Эффективность короткого ствола

Под ваши требования подходит из того что можно приобрести тоз 106.
На мой скромный взгляд идеальное гладкоствольное оружие туриста не охотника. А "что бы было".

Так-то оно так, да только остановит ли выстрел 20-го калибра медведя?
Причем, вопрос не в том - убьет или нет. Это и так понятно. А вот остановить при выстреле с 15 метров? Передернуть затвор уже не успеешь.
Рысь-К, на мой взгляд - лучшая альтернатива. Все-таки, 12 калибр и большая скорость перезарядки.

Должен признаться что живу действительно не на территории РФ и именно в "Канадской тайге" такой тип оружия совершенно легален и находится в свободной продаже лицам обладающим базовым разрешением на владение огнестрельного оружия.
Все же хотелось бы получить информацию более относящуюся к существу вопроса.

Все же хотелось бы получить информацию более относящуюся к существу вопроса.

При таком раскладе

позволяющая переноску в туристическом рюкзаке

вам даже 700NE не поможет при внезапной встрече, ружьё надо нести в руках.

вам даже 700NE не поможет при внезапной встрече, ружьё надо нести в руках.

В рюкзаке удобно носить когда выезжаешь из города или в населенных пунктах, чтобы не "шокировать" население. Это удобнее чем таскать еще один чехол.

Берите фаеры, ракетницу, медвежий спрей. Запишитесь в местное общество поисковиков. Научат, расскажут.
Крим требования позволяют - вам нравиться вы уверены что успеете это достать из рюкзака, взвести и выстрелить - покупайте.

Сомневаюсь что вам придется выстрелить в медведя.
Очень сильно надо постараться. Что бы до него достучаться. Если вы не будете на нересте лосося вырывать у медведя из пасти.
Не будете подходить и дергать за уши молодняк - медведь к вам не подойдет.

А так орите погромче, топайте увереннее, и все будет хорошо. Общайтесь с местным community, вам все расскажут, покажут и проблем не будет.

Originally posted by anfi:
Надумался приобрести помповый гладкоствол в основном в целях самозащиты при походах в тайге.

Потрать деньги на что-то другое! От кого самозащищаться собрался.
Главный враг любого человека - это глупость и ленность, а от этого
врага помповый Рем870, ни в тайге, ни городе не защитит

Originally posted by anfi:

Смущает та же длина ствола - будет ли выстрел из столь короткого ствола сколько-нибудь эффективен против агрессивного животного на расстоянии до 15-20 метров?

8.5 вполне достаточно, главное подобрать патрон - если в целях защиты от внезапных диких зверей, то пуля или на крайняк buckshot 00. Учтите, что у картечи на 15-20 метров при такой длине ствола будет приличная россыпь, так что предпочтительнее слаг. Плюс хорошо иметь при себе дробовых патронов на случай встречи с ядовитой змеей.

Originally posted by Ingermanland:

8.5 вполне достаточно, главное подобрать патрон - если в целях защиты от внезапных диких зверей, то пуля или на крайняк buckshot 00. Учтите, что у картечи на 15-20 метров при такой длине ствола будет приличная россыпь, так что предпочтительнее слаг. Плюс хорошо иметь при себе дробовых патронов на случай встречи с ядовитой змеей.

Спасибо большое, Ingermanland . Я собираюсь так и сделать - иметь на заряд несколько 00, пару слагов Hexolit32 (для мишек), N4, ну и пару сигнальных ракет на всякий случай.. . То, что короткий ствол дает большой разброс, это да. Если не ошибаюсь, где-то 2 фута с 10 метров (картечью), а вот информации об энергии, проникающей способности и останавливающему действию - найти не мог. Можете поделиться какой-то информацией? Как-то не хочется оказаться на расстоянии в пару метров от рязъяреного, даже черного, мишки с шишкой на лбу от пули

если в целях защиты от внезапных диких зверей, то пуля или на крайняк buckshot 00. Учтите, что у картечи

- самый страшный дикий зверь, это человек ))), с учетом этого - о сПамообороне можно забыть,

у нас вон один травматом спамооборонился, уже судят 4 года, и че то присудили
еще один из газового баллончика в агрессивного соседа прыснул, присудили 116 побои.

Вопрос обсуждали пару раз в короткостволе, я остаюсь при мнении, что именно для самообороны (не охоты) лучше иметь надежный и многозарядный пистолет с максимальной проникающей способностью пули. При возможности выбора я бы поставил на Глок-20С калибра 10mm Auto. Шансов успеть достать и выстрелить у пистолета намного больше, чем у ружья.

Что до обсуждаемого Ремингтона, его эффективность будет на треть ниже, чем у ружья с "нормальной" длиной ствола, но все равно достаточна для того чтобы отпугнуть/ранить медведя, при наличие подходящего боеприпаса. Дробью я бы стрелять не стал, а вот нормальный пулевой стоппер это уже адекватно. Правда есть еще одна проблема: при таком коротком стволе емкость магазина будет всего два патрона плюс один в стволе, а с учетом помпового действия, шансов успеть их выстрелить немного. В случае полуавтоматического пестика вы выпустите 10 патронов куда более прицельно, чем 3 патрона из такого обреза помпы, даже если успеете ее достать и применить.

По нынешним законам - в России сразу попадаете на нарушение закона об охоте ....
и отговорки про самооборону -не пройдут.
Короткий ствол при стрельбе пулей абсолютно так же эффективен,как и длинный.

Но ,при нынешнем законе у нас - ,ракетница ,петарды - актуальней.

Originally posted by dgek8:

По нынешним законам - в России сразу попадаете на нарушение закона об охоте ....

Originally posted by anfi:

Должен признаться что живу действительно не на территории РФ и именно в "Канадской тайге" такой тип оружия совершенно легален и находится в свободной продаже лицам обладающим базовым разрешением на владение огнестрельного оружия.

Не знаю доступно ли по вашему разрешению короткоствольное оружие, но в данной ситуации мой выбор был бы SW М29 "6 или его аналог.

Спасибо большое ребята, вы меня успокоили!

Насчет:

Вопрос обсуждали пару раз в короткостволе, я остаюсь при мнении, что именно для самообороны (не охоты) лучше иметь надежный и многозарядный пистолет с максимальной проникающей способностью пули. При возможности выбора я бы поставил на Глок-20С калибра 10mm Auto. Шансов успеть достать и выстрелить у пистолета намного больше, чем у ружья.

Не знаю доступно ли по вашему разрешению короткоствольное оружие, но в данной ситуации мой выбор был бы SW М29 "6 или его аналог.

Это, к сожалению, не в моем случае. На пистолет нужно специальное разрешение, которого у меня нет. Кроме того, у дробовика есть и свои преимущества - возможность использования различных зарядов, вплоть до сигнальных ракет; сменных стволов различной длины и даже нарезных и, в зависимости от заряда - бОльшая область поражения, прощающая плохой прицел, что, имхо, немаловажно в стрессовой ситуации.

Ну, чем могли.

На пистолет нужно специальное разрешение

Можно поподробнее? Пожалуйста.. . оч. интересно. Вы из какой страны и какова у вас методика получения пистолета?

Originally posted by anfi:

Должен признаться что живу действительно не на территории РФ и именно в "Канадской тайге".

Решил немного помочь топикстартеру ответить на вопрос откуда он, а то в топике всего два раза было сказано, что из Канады.

Originally posted by СВП:

Можно поподробнее? Пожалуйста.. . оч. интересно. Вы из какой страны и какова у вас методика получения пистолета?

Нет проблем! Разрешение на приобретение и владение оружием в Канаде может получить любой человек достигший 18 лет, не имеющий серьезных правонарушений и психических расстройств. Все оружие делится на 3 класса: Non-restricted, Restricted и Prohibited. К первому относятся практически все ружья(даже(парадокс канадского законодательства)- дробовик с длиной ствола 8,5 дюймов) и винтовки в том числе полуавтоматические, за исключением укороченного нарезного оружия (хотя и здесь есть пару исключений). Тем не менее запрещены все виды оружия на основе АК.
Далее, второй класс (рестриктед) это пистолеты и укороченные винтовки. Третий класс говорит сам за себя - запрещенные. Относятся - все автоматическое, АКМоиды и некоторые пистолеты. Получить разрешение на первый класс можно пройдя 6 часовой курс безопасности (около 80-100$), сдав легкий экзамен и отправив заполненый бланк + 60$. Разрешение дается на 5 лет, потом надо заплатить снова. Пересдавать больше ничего не надо. Причем получить разрешение имеют право и не жители Канады. На второй класс (рестриктед) надо иметь разрешение на первый или сдать два экзамена - на 1 класс и второй (курс длится часа 4-5). После получения разрешения можно идти в магазин и покупать пистолет. Правда, есть и подводные камни. Если оружие первого класса вы имеете право свободно перевозить и стрелять практически всюду (соблюдая естественные правила безопасности), то с пистолетами, и вообще оружием "рестриктед", дело обстоит не так гладко. Из этого оружия стрелять можно далеко не везде, охота из пистолета запрещена, ношение - запрещено, применение в целях самообороны - запрещено. При перевозке, скажем, в тир, вы объязаны предупредить полицию с указанием маршрута и времени передвижения. В общем - гимморой. Разрешение на третий класс частным лицам не выдается. Вот в кратце и все. Надеюсь, что эта информация будет Вам полезна. Если я что-то напутал или пропустил, надеюсь мои соотечественники поправят. Более полную информацию Вы, если владеете английским или французским, можете найти на сайте: http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/

Каков вывод? Все люди как люди и только мы как .. . на блюде

Originally posted by anfi:
Должен признаться что живу действительно не на территории РФ и именно в "Канадской тайге" такой тип оружия совершенно легален и находится в свободной продаже лицам обладающим базовым разрешением на владение огнестрельного оружия.
Все же хотелось бы получить информацию более относящуюся к существу вопроса.

Если вы живете не в России ,под ваши требования нужен не гладкоствол, а вот это. Калибр 9,3/74R, хватит любому мише, компактен по сравнению с любым ружьем. ИМХО

Нет проблем! Разрешение на приобретение и владение оружием в Канаде может получить любой человек достигший 18 лет, не имеющий серьезных правонарушений и психических расстройств. Все оружие делится на 3 класса: Non-restricted, Restricted и Prohibited. К первому относятся практически все ружья(даже(парадокс канадского законодательства)- дробовик с длиной ствола 8,5 дюймов) и винтовки в том числе полуавтоматические, за исключением укороченного нарезного оружия (хотя и здесь есть пару исключений). Тем не менее запрещены все виды оружия на основе АК.
Далее, второй класс (рестриктед) это пистолеты и укороченные винтовки. Третий класс говорит сам за себя - запрещенные. Относятся - все автоматическое, АКМоиды и некоторые пистолеты. Получить разрешение на первый класс можно пройдя 6 часовой курс безопасности (около 80-100$), сдав легкий экзамен и отправив заполненый бланк + 60$. Разрешение дается на 5 лет, потом надо заплатить снова. Пересдавать больше ничего не надо. Причем получить разрешение имеют право и не жители Канады. На второй класс (рестриктед) надо иметь разрешение на первый или сдать два экзамена - на 1 класс и второй (курс длится часа 4-5). После получения разрешения можно идти в магазин и покупать пистолет. Правда, есть и подводные камни. Если оружие первого класса вы имеете право свободно перевозить и стрелять практически всюду (соблюдая естественные правила безопасности), то с пистолетами, и вообще оружием "рестриктед", дело обстоит не так гладко. Из этого оружия стрелять можно далеко не везде, охота из пистолета запрещена, ношение - запрещено, применение в целях самообороны - запрещено. При перевозке, скажем, в тир, вы объязаны предупредить полицию с указанием маршрута и времени передвижения. В общем - гимморой. Разрешение на третий класс частным лицам не выдается. Вот в кратце и все. Надеюсь, что эта информация будет Вам полезна. Если я что-то напутал или пропустил, надеюсь мои соотечественники поправят. Более полную информацию Вы, если владеете английским или французским, можете найти на сайте: http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/

Большое спасибо. Очень познавательно. Интересно почему в Канаде токой "геноцид" АКобразных.. . У вас спас-15 разрешен?

Originally posted by Наум:

9,3/74R

Спасибо за совет. Интересная штука.. . это, вроде, Томпсон Контендер? Однозарядный? Мне, к сожалению, не подходит. По нашим законам подпадает под категорию рестриктед (см. топик выше).
Сложно представить, как можно прицельно выстрелить даже на 20 метров такой штуковиной если учесть еще и отдачу.. . калибр, имхо, явно избыточен для Северной Америки, кстати, я и не подозревал, что его изготовляют в этом калибре.. . думаю, абсолютно достаточно было бы в 45-70 говт.

винтовок-то у меня хватает, а вот хочется приобрести что-то более компактное, легкое и без дополнительного бюрократического гиммороя. Вот и остановился на "Гризли" - смущала только длина.

Originally posted by СВП:

Большое спасибо. Очень познавательно. Интересно почему в Канаде токой "геноцид" АКобразных.. . У вас спас-15 разрешен?

Геноцид , это Вы правильно заметили.. . Маразма везде хватает. Даже есть такая шутка: запрещен будет даже однозарядный гладкоствол с длиной ствола в полтора метра, если его ложе будет изготовлено из той же березы что и АК. Запрещена даже Сайга. При этом все модификации М16 разрешены и cz 858 разрешен, который даже подпадает под первый класс (нон-рестриктед).
СПАС-15 - запрещен.

Сайгу жалко, я был лучшего мнения об этой стране. Хотя, в моих глазах она не сильно пала, не катастрофически. Нравится. И не лезет никуда( имею в виду международные тёрки).
С таким оружейным законодательством вполне можно хорошо жить. Если расскажите ещё подробностей будем только рады.

С Ув. Андрей, Ростов на Дону.

Originally posted by VEPR78:

И не лезет никуда( имею в виду международные тёрки).

Лезет, только про это не пишут в российских СМИ. Вот когда Путин назначит Канаду главным врагом, тогда и начнут писать про нее всякое.

Путин назначит Канаду главным врагом,

Путин свой народ назначил главным врагом.( Если модераторы против-удалю)

Лезет, только про это не пишут в российских СМИ.

Куда лезет, поделитесь? Я сейчас не помню, их войска в Афгане или Ираке присутствуют или нет? Факт в том, что про Канаду вообще ничего не слышно, есть и есть такая страна и всё.

Вообще вы и ТС как давно ТАМ? Как живётся расскажите. Просто я решил вернуться к вопросу " А может быть того,а?".

По теме топика. Стволы 12 калибра длиной от 18" и выше (при современных быстрогорящих гладкоствольных порохах)по скорости снаряда (следовательно по останавливающему действию снаряда) практически одинаковы.Поскольку энергия порохового заряда даже в 18"-ом стволе успевает утилизоваться полностью.
А вот если стволы короче этого минимума,то начинаются метеморфозы.
Насколько я помню результаты экспериментов баллистической лаборатории Уайта в США ещё 80-ых кажетсяч годов,то там что то насчитали,что вот после укорачивания 47см. ствола,получается такой1 эффект,что укорачивание на каждые 5 см,даёт потерю скорости снаряда на 15 м/с. Вот и считайте.Берёте патрон со слагом или другим каким стоппером с начальной скоростью снаряда около 420 м/с.Мысленно "отрезайте" от 18" ствола по два дюйма и соответственной вычитайте по 15 м/с от начальной скорости вашего патрона.
Когда дойдёте до длины ствола приглянувшегося Вам девайса,как раз будете знать примерную,но близкую к истинной начальную скорость снаряда выбранного Вами пулевого патрона.Если 300 м/с есть,то значит сверхкороткая помпа на мишку со своей задачей на самооборонных дистанциях должна вполне справиться. А если ещё подобрать пулю стоппер "Твёрдую" а ля Блондо,с хорошим проникающим действием,то справится наверняка. Только вот боезапас у такого коротыша конечно маловат. Но один хрен,если что,то вред ли больше двух раз помпу передёрнуть удастся)))Если "по месту" не попасть.ПМСМ.

"Твёрдую" а ля Блондо,

Согласен с вами. Можно подобрать стальную или бронзовую пулю, должно неплохо выйти. Говорят Совестре обладает просто зверской пробиваемостью. Сам не пробовал(260р за штуку-явахуе), но видел фото испытаний.

Да,пожалуй, Совестр для обсуждаемой ситуации как раз самое то будет. И изначальная скорость выше обычных.То есть остаточная из короткого ствола достаточно высокая будет.И вес этой пули (а соответственнно и её энергетика),несмотря на "подкалиберность" в рамках "нормальных" калиберных пуль остаётся.Плюс классическая стреловидность-т.е стабилизация хорошая,что для точности самый айс.А также благоларя "малокалиберности" и стальному сердечнику проникающая способность выше чем у "классических" свинцовых пуль будет. ПМСМ -Пожалуй так.

Originally posted by ed-lawer:

По теме топика. Стволы 12 калибра длиной от 18" и выше (при современных быстрогорящих гладкоствольных порохах)по скорости снаряда (следовательно по останавливающему действию снаряда) практически одинаковы.Поскольку энергия порохового заряда даже в 18"-ом стволе успевает утилизоваться полностью.
А вот если стволы короче этого минимума,то начинаются метеморфозы.
Насколько я помню результаты экспериментов баллистической лаборатории Уайта в США ещё 80-ых кажетсяч годов,то там что то насчитали,что вот после укорачивания 47см. ствола,получается такой1 эффект,что укорачивание на каждые 5 см,даёт потерю скорости снаряда на 15 м/с. Вот и считайте.Берёте патрон со слагом или другим каким стоппером с начальной скоростью снаряда около 420 м/с.Мысленно "отрезайте" от 18" ствола по два дюйма и соответственной вычитайте по 15 м/с от начальной скорости вашего патрона.
Когда дойдёте до длины ствола приглянувшегося Вам девайса,как раз будете знать примерную,но близкую к истинной начальную скорость снаряда выбранного Вами пулевого патрона.Если 300 м/с есть,то значит сверхкороткая помпа на мишку со своей задачей на самооборонных дистанциях должна вполне справиться. А если ещё подобрать пулю стоппер "Твёрдую" а ля Блондо,с хорошим проникающим действием,то справится наверняка. Только вот боезапас у такого коротыша конечно маловат. Но один хрен,если что,то вред ли больше двух раз помпу передёрнуть удастся)))Если "по месту" не попасть.ПМСМ.

О! Вот это исчерпывающий, аргументированный ответ! Как раз то что нужно! Огромное, человеческое спасибо!
Совестер отличная вещь по убойности и аккуратности, вроде. Придется проверить только eсли этот тип пуль разрешен здесь. Поскольку, похоже, они способны пробивать бронежилеты - скорее всего здесь этот тип боеприпасов запрещен. Нуждается в проверке. При скорости в 350 м/с и банальный Бреннеке может с задачей справиться?

При скорости в 350 м/с и банальный Бреннеке может с задачей справиться?

Не знаю. т.к. приходилось видеть фото Бреннеке 12к, извлечённые из мишки, но которые он по словам очевидцев "не замечал".

Лично я с удовольствием пользуюсь стальной пулей Тандем производства СКМ. Нравятся точность и "преградопробиваемость". Цена у нас 28р/патрон.

Originally posted by VEPR78:

Куда лезет, поделитесь? Я сейчас не помню, их войска в Афгане или Ираке присутствуют или нет? Факт в том, что про Канаду вообще ничего не слышно, есть и есть такая страна и всё.

Вообще вы и ТС как давно ТАМ? Как живётся расскажите. Просто я решил вернуться к вопросу " А может быть того,а?".

Извините за оффтопик.
Вообще-то, Канада имеет свой контингент в Афгане, насчет Ирака не уверен. "Лезут" все страны, которые могут - те что не "лезут", просто не имеют такой возможности. Хищничество - заложено в природе любого государства. А насчет "за бугром малина слаще", то это вообще очень субъективно. Если где-то лучше материально, то это компенсируется другими недостатками. И наоборот. В результате, имхо, уровень удовлетворенности остается на том же уровне. Тут каждый решает за себя - в чем у него приоритеты. Если хотите пообщаться - с удовольствием, пишите в личку.

Originally posted by anfi:

При скорости в 350 м/с и банальный Бреннеке может с задачей справиться?

Плохо конечно если выяснится ,что Совестр у вас окажется <прогибитским> боеприпасом. Очень уж он под Вашу конкретную задачу подходит. У нас тоже вроде стальные именно <бронебойные> пулевые сердечники для всех пуль в гражданском обороте запрещены, но пуля Совестра под этот запрет на попадает. Поскольку там стальной сердечник из мягкой стали с резьбой по всей длине служит именно как бы <скелетом>, на который нанизываются остальные компоненты пули и именно задачи усиления <бронебойности> пули не несёт. Хотя конечно ,объективно, так или иначе должен как то-усиливать её. А так боеприпас конечно исключительный. Сам также никогда не пользовался им ,но читал и видел достаточно много результатов испытаний и отзывов. Видел отчёт ,как этой пулей в Африке из самозарядной Бенельки С90 М1(со стволом кажется 20 дюймов) даже кафрских буйволов удачно валили. А их и нарезные 375 НН не всегда сходу стопарят.
Как альтернативные вариант пули посмотрите в инете(я сейчас по быстрому не нашёл),есть в Штатах какая то <полицейская> пуля называется <Carstopper>. Название вроде за себя говорит.Видел её фото с разрезом патрона.
Какой-то типа тоже твёрдый материал и сама пуля типа <солид>. Подкалиберная и в контейнере.
Не совсем только понятно за счёт чего стабилизируется. Посмотрите,м.б. у вас они легальные и стоит испытать.
Ну а по Бреннеке, со скоростью 350 м/с ,как она будет работать наверное трудно что то определённое сказать. Видел по результатам их применения сильно различающиеся результаты.Например у кабана-секача около 120 кг, раз видел только шкуру с волосами пробитую,а под ей на рёбрах свинцовая лепёшка на ребре. Даже внутрь не влетела. Взяли тогда того кабана стальной пулей Рубейкина. Насколько мне известно Бреннеке производят достаточно много производителей и с весьма разными показателями. С различной твёрдостью свинца, различным видом ,размерами и наклоном рёбер и разными типами хвостовиков и различным весом и типом снаряжения. Есть среди них и <магнумы> с полуторной длиной и весьма тяжёлые. И показатели этих пуль будут сильно розниться.
А вот Блондо,насколько мне известно лучше всего брать именно и только французские. Поскольку именно французы её баллистику, способ снаряжения и точность довели до возможного совершенства.
И даже порох под неё со специальными характеристиками <сыплят>. Кажется <Т-3> называется, но могу и ошибаться. Так с этим спецпорохом ,они Блондо ухитрились вообще до 460 м\с разогнать. И <кучу> на 90 метров в 4,5 см делают. ПМСМ-стоит попробовать.Тоже ,если легальна конечно.
А вот все пули Фостера(и с рёбрами и гладкие) ,ПМСМ, для Ваших целей вряд ли подходят.
Слишком лёгкие. То же самое и все <Саботы> по той же причине отпадают. Тогда уж лучше банальный <кругляк>. Видел как то на охоте, как на расстоянии около 20м или поболе,(точно дистанцию сейчас не помню) товарищ самокатанной круглой пулей из твёрдого <аккумуляторного> свинца , из МЦ-21 взрослого лося ,по корпусу в полу-угон ПО ДИАГОНАЛИ! навылет прострелил. Правда там под этой пулей 3 грамма <Сокола> было.
А вообще конечно для уверенности надо взять разных патронов с разными легальными пулями и по пакету сухих сосновых досок из этого короткого ствола отстрелять. Будет около 30 см. проникновения -значит гарантированно пуля для Ваших целей подходит. А почему именно 30 см надёжного проникновения требуется ,это я чисто умозрительно исхожу из того, что средняя длина русских <медвежьих> ножей, <пера> рогатины, и тунгусской <пальмЫ>,которым реально много десятилетий ,а то и поболе, медведей резали, как раз около 30 см будет. Выходит этой глубины достаточно, чтобы серьёзно медвежьи нужные органы <достать>.Хотя если по доске проверять,то м.б. и 20 см проникновения хватит.Медведь он ведь явно помягше будет.

По моему в Совестре как раз медленный порох в Магнум навеске -для короткого ствола -не очень хорошо.

Originally posted by dgek8:
По моему в Совестре как раз медленный порох в Магнум навеске -для короткого ствола -не очень хорошо.

Согласен.Вы правы. Так и есть. ПорохА для "Магнумов", для тяжёлых "магнумовских" навесок действительно всегда "помедленнее",чем для обычных.И у Совестра так же. И действительно если брать патрон Совестра в варианте "магнум",то для короткого ствола это не очень.Заряд не будет успевать сгорать и скорость ощутимо меньше окажется. Значит выигрыш в весе(и потенциально в энергетике выстрела)самой пули Совестра в её "магнумовском" тяжёлом варианте может нивелироваться потерей скорости. ПМСМ-Значит Совестр в варианте "магнум" для короткого ствола не катит.А идёт только обычный.В конце концов и "обычная" пуля Совестра,не смотря на свою подкалиберность всё равно имеет вес обычной свинцовой калиберной пули.Чего должно быть достаточно.

Originally posted by anfi:
оружие первого класса вы имеете право свободно перевозить и стрелять практически всюду (соблюдая естественные правила безопасности)

Это не так. У каждого клочка земли в Канаде есть собственник. И если это только государство, то читайте правила охоты - "дяденьки да я просто обороняюсь от злобных мишек / пострелять пришел с естественными правилами" в суде не катит. А если не государство, то помимо правил охоты еще и правила установленные собственником вплоть до полного запрете нахождения на его территории не только с оружием но и без него.