Так сколько же могут храниться пороха или проба старых порохов

Всем доброго здоровья.У меня есть две банки Сокола 1954 и 1958 года рождения.Хранились у бабушки на чердаке.Т.Е зимой холод,летом жара.Запах эфирный.Зарядил по паре патронов под звезду.Выстрел обычный.Если кому надо для баллистических испытаний,готов вручить в дар.

Originally posted by bizon68:

Если кому надо для баллистических испытаний,готов вручить в дар.

Проездом в наших краях не бываете? КМВ, Ставропольский край.

бываю в Краснодарском крае.В Ставрополь поедем на охоту на Маныч только через год,если доживем

Сокол до 98года 2.3/35 открыл месяц назад. накрутил на нем патронов. все четко) после него буду пробовать партию до 95 года 2.1/35

Уважаемые форумчане.Подскажите, как лучше сохранить порох Сокол закупился большой партией , если каждую банку завернуть в герметичный пакет это сохранит его

Originally posted by Edelstar:

если каждую банку завернуть в герметичный пакет это сохранит его

Лучше всего пересыпать порох из заводской банки в герметичную упаковку. Пластиковые, алюминиевые, стеклянные (если нет риска разбить) бутылки с герметичной пробкой. Канистры из-под тосола например тоже можно использовать. Хранить в тёмном, сухом и прохладном месте. Заводская упаковка негерметична по крышке и швам. Ещё могу рекомендовать "пропаивать" воском или парафином швы заводской банки слабо разогретым паяльником. Я так одно время делал. Только сильно его не грейте.

[B][/B]

Спасибо

Приветствую,достались по случаю несколько банок пороха Барс и Сокол,Барс аж далёкого 1989 года на 12к.2.5/35г. снарядил 2/32г. полёт нормальный,Сокол годен до 1996 г.так же работает отлично.

Небольшое отступление,Кто либо пробовал армейскими артиллерийскими и.т.д?Просто по случаю досталось небольшое количество гр 200-300 пороха от доп зарядов.В общем дробь выпадает вместе с пыжами прям из ствола!

Сокол высший сорт. Партия 02/04 до января 2010г. 12к 2.3/35, 16к 1.9/30г. Домашнего хранения.
Патрон.Гильза синяя Феттер, КВ209, 2.0г пороха, ПК ГП Н17, 32г пятерки.
Скорость 372 375 384 ср. 377м/с.
Сгорает чисто, лишь пара небольших фрагментов в стволе.

Originally posted by Edelstar:

это сохранит его

Очень удобны такие бутылочки, они бывают из прозрачного пластика (этикетку сдираем, разумеется), ёмкость 300мл. Горлышко широкое, насыпать и высыпать легко. Дробь в них тоже удобнее хранить, чем в полторашках. И от полторашек отрезанная верхняя часть отлично подходит для них в качестве воронки.

Originally posted by monah22:

Отдали Барс, рекомендации 2,35х35 в раздумье...

Вот бы мне кто-нибудь отдал . Жаль далеко живёте.

сокол до 98годаю был распечатан мной в прошлом году. банка заканчивается все отлично. буду пробовать 91года. У всех хранение квартирное без откупорки

ruslan.amba:

Вот бы мне кто-нибудь отдал . Жаль далеко живёте.

у меня 82-го. Снаряжаю,стреляю. Выстрел сухой,резкий. Массу снаряда уменьшил до 32-х,масса заряда 2.1. Любит войлочные пыжи,с картонным обтюратором сгорает без остатка,с пластиковым обтюратором (рязань) в стволах песочек. Пользую его в основном зимой,перепадов температуры не боится. Кто пользует и кто умеет (у кого остался) этот порох,врятли поменяет даже на импорт. Под пулю считаю этот порох идеальным,выстрел сухой не громкий. Скорость не мерил (нечем) , по резкости 30 метров в сухую сосновую доску 4-6 диаметров (дробь). Пулей неоднократно кабана бьет на вылет,пользую (лененградку). Запасы заканчиваются,осталось кил 6.

мужики, а можно ли смешивать порох разных партий?

Можно.

monah22:

Сегодня пару банок Сокола отдал за этот Барс, чтобы не оставаться в накладе.
Руслан пожскажи сколько Барса сыпать под 32 грамма дроби под закрутку на пыжах классических.
Рекомендованная 2,35х35. Спасибо, с уважением Егор.

Вопрос конечно не ко мне.но! За этот порох,понимаете,в каждой партии разная навеска! Последняя открытая мною банка (не в смысле последняя)так в ней вкладышь 2.4 на 35. До этого попадались и 1.8 , 2.1 и тд... .
И подобрать навеску под свои задачи нужно опытным путем,уменьшив навеску пороха на 0.5. Что могу вам точно сказать,это что этот порошок не любит сильного поджима,тоесть дослали и все! Ему нужна хорошая обтюрация (впрочем как и любому другому),не боится перепадов температур,войлочный пыж прижился (у меня) с ним на ура так-же как и картонный обтюратор. По поводу закрутка,или звезда,не скажу,я пользую только закрутку.звезда создает избыточное дульное давление,а у этого порошка его и так с избытком.
Начните с 2.0 постепенно повышая,а по секрету... . Так навеска дроби 35,для этого порошка,это самое его,это тому кому нужен кучный бой. Пользую 32г,но у меня стволы с сужениями очень... . В мр-155 он у меня не прижился,а вот с тоз-54 очень даже любимый патрон,с тоз-34 очень нравится под пулю.
Если сумеете подобрать патрон с этим порошком для своего ствола,будет сказка.

Originally posted by monah22:

Руслан пожскажи сколько Барса сыпать под 32 грамма дроби под закрутку на пыжах классических.

Егор, что будет устанавливаться на порох, КП или обтюратор?
Взаимно, с уважением.

Originally posted by Витталий7:

звезда создает избыточное дульное давление,а у этого порошка его и так с избытком.

Виталий, не создаёт "звезда" избыточное дульное давление. Очень часто приходится сталкиваться с тем, что путаются термины. Дульное давление - давление на конце ствола, в патроннике - максимальное. На "звезде", как правило, выше именно максимальное, а дульное ниже, по причине меньшей массы заряда и большего КПД.

monah22

Егор, есть отстрел "Барса" в теме, пост N188:
Характеристики патронов. Отстрелы.
Когда у меня был этот порох, я обычно использовал навеску 2.0-2.1/32-36 под "звезду" с ПК, с КП и пыжами 2.2/32-36 в латунных (под ЦБО), бумажных и пластиковых гильзах. У меня были партии с рекомендацией 2.27/35, 2.42/35 и 2.6/35.

Не могу вставить ссылку с Питерханта. Печатаю полностью:

Бездымный охотничий порох "Барс". Статья с таблицами взята из журнала "Охота и охот. хоз-во" N6/1980г. Автор Л. Семенов, кандидат технических наук.

"Промышленностью освоен выпуск нового бездымного охотничьего пороха "Барс", который предназначен для стрельбы дробью и пулями из гладкоствольных охотничьих и спортивных ружей, имеющих клеймо, допускающее стрельбу бездымным порохом.
При оценке технического уровня этого пороха следует отметить, что "Барс" позволяет в широком диапазоне варьировать скорости полета пулевых и дробовых снарядов. По сравнению с применяемыми ныне порохами "Барс"- при одинаковых скоростях полета снаряда позволяет получать более низкие дульные давления, что способствует меньшей утомляемости стрелка, а также дает бОльшую кучность боя и резкость.
При испытаниях пороха "Барс" патроны снаряжались КВ "Жевело-М" и "Жевело-Н", дробью N5 с массой дробового снаряда 35гр; скорость замерялась в 10метрах от дульного среза ствола (V10); замерялись также максимальное давление в стволе Pmax и среднее дульное (Pср.) давление. Баллистические характеристики пороха приведены в таблице N1. Из таблицы следует, что в заданном диапазоне температур при относительно невысоком давлении пороховых газов обеспечивается достаточно высокая скорость дробового снаряда. Необходимо также отметить, что дульное давление патронов, снаряженных с КВ "Жевело-М", более низкое, чем патронов С КВ "Жевело-Н". При этих же условиях проверялась кучность боя и равномерность расположения пробоин в мишени. Стрельба производилась из баллистического ружья МЦ-16-2 12го калибра. Результаты стрельб приведены в таблице N2
При различных температурах кучность боя и равномерность осыпи находятся, как видите, практически на одном уровне.
С целью выявления влияния размера дроби на баллистические характеристики проведены сравнительные испытания пороха "Барс" с различной дробью. На стендовых испытаниях были проведены отстрелы патронов 12го калибра, снаряженных дробью N7 и N9. В обоих случаях использовались войлочные пыжи. Результаты испытаний приведены в таблице N3.
Подводя итоги, можно сказать, что порох "Барс" по скорости полета дробового снаряда, давлению пороховых газов, кучности боя и равномерности осыпи удовлетворяет предъявляемым требованиям к охотничьим бездымным порохам.

Таблица N1. Баллистические характеристики пороха "Барс".
more...

Originally posted by monah22:

Гильза пластик, КВ209, пороха планирую на чать с 2 грамм, катронная прокладка до 3мм на порох, войлочный пыж основной, войлочный или ДВП дополнительный, дробь 32грамма, картонная прокладка на дробь, закрутка.

Для закрутки и КП ИМХО 2 грамма будет мало. 2.15-2.2 грамма минимум.

ruslan.amba:

Виталий, не создаёт "звезда" избыточное дульное давление. Очень часто приходится сталкиваться с тем, что путаются термины. Дульное давление - давление на конце ствола, в патроннике - максимальное. На "звезде", как правило, выше именно максимальное, а дульное ниже, по причине большего КПД заряда.

согласен!

Originally posted by Витталий7:

До этого попадались и 1.8 , 2.1

С такими рекомендациями шёл уже "Супер Барс".

Все-же из наших порохов,это самый медленно горящий порох. считаю его под пулю идеальным ИМХО. Пробовал 2.4 на 36. откат давольно жосткий,но и осыпь равномерная и очень кучно. На мелких от 5-до 9 считаю тоже идеально ИМХО,

ruslan.amba:

С такими рекомендациями шёл уже "Супер Барс".

На банках нет слова супер.. . У меня и сейчас этого пороха в достатке.

Originally posted by Витталий7:

Все-же из наших порохов,это самый медленно горящий порох

Согласен. Ещё у него есть хорошее качество. Занимая в гильзе небольшой объём он позволяет варьировать высотой пыжей. Правда эта особенность сыграла злую шутку с любителями снаряжать "Барс" меркой от Сокола.

ruslan.amba:

Согласен. Ещё у него есть хорошее качество. Занимая в гильзе небольшой объём он позволяет варьировать высотой пыжей. Правда эта особенность сыграла злую шутку с любителями снаряжать "Барс" меркой от Сокола.

Есть такое! По сей день его шарахаются!

Вот вы скажите Руслан. Многие пишут о грязных стволах после барса. Вот у меня бывает такое после смены капсюля,или пыжей. Допустим пыж войлок осаленый,был 10 мм,потом поставил 8 мм и сразу в стволах песок. Но грешу на поджим! Тоесть до закрутки было 7мм , стало 9 мм и как бы хочется довальцевать по жоще (думаю вы меня поняли). Резкость и кучность без изменений,а вот стволы .... . Как вы снаряжаете,чтоб стволы были гарантировано чистыми?

Originally posted by Витталий7:

Как вы снаряжаете,чтоб стволы были гарантировано чистыми?

Виталий, в моей практике снаряжения порохом "Барс" идеально чистыми стволы были только при добавлении на заряд около 0.3 грамм дымного. Грешил этим в начале своей охотничьей тропы. Охотился я тогда с БМ-16 16-го калибра. Навесками не злоупотреблял и снаряжал 1.7-1.8 грамма на 28 грамм дроби. А вообще полнота сгорания "Барса" зависит от соотношения масса заряда/масса снаряда. Лучшие результаты по этому параметру и качеству выстрела получаются при максимальных (разумных) навесках в 12-м калибре. В латунных гильзах с КП отличные патроны получались на навесках до 2.2/35-36, в пластике 2.1-2.15/35-36. Также использовались на охоте навески 2.2/32, дичь падала, но порох сгорал хуже, чем на 35-36 граммах дроби. Также с этим порохом, как и с любым другим, важна высота пыжей и материал, из которого они изготовлены. От этого зависит ход сжатия (амортизации) и следовательно объём камеры сгорания. В МР-18ЕММ 20/76 применял навеску 1.6/26 с КП и ВП в латунных гильзах. Сейчас есть немного (около 200 грамм) "Барса" выпуска примерно 80-х годов, думаю в каком калибре его использовать в сезон охоты 2018/2019гг.

Originally posted by monah22:

На Барсе хотелось бы собрать зимний патрон для ТОЗ-25

Для 16-го калибра ориентировочно 1.8-1.9 грамма пороха на 28-30 грамм дроби. Масса заряда зависит от того, что будет стоять на порохе и от способа закрытия патрона.

monah22:
Тоз-25 у меня в 12 калибре

Егор, я вживую эту модель не видел, пишут в основном про 16-й калибр, поэтому подумал, что и 16-й есть у тебя в наличии.