Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Современные горизонталки с запиранием рычагом за скобой спусковых крючков? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
SimonF
3-2-2015 23:57 SimonF
Добрый день всем знатокам.
Может кто знает модели современных ружей с горизонтальным расположением стволов, у которых запирание и взвод осуществляется рычагом за скобой спуска? Как на некоторых современных (и не очень) ИЖ-18?
Abu George
4-2-2015 00:34 Abu George
Никаких горизонталок с таким запиранием, как у ИЖ-18, никогда не было. Эта система была специально разработана для одностволок инженером Казанцевым (встречается вариант "Казанский"). Похожую (внешне) систему запирания имеет только одностволка Симплекс, французской фирмы Манюфранс (Simplex Manufrance). Только у Симплекса рычагом отпирания является вся скоба. А то, что кажется рычагом а ля ИЖ-18 - просто спица, за которую всю скобу толкают вперёд по радиусу.
СергейСПб
4-2-2015 01:22 СергейСПб
цитата:
Может кто знает модели современных ружей с горизонтальным расположением стволов, у которых запирание и взвод осуществляется рычагом за скобой спуска?

Раньше была очень распространена Французская система: http://guns.allzip.org/topic/112/817484.html
Сейчас тоже производят с таким рычагом управления, но точных моделей не знаю.

edit log

SimonF
4-2-2015 11:10 SimonF
цитата:
Изначально написано Abu George:
Никаких горизонталок с таким запиранием, как у ИЖ-18, никогда не было. Эта система была специально разработана для одностволок инженером Казанцевым (встречается вариант "Казанский")...

Странно, но мне кажется, я видел ИЖ-27 (или другую вертикалку, в детстве это было) с таким же рычагом.

edit log

Abu George
4-2-2015 12:28 Abu George
Спасибо, СергейСПб, про эту версию "Ideal" я запамятовал.

цитата:
мне кажется, я видел ИЖ-27

Ах вот вы о чём! Но это же не горизонатки, про которые вы спросили. Вертикалки конечно были, точнее не совсем обычные вертикалки. И уж точно - не Иж-27. Иж-27 - система с верхним ключом, как и все отечественные вертикалки. За некоторым исключеинем. Есть ружья, внешне скомбинированные, как вертикалки, но изготовленные на базе УСМ одностволок системы Казанского. Это - комбинашки некоторых видов. У них - два ствола, расположенные в вертикальной плоскости, но - один курок, один спусковой крючок, два бойка, и есть селектор перевода стволов, внешне похожий на ползунковый предохранитель. Вот эти ружья:
1. "Олень". Выполнен на базе ЗК. Два ствола под патрон 32х70. Нижний - полностью нарезной (выпущено порядка 200 шт.) или "парадокс" (выпущено порядка 1000 шт.). Верхний ствол - гладкий. Производитель - ЗМЗ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 434 38.6 Kb

2. "Белка" ИЖ-56-1. Выполнена на базе ИЖК. Нижний ствол - нарезной, под патрон 5,6х16, длиной 45 см. Верхний ствол - гладкий, под пат32 калибра, длиной 75см. Производитель - ИЖМЕХ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 717 149.9 Kb

3. "Белка" ИЖ-56-3. Выполнена также на базе ИЖК. Нижний ствол - гладкий, 28 калибра длиной 65 см. Верхний ствол - нарезной, под патрон 5,6х16, длиной 65 см. Производитель - ИЖМЕХ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 220 52.9 Kb
Подробнее об обеих "Белках" - тут:
http://www.maksimov.su/in.php?...belka/belka.htm

4. МР-94МР. Он же - "Скаут". Выполнен на базе ИЖ-18. Современная реинкарнация "Белки". Нижний ствол - 410х76, верхний бывает 5,6х16 (.22LR), .22WMR и вроде даже как .17HMR (но последний, на родных просторах не встречается). Производитель - ИЖМЕХ.
Подробнее - тут:
http://www.baikalinc.ru/ru/company/70.html

edit log

SimonF
4-2-2015 14:36 SimonF
Огромное спасибо за такой развернутый и исчерпывающий ответ.
Очень жаль что нет обычных гладкоствольных горизонталок с таким рычагом.
Мне в такой системе нравится что взвод курков производится рычагом, а блок стволов открывается под собственным весом.

edit log

СКС-26
4-2-2015 14:59 СКС-26
Две пружины взвести рычагом будет тяжеловато-пример ИЖБК,где курки взводились одним рычагом,правда верхним..
imbitor
4-2-2015 15:07 imbitor
цитата:
Мне в такой системе нравится что взвод курков производится рычагом, а блок стволов открывается под собственным весом.
Все бы ничего,только вот рычаг не просто взводит курок но и отпирает ствол(ы),причем это может произойти не в самый нужный момент и хотя до открытия стволов может и не дойти,но выстрела не будет.

edit log

баба_маня
4-2-2015 15:16 баба_маня
цитата:
Originally posted by СКС-26:

Две пружины взвести рычагом будет тяжеловато-пример ИЖБК,где курки взводились одним рычагом,правда верхним..


недавно видел какую-то недорогую импортную горизонталку, взведение курков и нагнетание боевых пружин которой осуществляется при отведении верхнего рычага. отпирание стволов производится одновременно. марку не помню, не интересно было. посчитал бесполезной фенькой...
SimonF
4-2-2015 15:28 SimonF
цитата:
Изначально написано баба_маня:

недавно видел какую-то недорогую импортную горизонталку, взведение курков и нагнетание боевых пружин которой осуществляется при отведении верхнего рычага. отпирание стволов производится одновременно. марку не помню, не интересно было. посчитал бесполезной фенькой...

А может попробуете вспомнить что за модель?
Насчёт тяжело/не тяжело это дело субъективное. Кому то 50кг поднять тяжело, а кто-то 120 от груди жмёт.
баба_маня
4-2-2015 15:30 баба_маня
неее, давненько дело было. видел тут на ганзе, кажется. что-то совсем непопулярное.
Patapon
4-2-2015 15:51 Patapon
Это Investarm 100 \ 200.
Abu George
4-2-2015 16:39 Abu George
цитата:
Изначально написано imbitor:
Все бы ничего,только вот рычаг не просто взводит курок но и отпирает ствол(ы),причем это может произойти не в самый нужный момент и хотя до открытия стволов может и не дойти,но выстрела не будет.

Одновременное взведение-отпирание происходит только на внутрикурковых версиях системы Казанского: ИЖ-18, ИЖК-Б, ЗК-Б, ЗБ. Последними тремя не пользовался, но 18-ми Ёжиками пользуюсь давно. Самопроизвольного отпирания (даже и ветками, когда ломишься сквозь шаломанник) никогда не было. А вот недозакрытие ружья при недоходе рычага отпирания до самого нижнего положения, бывает. В этом случае происходит осечка (недонакол капсуля). Однако, у подавляющего большинства пользователей ИЖ-18 быстро вырабатывается рефлекторное движение пальцами правой руки (у левшей - ессно левой), досылающее рычаг взведения-отпирания вниз до упора (на финальном этапе закрывания ружья. Кстати, по этому характерному жесту и распознаются бывалые ёжиководы. Почему-то, это особенно характерно для владельцев МНок.

hanter201
4-2-2015 18:22 hanter201
цитата:
Originally posted by Abu George:

А вот недозакрытие ружья при недоходе рычага отпирания до самого нижнего положения, бывает. В этом случае происходит осечка (недонакол капсуля). Однако, у подавляющего большинства пользователей ИЖ-18 быстро вырабатывается рефлекторное движение пальцами правой руки (у левшей - ессно левой), досылающее рычаг взведения-отпирания вниз до упора (на финальном этапе закрывания ружья.


+1 Когда малолетнему сыну приобрел (с рук) ИЖ-18Е-32, то на первом же отстреле обалдел из-за осечек. Потом, уже в угодьях вспоминал всё, что читал про такие системы, и вдруг отчетливо вспомнил отрывочно слова "..недоход рычага запирания...слабый накол капсюля..курок бьет не по капсюлю".. После этого стал доводить рычаг запирания до конца и, не сходя с места, расстрелял 10 патронов. Осечек как ни бывало!
imbitor
4-2-2015 19:22 imbitor
цитата:
Самопроизвольного отпирания (даже и ветками, когда ломишься сквозь шаломанник) никогда не было
Я не об этом говорил.
цитата:
А вот недозакрытие ружья при недоходе рычага отпирания до самого нижнего положения, бывает. В этом случае происходит осечка (недонакол капсуля).
Это и имелось ввиду,причем не открытие как таковое, речь о взводе курка у тех кто не доверяет предохранителю,стронуть клин с места-всего лишь пережать рычаг на 1-2мм

edit log

SimonF
4-2-2015 20:20 SimonF
цитата:
Изначально написано Patapon:
Это Investarm 100 \ 200.

Это вертикали, хотелось бы горизонтальное расположение стволов.

Strelezz
5-2-2015 08:13 Strelezz
цитата:
Изначально написано SimonF:

Это вертикали, хотелось бы горизонтальное расположение стволов.

Ищите французский "Идеал" .

Abu George
5-2-2015 10:53 Abu George
цитата:
Ищите французский "Идеал" .

Не всякий Идеал имеет такое запирание. "Двухочковые" Идеалы давно не производятся. А относительно современные ружья под такой маркой имеют вроде бы иное, более распространённое запирание. У нас, классические Идеалы не были широко распространены. К тому же они всегда относились к категории рабочих ружей. Так что если где и есть такие на руках, то ожидать приемлемого состояния как-то не приходится...
Strelezz
5-2-2015 17:41 Strelezz
цитата:
Изначально написано Abu George:

Не всякий Идеал имеет такое запирание. "Двухочковые" Идеалы давно не производятся. А относительно современные ружья под такой маркой имеют вроде бы иное, более распространённое запирание. У нас, классические Идеалы не были широко распространены. К тому же они всегда относились к категории рабочих ружей. Так что если где и есть такие на руках, то ожидать приемлемого состояния как-то не приходится...


Были и с обычной скобой и нижним рычагом . Великолепная ружбайка . Но ценовой диапазон от просто дорого - до очень дорого

СКС-26
5-2-2015 18:47 СКС-26
А ещё ружьё Ивашенцова,где курки одновременно взводились нижним рычагом..
всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Современные горизонталки с запиранием рычагом за скобой спусковых крючков? ( 1 )