15-7-2015 16:07
П.Х.Мороз
Я новичёк в охоте, поэтому полез в И-нет за подсказкой - какое ружьё мне купить?
Перечитал массу форумов и блогов. Выкладываю здесь концентрат из той воды, что профильтровал. 1. Нет одного лучшего ружья. На разные охоты нужны разные ружья. Выбирать ружьё нужно исходя из будущей охоты. 2. Двуствольная переломка лучше чем самозарядка(полуавтомат) на большинстве охот. Двустволка легче, удобней, прикладистей, развесовка лучше чем у самозарядки. Новичёк с п/а из-за азарта и неопытности не может остановится после второго или третьего выстрела, выпуливает весь магазин. Пулемётчик, одним словом. Это не только накладно, окружающие охотники матерят такого зенитчика. Помпа - не охотничье ружьё, помпа для самообороны. 3. Главный вопрос терзающий новичков - выбор калибра. 12 и 16 калибры практически равноценны на охоте со стандартным патроном (навески 32 и 28 грамм). Калибр .410(36) не охотничий. Он для развлекательной стрельбы. Может для отстрела крыс. Малые калибры 20,28,32: Калибр 32 - промысловый, для отстрела пушных зверьков малыми навесками мелкой дроби на близкой дистанции. Калибр 28 - промежуточный, годный промысловикам и условно-годный охотникам-любителям. Калибр 20 - вполне любительский калибр, годный для любой охоты. В малых калибрах длинный и тонкий снаряд дроби даёт более сильную отдачу и худшую равномерность осыпи, чем такой-же по весу и резкости боя, короткий и толстый дробовой снаряд 12 калибра. На стандартных навесках комфортный по отдаче вес ружья очень приблизительно равен весу дроби умножить на 100. То-есть ружья малых калибров могут быть значительно легче 12к. Сейчас есть мода нахваливать ружья малых калибров для ходовой охоты, мол лёгонькие ружья, годятся на любую охоту, примеры приводят фантастические - типа "родственник приятеля с иж18-32к медведя завалил!(реально читал на форуме)" Если не можешь так-же - стрелять не умеешь. Тренируйся! Попробуем найти такое ружьё: В сферическом вакууме существуют лёгкие ружья - В реальности сравнительно легкое ружьё есть только мр18 калибров 12,16,20,32,410 все на 12 колодке, весят почти одинаково 2.6-2.8кг все калибры. 4.Старые советские ружья 50-80 годов сильно переоценены. Некоторые неадекваты выставляют цену на старый иж-58 выше нового иж-43. Я сделал такой вывод из всего прочитанного в интернете - первое ружьё новичку нужно брать Или купить первым ружьём одностволку 12к, как мне советуют некоторые знакомые охотники. |
15-7-2015 16:21
ППа
Прочитать сначала книгу "Охотничье ружье" Шишкина и Блюма. Только потом в интернет лезть.
|
15-7-2015 16:37
Александр Л М
Вот это не стоит. второй выстрел бывает очень нужен.
|
15-7-2015 16:56
Alex196
Если ружье первое, то мое ИМХО - покупать то, что взял в руки и выпускать не хочется. Все остальное потом.
"На то она и первая любовь, Чтоб стала настоящею вторая!... (с)" Главное для начинающего охотника свое ружье любить. Прагматические предпочтения появятся позже после некоторого собственного опыта. Я, например, после первой горизонталки 16К, потом верикалки 12К, потом полуавтомата теперь хочу горизонталку непременно с внешними курками. А основное ружье из-под легавой вопреки массовому мнению - полуавтомат. Предпочтения со временем могут измениться на диаметрально противоположные. Главное, чтобы охотиться с новым ружьем хотелось.
Вот с ответственными охотами и полуавтоматами осторожней. Тут все, как раз, наоборот. Два ствола - это, считай, два независимых ружья. А отказ автоматики - это остаться без ружья вовсе. Вот поэтому на дупеля-бекаса полуавтомат вполне себя оправдывает. |
15-7-2015 17:01
П.Х.Мороз
В первом сообщении - выжимки из форумов и блогов, показавшиеся мне разумными. Могут быть фактические ошибки. Указывайте на них, буду исправлять.
Выводы из этой инфы делал сам. |
15-7-2015 17:07
js
Купите любое недорогое ружьё. Потом сами поймёте, что к чему. А так, никто вам правильного совета не даст, к сожалению. |
15-7-2015 17:21
Марчиано
Я поддержу идею за двудулку 12 калибра. Универсально,мощно,надежно,вариативно.
|
15-7-2015 17:29
П.Х.Мороз
Я не спрашиваю совета. Свой выбор я сделал. Посмотрите конец первого сообщения.
Тему открыл в помощь другим новичкам. Собрал в кучу факты, которые долго выуживал по кусочкам из интернета. Наверняка есть что добавить и другим коллегам. |
15-7-2015 17:47
16Андрей
МР-27М
|
15-7-2015 19:42
Костя Сапрыкин
Вот это новость!!! Ни разу не видел (не слышал) тоза 34 на 20-й колодке. Они существуют, или это фантастика??? |
15-7-2015 20:19
Саныч59
Во первых таких тем 3 вагона и 6 маленьких тележек. А во вторых вам наверное ещё рано собирать и обобщать факты. |
15-7-2015 20:29
Lexa72rus
В защиту горизонталки. Горизонталка гораздо долговечнее и живучее вертикалки, чему подтверждением служит верно подмеченный classhunter факт того, что 'ружьё от деда' - непременно горизонталка. Оно и понятно - у горизонталки стволы расположены аккуратно, рядышком, а у вертикалки верхний ствол всегда давит и норовит поплющить нижний. Стрелять по птице и зверю из горизонталки значительно удобнее. Или может кто то хочет поспорить с тем фактом, что птицы и звери летают и бегают в основном горизонтально? Вертикалка удобна в ограниченных случаях - например, по взлетающей свечкой птице, да и то, если первым выстрелом птицу не сбил (от вертикалки всего можно ожидать... ) и птица пошла горизонтально, то для повторного выстрела приходится вертикалку поворачивать на 90 градусов (типа как в модных американских фильмах разного рода Брэды Питы так пистолетик держат), но, согласитесь, - это нетрадиционно. А от сюда и до других нетрадиционных излишеств (пить безалкогольное пиво, запивать крепкие напитки газировкой, разбавлять спирт, исповедовать приверженность к культу Вуду рукой подать. 'Горизонтальщики' люди правильные, степенные. Не спеша пробираются в за линию горизонта, любят прилечь в горизонтальном положении у костерка. Спиртное пьют из серебряных стопочек, а чай из серебряных подстаканников, речи у них толковые, размеренные, дружелюбные, песни поют душевные, акапелло. Гурманы, готовят хорошо и разнообразно. Каждый рад поразить товарищей новым изысканным блюдом. Очень любят собак. И это взаимно. Живут долго и счастливо и умирают со своей любимой собакой в один день. А 'вертикальщики' дёрганные все какие-то, по выходным работают, все на нервах, амбициозные: всё вертикаль власти какую-то построить норовят. На охоте нетерпеливые, подпрыгивают как то всё, разговаривают громко, много курят. На привалах даже костёр толком разжечь не могут, сидят на своих стульях и креслах, пьют молча и угрюмо всякую шнягу из мятой одноразовой б/у посуды. Закусывают не Бог весть чем - сосиски жаренные на еловой ветке да лапша типа 'Дожирак' или прочие 'БомжПакеты': Когда напьются - принять горизонтальное положение западло им, так и трезвеют, обхватившись за ближайшую берёзу. Сексом занимаются наспех, в одежде и часто в вертикальном положение. Впрочем, если 'вертикальщик' этим делом иногда занимается в горизонтальном положении - то он ещё не потерян для общества охотников и рыболовов. Петь 'вертикальщики' толком не умеют, фальшивят, сбиваются с такта, срываются на фальцет при этом глазами вот так делают... , всё норовят гавнитофон притащить и 'Рамштайн' врубить погромчее. Собаки у них высокозлобные и агрессивные, разнообразием пород не отличаются - всё сплошь Стафордширские Стафордширы. Собак 'вертикальщики' не жалеют, бьют и не кормят, меняют как перчатки, да всё без толку. Да и название этих ружей очень уж разнокоренные - горизонталка от слов 'гора' и 'зонт', а вертикалка от 'вертухай' и 'кал'. (с) Postoronnim_V |
15-7-2015 21:00
ilia=ilia
браво).
|
15-7-2015 22:08
андрей444
Аплодирую стоя. |
15-7-2015 23:02
Васёк
браво! ![]() |
15-7-2015 23:19
Ivani4
Мой Браунинг 20к тихо плачет в сейфе.
Правильно! Чтобы отхерачить себе плечо 12х76 и навсегда расхотеть иметь оружие ![]() |
15-7-2015 23:35
STM2007
Супер! |
16-7-2015 00:29
Tuzov
Lexa72rus:
😂😂😂😂 |
16-7-2015 03:48
georg1
Lexa72rus Респектишше!!!
Как тоть не вяжецо.Не? ![]()
Ваще шедеврально. ![]() Моим первым ружиком был 17 ёжъ в 16м,цилиндр. Отбегал я с им года с полтора и,дурак,продал,повёдшись на пулемёт 2112. Ружик нареканий по работе не вызывал,но то ли природная застенчивость,то ли земноводное вкупе с врождённой безтолковостью,заставила восторжествовать здравому смыслу.В итоге,избавимшись от сей грозы жывотного мира,по случаю и совсем занедорого,приобрёл 54й ёжик тожъ в 12м. Потаскамшись с им с год,под давлением зелёного существа и негодяя братца,подарил иму ,што п иго икотка пробрала. Последним моим (надеюсь ![]() ![]() ![]() ![]() |
16-7-2015 05:40
Последний из могикан
первая темка про первое ружье, которое весьма развеселила )))
|
16-7-2015 06:32
мойша75
Доставил, эта пять |
16-7-2015 07:28
ППа
Книгу прочитайте. |
16-7-2015 08:22
mv28jam
Это 5! Спасибо Посторонний!
Есть ГОСТ там всё написано про давления - не надо ничего придумывать. |
16-7-2015 09:23
Alex196
Пожалуй, можно в качестве общей стандартной рекомендации по первому ружью выкладывать ![]() ![]() |
16-7-2015 11:10
Lexa72rus
Нам чужого не надоть)
|
16-7-2015 11:12
Владимирович
Lexa72rus:
[/B] [/QUOTE] Мда. Ради такой песни и стоило пост открывать ![]() По теме: прошел путь от вертикалки - автомат бенелька- РС. 1.Автомат - "Ккррасотища! Круть!" 2.Дедовская двухстволка - "ПОПАДАЮ!" Поддерживаю, тем не менее, выбор ТС 12 калибра, как более универсального (для первого ружья) и распространенного.
|
16-7-2015 15:10
bmwod
А где ода в защиту вертикалок???
По теме: на первой странице емнип Саныч высказался: Вам, милейший, рановато систематизацией заниматься. Однако дело это ненаказуемое, хоть и нелепое. Зато можно будет через годик после покупки ружья издавать следующую книгу "Выбор первого ружья аерсия 2.0". Имхо в 95% случаев правильным является совет приобресть сначала двудулку 12К. Дальше чел сам поймет, что ему нужно. |
16-7-2015 18:52
PalFed
Браво, очень точно, не в бровь, а в глаз!)
|
17-7-2015 17:41
demkin37
Первым взял ИЖ-58 в 16 калибре. Не тяжелое,крепкое,не прихотливое,не дорого,надежно.
Из минусов: "Какой у тя калибр? 16? Пфффф.И не полуавтомат? Пффф. Только по воронам стрелять!Магнум не зарядишь!" Патроны кручу сам(1.8х28) |
17-7-2015 18:09
Последний из могикан
хороший выбор |
17-7-2015 18:11
Lexa72rus
Это где ж такие снобы водятся? Также БМ-ка и ежик 18-й в 16 калибре имеется, имхо наиболее сбалансированный охот патрон, но не для всех. Пользую только самокрут. Если крутить на дымаре, жена после охоты начинает из дома выгонять - запах еще тот из стволов, причем, что характерно, распространяется на всю квартиру ![]() Из плюсов: "Какой у тя калибр? 16? Пфффф. Патроны кончились (12-й), стрельнуть хотел(((". Я не жадный конечно, но.. . ![]() По теме - двумя руками за двудулку. Выбор калибра (для первого ружья остановился бы только на 16 или 12) и расположения стволов - исходя из личных предпочтений. |
17-7-2015 22:18
Ivani4
Это не снобы, это бездари ![]() |
18-7-2015 08:02
demkin37
это не бездари - это гусиные зенитчики))) |
18-7-2015 10:48
Ivani4
Так пусть Селезень-4 берут, чо мелочиться-то на 12х76?
Мне бы в свое время кто-нибудь посоветовал не начинать с 12к, а лучше вообще у кого-нибудь просто взять пострелять 20к или 16к.. . |
18-7-2015 12:34
Rasvet
Моего знакомого медведь загрыз, не успел перезарядить двустволку. Сам давно отказался от двустволок переломок, только п/а. Просто нужно применять проверенные патроны. |
20-7-2015 08:48
Саныч59
Ржавая двустволка 12го калибра перекрывает, все виды охот России. Слонов, носорогов и бегемотов у нас нет, а спортивные патроны с малой навеской и высокой скоростью, позволяют не разбивать мелкую дичь.
Почему то когда в 100500 раз появляется тема о очередном выборе очередного первого ружья очередным новичком все в очередной раз скатывается к двутулке и охоте. На дворе 21й век и область применения гладкоствольного оружия гораздо шире, кроме охоты есть развлекательная стрельба, айпиэс, идэпэа, стендовая стрельба, пулевая (как это не странно) стрельба из гладкоствола, и конечно же теоретическая диванная самооборона. И не известно куда со своим первым ружьем пойдет наш очередной новичок. Для опробования всего вышеперечисленного на начальном этапе подойдет длинный полуавтомат, а потом человек уже купит конкретные ружья под конкретные задачи в своем бюджете |
26-7-2015 07:59
Марчиано
+100. А ишшо ржавчину можно почистить и заворонить хотя бы клевером. |
1-8-2015 20:49
Rotbar
Стрелять правильно учиться. |
1-8-2015 21:33
андрей444
Золотые слова. |
2-8-2015 11:55
Rasvet
Ну не знаю. У меня 12/89 и ничего с плечом не случилось ни от магнума ни от супермагнума. При покупке отечественного нужно проверять снарядный вход, если он со следами инструмента и не гладкий то отдача будет большой, ну и ствол чем короче тем сильней брыкается. |
|