Сравнение характеристик патронов с разными порохами.

цитата:

Originally posted by Вишер:

Не зря раньше порох в деревянных бочонках хранили.

Дымный. Он сильно гигроскопичен.

Зарядил пробную партию латуни 20кал. Центробой, порох Г3000 нов.-1,25 пыж биор Азот 16кал. дробь 7,5-24г пластиковая заглушка. Тему прочитал всю,похожего не заметил.Хотелось бы узнать ваше мнение,с уважением Игорь.

цитата:

ruslan.amba:

У меня была партия 2.1на35. Был высший сорт. Были партии 2.3на35 вообще со знаком качества. Это еще при СССР было.

Руслан, Вы наверное меня не поняли. Я об этом и говорю - порох Сокол высшего качества может иметь на банке любые навески до 2,5г включительно. Но 1 сорт иметь навеску выше 2,3г не может. Иначе эту партию забраковали бы. Требования ГОСТа определяют максимальные величины массы заряда (в.с-2,5г, 1с- 2,3г) для достижения указанных там величин давления и скорости. Если эти величины давления и скорости были получены при любой меньшей массе заряда, то это замечательно и эта навеска пороха пишется на банке. Что Вы и наблюдали на своих банках с 2,1г и 2,3г пороха высшего сорта. Вот если бы на банке 1 сорта кому-то сподобилось увидеть надпись 2,5г/35г, то тогда возник бы справедливый вопрос.

Добрый день! Прикупил малость сунара котовского. Нет никаких признаков данных о массе порохового заряда. На сайте (котовского завода) где-то было написано 1,6-1,85 (могу ошибаться). Чему верить? Раньше где-то попадалось "смотри ярлык, вложенный в банку". Здесь так же или придется опытным путем?
А по соколу, такое ощущение, что совковые пороха горели чище. Сколько стрелял новыми партиями, разными навесками - просто адски засраный ствол.

цитата:

alex0hunter........ смотри ярлык, вложенный в банку".

Карма сильно пострадает если открыть одну баночку и посмотреть.... есть ли там "скрижаль"?

Упаковано хорошо, плотная картонка такая промасленная или что-то типа того приклеена к "горлышку" пластиковой банки. Вроде вполне себе герметично. Жалко дербанить, т.к. на "расстрел" ещё бутылки три казанца лежит (и воняет) не первый год и сокола страшное количество (тоже воняет, часть в полторашку пересыпал и разкрутил). Но вопрос "сколько сыпать в граммах" не дает спокойно спать. Вообще котовцы молодцы - и раньше упаковывали так, что как консервы открывать приходилось. (даже сложнее)

Руслан, приветствую!
не кажется ли Вам, что пора уже систематизацию провести?
а то инфы уже Вашими стараниями офигеть как много, а поиск нужной очень затруднен

Охотникам здравия.

цитата:

Originally posted by alex0hunter:

А по соколу, такое ощущение, что совковые пороха горели чище.

Была госприёмка аднака . Государство о своих гражданах беспокоилось.
С уважением.

цитата:

Виктор, я Сокол сушил.

Сокол разве сильно по составу отличается? Думаю будет тоже самое, что после сушки сокола.

Где Д-4 там из строительного патрона. Везде масса 0,3 гр. Так ... для сравнения.
Он (Д-4,.. так назову) горит медленней такой же навески сокола в 2 раза.

цитата:

Originally posted by КМВ1961:

Руслан, Вы наверное меня не поняли.

Михаил, сообщение прочитал, теперь все понятно .

цитата:

Originally posted by alex0hunter:

что-то типа того приклеена к "горлышку" пластиковой банки.

Край зацепить и потом на место приклеить. Без прочтения рекомендации на ярлыке определить навеску через банку невозможно. Ну только если рентгеном.

цитата:

Originally posted by BeerCat:

Руслан, приветствую!
не кажется ли Вам, что пора уже систематизацию провести?
а то инфы уже Вашими стараниями офигеть как много, а поиск нужной очень затруднен

Олег, приветствую! Таблицы рисовать не умею. Жду предложений.

цитата:

Originally posted by Вишер:

Сокол разве сильно по составу отличается?

Немного отличается. Толщиной зерна, растворителем. Говорилось на страницах Ганзы, что у Сокола добавок много и содержание пироксилина ниже, чем у многих порохов. Все-таки технология довольно старая. Было также, что Сунары выпускают по технологии боевых цилиндрических порохов. Более толстое зерно относительно тонкой пластинки Сокола возможно потребует более длительного времени сушки. Но Сунар-35 и так имеет отличные показатели, поэтому сушить его мысль пока не приходила.

цитата:

Originally posted by Курцик:

Зарядил пробную партию латуни 20кал. Центробой, порох Г3000 нов.-1,25 пыж биор Азот 16кал. дробь 7,5-24г пластиковая заглушка. Тему прочитал всю,похожего не заметил

Игорь, я снаряжал несколько по другому. Использовал обтюратор от ПК Барс 16-го калибра и набор пыжей. Порох G3000 старого образца. Навеска была 1.3гр., скорость точно не помню, но в пределах 390-400м/с. В теме есть. Думаю что Ваш патрон даст близкие показатели. Навеской можно "играть" от 1.25 до 1.3гр. для 24гр. дроби.

цитата:

Originally posted by xant-1966:

Он (Д-4,.. так назову) горит медленней такой же навески сокола в 2 раза.

Андрей, ты же знаешь, что сравнение по скорости горения на открытом воздухе имеет смысл при одинаковой форме зерна. Мы как то уже дискутировали на эту тему с Михаилом (КМВ1961). Ты тогда тоже принимал в этом участие. Тема "Связка:порох+капсуль".

цитата:

Думаю что Ваш патрон даст близкие показатели.

Не,... 375 мысов.

цитата:

Андрей, ты же знаешь

Знаю,.. просто констатировал.

цитата:

Originally posted by xant-1966:

Не,... 375 мысов.

Хотя вполне возможно. Новый G3000 чуть "медленнее" G старого образца.

цитата:

Курцик

Игорь, попробуйте навески 1.3-1.35гр. G3000 в 20-м с БИО 16-го.

Руслан , Андрей спасибо.Понял в каком направлении двигаться.

Не знаю как казанские, но тамбовский сунар 32 точно требует сушки, иначе вообще не хочет чисто гореть, да и 28 гр патрон на его базе не перезаряжает в инерционке. Высушеный другое дело.

Скоро порох на сковородке будем жарить

цитата:

Originally posted by GNB78:

Скоро порох на сковородке будем жарить

нее.. в микроволновке надежней!))

цитата:

ruslan.amba:
[B].
Без прочтения рекомендации
на ярлыке определить навеску через банку
невозможно. Ну только если рентгеном. [B]

Руслан, ну я и спрашивал, есть то бумажка или нет. Если есть - зашибись. Завтра ещё затарюсь. Думаю вообще уйти от сокола. Сунар 35 и ирбис-24 всё перекрывают.

цитата:

Вишер:
Не знаю как казанские, но тамбовский сунар 32 точно требует сушки, иначе вообще не хочет чисто гореть, да и 28 гр патрон на его базе не перезаряжает в инерционке. Высушеный другое дело.

Навеяло , тоже сегодня выставил весь тамбовский ассортимент на просушку . Правда он и так горит у меня чисто , но всё же попробую.

Сегодня впервые пострелял ирбисом 24м. (1,45х24, 1,55х28 по банке). Зарядил по четыре шт. 24 и 28гр. В стволе достаточное кол-во несгоревшего пороха. Не смотря на то, что патрон на 24гр. был снаряжен достаточно плотно (на грани раскрытия звезды), несгоревшего пороха было в два раза больше, чем на 28гр.

цитата:

Originally posted by Gotty:

Сегодня впервые пострелял ирбисом 24м. (1,45х24, 1,55х28 по банке). Зарядил по четыре шт. 24 и 28гр. В стволе достаточное кол-во несгоревшего пороха.

Рафис, привет! Вот уходили от навески 1.6на28, что была на Сунаре-24, наши доблестные пороходелы, зная ее недостатки и опять к ней вернулись, но теперь уже на Ирбисе-24. ТП-3 "замедлили". Ну и "варили" бы партии для 24-х грамм с навеской на уровне импорта (1.25-1.3гр.) и для 28гр. с рекомендацией 1.35-1.4гр. Нет они сделали "универсальный". Я не удивлюсь, если он полностью сгорать и нормально работать будет с 30гр. дроби. Если у нас такой появится, то проверю ради интереса.

Температура +2, ружье Remington 870 650мм, насадка цилиндр (райфлд чок)

Сх2000 + Сокол 2.2г + ПК ГП Н10 + ДВП 20к + N3 40г + звезда
347 351 347 Ср 348

Сх2000 + МВ36 1.85г + ПК Азот Н19 + 36г N3 + звезда
388 384 387 Ср 386

Всем доброго дня! Самокрутом занимаюсь первый год. Зарядил
патрон на вальдшнепа кв 22 Сокола 1.9 картонная пороховая
прокладка, 1.5 двп пыжа, стакан от пыж контейнера гуланди-
дисперсант, 30гр дроби, 4 патрона по стодольной мишени с 20
метров, сужение получок, показали среднею кучность в районе
86%, резкость от 3 до 5 диаметров. Посоветуйте, хочу уменьшить кучность, навеска дроби с 30 до 28 насколько в среднем уменьшит. Скоро уже открытие боюсь не успею отсрелять и оценить результат на бумаге.

Моя ИМХА лучше пороха добавить до 2.0-2.1г. Ещё хочу предложить оставить один ДВП, а сверху на дробь для правильного закрытие звездой досыпать гречкой. Необходимое количество крупы подобрать опытным путем. Осыпь должна стать шире и без дырки в центре, но лучше всего все-таки перед охотой патроны испытать.

цитата:

Originally posted by арсенюк22:

для правильного закрытие звездой

Забыл указать что пользуюсь закруткой потому и пк разрезаю. А гречка использутся лишь для подгона до нормальной высоты или на осыпь она тоже влияет ?

Влияет, как раскучнитель.
тоже на вальдшнепа с гречкой собираюсь накрутить, дробь 8-ка, 28гр.

Охотникам здравия.

цитата:

Originally posted by sanek48:

Посоветуйте, хочу уменьшить кучность,

Не спешите.
1. 86 % это с 20 м. На кучность ружьё проверяется на 35 м - стандарт ПМК. Опробуйтесь для познания - думаю лишним не будет. Пристреливается "долго и нудно" для Ваших дистанций охоты.
2. Не отметили ни ? дроби ни марку ружья.
3. Для валюшА 4-к слишком большая.
С уважением.

Дистанция охоты 15-20 метров вальдшнеп, дробь 8, ружье иж 43 сужение 0,5-1,0

Я какой год на тягу собираю 24 гр патрон на ирбисе 24, вальдшнеп у нас тянет низко, над подлеском и выворачивает на выстрел метров 15, максимум 20. Поляны и просеки сильно заросли и птица летит на высоте 5-10м. Раскучнители пробовал, все пробовал, лучшим оказалось коротая сайга с ДС цилиндр(обрезаный чок с дырками), бьет отлично любым патроном, желательно без ПК на БИО, но и с ПК не вопрос, просто более тщательно выравниванию.
ТОЗ-34 бьет в тряпку натакой дистанции или промах, матрикс с ДСцилиндр тоже сильно разбивает, коротышка сайга бьет на былет, птичка всегда целая.
Я спецом на вальдшнепа 7ку не заряжаю, патроны всегда одинакового снаяряжения, когда сижу в шалаше на утку, беру тулку или матрикс, или обуваю на сайгу длинный портированный получок.
Держать большую номенклатуру патронов с одинаковой дробью разных способов снаряжения не считаю оптимальным, предпочитаю использовать разные ружья с разным боем, но патрон всегда одинаковый, в основном И-24 1,45х28гр др.?7 или ? 7.5, или 24гр той же дроби
Брожения за куропаткой тоже с коротышкой, как и пролазы по камышам, с длинным ружьем оч неудобно, да и птица взлетает близко.
Пролетная птица на болотах, там другое дело, тулка или матрикс.

цитата:

Originally posted by sanek48:

осыпь она тоже влияет ?

Полузаряды - дисперсанты на основе "Сокола"
Вполне рабочий рецепт, красивая осыпь, но в стволе грязь.

цитата:

арсенюк22:

Полузаряды - дисперсанты на основе "Сокола"
Вполне рабочий рецепт, красивая осыпь, но в стволе грязь.

-

Спасибо за ссылку. Думаю буду пробовать убрать 1 двп, 28гр дроби + 2-3 гр. гречки.

Вот что бывает, когда гильза отрывается от донца и улетает вместе с ПК. Заводской патрон на 24г дроби

Афигеть... ! кто производитель?

КажисьГП