла на вас,а из-за не возможности так же поохотиться в пяти-двадцати минутах от дома и ещё при таком ассортименте. Любой сорвётся
Да какой там ассортимент по перу только, да и то как масть ляжет..... Ни тебе кабана, ни косули, ни лося..... один заяц и лиса из под гончих, да косолапый- да и на того лицензию хрен возьмешь- все по блатным расходится... ну народ все равно востанавливает справедливость вот Приморье - это ДА!!! Был пару раз...
С уважением!
quote:Давайте считать- охота откроется на 16 дней- хоршие места для тяги в 5 минутах от дома, отличные в 20(получается каждый день можно постоять) плохая тяга это 5-7 налетов, бывает до 18 за вечерку....
Офигеть. Я извиняюсь. 5-7 налетов в плохую тягу - круто.
Больше переживаю за уток, суки по стаям лупят как осенью, при том, что птица строгая долбят если глаз берет.
Прошлую осень промазал(один выезд) все что только было можно. Как будто стрелять разучился. Были причины. Года три назад (ездил пару раз) по весне штук шесть вальдшнепов, одного дуплетом, в одного промазал. Итого перерасход + два патрона. Нашел всех. А до этого осенью за один выезд две утки, бекас и еще одна тварь коих развелось немеренно, по одному патрону. Ну и 5 вальдшнепов самотопом осенью. Из шести виденных и по пяти стрельнутых, тоже по одному патрону. На охоте бываю редко.
quote:Originally posted by Gtnh:
налетов в плохую тягу - круто
Главное не лезть в места где основная масса зенитчиков охотится- они его на 3й день на хребты загоняют....жипа надо со шноркелем
А по утке- тут да....но всех не переделаешь тут тоже надо свои места искать- подальше от народа....а то и подсадную на раз два кончат, охнуть не успеешь- хоть таблички ставь типа " Ахтунг минен"....
приветствую всех!а в наших краях на стыке Псковской и Смоленской областей прошлогодняя тяга вальдшнепа не очень.если даже 5 налетит за тягу-да я просто счастлив буду!и смайл не поставлю.а себя приучил к правилу-больше 3 за тягу не добывать.да и из пары недель открытой охоты на выходных получается только выбраться.много леса уничтожено и тянет птица где вздумает.за прошлую весну в 1 день бил по 3.из них один подранок.по подранку-дуплет.и к сожалению не нашел.на второй день добыл только одного.1патрон.больше за вечер не налетело.стороной по выгоревшему лесу насчитал птиц 6 пролетело.номер:были промахи по вине патронов?у меня одно время стали промахи,как стал дробь крахмалом пересыпать в патроне.все на войлоке.потом просто строже стал к выстрелу-попал так попал.нет-зато чистый промах без подранков.
quote:номер:были промахи по вине патронов?
Работа была такая. Все мозги вынесла
quote:Свинину предпочитаюВи сильно мноко кущать
quote:Судя по расходу патронов, и местам охоты могу себе представить ..., с завистьюЯ озвучивать свои результаты не буду.... анафеме предадут или отлучат
quote:О какой стабильности речь... два, а то и три патрона по утке порой высажуА если честно , то по соотношению будет хуже я не стабильно стреляю....
Но если утка налетела до 50м, я отстрелялся и она не упала ... , патроны тут не причем и на них грешить не буду. Все дело в кривых руках и косых глазах.Я тут хотел заметить что прошлой весной 75 патронов на 3 вальдшнепа --была моя первая охота.Только купил ружьё и стал охотником.Стрелял покупными СКМ 7ка.Не знал как правильно делать упреждение.До сих пор трудно когда налетает на меня.По осени так тоже мазал часто.Этой весной хочу открыть чисто со "своими" патронами, удачи всем на охоте.Не жадничайте, пусть наши дети тоже увидят красивый полёт вальдшнепа.
quote:Вот когда перестанешь думать о величине упреждения - начнешь попадать. Догнал стволом цель, обогнал и во время обгона нажал на спусковой крючок. Весенний вальдшнеп очень легкая цель.Не знал как правильно делать упреждение.До сих пор трудно когда налетает на меня.
И не стремитесь вы к высокой кучности, она в 95% не нужна!
quote:Originally posted by Zagria:Вы не представляете как я Вас понимаю....если это касается Ценр.России.... а вот касаемо наше " кочки"(Сахалин)- захочешь завести для релоуда что то нормальное- шиш у официальных поставщиков найдешь, а если и найдешь то цена ОГО-ГО....только Ганза ивыручает
С уважением!
Вот про это самое и пишу- хочется же как нормальному человеку потратить пять минут на компьютере, вместе с оплатой, и утром у двери пакет с проверенными комплектующими из проверенного же магазина.Ну как минимум заехать в магазин, назвать артикулы и количество, оплатить и уехать.А когда порох идет чуть ли не с индивидуальными навесками на каждой банке....
С не меньшим уважением!
quote:Вот когда перестанешь думать о величине упреждения - начнешь попадать
вот грамотно сказано.особенно вредны всякие таблицы по величине упреждения в разных книгах.все сугубо индивидуально.
Судя по расходу патронов, и местам охоты могу себе представить ..., с завистью
Ладно, ладно- каюсь , погорячился.... Реальный раход на сотню можно уменьшить.... но запас- он то лишний не бывает но три сотни это к бабке не ходи....из них 200 по валюшню, не идет у меня стрельба на тяге... по утке средний расход 2-3 патрона, а как услышу цвик-цвик так- все руки ходуном, аж подбрасывает.... Осенью нормально, по утве нормально, на зайца-10 патронов на 9 шт, а на тяге- сын с 12 лет хихикает- ты бы говорит корвалольчик вместо чая пил....так что лично я критического ущерба поголовью вальдшнепа весною не приношу
quote:все руки ходуном, аж подбрасывает...
Копия как у тебя было. Тетерев как трактор взлетает и только что ружье из рук не выпадает. А потом полечилось
quote:Копия как у тебя было. Тетерев как трактор взлетает и только что ружье из рук не выпадает. А потом полечилось
У меня тоже вылечилось - успеваю поднять
quote:критического ущерба поголовью вальдшнепа весною не приношу
Да ни один российский охотник за всю свою жизнь их столько не добудет, сколько охотник в Европе за сезон. Их там ещё в 80-е годы, по публикациям в "Охоте и охотничьем хозяйстве", в городских парках, ночью, с использованием света добывали. Всё это подтверждалось фотографиями в указанном журнале. Как сейчас дело обстоит - не знаю, но дичи в городских парках там более чем достаточно, сам видел. Уж о пригороде молчу - олени и косули людей за людей не считают, а охотничьи вышки не далее 50-100 м от дороги сплошной вереницей стоят. А в родном отечестве всё переживают - как бы охотники дичины не объелись.
Извините, что вмешался, но больно тема злободневная. У нас на вальдшнепа нынче вообще охоту запретили.
------
С уважением,
Ermak Timofeich.
У меня стрельба не идет когда я на зарю попадаю с товарищем, который стреляет просто великолепно и говорит - "Я не понимаю как в утку можно промазать"... Все летящее он стреляет таким образом, если на него хорошо(!) налетают три утки, три упадут, налетят пять, упадут как минимум четыре... Очень эффектно наблюдать это дело со стороны, как вдруг с нечего, в полете утки начинают складываться, а уже позже доносятся выстрелы...
Если на меня налетает стайка и я из нее одну-двух выбиваю, так у него коронный номер... А чО больше стрелять не стал... Приколист блин, тут в одну бы попасть.
Зато по лисам, которых он каждый год по 15-35шт берет, честно признается, что до сих пор его колотит...
Кстати, уже года три как полностью перешел на полиэтилен и отца своего по тихому перевел. Батя у него правда категорически отказался от ПК, но БИО пыжами очень доволен. Мужику около 70лет, но пока держит первенство по количеству добытой утки в сезон на протяжении многих лет в нашем охотобществе.
По БИО пыжам интересно.Может кто подскажет гже можно купить за не дорого.
В Оборонтехе были. http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=45&offset=100
quote:По БИО пыжам интересно.Может кто подскажет гже можно купить за не дорого.
Вот здесь можно итальянскими разными разжиться:
http://www.охотничьитовары.рф/index.php?productID=26513
Раньше на ганзе PRINCIP очень задёшево продавал. Спросите его в "Охотничьих товарах"
Эх не знал что у Виктора Ивановича такие пыжи есть.Тогда бы вместе с дробью заказал.
Они у него еще и в два раза дешевле чем по ссылке.
Но имейте ввиду у этого БИО мягкий амортизатор и он относительно капризный при снаряжени. Но подобрав навески, работает хорошо.
Вот данные одного камрада, моего земляка:
[quote name='YAZ&Vod' timestamp='1332768973' post='83791']
Еще одни испытания.
Завальцовка зведой на LEE.
Капсюль СХ2000, порох 1,85 г, ПК Н-15 (Главпатрон), дробь 36 г.
Скорость: 400, 424, 418 м/с. Средняя - 414 +-7 м/с.
Капсюль СХ2000, порох 1,85 г, картонная твердая прокладка 2мм, войлочный осаленый пыж, дробь 36 г.
Скорость: 381, 422, 411 м/с. Средняя - 405 +-12 м/с.
Капсюль СХ2000, порох 1,85 г, ПК Н-15 (Главпатрон), дробь 38 г.
Скорость: 393, 399, 393 м/с. Средняя - 395 +-2 м/с.
С зарядом 38г отдача тяжеловата, но не критично. Стрелять можно.
Результаты Саши Смородина.
MВх36 - 1,8 гр, дробь 36 гр, обтюратор и контейнер Иг.Ря., пыж Диана, завальцовка.
Скорость: 408, 413, 408 м\с. Средняя - 410 +- 2 м/с.
Судя по полученным данным, пыж Диана дает весьма стабильные скоростные характеристики в отличии от ПК и тем более войлочных пыжей.
[/quote]
Так что Диана рулит
Жень, можешь дать ссылки на первоисточники, хочется покопаться и разобраться в нюансах. Не в плане того чтоб полиэтилен забросить и ринутся искать Диану, а чтобы навески этого пороха
отточить по давлению и скорости.Можно в РМ.
quote:У меня стрельба не идет когда я на зарю попадаю с товарищем, который стреляет просто великолепно и говорит - "Я не понимаю как в утку можно промазать"...
А у меня не шла, когда подрастал сын и я играл роль Чинганчкука