Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Что купить? (Выбор полуавтоматического ружья) (faq для новичков) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Северный Воин
10-12-2006 17:41 Северный Воин
Итак что купить, разбираем по полочкам.. Предназначенно для новичков.

ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИЕ РУЖЬЯ

Если вы решили купить П/А (Полуавтоматическое ружьё тоесть ружье, в котором перезарядка (подача в ствол следующего патрона) происходит без участия стрелка)

Преимущества П/А:
1 Скорострельность (при первом выстреле надо только оттянуть затвор)
2 Большая ёмкость магазина (максимально 10)
3 Меньшая отдача (часть отдачи берёт на себя процесс перезарядки)

Недостатки П/А:
1 Меньшая чем у помпового ружья и двустволки надёжность. (на некоторых моделях решается качественными патронами на других доводкой механизма)
2 Один ствол, тоесть если в двустволке можно носить в одном стволе пулю в другой дробь то П/А этого не позволяет правда есть отсечка (рычажок)позволяющая прервать подачу патронов из магазина и вставить патрон с другим содержимым, Также у ружей со съёмным магазином можно просто сменить его на другой снаряженный скажем пулями..
3 Большой расход патронов (проблема чисто человеческая каждый для себя решает).. http://world.guns.ru/shotgun/SH00-R.HTM https://forum.guns.ru/forumtopics/60?startpoint=0 (практическая информация)

Выбор полуавтомата.

В ценовой категории до 500 долларов.

МЦ 21-12

Разработанное на базе автоматики Браунинга с подвижным стволом ружьё МЦ 21-12 к сожалению не унаследовало ни качества Браунинга ни надёжности. Причём если ружья выпущенные в советские времена были достаточно ровного (хотя доводка всё равно требовалась) то производимые в настоящий момент ружья имеют очень неважное качество сборки и обработки:Любая Мц21-12 купленная в магазине требует доведения до ума. Кстати покупка Мц21-12 это тот случай когда предпочтительнее купить комиссионное ружьё (советского производства) чем новодел.. Тем более что в комиссионном ружье скорее всего многие неполадки устранены прежним владельцем..
К достоинствам МЦ можно отнести чистостальную конструкцию и вполне нормальный (на советских моделях точно)бой.. Также возможна установка удлинителя магазина..
Мц 21-12 критична к патронам это не следует забывать.. https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650.html

Достоинства
1 Низкая цена
2 Стальная конструкция
3 Возможность установки удлинителя магазина
4 Есть запчасти
5 Есть МЦ 21-12 с насадками (не уверен что это лучше)

Недостатки
1 Низкое качество и плохая сборка
2 Чувствительность к патронам
3 Система перезарядки на основе отката ствола (кому-как)
4 Нет возможности поставить прицел без серьёзного вмешательства
5 Требуется доработка (иногда серьёзная) после приобретения..

МР153

МР153-Современный полуавтомат с возможностью применения патронов Магнум, ёмкостью магазина до 9 патронов, неплохой надёжностью и способностью стрелять даже очень дешёвыми патронами (можно но врятли нужно). Выпускается в пластике или дереве с различной длины стволами и комплектами ствольных насадок. Также МР-153 выпускается как под патроны со свинцовой дробью так и под патроны со стальной дробью(в некоторых странах стрельба свинцом считается запрещена и там применяют стальную дробь).. Для стрельбы стальной дробью есть МР-153 специально рассчитанная под неё с патронником на89 и соответствующими насадками.
(Спасибо за помощь в составлении участнику zpt)
Достоинства:
1 Всеядность. Потребляет даже Рекорд без проблем.
2 Надёжность.. Малочувствительна к загрязнению и условиям эксплуатации.
3 Многозарядность (максимум 9)
4 Девять патронов для МР-153 - это "в стандартной комплектации" , но далеко не предел: некоторые тюннингованные для Практической стрельбы версии вмещают до 17 патронов за 1 раз. Замена подствольного магазина приводит ружьё в 10- или 5- зарядное состояние за 3 минуты. Это в принципе касается всех ружей со сменным подствольным магазином.(Спасибо за инфу участнику Musket) https://forum.guns.ru/forummessage/60/14.html
5 Доступность запчастей. (Действительно много запчастей)
6 Сменные насадки
7 Наличие в в продаже комплектов для тюнинга

Недостатки:
1 Невысокое качество изготовления.. При покупке обязательно надо посмотреть на на ровность и прямоту прицельной планки и соостность чоков (дульных насадок) и конечно отстрелять.
2 При переходе с обычных патронов на Магнум иногда (не всегда)надо поворачивать специальный регулятор под стволом. (процедура несложная)


Браунинг А-5

Браунинг А-5 является родоначальником полуавтоматов, его конструкция была разработана больше 100 лет назад и с того времени мало изменилась..
Автоматика перезарядки Браунинга основана на откате ствола назад. Выпускались (сейчас Браунинг не выпускается) ружья в калибрах 16 и 12. К достоинствам Браунинга можно отнести малый вес, цельностальную конструкцию и весьма качественную почти ручную сборку. Прикладистость у Браунинга тоже очень неплохая. К недостаткам данной модели стоит отнести тот факт, что большинство из тех что продаются в России имеют патронники на 65 миллиметров (в 16 калибре) патроны к ним пройдется изготавливать самому, если получится найти Браунинг в калибре 12/70 то лучше взять его.. Учитывая что Браунинг давно не производится то все продающиеся в магазинах ружья комиссионные, многие из них имеют немалый настрел (или имели небрежных хозяев) и при покупке стоит внимательно посмотреть их состояние.. Кроме того система с двигающимся при выстреле стволом не всем удобна.. Система Браунинга также довольно чувствительна к качеству патронов о чём не следует забывать.. Кстати Браунинг это не только охотничье ружьё но и в какой то степени антиквариат который с годами только дорожает.. https://forum.guns.ru/forummessage/60/81427.html


Достоинства:
1 Малый вес,
2 Прикладистость,
3 Качественная сборка и материалы..
4 Историческая ценность
5 Возможность удлинить магазин
6 На "свежих" Браунингах есть насадки


Недостатки:
1 Отсутствие готовых патронов (для 16 калибра), чувствительность к их качеству ..
2 Отсутствие запчастей (впрочем там ломаться особо нечему)
3 Возможный износ или неродные запчасти (Устраняется тщательным отбором и знакомством с мастерами оружейниками)
4 Движущийся ствол (кому-как)
5 Отсутствие насадок на старых моделях (кому-как)


Полуавтоматы в ценовой категории до 800 долларов.

В данной категории выбор также невелик. Из того что действительно стоит купить и что реально найти в наших магазинах могу порекомендовать: Стоегер 2000, Вепрь 12, Бекас АВТО или Мц 21-12 как бюджетный вариант

Бекас М Авто

Бекас это классический полуавтомат с системой перезарядки по принципу газоотвода, К достоинствам можно отнести наличие в продаже Бекаса с комплектом стволов длинным и коротким и со сменными прикладом и пистолетной рукояткой, что делает его весьма универсальным.. Кроме того, на ствольной коробке Бекаса есть выемки для установки прицела. Качество сборки Бекасов достаточно ровно без заметных недоделок.. К недостаткам Бекаса можно отнести сложность конструкции точнее сборки/разборки а также некоторую 'топорность' исполнения.. Конструкция газоотвода исключает возможность установки удлинителя магазина.. Выпускается Бекас только в дереве правда последнее время стали добавлять в комплект не деревянную а пластиковую рукоятку.. Также Бекас не любит дешёвые патроны (хотя это некритично).. http://molot.biz/product/ba.php https://forum.guns.ru/forummessage/60/17.html

Достоинства:
1 Комплект стволов (длинный и короткий)+ приклад + рукоятка
2 Крепление под прицел
3 Сменные насадки
4 Приличное качество
5 Много запчастей


Недостатки:
1 Сложность разборки (небольшая впрочем)
2 Грубоватый внешний вид и отделка
3 Выпускается только в дереве (пока)
4 нет возможности поставить удлинитель магазина


Стоегер 2000(Stoeger 2000)

Стоегер это инерционный полуавтомат изготовленный в Турции. Сама компания Американская однако входит в холдинг Беретта..(инфа от BUA50.
К достоинствам можно отнести хорошее качество при разумной цене и различные варианты отделки ружья вплоть до камуфляжной. Стреляет как простыми патронами так и Магнумом. http://www.sniper.nnov.ru/gun_stoeger.php

Достоинства:
1 Хорошее качество сборки за умеренную цену
2 Различные варианты отделки
3 Стреляет и магнумом и обычными патронами
4 Наличие насадок

Недостатки:
1 Отсутствие запчастей.
2 По эксплуатации данного ружья мало сведений однако и жалоб тоже немного https://forum.guns.ru/forummessage/60/111581.html

Вепрь 12
Данный образец полуавтомата нельзя назвать охотничьим (хотя охотицца с ним безусловно можно) скорее это оружие в стили 'милитари' для спортивной стрельбы и самообороны, Автоматика и многое другое базируются на базе автомата Калашникова а внешний вид очень брутален.. Вепрь снаряжается из отъёмных магазинов (типа рожок) на 8 (10?) и меньше патронов, механизм фиксации позволяет быстро их менять. К достоинствам Вепря 12 можно отнести большое количество (очень большое) планок Вивера для крепления всевозможных тактических фонарей, целеуказателей, сошек, ручек и.т.д.. Удобный (как мне показалось) приклад и агрессивный внешний вид.. Недостатком Вепря можно назвать использование сырых деталей и слабопрокаленной стали и несколько завышенную цену.. Имеются 3 разных модификации Вепря (смотрите ссылку) http://molot.biz/product/molot205.php
(Спасибо Большое участнику q123q за помощь) https://forum.guns.ru/forummessage/43/149778.html

Достоинства
1 Компактность (складной приклад)
2 Наличие планок для крепления обвесов
3 Внешний вид
4 Конструкция на базе АК (Субъективное достоинство)
5 Рожковое заряжание (сменные магазины)

Недостатки
1 Сырые детали УСМ и затвора
2 Высокая цена
3 Это всё же ружьё для самообороны и практической стрельбы а не для охоты

Полуавтоматические ружья в ценовой категории до 2000 долларов.

Находящиеся в данной категории ружья можно назвать самыми безпроблемными. Они не требуют ремонта и доводки. Советовать что-либо в данном случае сложно ибо выбор велик а откровенно плохих моделей просто нет..

(Материал по Бенелли любезно предоставлен участником Musket)
Бенелли М1

Бенелли М1:
Достоинства:
1) Инерционный механизм - простота ухода.
2) Многозарядность (5, 10, 13, 16 патронов).
3) Прекрасная эргономика для многозарядного ружья, удобный предохранитель.
4) Большие возможности для тюнинга.
5) Высочайшая стойкость к коррозии и загрязнению (окунание в песок или ил прошу не рассматривать, тут данных нет: это уже совсем форс мажор , но на 100% влажность, проливной дождь и мокрый липкий снег М1 смотрит свысока).

Недостатки:
1) Чувствительность к навеске пороха.
2) Не стреляет лёжа с упором прикладом в стену без резинового затыльника, а также лёжа вниз головой, из позы "раком" и т.п., поэтому для рукопашного боя пригодно ограниченно (Оно Вам надо? Если да - то лучше Бенелли М4.) В чём выражается: при отсутствии выстрела надо одним движением передёрнуть удобную рукоятку взведения справа; либо взглядом на затвор Вы заметите, что он недозакрылся и опять же мгновенно передёрните затвор; либо прошляпите этот момент и при недозакрытом затворе сунете патрон в магазин - и будете его оттуда выковыривать.
Вот и всё!
3) Высокая (1,5-2 тыс. долларов)) цена.

Примерные цены на оружие (В регионах могут отличаться) http://shop.izharsenal.ru/Weapons/Smooth/Semiauto/ http://www.kolchuga.ru/production/12/index.htm

.................................................................
За подготовку материала и советы отдельное СПАСИБО участникам форума:
zpt,q123q, Musket, Л.Х. Оствальд,Robust, BUA50,..

click for enlarge 709 X 803 143.5 Kb picture

edit log

Северный Воин
10-12-2006 17:44 Северный Воин
Данных по САйге пока нет будут позже кроме того любой участник может написать про неё а я добавлю в общий текст (естевствео с его авторством)
TANAT
11-12-2006 15:14 TANAT
Огромное спасибо за ликбез. Вопрос касаемо Бенелли Рафаэло и Беретта Ульрика - хотелось бы сравнительный анализ данных девайсов.
Заранее благодарен TANAT.
q123q
11-12-2006 15:26 q123q
quote:
Originally posted by Северный Воин:

1 Вы не поверите может быть но я видел МЦ 21-12 за 20000 долларов..
2 Почему вы так решили? Вполне нормальный П/А не требующий (если неубит в хлам) доводки..Всё остальное я написал..
3 Последние идут с 10 зарядным..
4 А то что многие берут оружие именно потому что они на базе АК..
5 Уважаемый это ФАК для новичков я не собираюсь указавать на марки стали и допускию. И упаси вас бог от МЦ с насадками..(Про насадки добавил)

1. Кажется речь идёт о стандартой комплектаци, без золотой насечки и другой сувенирности?
Тогда ВАМ ЦЕНЫ УКАЗАНЫ И ДАНА ССЫЛКА, ГДЕ ВЫ МОЖЕТЕ ЦЕНЫ СКОРРЕКТИРОВАТЬ. Таким ФАКом как сейчас, по ценам Вы путаете тех же новичков. Они у Вас НЕВЕРНЫ, см. ссылку (С МЦ это суперляп http://tempgun.ru/price.php?section=2
МЦ 21-12 орех 7'195.00 руб.).

3. И Вы держали Вепрь 12 в руках? 10-зарядный магазин? Ну-ну. См. сайт производителя: http://molot.biz/product/molot205.php Они почему то убеждены, что ставят всё же 8-зарядный, может на заводе всё же знают, то что сами делают?
Если не знаете, то не пишете. Зачем всех путать и УТВЕРЖДАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ, не пытаясь разобраться.

4. Смело утверждать, что "Конструкция на базе АК" достоинство. Это может быть Вашим субъективным мнением и не более.

5. Да забудте про марки стали. Вы в своём ФАКе не указали много элементарного - например, то что Вепри бывают 3-ёх типов и т.п.

В общем куча ляпов, вытягивайте грамотное решение. И посмотрите всё же ссылки, там много разумного.

Северный Воин
11-12-2006 15:26 Северный Воин
Пожалуйста..По Бенелли и Берретта я не профи но думаю кто-нибудь из тех кто в них спец напишет..
q123q
11-12-2006 16:11 q123q
quote:
Originally posted by Северный Воин:

4 Не думаю что для новичков это важно тем более что в магазине как правило только длинный и короткий..Можно ссылку?

По Вепрю всё та же ссылка http://molot.biz/product/molot205.php
Там очень неплохо описано.
Принципиально там хитро получается:
1 модификация. Ствол 430 мм, но можно устанавливать удлиняющие насадки от Сайги. Нельзя стрелять при сложенном прикаладе.
2 модификация. Ствол 520 мм, насадки устанавливать невозможно. Можно стрелять при сложенном прикаладе.
3 модификация. Ствол 680 мм, насадки внутренние от Бекаса.

парадокс
12-12-2006 00:00 парадокс
купил ружьё Cherchil вертикалка 12-го калибра,судя по-всему турецкое ружьё,есть ли какая-нибудь информация про данное ружьё.Зарнее благодарен
Северный Воин
12-12-2006 11:29 Северный Воин
quote:
Originally posted by Musket:
Уважаемый Северный Воин!

Раз уж Вы взяли на себя сей нелёгкий труд, есть предложение по методике:
В Вашем описании есть систематичность и замах на полноту, но есть и неточности в деталях. Просматривайте время от времени ответы участников и вносите изменения в первый пост - классификацию..

Спасибо БОЛЬШОЕ за подсказки..Добавлю обязательно.. Я знаю что в материале есть неточности и благодарен за помощь..

edit log

Северный Воин
12-12-2006 11:35 Северный Воин
quote:
Originally posted by BUA50:
А почему в число достоинств МЦ 21-12 попала "Стальная конструкция"? Имеется ввиду ствольная коробка из стали? Довольно спорное "достоинство", если учесть, что стальная крышка ствольной коробки абсолютно ненагружена. А после просмотра Ваших материалов по "Браунингу А-5" создается впечатление, что А-5 - простецкая штука (Там ломаться нечему).

Вы товарищь пишете много субъективизма как я погляжу.. И хамите переодически..
Если вас не устраивает моя персона и мой ФАК то можете здесь ничего не писать..

edit log

Северный Воин
12-12-2006 12:04 Северный Воин
2 Капитон
Те что по делу добавляю в ФАК с указанием автора поправки..Будете писать просто так буду тереть..Пока что лично вы ничего полезного здесь не написали..Способностей не чувствуете?
Любая полезная информация добавляется в общий материал с указанием автора поправки и благодарностью в его адрес..

edit log

Северный Воин
12-12-2006 12:13 Северный Воин
quote:
Originally posted by парадокс:
купил ружьё Cherchil вертикалка 12-го калибра,судя по-всему турецкое ружьё,есть ли какая-нибудь информация про данное ружьё.Зарнее благодарен

E.J. Chercill ??????????

Sandal
12-12-2006 16:27 Sandal
Вот что есть из тюнинга (в продаже должно появится в январе) на МР 153
click for enlarge 2808 X 1128 275.6 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1125  85.9 Kb picture
Северный Воин
12-12-2006 16:33 Северный Воин
У меня такой стоял на Сайге.. Удобно
Лаврентий
12-12-2006 23:50 Лаврентий
ааа
Лаврентий
12-12-2006 23:57 Лаврентий
Уважаемые, а вот такой вопрос-я собираюсь брать ружье полуавтомат.
Но есть проблема-в ружьях ничего не смыслю. Читая форум, натыкаюсь на высказывания типа "проверил в магазине", "отстрелял несколько стволов", и т.п.
Что посоветуете брать, так чтобы не проверять(все равно не знаю как),
и чтобы гарантировано работало.

пы.сы.
сам склоняюсь к Сайге или вепрю...

Noboru
13-12-2006 02:52 Noboru
quote:
Originally posted by BUA50:

начинающих жалко.

Практика критерий истины.
А каждому консультацию не дашь, потому что условия везде разные. И практика соответственно.

Для новичков не факи писать надо, а посылать читать книжки.
Только книжки те толстые, а у нас все умные. Хотят быстро.

BUA50
13-12-2006 03:58 BUA50
Ещё один Ваш ляп: "Стогер это классический инерционный полуавтомат изготовленный в Турции по лицензии Беретты"
Поправим. Компания "Стогер" - американская, принадлежит "Бенелли", а "Бенелли" входит в холдинг "Беретта". В Турции расположен завод, выпускающий "Стогеры".
У Вас же получается, что "Беретта" продала лицензию своему производственному подразделению. Прямо-таки бизнес по-русски: "Купили ящик водки, водку - продали, деньги - пропили". Поправьте, пожалуйста...

edit log

BALTAZAR
13-12-2006 04:30 BALTAZAR
Тож, подумаваю ближе к весне добавить св сейф П/А. Приложился и отстрелял приличное количество ружей, также почитал Т/Х и просмотрел кучу мануала. В итоге остановился на Browning А-5, история аднака.
Брать новодельное ружьё не хочется, имхо вложение должно со временем окупить себя или (при нормальном раскладе) принести проценты.
Дмитрий.
BUA50
13-12-2006 05:01 BUA50
quote:
Originally posted by Noboru:


Для новичков не факи писать надо, а посылать читать книжки.
Только книжки те толстые, а у нас все умные. Хотят быстро.

Над книгами авторы РАБОТАЮТ, и работают, возможно, ГОДАМИ! Этим и ценна книжная информация. А тут автор с бухты-барахты, проснувшись, (извините за жаргон электриков) "Звезданул на массу" - и извольте радоваться! Обнародовал скудность мыслей и убогость знаний. Мало того, что посты трёт, так еще и в хамстве обвиняет. А хамство - это когда сам ничего не смыслит (калий с кальцием, а хрен с пальцем путает), а уже пишет "для начинающих". Начинающим - мои соболезнования!

Северный Воин
13-12-2006 10:01 Северный Воин
quote:
Originally posted by Лаврентий:
Уважаемые, а вот такой вопрос-я собираюсь брать ружье полуавтомат.
Но есть проблема-в ружьях ничего не смыслю. Читая форум, натыкаюсь на высказывания типа "проверил в магазине", "отстрелял несколько стволов", и т.п.
Что посоветуете брать, так чтобы не проверять(все равно не знаю как),
и чтобы гарантировано работало.

пы.сы.
сам склоняюсь к Сайге или вепрю...

Иномарку.. Фабарм,Берета,Бенелли.. В принципе и МР 153 тоже если в магазе нормально выбрать.. Хотя отстрел по хорошему провести надо обязательно..

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Что купить? (Выбор полуавтоматического ружья) (faq для новичков) ( 1 )