Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Пробы пороха REX ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 31 :  1  2  3  4  5  6 ... 28  29  30  31 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пробы пороха REX
  версия для печати
SVS1
22-5-2006 13:53        первое сообщение в теме:

РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА ВЕНГЕРСКОГО ПОРОХА REX II.
Порох покупался в Химках. Рекомендация по снаряжению 12к от "Азот" - 1.6г на 32г дроби. На отдельной бумаге (дали в магазине) - 1.65г на 32г дроби.

Оружие - ИЖ-27ММ, 12-й калибр, цилиндр. Замерялась скорость дробового снаряда и оценивалось давление. Снаряжение в контейнеры.
Измеритель скорости - ProChrono, давления - экспериментальный акселерометр (с последующим пересчетом ускорения в давление).
Точность взвешивания пороха - 0.01г, дроби - 0.1г.
Точность измерения скорости - 1..3 м/с, Давления - 10...12%

Результаты испытаний пороха REX II:
------------------------------------
Дробь N7 24г, порох 1.5г, V=400,402м/с, Давление 60,8(Крешер 52,2)МПа
Дробь N7 24г, порох 1.6г V=425м/с, Давление 68,8(59,1)МПа
Смена контейнера
Дробь N7 28г, порох 1.6г V=406,408м/с, Давление 83,2(71,4)МПа
Дробь N7 28г, порох 1.7г V=422,423м/с, Давление 89,6(76,9)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.6г V=398м/с, Давление 80(68,7)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.7г V=403,406м/с, Давление 89,6(76,9)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г V=419м/с, Давление 96(82,4)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г, Давление 105,6(90,6)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.6г V=374,379м/с, Давление 101,6(87,2)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.7г V=390,394м/с, Давление 113,6(97,5)МПа
Смена контейнера
Дробь N7 36г, порох 1.8г V=403м/с, Давление 88(75,5)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.8г V=404м/с, Давление 96(82,4)МПа

Выводы:
-------------
1. Рекомендация по снаряжению от "Азот" (1.6г на 32г дроби) подтвердилась.
2. Порох REX II оказался довольно резким, резче "Сунара-35" и "Сокола".
3. Целесообразно применение данного пороха для веса дроби 28-32г. С натяжкой - для 24г (на кривой давления заметен затянутый спад). Для веса дроби более 32г лучше не применять.
4. Грязи в стволе от данного пороха заметно меньше, чем от "Сокола", но, показалось, что больше, чем от пороха патронов "Главпатрон".
5. Лучше применять более жесткие контейнеры (последние две строки таблицы). Примененные относительно мягкие контейнеры на 4-х аммортизируюших лепестках почему-то давали два пика давления и повышенные значения давления на 2-м пике.

Для сравнения, данные отстрела патронов известных фирм (в тот же день).
-----------------------------------------------------------------------
Главпатрон N7.5 28г, V=391м/с, Давление 48(41,2)МПа
Главпатрон N7.5 28г, V=398м/с, Давление 52(44,6)МПа
Главпатрон N9 32г, V=407м/с, Давление 64(54,9)МПа
Главпатрон N9 32г, V=408м/с, Давление 68,8(59)МПа
Главпатрон N9 32г, Давление 75,2(64,5)МПа
Сафари 32г, V=407м/с, Давление 80(68,7)МПа
Сафари 32г, Давление 88(75,5)МПа
Мираж N7.5 28г, V=379м/с, Давление 44,8(38,5)МПа
Мираж N7.5 28г, V=380м/с, Давление 54,4(46,7)МПа
Мираж N7 36г (1050), V=394,400м/с, Давление 96(82,4)МПа
Мираж N3 50г (1050), V=380м/с, Давление 107,2(92)МПа
Мираж N3 50г (1050), V=389м/с, Давление 113,6(97,5)МПа

ВНИМАНИЕ !!!
Замечание от 12.2007.
Данные испытания проводились давно. Похоже порох был все же не REX II, а скорее I (покупался в большой банке без обозначений).
Смотрите более свежие результаты в 2007г году.

edit log


 

 
jaeger
20-7-2007 22:53    

Так... в первом приближении... похоже...
Только по Вашей гипотезе выходит, что чок работает только за счёт инерции задней части дробового снаряда, нет? А по-моему, давление в районе чока рано сбрасывать со счетов. Если помните аналогию с движением жидкости в трубе переменного сечения, то там есть одно условие: постоянное давление.
Спасибо.
александр приморье
24-7-2007 08:20    

[QUOTE]Originally posted by SVS1:
[. Так в 12-м калибре скорость первых дробин при скорости до чока 400м/с может максимально стать: при прохождении чока - 446м/с, получока - 422м/с. Разумеется, реально увеличение скорости происходит несколько меньше, поскольку есть трение.
Можно считать, что ружье по массе много больше массы дроби и давление газов уже низкое. Тогда общая энергия пакета дроби меняться не должна. Но это означает, что какая-то (большая) часть дроби должна несколько затормозиться, потеряв скорость и отдав импульс быстым дробинам.

Спасибо за подробный(доходчивый) ответ,назрел еще один маленький вопрос ,купил коробку пороха G3000, вскрыл одну за одной выборочно 3 банки и был озадачен - в банках порох похож на СОКОЛ и при этом припахивает каким- то ароматизированным растворителем,притом что предыдущая партия была светлого серовато - розового оттенка ,точно как в главпатроновских патронах, что бы это значило? Судя по замерам скорости вроде бы все нормально...

edit log

ALEX-1975
2-1-2008 22:54    

2. Rex-1. Снаряжение 1.45г пороха, Дробь 28г N7 .
Результаты - 398 м/с (59 МПа), 401 м/с (62 МПа), 403 м/с (66 МПа)
===========================================================
Интересная ситуация - взвесив четыре вида Азотовских патронов "Спортинг", с объявленной навеской дроби 28 грамм, навеска порха (предполжительно Rex-1), везде была 1.35 грамм. Только масса дроби "гуляет", в синих и зелёных гильзах, с разной высотой латунного основания, навеска - 28.3-28.45 , при начальной скорости 395 - 405 м/с, а в последних патронах GUNS.RU, в зелёной гильзе с низкой юбкой, вес снаряда - 27.4-27.6 грамм, и начальная скорость порядка 415 - 422 м/с.
Контейнеры везде Cheddite. По информации от "Азота", использование порха "REX" оптимально при применении жестких контейнеров.
Видимо это действительно так, потому что объяснить такую низкую начальную скорость при навеске Rex-1 в 1,45 грамм, можно только использованием мягкого Главпатроновского контейнера. ИМХО...

edit log

kerush
7-1-2008 00:59    

Добрый вечер. Извините, что вмешиваюсь. Стрелял самокрутом пули "полева" порох REX | | навеска 1,15 20 калибр, получил два таких сюрприза. С чего бы это?
click for enlarge 1280 X 1024 270,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 260,9 Kb picture
GPMS
7-1-2008 11:00    

Фигасе, у меня пластик из металлической юбки вырывало и в ствол затягивало, но чтобы такое!!!
SVS1
7-1-2008 13:08    

quote:
Originally posted by kerush:
... С чего бы это? ...
Такого не видал. Опишите поподробнее снаряжение.
Порох (когда куплен, действительно ли REX 2-й), оружие, пыжи, снаряжение и вес снаряда, закрытие гильзы.

edit log

Виталий А
7-1-2008 13:38    

Похожий эффект наблюдается при стрельбе дымным порохом снаряженным в пласт. гильзу, при недостаточной обтюрации-давлении порох горит как на воздухе... со всеми вытекающими...
ИМХО и только предположение.
SKALVA
7-1-2008 14:35    

Добрый вечер. Извините, что вмешиваюсь. Стрелял самокрутом пули "полева" порох REX_2 навеска 1,15 20 калибр, получил два таких сюрприза. С чего бы это?
---------------------

Кстати, такая же фигня, правда не столь катастрофичная, но все же гильза потекла и дважды затягивало переднюю часть оплавленной гильзы в ствол.
Порох использовался REX_2 и Сунар_35, калибр тот же. Причем это произошло на зеленоватых, как на фото, "Рекорд" гильзах. Желтоватые "Рекорд" отстрелялись нормально.

Вообще такие мои результаты стрельбы подвигли меня на полный отказ от пластика в дробовых патронах. На пуле зеленоватую гильзу тянуло, но не критично. Видно и на пулю пластик теперь придется использовать с оглядкой...

edit log

kerush
7-1-2008 21:27    

Добрый вечер, спасибо,что обратили внимание. REX покупал в Эксперте от Азота, что у м.Каширская. На баночке написано REX а развесовка дана для REX | | .На 12м все отлично, что на моей Сайге, что на Бекасе друга. А вот 20с работать не хотела, много неперезарядов, навеска 1,15 похоже маловата. Но когда получил эти гильзы, стрелять перестал. Гильза рекорд, кв-21,Полева-1 вес22гр.На 12м гильзы были тоже рекорд. Навеску под20й считал сам.
SVS1
7-1-2008 22:18    

quote:
Originally posted by kerush:
... REX покупал в ... у м.Каширская. ... Развесовка дана для REX-II .На 12м все отлично, что на моей Сайге, что на Бекасе друга. А вот 20с работать не хотела, ... навеска 1,15 похоже маловата...
Да нет, навеска пороха вроде нормальная (оценка дает 1.18г). Но вот порох для "Полев" не очень подходит, слишком быстрый. Причем учтите, что REX имеет быстрый подъем давления, быстрее, чем у других порохов. Это делает его тем более неподходящим для снарядов с плохой амортизацией.
Судя по состоянию гильзы, у Вас был прорыв газов. Причем приличный. Конечно, повышеное давление из-за REX-а вполне могло быть тому причиной. Причем прорыв возник в самом начале выхода пули. Вполне возможно, что пули некачественные, но это нужно смотреть.
В любом случае я бы воздержался с "Полева" применять столь быстрый порох. А заодно, по возможности избегать Краснозаводских (КХЗ) гильз.
У REX-а есть еще одна особенность, у него по сравнению с традиционными "Сунарами" и "Соколом" довольно быстро спадает давление. Из-за этого может происходить неперезаряд в газоотводном автомате. Отмечал сей факт, стреляя им из "Сайги".

edit log

ego
8-1-2008 00:00    

Всем доброго Времени суток, друг у кого все нормально ето я, да я стрелял из помпы бекас ентими патронами и все было ок ничего не заметил подозрительного и пули летели куда целил, а это оч странно как получилось за доли секунды и вот так. Как ее тока выкинуло можт она и догорела ? на полу.
kerush
8-1-2008 00:50    

Спасибо за разъяснение и совет по REXу и Полева, для 20ки точно больше использовать не буду. Андрей,они не выбрасывались, затвор открывал вручную. Причем во втором случае пришлось предворительно ахнуть прикладом об пол, оттянуть раму рукой не получилось.
alekszam
8-1-2008 01:14    

quote:
Originally posted by kerush:

два таких сюрприза



Можно предположить, что такой "сюрприз"преподнесли пыжы своей осалкой, которая просочилась на порох, отсюда и "сюрприз".
kerush
8-1-2008 02:14    

Пуля Полева подкалиберная в пластмассовом контейнере ставится прямо на порох, про осаливание обтюратора в инструкции по снаряжению ничего не писали, я этого и не делал. С уважением.
alekszam
8-1-2008 02:25    

quote:
Originally posted by kerush:

Пуля Полева подкалиберная в пластмассовом контейнере ставится прямо на порох, про осаливание обтюратора в инструкции по снаряжению ничего не писали, я этого и не делал. С уважением.




Я ляпнул не в тему.
kerush
8-1-2008 02:36    

Все равно спасибо, может ещё кому пригодится.
альберт
9-1-2008 18:23    

Собирал патроны для стенда REX 0 - 1.5гр дроби 18гр. все в использованых гильзах "Глав патрон". Такого никогда не встречал, их разрывало, затягивало, они плавились. вобщем весь набор. При этом отдачи сильной небыло. С навеской явно переборщил но не до такой же критической отметки. Видимо REX будучи очень резким, чрезвычайно чувствителен к навескам.
kerush
9-1-2008 23:40    

По поводу гильз-для 20ки всегда брал"Рекорд"потому, как туда "Полева"внатяг заходит и с "соколом"все работало. Видимо"сокол"и только"сокол",по крайней мере для меня. С уважением.
naviga142
14-1-2008 11:01    

Скорее всего это произошло из за того, что порох слишком свободно находился в гильзах... Время гореня увеличилось и температурка подросла...
EDWARD
13-3-2008 00:58    

[QUOTE]Originally posted by kerush:
[B]Добрый вечер. Извините, что вмешиваюсь. Стрелял самокрутом пули "полева" порох REX | | навеска 1,15 20 калибр, получил два таких сюрприза. С чего бы это?

Похоже на отсыревший порох. Пересыпьте порох в банку от Сокола и поставьте открытую на батарею на ночь. Потом повторите зарядку патронов и отстрел. Я то-же взял азотовский REX-II , снарядил для пробы пули диаболо (29-30гр) и 1,4гр пороха. Завтра отстреляю, напишу.
Вообще, я эти пули заряжал с 2,1 и 2,2 (зимой) граммами Сокола - всё отлично, зверь валится, но один товарисч не прижал приклад моей длинной Сайги-20 к плечу и оптическим прицелом рассекло бровь... У меня подобного за несколько лет не было, всегда втыкаю приклад в плечо. А подобное с гильзами встречал с отсыревшим Сунар-42, тем более, что он и сам-то медленно горящий...

  всего страниц: 31 :  1  2  3  4  5  6 ... 28  29  30  31 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Так сколько же могут храниться пороха или проба старых порохов 
 Пробы работ на камнях и притирах с пастами, порошками, суспензиями Заточка режущего инструмента
 Золотая цепочка made in Finland, золото 585 проба(14К), браслет серебро 925 купля-продажа. Санкт-Петербург

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Пробы пороха REX ( 3 )
guns.ru home