Макаров 'ПМ' Р-411 от ИМЗ

quote:

Поменяйте курок, возможно литое говно, а лучше весь зип ранний поставить фрезерованый. Ударник тоже поменяйте.

quote:

Изначально написано tabris.marin:
Да, но эти патроны обработаны одной и той же боевой пружиной в одном и том же пистолете.
Такое ощущение, что при самовзводе курок слишком рано срывается, и пружина проста не успевает достаточно сжаться.
Внимательно понаблюдал за движением курка. При самовзводе он отходит буквально на несколько мм и срывается, а должен отойти почти до положение "предварительный взвод".
И самое главное - совсем разные ощущения на пальце. При выстреле должно быть ощущение как сухую палочку переламываешь. А в данном случае ощущение, что краем ногтя за что-то зацепился, а потом сорвался.

Мне помогло, была такая же беда.

quote:

Изначально написано tabris.marin:
Да, но эти патроны обработаны одной и той же боевой пружиной в одном и том же пистолете.
Такое ощущение, что при самовзводе курок слишком рано срывается, и пружина проста не успевает достаточно сжаться.
Внимательно понаблюдал за движением курка. При самовзводе он отходит буквально на несколько мм и срывается, а должен отойти почти до положение "предварительный взвод".
И самое главное - совсем разные ощущения на пальце. При выстреле должно быть ощущение как сухую палочку переламываешь. А в данном случае ощущение, что краем ногтя за что-то зацепился, а потом сорвался.

Поменяйте курок, возможно литое говно, а лучше весь зип ранний поставить фрезерованый. Ударник тоже поменяйте.

quote:

Изначально написано tabris.marin:
ПБ покупался как воспоминания о щенячьей молодости, вплоть до "и рукоятка чтоб была того же цвета".
С патронами такая фигня:
При самовзводе боёк едва клюёт капсюль, выстрела нет.
При предвзводе курка происходит нормальный накол, капсюль очень качественно вминается, происходит нормальный бабах.
На фото гильзы с одной чертой маркером - это после самоввода, в двумя чертами - после предварительного взвода курка.
Почему такая ерунда? Куда лезть, что смотреть.

Боевую пружину менять.

quote:

Originally posted by makaroff_116rus:

с зеленым лаком

quote:

их покупали в коллекцию, и никто не бабахал с них.

quote:

Изначально написано airtank:
На видео не видно подробностей.
Разбрать получилось, теперь не получается присоединить спусковую тягу.
Может быть последовательность сборки изменить?

https://www.youtube.com/watch?v=xrm6LBb1tb8

quote:

Изначально написано airtank:
Не получается отделение шептала и затворной задержки от рамки.
В инструкции просто(рис 10):
http://nastavleniya.ru/PM/pm2.html

Ютуб вам в помощь, там есть достаточно подробные видео по разборке.

quote:

Изначально написано airtank:
Не получается отделение шептала и затворной задержки от рамки.
В инструкции просто(рис 10):
http://nastavleniya.ru/PM/pm2.html

Вы посмелее вытягивайте ту часть оси шептала, которая "подточена". Не сломаете.

quote:

ИМХО самое правильное решение. Есть только одно "Но". Патроны продают по отметке в паспорте на ствол. В Ростове, по крайней мере. Понимаю, что произвол ормагов, поэтому сначала надо выяснить этот вопрос.

quote:

Originally posted by TarleX:

Где можно купить магазин для Р-411 который и именно под 10тк. Знаю что можно от ПМ. А то от МР-371 продают. А они не подходят.

quote:

Изначально написано WRCMaN:

Попробовал новую партию 10ТК от 13.10.2022 все ок гильза падает в 3-4м.

Всё верно, новые все идут однотипные(красные без надписи "МАКСИМУМ") видимо нашли нужный баланс заряда.

quote:

Днём отстрелял две обоймы 10ТК МАКСИМУМ (09.2021)возвратка от ИЖ79, разлёт гильз 4-7 метров. Так что всё в пределах нормы.

quote:

нет)Сказал как я пойму
что СХП именно ваш,где

quote:

Изначально написано WRCMaN:
Соклубники, а есть кто недавно холостил? В плане 10ТК, что из зеленой гильзы деланые не излишне ли щедро насыпали в них навески? Отстрелял пачку сентябрьской партии 2021 года. Гильза на ПМ-ской возвратке вылетает аж на 10м.

Днём отстрелял две обоймы 10ТК МАКСИМУМ (09.2021)возвратка от ИЖ79, разлёт гильз 4-7 метров. Так что всё в пределах нормы.

Ушло время когда их можно 3-4 штуки по 12 тыс. заказать, выбрать чего глаз радует остальное по 12500 забарыжить

quote:

Изначально написано maloy78:

Какой ещё отметке в паспорте?
Ни каких отметок в паспорте в не требуется и не делается.
Покупайте патроны по почте.

Думаю, что со временем всё утрясётся. Если, что - недавно заходил в Охотактив в Ростове, ради интереса спросил про 10ТК и 9РАК - там сказали - "по паспорту на ствол с отметкой ЛРО".
Спрашивал ради интереса, т.к. у меня старые запасы имеются.

quote:

Изначально написано SanekOK:

ИМХО самое правильное решение. Есть только одно "Но". Патроны продают по отметке в паспорте на ствол. В Ростове, по крайней мере. Понимаю, что произвол ормагов, поэтому сначала надо выяснить этот вопрос.

Какой ещё отметке в паспорте?
Ни каких отметок в паспорте в не требуется и не делается.
Покупайте патроны по почте.

quote:

Скажите что вы его купили в мае с рук у не знакомого человека.
Схп у нас пока в свободном обороте.

ИМХО самое правильное решение. Есть только одно "Но". Патроны продают по отметке в паспорте на ствол. В Ростове, по крайней мере. Понимаю, что произвол ормагов, поэтому сначала надо выяснить этот вопрос.

quote:

Изначально написано ZLOY_ALEKSANDER:

Прибыл в росгвардию с документами на Р-411 дабы уведомить о владении,сотрудник посмотрел паспорт схп и задал вопрос:
Где покупали? (Отметок о магазине продавце в паспорте нет)
Посоветовал найти кассовый чек(его у меня нет)Сказал как я пойму
что СХП именно ваш,где вы его взяли и т.д,короче озадачил меня и
ещё купите сейф для схп,поищите чек тогда приходите,даже незнаю что
тепер делать с этой пустой страницей в доках!

Скажите что вы его купили в мае с рук у не знакомого человека.
Схп у нас пока в свободном обороте.

quote:

Изначально написано ZLOY_ALEKSANDER:
Сказал как я пойму что СХП именно ваш,где вы его взяли и т.д.

Что-то он хочет знать больше, чему ему положено. В чеке фамилию покупателя тоже не пишут и в регламентах РГ чеки тоже нигде не упоминаются. Придётся сотруднику поверить наслово, что пистолет ваш.

quote:

Изначально написано ZLOY_ALEKSANDER:

Прибыл в росгвардию с документами на Р-411 дабы уведомить о владении,сотрудник посмотрел паспорт схп и задал вопрос:
Где покупали? (Отметок о магазине продавце в паспорте нет)
Посоветовал найти кассовый чек(его у меня нет)Сказал как я пойму
что СХП именно ваш,где вы его взяли и т.д,короче озадачил меня и
ещё купите сейф для схп,поищите чек тогда приходите,даже незнаю что
тепер делать с этой пустой страницей в доках!

Есть приказ, порядок и форма, как уведомлять.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/404729455/

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Уведомлять. Надо. Чек не нужен. Паспорт очень желательно.

Прибыл в росгвардию с документами на Р-411 дабы уведомить о владении,сотрудник посмотрел паспорт схп и задал вопрос:
Где покупали? (Отметок о магазине продавце в паспорте нет)
Посоветовал найти кассовый чек(его у меня нет)Сказал как я пойму
что СХП именно ваш,где вы его взяли и т.д,короче озадачил меня и
ещё купите сейф для схп,поищите чек тогда приходите,даже незнаю что
тепер делать с этой пустой страницей в доках!

quote:

Раньше травматику на учет без паспорта ставили

quote:

Originally posted by SanekOK:

Тоже обратил внимание на торчащие "заглушки" стволов новых сигнальных пистолетов (не СХП и не ОООП).

quote:

Крутой пистик

quote:

ИМХО куплены сигнальники, и переделаны под 9мм

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Там же самодельный ствол по моему был

ИМХО куплены сигнальники, и переделаны под 9мм.
Вот сигнальная Беретта 92, как устроен новый сигнальный ПМ - нынаю.
А вот где столько патронов взял - вопрос.

quote:

Тоже обратил внимание на торчащие "заглушки" стволов новых сигнальных пистолетов (

quote:

Изначально написано Хлорид Натрия+:
Вы обратили внимание, какое оружие было у ижевского стрелка? СМИ говорят,что это "переделанная травматика".

Тоже обратил внимание на торчащие "заглушки" стволов новых сигнальных пистолетов (не СХП и не ОООП).

quote:

повод для различных "ужесточений". Плохо все это.

quote:

внимание, какое оружие было у ижевского стрелка? СМИ говорят,что это "переделанная травматика".

quote:

Лиса и виноград" И.А.Крылов - читайте классику и многое станет понятным.

quote:

будет серьезный обвал цен на все эти Ваши СХП, как это было с семейством газовых.

quote:

- ЭТО УЖЕ НЕ ВЕЩЬ!

quote:

Изначально написано volk1977:

Я был бы рад купить, используя форум... НО... мне мешает одна истина: Если вещь побывала в чужих руках - ЭТО УЖЕ НЕ ВЕЩЬ! ...особенно это касается оружия! Как-то так!

quote:

Даже новое надо внимательно осматривать. В теперешних реалиях, надо очень пристально осматривать. Купить брак сейчас, очень просто.

quote:

Originally posted by volk1977:

Если вещь побывала в чужих руках - ЭТО УЖЕ НЕ ВЕЩЬ!

quote:

Если вещь побывала в чужих руках - ЭТО УЖЕ НЕ ВЕЩЬ! ...особенно это касается оружия! Как-то так!

quote:

Изначально написано GunBrok:

Нех покупать на всяких стремных сайтах, пользуйтесь форумом.[/color][/i]

quote:

Originally posted by makaroff_116rus:

а если больше?

quote:

Originally posted by хохлома:

новых по 20 т.р предложите 10 штук оптом))

quote:

Originally posted by GunBrok:

Жадность спекулянтов и попытка имитации искусственного дефицита.

quote:

Изначально написано volk1977:
Что касаемо ценника на СХП...

Он фактически без изменений, а в некоторых случаях резко обвалился из-за низкой покупательной способности и недавно образовавшегося геморроя в виде поправок.

quote:

Изначально написано volk1977:
Приобретал в апреле в тырнет-магазине Р 411-02 по цене 20 500 р. Зашёл на сайт этого магазина сейчас... Р-411-02 уже по 30 000...

Нех покупать на всяких стремных сайтах, пользуйтесь форумом. По сей день попадаются предложения в районе 20000р.+/-

quote:

Изначально написано volk1977:
За каких-то три месяца ценник на него вырос почти на чирик!

И как, покупают?

quote:

Изначально написано volk1977:
Некислая тенденция...

Жадность спекулянтов и попытка имитации искусственного дефицита.

quote:

Изначально написано volk1977:
Ждём-м-м-с большего...

Пока Вы ждете "большего", остальные покупают по адекватным ценам.

*P/s, о происходящем ныне я писал ранее... вангую, что в следующем году будет серьезный обвал цен на все эти Ваши СХП, как это было с семейством газовых.

quote:

Originally posted by schmidt:

Первого покупателя это вообще волновать не должно. Не у него же нашли.

quote:

И в итоге где то "всплывет"

quote:

Originally posted by Хлорид Натрия+:

Хохлома, я ведь ничего не нарушал...

quote:

Originally posted by Хлорид Натрия+:

Опасаюсь, что все остальное ко мне придут искать...

quote:

Изначально написано Kinnn:
Демагогия. Сколько детей воспитали Вы лично?

Я конечно понимаю, что вы многодетная мать и ваш муж держит хрен в сейфе, пока до постели не доберется, но в разделе СХП такое писать борщ.

quote:

Изначально написано Toxa925:

Дети с рождения приучаются к безопасному обращению с оружием, а держать ММГ СУ в сейфе дикость.

Согласен, бред полный покупать сейф для железной палки)) Дураки и дороги, это точно...

quote:

Изначально написано Kinnn:
Демагогия

Эт точно. Или тролль или юный пи*дун.

quote:

Изначально написано хохлома:

как раз детей это и дисциплинирует в виде хранения макетов в сейфе все верно.Но не каждым выполняется.

В Чечне дети не стреляются, как воспитаешь, так и получишь и дело не в сейфах.

quote:

Originally posted by Toxa925:

Дети с рождения приучаются к безопасному обращению с оружием, а держать ММГ СУ в сейфе дикость.

quote:

Изначально написано Kinnn:

Слова зрелого человека. Я бы добавил ещё и ВНУКИ.

Дети с рождения приучаются к безопасному обращению с оружием, а держать ММГ СУ в сейфе дикость.

quote:

Дети появятся - точку зрения поменяете Ну или ...

quote:

Изначально написано Toxa925:
Хранить в сейфе, это чушь полная, особенно СУ, что даже не стреляет.

Дети появятся - точку зрения поменяете Ну или ...

quote:

Изначально написано GunBrok:
Оптовики сейчас рвут и мечут, рассказывают про то, как будет непомерно дорого, а на деле все будет с точностью до наоборот, просто немного подождите.

Как бы они с кучей неликвида на складах не остались. Впрочем делать какие либо прогнозы на год вперёд, да ещё и в наших условиях, дело совсем неблагодарное.

quote:

Изначально написано хохлома:
с р411 и прочими курс -с ретаи сулумин говно .согласен они нахер не нужны.

Про них и речь.

quote:

Изначально написано Mar411:
Бегать, сейф показывать унизительно для многих.

Просто лишний головняк.

quote:

Изначально написано хохлома:
а вот оружие ВОВ Наган,ТТ.ППШ И мосина ит.д и т.п Вряд ли в цене упадут

Еще как упадут.

quote:

Изначально написано хохлома:
реконструкторы и коллекционеры серьезные они на века останутся

Реконструкторы, коллекционеры и СХП как-то не вяжутся со словом "серьезные", а так согласен, душевнобольных у нас еще лет на 300 припасено.

quote:

Изначально написано Mar411:
Ничего не дешевеет.

Поживем, будем посмотреть.

Ничего не дешевеет.

quote:

Originally posted by хохлома:

у всех пропадет интерес к СХП, т.к. г

quote:

Originally posted by GunBrok:

Оптовики сейчас рвут и мечут, рассказывают про то, как будет непомерно дорого, а на деле все будет с точностью до наоборот, просто немного подождите.

quote:

Изначально написано SanekOK:
Типа ажиотажный спрос, успеть купить до поправок (без заморочек). А потом, когда ситуация с ЛРО прояснится? Сколько будет стоить р-411?

Потом у всех пропадет интерес к СХП, т.к. геморрой в виде регистрации многих попросту не интересует, это факт(похороны СХП не за горами). Думаю, что после вступления поправок в силу, цены на Р-411 и другие СХП стремительно пойдут ВНИЗ, как это было с газовыми и ГСВ, которых в разы меньше чем СХП, а они и по сей день нах никому не нужны. Оптовики сейчас рвут и мечут, рассказывают про то, как будет непомерно дорого, а на деле все будет с точностью до наоборот, просто немного подождите.

quote:

Originally posted by Toxa925:

Проверят наличие сейфа.

quote:

Изначально написано хохлома:

схожу уведомлю что есть 4 штуки р 411 ,но думаю продам а там увидим.Что страшного уведомить про охолощенку? я ж не огнестрел имею

Проверят наличие сейфа.

quote:

Originally posted by SanekOK:

Про "пока" (без уведомления ОЛРР) я знаю. Интересно, что будет, к примеру в сентябре и далее...

quote:

Изначально написано хохлома:

у меня пока 24т.р за литой р411

Про "пока" (без уведомления ОЛРР) я знаю. Интересно, что будет, к примеру в сентябре и далее...

quote:

Originally posted by SanekOK:

Интересно, какой ценник будет через 2 месяца?

quote:

Изначально написано Kinnn:

Да, ценник действительно конский. Всё познаётся в сравнении.
Помню ещё Блефы по 4800...

Я помню по 3100 и даже по 2900.

Предположу, что крупные продавцы и завод изготовитель очищали свои склады в преддверии вступления в действии новых поправок в 2011 году.

quote:

ценник на них подрос некисло...

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Студенту Л институтские друзья подарили охолощенный пистолет. Молодой человек был очень рад такому подарку, так начал чувствовать себя с оружием более уверенным. Однако уверенность и самоуверенность - понятия разные. Считая себя непобедимым, Л часто провоцировал окружающих незнакомых людей к конфликтам без каких-либо причин. В один из подобных моментов, Л резко задел плечом девушку, которая шла под руку с молодым человеком К. На замечание молодого человека, искавший конфликта Л выхватил охолощенный пистолет, чтобы показать свою готовность на полном серьезе показать свою безнаказанность. Л, демонстративно передергивая затвор, не заметил, как К быстро достал из кобуры травматический револьвер и трижды выстрелил в Л. По стечению обстоятельств, одна из пуль попала Л в глаз и он скончался на месте. В результате записей видеокамер наблюдения и свидетельских показаний, действия К были признаны правомерными.

Этот "Л" - реальный дятел! Сам нарвался! Существует важное правило: никогда не демонстрируй оружие окружающим, не направляй его в сторону людей и животных, не провоцируй конфликт, будучи вооружённым! Короче, доигрался хрен на скрипке! Сам виноват в том, что теперь "живёт" под землёй!"

quote:

Изначально написано Toxa925:
Был сегодня в магазине, заливают что сигнальники тоже нужно будет регистрировать. Бред на бреде.

Скоро купленный ребёнку в "Детском мире" пестик с пистонами регистрировать обяжут... А если пугач ещё и чёрного цвета, то законом обяжут купить и сейф для хранения этого пестика и пистонов...

quote:

Изначально написано Toxa925:
Их реально больше нет. Что обсуждать?

Есть они пока... В тырнет-магазинах! Видимо, остатки распродают... Сам в апреле купил р-411-02! Прислали прямо из Ижевска! Сайт тт-1945.ком... Они и сейчас на сайте в наличии. Только, ценник на них подрос некисло...

quote:

Изначально написано GunBrok:

У Вас точно со зрением все хорошо? На первых страницах([b]1-3) в продаже больше 10 штук. [/B]

10 шт. на всю Россию не о чём.

quote:

Изначально написaно Toxа925:
Их почти нет на вторичке их все брали не для перепродажи.

У Вас точно со зрением все хорошо? На первых страницах(1-3) в продаже больше 10 штук.

quote:

выпущено было столько, что Вашим детям и правнукам хватит.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Неужто кто то из ганззейцев опять запустил производство 411х на Ижмехе!?

Их выпущено было столько, что Вашим детям и правнукам хватит.

quote:

Давно в этом разделе были?

quote:

Изначально написано Toxa925:
Их реально больше нет.

Давно в этом разделе были?

quote:

Будет день, будет пища. Чего гадать заранее, к тому же в теме о конкретном изделии, Р-411.

quote:

Остальные смерды обойдутся ножами, кастетами, ГБ (может быть) и т.п. Стволы изымать будут по 1 т.р.

quote:

сегодня в магазине, заливают что сигнальники тоже нужно будет регистрировать. Бред на бреде

quote:

этот как всегда за нож хватается или за ракетницу

quote:

говорю, что если этой "игрушкой" втереть в хлебальник, или тем более выстрелить в лицо в упор, то последствия будут плохие. Как-то так.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

Я распродал все свои травматики, т.к. то, что ты с ними защищен и имеешь право ими пользоваться самообман. Я раньше писал, как я оборонялся от наркоши и от собаки. За 10 лет владения всего два случая. Бультерьер остановился только тогда, когда его хозяин остановил и это несмотря на 3 попадания (в грудь, шею и лопатку). А за наркошу на меня самого протокол составлять начали. Ладно он на представителя власти попёр. А так, х.з. может и условка уже бы была. Любое оружие для представителей закона - красная тряпка. Хотите неприятностей, постреляйте из СХП. Неприятности будут сразу. Кстати, в паспорте любого СХП, ММГ и.т.д написано, что не стоит эти игрушки демонстрировать перед полицией. Можете оказаться мордой в земле. Это сегодняшние реалии.

И я так считаю, потому и продал Макарыча. И купил "на память" Р-411, который лежит дома в сейфе. Вопрос в том, что некоторые говорят, что это игрушка. А я говорю, что если этой "игрушкой" втереть в хлебальник, или тем более выстрелить в лицо в упор, то последствия будут плохие. Как-то так.
ПС
Не даром с СХП гайки начали закручивать. Глядишь, скоро и Сигнал охотника запретят.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Кто-то в запчастях барыжил на форуме. Причем не так давно.

За рубль предлагают, в личке, брать или ?

Пишу человеку выложи фото, тишина.

quote:

. то, что ты с ними защищен и имеешь право ими пользоваться самообман

quote:

Originally posted by SanekOK:

Я не ратую. Я говорю, что лучше иметь, чем не иметь. Это моё мнение, которое я ни кому не навязываю.

quote:

кому-то псина жопу порвала. И что дальше?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

См выше.
Один схлопотал пулю, другой лезвие.
Это все что нужно знать про СХП, чтоб не было иллюзий

А кому-то псина жопу порвала. И что дальше?

quote:

Ясен пень "телескоп" (монтировка, арматура, копьё и т.д.) лучше. А вот про выстрел в лицо из СХП:

quote:

выстрел в лицо из СХП:

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А чего ж ратуете за СХП, а носите другое?

quote:

что мы тут перетираем - из области догадок. Как в реальности будет - ХЗ. Моё ИМХО - "в случае чего", лучше его иметь, чем ничего. Лично я ношу другое, не требующее разрешений

quote:

Неважно, что из ствола ничего не вылетает, зато важно, что гопнику в бубен знатно "прилететь" железякой может, если он по каким-то причинам недопонимает всю серьёзность ситуации...

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Нельзя к игрушке относиться как к оружию. Самооборонщиков с пневмой всегда предупреждали о спиленной мушке. Там хоть что-то из ствола вылетает. При очень большой удаче можно в глаз попасть. СХП, это на лоха. Народ на ствол просто прыгает, думая, что это резиноплюй и ни чего не будет(хотя часто и зря). С СХП сам Бог велел дать по рогам стреляющему.

Дать по рогам самообороняющемуся с СХП? Это навряд ли! Во-первых, психологический эффект от наличия оружия в руке и выстрела никто не отменял. Во-вторых, СХП в руке - ничем не хуже кастета! Почти килограмм металла в руке не помешает! Согласен с Вами - есть на свете "бесстрашные"! Неважно, что из ствола ничего не вылетает, зато важно, что гопнику в бубен знатно "прилететь" железякой может, если он по каким-то причинам недопонимает всю серьёзность ситуации...

quote:

игрушка, игрушка". В суете или в потёмках хрен разберешь игрушка или нет. Бахает знатно, пламя, затвор лязгает,

Прибывшим нарядом полиции было установлено, что неадекват таким нехитрым образом требовал от 22-летнего парня отдать ему мобильный телефон и денежные средства, однако в суматохе потерпевшему удалось скрыться.

Тем не менее, дурака задержали, игрушки отобрали: пистолет оказался охолощённым, а патроны – светозвуковыми. Возбуждено уголовное дело по факту хулиганства и разбоя по ст.213 ч.2, ст.162 ч.2 УК РФ. В настоящий момент фигуранту избрана мера пресечения в виде домашнего ареста.

quote:

хоть что-то из ствола вылетает. При очень большой удаче можно в глаз попасть. СХП, это на лоха. Народ на ствол просто прыгает, думая, что это резиноплюй и ни чего не будет(хотя часто и зря). С СХП сам Бог велел дать по рогам стреляющему.

quote:

Он ышо и железный, не хуже кастета Всё лучше, чем с голыми руками.
ПС
Ни кто не знает, как оно будет в реальности. Слишком много переменных в задаче.

quote:

Изначально написано volk1977:
Господа, может кто сможет подсказать, можно ли носить с собой в кобуре данный девайс, и можно ли его носить со снаряженным магазином? А то, слышал, вроде изменения какие-то в в ФЗ "Об оружии" внесли, и, даже, в Росгвардии пистоль на учёт надо ставить...

С августа, через личный кабинет госуслуг, дарите, продаёте, тоже извещаете, обязательная письменная форма сделки у вас на руках должна быть, потеряли, будите обязаны тоже уведомить, патрон в патроннике носить можно, причем без кобуры, но если силует знакомый увидит сотрудник полиции, то могут жестко попросить документы, перед этим положив на асфальт. Но формально носить можно, а реально на ваш риск получить хорошо если не пулю от сотрудников, с учетом последних событий.

Любой предмет напоминающий оружие в руках обычных любей, в публичном месте, это основание для действий сотрудников МВД.

Страйкболистов быстро приучили к зачехленному ношению по обычным улицам и метро.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Ага, а потом испугавшийся финку в бок схписту сунет.
Или отоварит чем тяжелым, и в принципе будет прав, ибо "товарищ майор он меня пытался из ПМ/ТТ/АПС убить"!

Он ышо и железный, не хуже кастета Всё лучше, чем с голыми руками.
ПС
Ни кто не знает, как оно будет в реальности. Слишком много переменных в задаче.

quote:

ставить на учёт в лицензионно-разрешительный его надо?

quote:

ну а чё вы, пацаны - "игрушка, игрушка". В суете или в потёмках хрен разберешь игрушка или нет. Бахает знатно, пламя, затвор лязгает, перезаряжает, гильзы звенят об асфальт. Пугач нормальный.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

В кобуре и снаряженным можно...

Спасибо! А ставить на учёт в лицензионно-разрешительный его надо?

quote:

Господа, может кто сможет подсказать, можно ли носить с собой в кобуре данный девайс, и можно ли его носить со снаряженным магазином? А то, слышал, вроде изменения какие-то в в ФЗ "Об оружии" внесли, и, даже, в Росгвардии пистоль на учёт надо ставить...

quote:

Изначально написано AlexxxE:
Подтверждаю. В СПб в Беркуте висит табличка «схп временно не продается»
Интересно, временно или навсегда?

quote:

Барыжить на форуме))

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А зачем?
Игрушка же, которая тем более быстро надоедает

Барыжить на форуме))

quote:

прошлом году взял р-411 с кованым затвором за 17 с копейками без предъявления паспортов и телефонов. Надо было брать на все бабки.

quote:

приказ(гребешковой конторы) росгвардии. На сегодня в большинстве оружейных магазинов Вам не продадут даже силуминовые СХП от Курс-С.

quote:

Изначально написано Toxa925:
Так их стали изымать из продажи в оружейных магазинах Москвы. Б/у то будут, но уже точно не дешево.

Подтверждаю выше написанное, с фервраля продавали только по паспорту и телефону(переписывали паспортные данные и телефон в регистрационный журнал), я так думаю для дальнейшего визита, с апреля запрет на продажу до особого распоряжения.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Продавцы они такие, от них перлов...

Не продавцы, приказ(гребешковой конторы) росгвардии. На сегодня в большинстве оружейных магазинов Вам не продадут даже силуминовые СХП от Курс-С.

☭ Welcome to sovok, patrioty. ☭

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Продавцы они такие, от них перлов...

quote:

Аиргане, продавец сказал о наличие, но отпускать не могут.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

???
Кто?

В Аиргане, продавец сказал о наличие, но отпускать не могут.

quote:

Так их стали изымать из продажи в оружейных магазинах Москвы.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Их столько наляпали, что еще надолго хватит

Так их стали изымать из продажи в оружейных магазинах Москвы. Б/у то будут, но уже точно не дешево.

quote:

приобрёл Р-411-02 в этом месяце в интернет-магазине! Во

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Их больше не выпускают

Я приобрёл Р-411-02 в этом месяце в интернет-магазине! Возможно, распродают остатки. Стоил 23 000 наших вечных.

quote:

Комрады, вроде как р-411 запропали, в продаже их не видно и не только их...

quote:

Изначально написано volk1977:

Отстрелял 2 магазина по 6 штук! Всё, вроде, норм. Пистолет не "жуёт" патроны (перекосов и утыканий не было), при окончании патронов затвор встаёт на З.З.! Мистика какая-то... Видимо, что-то приработалось! Гильзы выглядят обшарпанными. При испытаниях ни одна психика мирных жителей не пострадала!

quote:

Изначально написано volk1977:

Господа, не знаю, с чем это утыкание было связано, но "передёрнув" вручную обоймы три-четыре (заряжал по 6 штук), пистолет стал перезаряжаться без утыканий патронов... Может, заусенцы какие на губках магазина или на горке были и сработались при очередном досылании, не могу знать... Сами патроны после этих манипуляций выглядят исцарапанными, даже обшарпанными, как будто их об асфальт ногой шоркали... Попробую отстрелять обойму-две, тогда отпишусь по-результату...

Отстрелял 2 магазина по 6 штук! Всё, вроде, норм. Пистолет не "жуёт" патроны (перекосов и утыканий не было), при окончании патронов затвор встаёт на З.З.! Мистика какая-то... Видимо, что-то приработалось! Гильзы выглядят обшарпанными. При испытаниях ни одна психика мирных жителей не пострадала!

quote:

Изначально написано Kinnn:
[QUOTE][B]Я заряжал по 8 с коробки, всё работает.
#8278
Я по 7 заряжаю, восьмой лезет в напряг. Работает норм.

У меня получается заряжать по шесть, седьмой уже с напрягом...

quote:

Изначально написано Makarovvologda:
Приветствую всех ,возможно не на ту ветку пишу ,но о продажи оп ПМ не нашел другой ветки ,купил летом 2021 года ,отстрелял две пачки патронов ,коробки и паспорта пистолета нет ,ничего не допиливал ,продам за 20к ,в магазинах их вообще не продают ,на сайтах по 30к , телеграм +79115363652 ,отправлю сдэком или почтой

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Нарезы никто не трогает. Лишняя операция. А по горке подачи именно ее форму надо смотреть. Ее "поправляют" под 10ТК на заводе. Если есть вмешательство, то есть человеческий фактор. А по навеске, да основная причина, но Volk1977 писал, что при ручном передергивании у него те-же утыки, а это или горка или губки магазина.

Господа, не знаю, с чем это утыкание было связано, но "передёрнув" вручную обоймы три-четыре (заряжал по 6 штук), пистолет стал перезаряжаться без утыканий патронов... Может, заусенцы какие на губках магазина или на горке были и сработались при очередном досылании, не могу знать... Сами патроны после этих манипуляций выглядят исцарапанными, даже обшарпанными, как будто их об асфальт ногой шоркали... Попробую отстрелять обойму-две, тогда отпишусь по-результату...

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А куда они делись?

Может перестарались при охолощении, мне не важно.

quote:

Нарезов в стволе нет.

quote:

Изначально написано volk1977:

Подскажите, это "излечимо"? И, пожалуйста, подскажите тонкости оперативного вмешательства.

Полировать горку наверное лишнее, только если её форма испорчена или было вмешательство. А так, можно попробовать губки магазина подогнуть опытным путем, только не увлекаться.
У меня горка так себе с завода, правая грань не ровная, но подает и выбрасывает красные 10ТК нормально как с кастрированного магазина с вваренной планкой, так и с оригинального пм-магазина(правда заряжали с кузеном по 4 патрона). Пружины кстати тоже не влияют, что с тонкой родной, что с оригинальной пм, подача/выброс одинаковые.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Горка подачи и губки магазина.

Анатолий, думаю, понял Вас правильно - нужно шлифануть мелкой наждачкой губки магазина с нижней части, которых касается патрон, ну и этой же "нулёвкой" слегка полирнуть горку подавателя?

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Горка подачи и губки магазина.

Подскажите, это "излечимо"? И, пожалуйста, подскажите тонкости оперативного вмешательства.

quote:

Изначально написано reostat:
Купили товарищу р-411-02 выпуска первой половины 21года.
У кого нибудь еще нет нарезов? Ствол гладкий совсем(
Ну и борода странноватая, на иж-71 таких бород не бывает. Не пойму, откуда такая борода?

quote:

Изначально написано RR50:
думаю что даже литые от кованых в весе расходяться да и навесное разное .

quote:

Originally posted by RR50:

вес затвора в сборе 282 грамма

Если взвешивать рамки, разброс будет еще больше. Вы серьезно считаете, что каждый экземпляр ПМ/ИЖ/МР прям обязан весить в пределах +/- 1-2 грамма?

quote:

Originally posted by RR50:

в стволе 6 нарезов

quote:

Originally posted by RR50:

а по всем схематическим размерам затвора до десятых это чистый пм

quote:

Изначально написано reostat:

А они современные как то различаются?
От более старых различаю, да.

quote:

Originally posted by kovab:

вы различаете

quote:

Originally posted by reostat:

Несколько 411 что щупал ранее в магазинах были сделаны из 71х, окно выброса и затвор по крайней мере.

quote:

Originally posted by kovab:

А какие, по-вашему, бывают? И, собственно, причем здесь ИЖ-71?

quote:

Originally posted by reostat:

Ну и борода странноватая

quote:

Originally posted by reostat:

на иж-71 таких бород не бывает

quote:

Изначально написано Хлорид Натрия+:
https://aliexpress.ru/item/100...281903810770165

Все видели? Или это мне приглючилось?

вот когда 7,62*39 начнут продавать на али, тогда сообщайте. а 10тк в любом ор.маге по 500р лежат)

quote:

Все видели? Или это мне приглючилось?

Все видели? Или это мне приглючилось?

quote:

Изначально написано Kinnn:
Это какая рамка?

quote:

Originally posted by Kinnn:

какую купить, чтобы обойтись без "напилинга"?

quote:

Originally posted by neon808:

помогите идентифицировать временной период донора и тип затвора

quote:

Originally posted by kovab:

А его там может и не быть изначально - замечательные ижевские "оптимизаторы" однажды "додумались" вместо пружины с гнетком использовать просто пружину подлиннее. И это, естественно, не работает так, как положено.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Вот уж не знал.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

В наставлении

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Не представляю, как просто пружина "подлиннее" может удержать скобу

quote:

Originally posted by oltor:

Проверю наличие кнетка. Хотя я и не делал полной разборки.

quote:

Originally posted by oltor:

Что с ней не так?

quote:

Originally posted by ArtRoz:

Может ето тоже повлияло.

quote:

Originally posted by oltor:

И пару раз улетал по не понятным причинам. Может что что скобой.

quote:

Originally posted by TK13:


1-7-2021 14:34
Готовы к изменениям?

quote:

Изначально написано superpnevmat:
Если это переделка с мр 371 то затвор должен быть с пропилом в районе скобы к дульному срезу....
Фото есть полностью затвора ??

МР371!!! Полное фуфло

quote:

Originally posted by makaroff_116rus:

В Ижевске отличная погода, проездом:

quote:

Изначально написано makaroff_116rus:
В Ижевске отличная погода, проездом…

Поехал неликвид возвращать?

Переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров
основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового
механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия,
пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или
метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических
характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном
подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных
обозначений, номера и (или) клейма оружия.";

Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие
до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее
одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме,
которые установлены федеральным органом исполнительной власти,
уполномоченным в сфере оборота оружия, уведомить федеральный орган
исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его
территориальный орган о наличии у них списанного оружия.

https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1470766/

quote:

Изначально написано Чабашка:
Магазины от мр371 и р411 одинаковые?

quote:

Originally posted by Чабашка:

Магазины от мр371 и р411 одинаковые?

Любые гильзы гляньте и увидете.

quote:

Изначально написано Paule:
Получается сильно разсверленый патроник, гильза ниже чем должна быть, калибр то 10мм, а чтобы лучше ходил может и 10.5 . В цифрах могу ошибаться, но думаю мысль передал

Никто в 411-м ничего не рассверливал. Патронник родной, только глубже из-за формы 10ТК. 10ТК обжат из гильзы 5.45х39, у него конусность больше, чем у ПМ-ской гильзы. От этого и болтается 10ТК как г-но в проруби. Сто раз уже пережевывали это.

quote:

Originally posted by ArtRoz:

Как вариант, если стоит ударник нового образца, без проточки, то можно его осмотреть. Может сам ударник криво заточен. На своём Р411 я ударник заменил сразу на ПМский ориг старого образца.

quote:

Изначально написано Хлорид Натрия+:
Получается так. Само отверстие выхода бойка в центре, но боек, когда выдвигается, смотрит немного вбок.
Все это на глаз.

Как вариант, если стоит ударник нового образца, без проточки, то можно его осмотреть. Может сам ударник криво заточен. На своём Р411 я ударник заменил сразу на ПМский ориг старого образца.

quote:

Изначально написано Хлорид Натрия+:
И накол капсюля - уж совсем не по центру

Хотя и не было ни одной осечки с трех магазинов. Имитировал выстрелы как самовзводом, так и с предварительного взвода.
Родной магазин, адаптированный под 10ТК отстрелял без задержек, а вот с двумя другими, не адаптированными, клинил через раз.
С магазинами разберусь, а накол не по центру очень не нравится. Пробовал менять ударник - никакого толку.

Получается криво просверленный канал ударника?

quote:

Originally posted by Хлорид Натрия+:

Уже дома внимательно рассмотел затвор, сравнил его с затвором ПМ-СХ.

quote:

Originally posted by AntA:

Так что не замарачивайтесь - если патроны одной партии дают неудовлетворительный результат, просто покупайте патроны другой партии и будет Вам щастье

quote:

Изначально написано Paule:
Может дело в возвратке? Патроник слишком рано открывается, до падения давления и дует внутрь?

Причина в неравномерной навеске пороха от партии к партии. Да и в рукожопо настроенных дозаторах на заводе на одной партии навеска пороха скачет нехило.
Так-же причина в типе засыпаемого пороха - более быстрые пороха сгорают быстрее и искрящего недогара меньше, более медленные пороха догорают за пределами ствола, давая огненный выхлоп
Так что не замарачивайтесь - если патроны одной партии дают неудовлетворительный результат, просто покупайте патроны другой партии и будет Вам щастье

quote:

Originally posted by Нивасик:

Готов отправить его если не затруднит Анатолию

quote:

Originally posted by ArtRoz:

Открыл недавно новую коробочку 10ТК, так там внутри всё в порохе, вот и навеска-развеска

quote:

Изначально написано ArtRoz:
Как же их не выпускать то?
Такой задел халявных гильз есть, что на 10ТК, что на 10х31. Унификация, как всегда. Пусть и хренового исполнения. А что звёздочку обжимают не пойми как эт нормально, сверху лаком мазанули и порох вроде не высыпается . Открыл недавно новую коробочку 10ТК, так там внутри всё в порохе, вот и навеска-развеска

А не один ли фиг,на какую длину халявные гильзы опиливать?
10*24 так же из автоматных гильз делают,как и 10тк и 10*31.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

Я может не правильно выразился и Вы не так меня поняли. Логики, как эти патроны производятся. Именно так, каждая партия патронов - русская рулетка. Теоретически понять можно, объяснить можно, на практике получается самый не стабильный патрон. Логики нет в том, что заводу это без разницы.

Заводчанам,по хорошему,надо бы ввести еще одну технологическую операцию-утоньшение стенок гильзы,где будет звездочка.А еще лучше бы не выпускать этот патрон вообще-для использования в охолощенном оружии под Макаровский патрон хватило бы одного 10*24

quote:

Originally posted by ArtRoz:

У меня на данный момент пм ская ориг и тонкая, которая с завода стояла.

quote:

Originally posted by Валерий21124:

Чего это логики не нашли?

quote:

Изначально написано Валерий21124:

Думаю,Вы не в ту сторону пошли.Я бы дроссель больше 2.5мм не рассверливал бы.Прдбирал бы жесткость пружины.Ориентировался бы на дальность выброса гильзы.

Полностью согласен, к Р411 надо иметь сменные возвратные пружины, комплект из пары штук точно.
У меня на данный момент пм ская ориг и тонкая, которая с завода стояла.

quote:

Изначально написано drbass1:
Весьма сомнительный продукт 10ТК. Купил 5 пачек одной партии. При имитации на некоторых патронах затвор долбит так, что выбрасыватель вылетает. Рассверлил дроссель до 3,5 мм, всё стало штатно работать, но когда дошла очередь до очередной пачки 10ТК, то при выстреле затвор еле дёрнется и даже гильза не вылетает. Замучался, 10ТК слишком слабы, чтобы что-то с дросселем эксперементировать, и слишком непредсказуемы, когда навеска пороха в 2 раза больше и это заводские.

Думаю,Вы не в ту сторону пошли.Я бы дроссель больше 2.5мм не рассверливал бы.Прдбирал бы жесткость пружины.Ориентировался бы на дальность выброса гильзы.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Патроны 10ТК очень своеобразные. Они из одной партии могут вести себя по разному. Это уже в теме обсуждалось неоднократно. В профильной теме производителю писали. Все равно толку нет. Как была покупка патронов "русской рулеткой", так и осталась. Логики, что от чего зависит, так и не нашли. Для многих товарищей, этот геморой стал причиной смены калибра, ну и соответственно и модели СХП. Я просто отношусь к этому философски. "За отсутствием графини, имеем кухарку" "С"

Чего это логики не нашли?
На сгорание пороха влияет его количество и условия его сгорания.Если навеска пороха в патронах более-менее одинакова,то вот условия сгорания в каждом патроне могут отличаться довольно сильно.
Гильза этого патрона делается из автоматной,обрезается на довольно толстых стенках.А потом обжимается звездочкой.Так вот эта звездочка может быть плотно сжата,а может быть с просветом,так что порох видно.
В общем,дальше все понятно
Из-за того,что стенки гильзы на месте звездочки толстые,самая малейшая неодинаковость прессовки приводит к большой разнице в мощности патронов.
Но это пол беды.А вот вторая половина беды,что по внешнему виду часто невозможно определить,насколько плотно обжата звездочка.

quote:

Изначально написано drbass1:
В охолощённом оружии применяют: патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели

Я вам задал конкретный вопросы:
Где в законе про боевую единицу?
И где в законе про деактивированную ОЧ?

quote:

Изначально написано drbass1:
Из 1 ст.:списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения;

Эта фраза всего лишь означает что СО сделано из огнестрельного, а не то что оно им является.
Есть чёткое определение что такое огнестрельное оружие и ОС под него не попадает.

quote:

Изначально написано drbass1:
Так они деактивированы. ОЧ- основная часть, частичка, кусочек изделия. Существуют основные и неосновные части, третьего не дано. Не нужно путать ОЧ с боевой единицей, ОЧ- всего лишь основная часть.

В ЗОО прописаны чёткие определения и не надо придумывать своё!

quote:

Изначально написано drbass1:
ОЧ- по закону оно всегда "оч", с внесёнными изменениями или без них.

Если с помощью этой детали не возможно произвести выстрел из огнестрельного оружия метаемым зарядом, то она уже не является основной частью огнестрельного оружия.
И разница между ними существенная - за одно вы получите срок, А вот за другое нет.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

brat_anatoliy

quote:

Изначально написано амиД 66:
Вот теперь усё понятно, спасибо.

Можно поинтересоваться, что вам стало понятно? Не могу уловить суть беседы.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Да, кстати, говорить, что положение зубов совершенно одинаковое можно тогда, когда их не сравнивал. Вот снимок, сравнивайте. Правда я фотографировал деактив Р-411 и ПМ-СХ, точнее их разницу, когда продавал свой Р-411. Но отражатели в обоих вариантах видно очень хорошо. Что называется, найдите разницу.

Вот теперь усё понятно, спасибо.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Ну и хорошо. Я на своем менял только ЗЗ. Рукоять и штатная устраивала. ЗЗ просто не удобна, по крайней мере под мою руку. Сейчас новый хозяин моего бывшего пистолета переодел его согласно исходников на 54 год. Он с него не стреляет, чисто для души. Поэтому не понятно, как он будет работать Кстати, на нем не было даже выборки на гребне.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

То, что на поздних пистолетах вызывает "Фи" у "истинных коллекционеров", а это глубокая горка подачи, магазин со вставкой, это как раз доработка завода, что бы изделие работало из коробки. И работает ведь. Даже со слабой навеской пороха в патроне, максимум, что происходит, это это не постановка на ЗЗ

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

Если с завода система настроена на узкий зуб, смысл ее менять на широкий? Штатно на Р-411 стоит узкий.

По итогу - из десятка пишущих только один оказался знающий.

quote:

[B][/B]

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Нивасик:

Повествуя, что звездочку раскрывает на 3,2 мм, у меня ее максимум на 2 раскрывает, Патроны хавнецо видать.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
поискать на нашем же форуме не пробовали?

Допустим, я не умеющий пользоваться форумом новичок и мне нужен ответ(или совет) на простой вопрос, а вместо этого снова вода, вода, вода... где ответ?

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Запустил по поиску фразу из своего же топика и нашел исходный вариант: forummessage/85/963 . (2159 и далее).

Так вот откуда Вы черпаете весь этот наркоманский бред. Причем здесь сигнальный МР-371 с самопальными картриджами? Напомню, что речь идет о пистолетах, работающих на холостых патронах 10ТК.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Кстати, DENI ее автор.

Первая, основная и последняя причина эту тему с флудом на 143 страницы не читать.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Можно собственный опыт и опыт других людей похерить, но когда сталкиваешься с подобным

Невозможно похерить собственный опыт, от слова совсем, особенно если хоть раз в жизни сталкивались с подобным. Сам лично не раз сталкивался с такой проблемой, абсолютно новый Р-411 клинило через каждые 1-2 выстрела из-за слабой навески пороха в НЕ усиленных патронах 10ТК. После замены затворной задержки с узким отражателем на затворную задержку с широким, пистолет заработал должным образом. Аналогичная проблема у меня была и на ПМ-Т 1984 года, она так же решилась заменой затворной задержки с узким отражателем на затворную задержку с широким. Волшебство, не иначе.

P/s, перечитал сообщение #8079 несколько раз, а смысловое понимание написанного меня все равно не посетило.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Все это уже обсуждалось лет пять-семь назад, или раньше, когда говорили о травматах. Повторять не хочется. Патрон 10ТК короче, поэтому то, что говорилось для 9Х17 и его производных относится и к нему. Опытный путем, это статистика в тирах по настрелу. Если с пистолета за все время его использования выпустить всего два магазина, то действительно разницы нет.

И опять вода, вода, вода и ничего кроме воды.

Есть конкретный вопрос и варианты ответа:

Вам нужно выбрать правильный вариант ответа.

Если затрудняетесь с ответом, можно воспользоваться подсказками:

1. 50:50 = ? Решив этот простой школьный пример, можно оставить только 1 правильный вариант ответа.

2. Звонок DENI. Эта подсказка увеличивает число вариантов ответа от 4 до +бесконечности и победа становится невозможной.
*Рекомендуется только для опытных участников.

3. Помощь сотрудников правоохранительных органов.
*Если у Вaс дома отсутствуют наркотики, незаконное оружие и трупы мертвых проституток, эта подсказка, увы, бесполезна.

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
А как Вы думаете, почему форму отражателя в восьмидесятых изменили?

Я не знаю, поэтому и решил уточнить сей момент.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Потому и надежнее.

Почему? Если Вы не поняли, то я хотел бы увидеть развернутый ответ на свой вопрос, например:

"Затворная задержка с узким отражателем надежнее затворной задержки с широким отражателем, потому что (неопровержимый аргумент, подтверждающий Ваши догадки)".

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Широкий и короткий отражатель рассчитан только на экстрагирование гильз в калибре 9х18.

Это понятно, что оба вида отражателей будут работать со стандартными боеприпасами.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Узкий и длинный - 9х17 и производных.

Замечательно, что оба вида отражателей так же подходят для использования нестандартных боеприпасов и производных.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Поэтому для 10ТК он лучше.

Какой из двух, широкий(который длинный) или узкий(который короткий)?

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Но вот все остальное подтверждено опытным путем.

Что именно подтвержденo опытным путем?

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Дутую ЗЗ будете покупать, лучше с зубом отражателя гильз тонким брать. Она надежнее и лучше подходит для 10ТК.

Почему?

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Ух ты сколько написали. У нас ночь чуть пораньше наступает. Да, оригинальная. Вчера со смартфона она мне вообще красной показалась .Судя по литой рамке, замена чисто эстетическая, для красоты. Сам Р-411 20 года. Затвор фрезерованный или литье?
PS В такой конфигурации черная рукоять, со всеми атрибутами 2000-х была бы к месту. Но на вкус и цвет, как говориться... .

Да все верно, 20 год, рамка литье, затвор фрезерованный, Да замена чисто эстетичиская, да и на вид видишь как бы одинаковые, но в руке гораздо приятней держать и это не эффект плацебо) , а так да смысла никакого ставить красный зип на него, но в планах дутая ЗЗ т к мелкому пацану дошкольнику палец больно об родную 411 она там как уголок желесяки, далее боевую пружину возвратную, а то с родной там что звук выстрела, что удар гильзы об стенку почти одинаковые - гильзами плюется,да так что ей и прибить может)))а это значит что затвор херачит, вроде так.. а если так то ресурс уменьшается. Более все, Всем Добра, берегите себя.

quote:

Изначально написано Ihrenas2:
К вопросу о винтах и рукоятках. Сравнение винтов от ПМ и Р 411. Может кому-то интересно.

Выше я писал, так и предпологал, что ты именно вот о таком винте речь видещ, Тот что слева у тебя на фото позиционируется как оригинальный, все теперь понято)

quote:

Изначально написано Ihrenas2:
Я решил эту проблему установкой винта от ПМ. Фотки загрузить не получается, хотя ранее проблем с этим небыло.

Значит ты решил проблемму, это хорошо, тогда, а я так понимаю, проблемму ты решил нахера это все было!?, Написал б, что возникла такая то проблема, чтоб у Вас ее не возникало я знаю решение - установка винта от ПМ,,,, бля нихочу нервы не хочу, я просто иду спать... спать.

quote:

Изначально написано Ihrenas2:
Извиняюсь за нелепые ошибки, надеюсь, никого не обидел

Нормально все, выложи фото, что у тебя не получается, посмотрим, что там не так, тут Люди плохого не посоветуют.

quote:

Изначально написано Ihrenas2:
У меня винт от Р 411 не встал в стандартную рукоять. Диаметр шляпки у него больше, а длина резбоаой части меньше, чем у винта ПМ.

Я предпологаю, что у тебя винт, идет часть резьбы, положим пятерка с обычным шагом, а затем типа втулки, и вот этот симбиоз не закручивается, так, 😀

quote:

Изначально написано Ihrenas2:
Рукоятка ПМ оригинальная. Непонятно как Вы туда умудрились винт от Р 411 ввернуть.

Вежливый вопрос замметте, На него отвечу и вежливо как обычно, как всегда, Он тудда вворачивается, в чем у тебя проблем его ввернуть, что смущает, не пойму

quote:

Изначально написано шо0513:
378 страниц ни о чём от "великих" оружейников...

Вы их все до одной прочли, чтобы это утверждать?

quote:

Originally posted by Paule:

И раз уж уж столько скептики и ни одного документа

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

Вот видио, где кованый и литой. У кованого 01 и у литого 01. Тоже не система https://www.youtube.com/watch?v=V2vJW5JsrU8

Так и я про то, и другие месеца 03-12 в эту систему не ложаться.
Полагаю Иж смеху что литьё что полуковка( в обоих вариациях) по барабану, одна учётная группа.
А вот полностью фрезерованая другая
Сотая серия с кнопкой магазина третья
И чтобы в документации было понятней сколько бабла должно выйти, есть особенности в номерации. Кто то из форумчан писал в продажах что КК не разделяет литьё и полуковка и в большой партии грузит попалам, а штучный может приехать любой.

quote:

Originally posted by Paule:

Тогда да возможно учёт полностью кованого пистолета, скорее всего они в закупке отличались и их было немного в исходниках

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
forummessage/356/22

Тогда да возможно учёт полностью кованого пистолета, скорее всего они в закупке отличались и их было немного в исходниках( по крайней мере меньше тысячи ИМХО), но бывший у меня полностью кованофрезеровпный из первой сотни был 1744210039, октябрь.
Кстати по ссылке ниже полуковка в период попадает, а литьё принято и законсервировано месяцем позже. Может конечно и не опечатка, номер нарезали в октябре, а приёмку прошел позже. Месяц опять соседний и позже.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
В таком случае, как быть? По номеру 7 месяц, консервация 31 августа.

Занятно , давайте смотреть шире, нужна больше выборка

quote:

Изначально написано Ihrenas2:
У меня нет даты приемки ОТК. Есть только дата изготовления и консервации. Исходя из имеющихся данных Ваше предположение неверно. Месяц не совпадает.

quote:

Изначально написано nameles:
Вот не самопал. forummessage/356/25

Это такой же самопал как у Буракова с рамкой от пневмы мр654. Только у Буракова затвор кованный, а у этого вообще литой.
Да и за такую цену проще чуть добавить 7к и взять оригинальный охолощенный байкал 442 forummessage/356/25

А 30к за самопал от суперпневмата и еще с дешманским литым затвором это дофига жирно

quote:

Изначально написано maloy78:

Да есть.
forummessage/356/26

имею ввиду заводского изготовления.
А по ссылке там только затвор и ствол от 411, а рамка от пневмы.

quote:

Изначально написано Biosh:
Кто нибудь вкурсе Р-411 с широкой рамой есть? Или только из обычных ПМ на 8 патронов?

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

quote:

Изначально написано mercedes201:
Ставят что похуже, думаю в этом весь смысл.

Понятно. Ну, тогда большое спасибо советским оружейникам, за тонны качественного ЗИПа, который остался на складах. Одно печалит, что , когда он закончится, второго завоза не будет...

quote:

Изначально написано mercedes201:

Работает как надо в любых комбинациях, проверял.

Понятно, спасибо за иформацию!
А в чём смысл тогда установки на изделие таких ослабленных пружин? Просто удешевление производства? Ставят то, что не прошло ОТК??

quote:

Originally posted by ArtRoz:

Надо попробывать поставить жёсткую боевую и возвратку пм скую, глянуть на корректность работы девайса.

quote:

Изначально написано mercedes201:
На моем 411 2020 г. выпуска боевая без точек твердомера и да, она менее жесткая. По жесткости субъективно одна сходная с таковой у МР-79-9ТМ.

Ну да, или типа как на пневмо мр ках.
Надо попробывать поставить жёсткую боевую и возвратку пм скую, глянуть на корректность работы девайса.

quote:

Originally posted by mercedes201:

У меня на Р-411 20 года выпуска такая же проблема, на пм-вском магазине. На штатном со вставкой все нормально.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

При чем здесь обзоры в интернете и поддержка каналов

quote:

Изначально написано Kofe1973:

Сегодня я вам принес

Я вам тоже принес

Снайпер на кремлевской стене. И лайков не просит, и палец где надо.

quote:

Так что уж извините, я пожалуй не раз еще наверное всколыхну "рябь заросшего пруда" (с)

quote:

Изначально написано RASA:

Вот кому-то не нравиться, а я специально выложу! Прочитав это, вспоминается анекдот про одного, очень мужественного человека, мечтающего стать футболистом и промахнуться в нужный момент. Ваше право, ваш выбор... Будь моё право, я бы банил, за неверную и не интересную информацию. Хотя, может забанят и меня, за наезд на будущего Синкевича.

Знаете, тут контента и без того немного чтобы пресекать пользователей выкладывать что-то по теме, несмотря на личное мнение. И потом здесь общественное место и если одному или даже нескольким участникам что-то не нравится, это не дает им никакого права требовать что-то не выкладывать, тем более присутствуют и другие мнения. Так что уж извините, я пожалуй не раз еще наверное всколыхну "рябь заросшего пруда" (с) Ваша реакция подчеркнуто недружелюбная удивляет и очень симптоматична - вы как психолог обратили бы свое внимание лучше на это. Мой фильм про чистку, разумеется не претендует на откровения какие-то или открытия - это всего лишь размышления по поводу вариантов чистки СХП и мне кажется весьма резонные. Если все, в чем можно усмотреть хоть какой-то изъян не допускать к публикации даже на профильных форумах.. блин, ну читайте тогда исключительно цитаты из энциклопедии. Я искренне удивлен был столь болезненной реакцией на мой скромный фильм.. Но чем черт не шутит, глядишь и угожу вам.. Сегодня я вам принес ролик про полную разборку-сборку ПМ на примере нашего любимого Р-411. На ютубе я точно не нашел столь обстоятельного и наглядного пособия с описанием в правильных терминах.

И да, прошу форумчан не поддерживать меня: никаких лайков, боже упаси подписок, жду только критики!

quote:

мне так и не обозначили по существу свои претензии к фильму и причину такой ярко негативной реакции за исключением того, что я положил палец на спусковой крючок!

quote:

Сюда идут люди в первую очередь расширить свой кругозор и получить знания относительно предмета темы, а

quote:

Originally posted by Temniu+:

quote:
Изначально написано Нивасик:
14 тыщ я бы преобрёл для себя чисто охолощёнку и пацан у меня подростает 6 -ть лет, весь второй этаж в писталетах=автоматах, но я под УК нахожусь и малейщий залёт мне не нужен-закроют при маленьком повороте не туда.
Очень правильное решение и осознанное.Не дай бог малец куда выбежит с ним, да на не того направит?))
Ребенку в этом случае лучше отец рядом, чем умение обращения с ПМ).

quote:

Originally posted by Kofe1973:

непременно выложу его сюда

quote:

Вы мне так и не обозначили по существу свои претензии к фильму и причину такой ярко негативной реакции за исключением того, что я положил палец на спусковой крючок! Я кстати сразу признал, что по канонам этого конечно делать не стоило, но стоит ли так негодовать, на то, что я ОДИН.. В ЛЕСУ.. положил палец на спусковой крючок ОХОЛОЩЕННОГО пистолета С НЕДОСЛАННЫМ патроном в патронник? И тема фильма была не безопасность при обращении с оружием, я просто поделился своими мыслями на вопрос чистки СХП оружия. Причем вы мне приводите 2 примера типа хорошего и плохого фильма с ютуба. Про первый спорить нечего, там просто УЖАС-УЖАС и с вами сложно не согласиться, но в качестве позитивного примера вы мне приводите ролик, в котором автор взвешивая пистолет на полном серьезе спрашивает у зрителей не знают ли они, а сколько весит боевой ПМ?! Слушайте, ну с такой глубиной погружения в вопрос я бы не рискнул выкладывать работы.. Через день у меня премьера очередного фильма оружейной тематики и я непременно выложу его сюда, ведь столь строгих критиков похоже можно найти похоже только здесь ! Ну и раз такая болезненная реакция, я пожалуй воздержусь впредь от каких-то просьб по поводу лайков и подписок..
edit log

quote:

я ОДИН.. В ЛЕСУ.. положил

quote:

Изначально написано Kofe1973:
я ОДИН.. В ЛЕСУ.. положил палец на спусковой крючок ОХОЛОЩЕННОГО пистолета С НЕДОСЛАННЫМ патроном в патронник

Да не один вы в лесу, а с камерой. Посмотрят такое кино новички и подумают, что ТАК и НАДО, и неважно где.

По поводу недосланного патрона в IPSC есть очень хорошие правила:

И эти правила надо соблюдать не зависимо СХП у вас в руках или боевое (спортивное) оружие. Потому что ОРУЖИЕ.

quote:

Изначально написано Нивасик:
14 тыщ я бы преобрёл для себя чисто охолощёнку и пацан у меня подростает 6 -ть лет, весь второй этаж в писталетах=автоматах, но я под УК нахожусь и малейщий залёт мне не нужен-закроют при маленьком повороте не туда.

Очень правильное решение и осознанное.Не дай бог малец куда выбежит с ним, да на не того направит?))
Ребенку в этом случае лучше отец рядом, чем умение обращения с ПМ).

quote:

Изначально написано Нивасик:
14 тыщ я бы преобрёл для себя чисто охолощёнку и пацан у меня подростает 6 -ть лет, весь второй этаж в писталетах=автоматах, но я под УК нахожусь и малейщий залёт мне не нужен-закроют при маленьком повороте не туда.

Наличие судимости не ограничивает права владения схп.

quote:

Однако я не думаю, что мои крамольные фильмы должны так уж огорчать эстетствующую публику.

В конце концов все выложенные фильмы строго в рамках тематики топика, никого оффтопа я себе не позволил

quote:

Ну и огромная просьба поддержать мой молодой канал лайками, подпиской и распространением ссылок среди знакомых!

quote:

Изначально написано RASA:

Здесь потребности в вашем видео НИКАКОЙ, одно раздражение. Если хотите на форуме выкладывать своё кино, создайте отдельную ветку, как сделал Крот, и увидите скольким прихожанам интересно вас смотреть...

quote:

Не столько ролик, сколько комментарии.

Вот совершенно другой подход, что называется почувствуй разницу. Пример так-же, на 371 но уже под 10ТК. https://www.youtube.com/watch?v=thTmluF9i6s

На форуме есть коллекционеры ведущие свой Ютуб канал, как местные так и за границей, мало того что освещают много редких и малодоступных моделей, но и ведут грамотно и без лишнего пафоса, их просто интересно смотреть...

quote:

имею мечту развить свой канал и зарабатывать на жизнь любимым делом: съемкой фильмов на тему путешествия по миру!

quote:

Изначально написано Temniu+:

Уважаемый, я не говорю, что это, что-то плохое!
К вам я не питаю упаси боже ни капли негатива.
Ну, вы просто поймите-тошнит от вот этого засилья:А похвалите!?
Я физически не смогу вам поставить как лайк так и дизлайк-меня нет в этой всей клоаке-ВК, Фейсьбуки, Телеграмы и всё -те ориентированные на малолеток социальные сети.
Я общаюсь здесь, на оружейном форуме, но эта гниль с лайками лезет и сюда.
Здесь люди получают и дают знания, а не эти дешевые одобрялки.
Я вообще не могу понять, зачем взрослому, устоявшемуся мужчине все это г...но?
Снял, показал, рассказал-вот и прекрасно, а если ещё грамотно и есть чему молодёжи поучиться-да, я бы сам такого человека по голове погладил и сказал:Умница, прекрасное дело делаешь!

quote:

Изначально написано Kofe1973:

Вы так говорите будто это что-то плохое.. Люди вкладывают силы и время в развитие своего проекта.. ну не ставьте лайк.. поставьте дизлайк.. непонятно что вас так задевает.. Мотивация к действию объективно работающий прием и я не вижу причин чего-то тут стыдиться! Я уже пару лет каждую неделю снимаю, монтирую, разрабатываю SEO, даю анонсы в социальных сетях и мессенджерах и наконец выпускаю фильм - я по вашему делаю что-то не так и ущемляю ваш покой?

quote:

Изначально написано Kofe1973:

Но будьте же справедливы, на ютубе в каждом первом подобном видео ужас-ужас, включая видео от форумчан настоящего форума и там никто не возмущается, я не далее как сегодня смотрел в теме про ТТ-СХ видео просто вакханалии какой-то, не буду приводить ссылок дабы не провоцировать срач. Но почему-то где-то полное снисхождение, а в данном случае за в общем то малые грехи прямо "казнить, нельзя помиловать!"

Не люблю смотреть такие горе-обзоры от горе-обозревателей, и ваше кино не посмотрел бы, просто сразу глаз резанул стоп-кадр заставки. И был не мало удивлен поняв, что не новичок в кадре. Вы то хоть признаете ошибки, а там вообще все запущено, а потом читаем новости типа таких (кстати про упомянутый вами ТТ-СХ):
forummessage/103/24

quote:

Изначально написано igor0209:

Это не преступление грех, это ошибка. Что еще хуже. Вот так чел привыкнет обращаться с СХП, размахивая им с пальцем на спуске после просмотра кино с ютуба, а потом, не дай Бог, к нему в руки попадет боевой ствол. Да и с охолощенным можно бед натворить, факты имеются. Тем удивительнее, что уже имеется опыт. Разрешение поди получали без проверки знаний правил обращения с оружием как лицо имеющее право ношения табельного?

quote:

Изначально написано Temniu+:
Единственное, что вымораживает это хождение с протянутой рукой за лайками в народ.
Откуда эта ущербно-детская привычка:
-Ну, похвалите!Ну похвалите меня, смотрите я какой молодец!Ну-ну-ну-ну, что вам стоит-то?
И ладно бы это все оставалось в соцсетях, так нет-на все форумы, во все беседы:
Здравствуйте!
Смотрите я снял!Постааааавьте лааааайк!?
А?
НУ, поставьтеееее!

quote:

Изначально написано Kofe1973:

Ну, критика наверное справедливая в свете того, что надо прививать правильный стереотип навыков при обращении с оружием, но принимая во внимание, что тут разговор строго про СХП, наверное грех мой не так уж велик.

Это не преступление грех, это ошибка (С). Что еще хуже. Вот так чел привыкнет обращаться с СХП, размахивая им с пальцем на спуске после просмотра кино с ютуба, а потом, не дай Бог, к нему в руки попадет боевой ствол. Да и с охолощенным можно бед натворить, факты известны. Тем удивительнее, что уже имеется опыт. Разрешение на гражданское наверное получали без проверки знаний правил обращения с оружием как лицо, имеющее право ношения табельного?

quote:

Изначально написано igor0209:

А чего так размахиваем с пальцем на спуске? И вот это распространять и лайкать?!!! Если только в качестве примера как НЕ надо обращаться с оружием.

quote:

Изначально написано brat37929:
А мне нравятся его видео, просто и доходчиво. Радуюсь что автору так просто получать кайф, реально довольное лицо у него. Я бы многое отдал за такое восприятие доступных радостей.

quote:

Изначально написано Kofe1973:

Ну и огромная просьба поддержать мой молодой канал лайками, подпиской и распространением ссылок среди знакомых!

А чего так размахиваем с пальцем на спуске? И вот это распространять и лайкать?!!! Если только в качестве примера как НЕ надо обращаться с оружием.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Вот как чистить ствол, не написано. Такое количество железа в стволе не дает возможности вычистить хорошо. Нагар все равно остается. Кто как ствол чистит? Попытался по совету на форуме очистителем карбюраторов дунуть. Столько дерьма вылилось. Потом нейтральным маслом на несколько раз. Но берут сомнения. Покрытие(воронение) не пострадает от столь агрессивного метода?

Ну и огромная просьба поддержать мой молодой канал лайками, подпиской и распространением ссылок среди знакомых!

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Каждый решает для себя сам.

Однозначно. Каждый сам себе злобный буратино.
Хочет человек охолощенку под 10х24, но жаба давит купить серефицированную заводскую, но вроде бы дорогую и руки зудят порукоблудить? Значит есть шанс потратить в десятки/сотни раз денег больше на адвокатов, а сотрудникам органов помочь поднять легкую палку.

quote:

Изначально написано Temniu+:

Господа, мнение это распространённое, но с этого роя...не возьмёт он ни... я.
Просто срубить палку не выйдет.
Изымут, проведут экспертизу, 10х24 кто назовёт газовый или травматический аналог?
Так как ствол жёстко заглушен-то, прокатить может только газовый...
И если бы закон был един для всех...то вообще ни каких беспокойств...ну, а если начнут притягивать за уши, то и 9ра на изоленте газовый пихнуть можно...
Выстрел твёрдым предметом не возможен.
Но, ясное дело всегда остаётся шанс на:Самодельное не сертифицированное оружие, могущее нанести вред неопределённому кругу лиц, с последующим возможным уничтожением по решению суда.
Под 10х24 схп ПМ есть, просто если подумать, а не пересказывать страшилки с круглыми глазами...но у нас, как говорится:Как пойдёт!

По допускам некоторые недовальцованные газовые 9р.а. по длине близки к охолощенному 10х24 и в интернетах видел некоторые писали, что успешно это делают на ПМ-О. При желании срубить палку эксперта "попросят" и он сможет из переделки жахнуть газовым 9р.а. (по крайней мере в легкую напишет об том что смог в экспертизе и ничего ему за это не будет) и владелец переделки радостно до этого вещавший что "он сам на коленке делал охолощенник под 10х24" и "никто ему наслаждаться этим процессом запретить не может" отхватит 223УК РФ и возможно в довесок админ за незаконное хранение газовика.
Так что всегда считал и считаю, не стоит заниматься переделочным баловством - очень болезненным может оказаться!

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

Да никто никого не стращал. Каждый сам кузнец своего счастья. Охота гемор иметь, если у какого-то СП план горит и ему показатели нужны, никто ж не заставляет и не отговаривает. В нашем правовом государстве сейчас бумажка имеет очень большую роль. С заводским деактивом СП не связываются, а вот с гаражным, сам Бог велел.

Господа, мнение это распространённое, но с этого роя...не возьмёт он ни... я.
Просто срубить палку не выйдет.
Изымут, проведут экспертизу, 10х24 кто назовёт газовый или травматический аналог?
Так как ствол жёстко заглушен-то, прокатить может только газовый...
И если бы закон был един для всех...то вообще ни каких беспокойств...ну, а если начнут притягивать за уши, то и 9ра на изоленте газовый пихнуть можно...
Выстрел твёрдым предметом не возможен.
Но, ясное дело всегда остаётся шанс на:Самодельное не сертифицированное оружие, могущее нанести вред неопределённому кругу лиц, с последующим возможным уничтожением по решению суда.
Под 10х24 схп ПМ есть, просто если подумать, а не пересказывать страшилки с круглыми глазами...но у нас, как говорится:Как пойдёт!

quote:

Originally posted by Temniu+:

В теме здесь делал уже такой себе паренек, но его застращали...запугали, да он его и продал)

quote:

Originally posted by Temniu+:

Первое фото на фоне руля-просто посмотрите на сверление).
А теперь вопрос-это завод?))

quote:

Изначально написано brat37929:
В паспорте естественно 10тк. Сами изменения делались на партию 411, я взял один из них. Евгений Ростов в ВК. У него их есть )))

quote:

Originally posted by mercedes201:

Ижмаш

quote:

Изначально написано mercedes201:
Да, понятно что это завод уровня местных гаражных мастерских а-ля zalupa customs. В паспорте - 10 ТК, о чем камрад и сообщил. Слово "завод" всех сбило с толку))

quote:

Originally posted by brat37929:

Изменения выполнены на заводе.

quote:

Изначально написано Temniu+:

А очучения??))

__________
* Надо сказать, это тоже не всегда работает, такие попадались ПМы, что ох...

quote:

Изначально написано kovab:

В СХП это прям ну оооочень важно, как нажимается

А очучения??))

quote:

Originally posted by Temniu+:

Только поменявший усм на ПМ сможет оценить разницу!))))
Просто периодически слышу:
-А разница?
-Там, нажимается и там нажимается?

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

quote:

в чём сакральный смысл этой продольной выемки

В том же, в чем и сакральный смысл Инь и Янь - это Фэн-шуй.
Форма выемки (Инь) соответствует форме гильзы (Янь).
А у ИЖа гребень ни фига не по Фэн-шую, а прорезь в МР-371 жалкая попытка приблизиться к нему )))

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

quote:

Изначально написано Avtoautopsist:
Типа, с новодельным затвором не морочились и исключили часть операций?

Вполне себе, вот например 371-й, так там ещё и прорезь.
А так на всех Р411 гребень был обработан как надо...ну и говорили уже, что это не Р411), так что...

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Надо было бы производителю изгаляться вваривая дополнительную железяку, если бы изделие не работало? Работает все нормально. Более того, патроны не "гуляют"в магазине. Более плотно "сидят". Это касается, естественно, 10 ТК

Все верно. В стандартном магазине ПМ (без вставки и неудлиненными губками - такими как на ПМ-СХ) больше 7 расходников 10 ТК дают регулярные клины при подаче, поэтому магазин Р-411/413 - с ввареной вставкой и удлиненными губками - это лучшее что есть под 10ТК.

quote:

Originally posted by Avtoautopsist:

и вот с таким, варёным магазином проблем нет?

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

quote:

Originally posted by Avtoautopsist:

По моему мнению - с ним Р-411 не работает

quote:

Originally posted by Avtoautopsist:

Похоже, все юзают Р-411 только с магазином ПМ

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

quote:

Originally posted by Avtoautopsist:

Подозреваю, что из-за изменений, связанных с неродным патроном

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

quote:

Originally posted by Avtoautopsist:

Этот магазин хоть как-то работоспособен?

------
Яблоко падает недалеко от яблони, а крановщик - от башенного крана

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
25 лет чистил служебный. Не люблю грязь в оружии, даже в таком кастрированном.

После промывайки для карбюраторов балистол в помощь

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
А оно надо? Какой калибр использовать, написано в паспорте. Вот как чистить ствол, не написано. Такое количество железа в стволе не дает возможности вычистить хорошо. Нагар все равно остается. Кто как ствол чистит? Попытался по совету на форуме очистителем карбюраторов дунуть. Столько дерьма вылилось. Потом нейтральным маслом на несколько раз. Но берут сомнения. Покрытие(воронение) не пострадает от столь агрессивного метода?

А вот так и чистить), очистители карбюратора, керосин.Ну а на тему ржавления ствола от пороховых газов и последствий не тщательной чистки...)думаю ресурса не чищенного ствола хватит на долго).

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Кстати, у меня еще был очень не долго ПМ-О под 10Х24 1969 года. Так вот там патронник точно был рассверлен глубже. У товарища на эту тему банку пива выспорил .
PS А вообще, свое мнение о смене калибра я высказал выше по теме. Баловство это, которое может привести к неприятностям, если попадется очень рьяный сотрудник СП. Нужно что бы со штатными патронами 10ТК все работало нормально, а не играть в русскую рулетку "повезет-не повезет" с покупкой каждой новой пачки патронов.

Подчеркиваю, интерес чисто технический, вызванный роликом, о чём я сразу сказал в первом посте.
А так-да, с вами полностью согласен.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Если серьезно, патронник в 411 не рассверливался. На первых выпусках, даже горка не шлифовалась. Н других деактивах под 10Х24, рассверливались.

Вы это серьёзно???)

quote:

Если серьезно, патронник в 411 не рассверливался. На первых выпусках, даже горка не шлифовалась. Н других деактивах под 10Х24, рассверливались.

quote:

Изначально написано Temniu+:
GunBrok, а по делу?))

Просто наблюдаю за темой, тут люди Р-411 скоро будут адаптировать под 57ТК.

quote:

Изначально написано RASA:

На руках нет, были два 17и18г. гильза утопала. Как теперь не знаю

Патрон 10ТК:

Гильза 9х18:

Гильза 9х19

Видно, что 9х18 глубже утопает в патроннике, видимо он действительно расточен и выступ под дульце убран. Роль выступа выполняет втулка с дросселем, в которую и упирается гильза 9х18.

quote:

Вы не поняли, тут проблема в другом, скоба имеет другую форму, такое впечатление что она на раннюю рамку(

quote:

Сегодня пробрёл фигурную скобу и решил её поставить ну и столкнулся с вот такой ситуацией... она как бы не подходит.... что не так? Кто подскажет?

quote:

С этого места поподробнее можно? С джипегами. Сам завтра свой зафотаю с гильзой 9х18, чего то засомневался прям.

quote:

Изначально написано СынМарта:

ТК шире в донце на 0,1 чем родной

quote:

Изначально написано Temniu+:
[B]Читаешь...узнаёшь новое...
Спрашивается, кому рассказывал...кому объяснял?)
/B]

quote:

Изначально написано RASA:
К сведению, если кто не в курсе. В 411 патронник развернут. Родная гильза проваливается.

?????

С этого места поподробнее можно? С джипегами. Сам завтра свой зафотаю с гильзой 9х18, чего то засомневался прям.

quote:

Изначально написано RASA:
К сведению, если кто не в курсе. В 411 патронник развернут. Родная гильза проваливается.

quote:

Изначально написано СынМарта:

а теперь объясни рациональным путем, как 10 тк и 10 на 24 болтаются как трусы но оба не проваливаются в патронник, без чудес только. Может комрад напутал чего, такой вариант не рассматриваем?

quote:

Изначально написано igor0209:

Читать перед тем как "отлить в граните" не пробовали? Камрад ясно спросил у практиков, один из них в моем лице ответил, что у ТТ-СХ с патронником, заточенным под 10х31, 10х24 "внатяг" не садится, тем паче не садится 10ТК, хоть исходник у них один 5,45х39. А еще камрад пишет, что двухкалиберный 411 имел вообще родной ствол с патронником ПМ, в котором даже родной 10 ТК болтается как трусы на ветру и никаким "натягом" там ваабче не пахнет.
А так вопрос ни в чем конечно.

quote:

Изначально написано СынМарта:

В чем вопрос то?

Читать перед тем как "отлить в граните" не пробовали? Камрад ясно спросил у практиков, один из них в моем лице ответил, что у ТТ-СХ с патронником, заточенным под 10х31, 10х24 "внатяг" не садится, тем паче не садится 10ТК, хоть исходник у них один 5,45х39. А еще камрад пишет, что двухкалиберный 411 имел вообще родной ствол с патронником ПМ, в котором даже "родной" 10 ТК болтается как трусы на ветру и никаким "натягом" там ваабче не пахнет.
А так вопрос ни в чем конечно)))

quote:

Изначально написано Temniu+:

Стволик на одном видео, был родной-эт точно.
Патронник там точно, не ПМ овский), иначе 10 ТК провалится.
Патрон 10ТК, да и 10х24 и так делается из гильзы 5,45х39.

quote:

Изначально написано igor0209:

На видео перестволеный 411. Патронник там точно не ПМовский. Вероятно изначально заточен под конус 5,45х39 с ограничением штифтом под 10х24. Поэтому, судя по видео, 10ТК помещается "внатяг". Штифты подобраны так, чтобы автоматика работала с обоими расходниками. С более мощным 10х24 возможно более жесткий откат затвора. Либо с менее мощным 10ТК невыброс или не постановка на ЗЗ.

quote:

Изначально написано RASA:
Вот тут человек продавал нечто подобное... Списанный холощеный. С документами. Под 10тк. Можно использовать 10/24 или 9пак 'регулируемые дроссель по глубине'
https://gunsbroker.ru/shp_i_mmg/282439_r411.html

Спасибо!Жаль, нет фото патронника ни одного(.Но, как я скромно мыслю:Просверлено отверстие в патроннике, например на 10 (Хотя для нарезки резьбы на 10, отверстие нужно 9,5 под шаг 0,5.Тогда можно разезать на 11, отверстие для резьбы шаг 1, будет 10.), далее в нём нарезана резьба и вставлен "жиклёр", т.е. кусочек например, болта на 10 с отверстием на...ну, на 2,5-3мм.
Этот кусочек имеет посередине пропил-паз, под отвёртку, и вкручиванием-выкручиванием, создаётся необходимая глубина посадки.

quote:

Изначально написано Temniu+:
Ну, что б разговор разбавить...попробую дать ссылку на ролик).

На видео перестволеный 411. Патронник там точно не ПМовский. Вероятно изначально заточен под конус 5,45х39 с ограничением штифтом под 10х24. Поэтому, судя по видео, 10ТК помещается "внатяг". Штифты подобраны так, чтобы автоматика работала с обоими расходниками. С более мощным 10х24 возможно более жесткий откат затвора. Либо с менее мощным 10ТК невыброс или не постановка на ЗЗ.

quote:

Изначально написано Temniu+:
Видел где-то ролик, где человек стрелял из 411-го патроном 10ТК и 10х24!

Пошел запасаться...

quote:

Изначально написано makaroff_116rus:
Помню как в разделе продажи был какой то ПМ, который якобы мог работать как на 10х24 так и на 10ТК.

...всем известной...

quote:

Изначально написано igor0209:
Кстати у 411 тоже родной патронник с ограничивающей втулкой с дросселем.

...жареной консистенцией.

quote:

Изначально написано Temniu+:
Благодарю поделившихся.
igor0209, оченно толковая информация.Из ТТ, 10х24 стрелял сам, но гильза не выбрасывается ибо для моего, заряд слабоват...

Еще бы, навеска у 10х24 слабовата для работы автоматики. Зато вручную выбрасывается оч. хорошо, что подтверждает удержание патрона в чашке выбрасывателем.

quote:

Изначально написано makaroff_116rus:
Насколько помню пистолет был под 10х24, скорее всего ПМ-О, у которого скорее всего упор под гильзу в патроннике остался живым, за счет этого 10тк держался.... вроде как то так.

У ПМ-О родной ПМовский патронник, 10х24 удерживается штифтом, который ограничивает помещение туда родного 9х18. Кстати у 411 тоже родной патронник с ограничивающей втулкой с дросселем. 10ТК там болтается как трусы на ветру, чего не сказать про гильзы 9х18. Поэтому у ПМ-О "натяга" 10ТК тоже не может быть, хотя патрон вполне себе может успеть заскочить в чашку. На ПМ-О навески 10ТК тоже скорее всего не хватит для работы автоматики.

igor0209, оченно толковая информация.Из ТТ, 10х24 стрелял сам, но гильза не выбрасывается ибо для моего, заряд слабоват...ну и в магазине...сплошные сальто-мортале).
RASA-моё почтение, не имел целью задеть.

quote:

Изначально написано Temniu+:

я спрашиваю у практиков.

411 под 10х24 не имею, но из ТТ СХ расходниками 10х24 бахал. Удерживается в чашке затвора выбрасывателем. Никакого "натяга" там нет, при помещении рукой в патронник проваливается. 10ТК в чашке затвора ТТ СХ не удерживается, видимо сильно короткий и имеет более округлое дульце. Также не удерживается 9PAK, у которого меньше длина и диаметр, при том, что дульце такой же формы как у 10х24. Т.е. два последних расходника слишком легко входят в патронник и не успевают заскочить в чашку. Проверить можно оттянув затвор после подачи патрона в патронник. Если патрон выходит вместе с затвором, значит зашел в чашку.

quote:

Действительно?
Дорогой мой, я спрашиваю у практиков.
Есть, что сказать по факту?
У вас лично есть доработанный подобным образом стволик?

quote:

Изначально написано Temniu+:

Просто не пойму, во что упирается 10ТК, если патронник рассверлен под 10х24???
P.S.
Не будем о правовой стороне вопроса.
Интерес чисто технический.

quote:

Изначально написано RASA:

Сравните патроны и сами всё поймёте...

Действительно?
Дорогой мой, я спрашиваю у практиков.
Есть, что сказать по факту?
У вас лично есть доработанный подобным образом стволик?

quote:

Господа, вопрос на сон грядущий:
Видел где-то ролик, где человек стрелял из 411-го патроном 10ТК и 10х24!
Что скажите?
Просто не пойму, во что упирается 10ТК, если патронник рассверлен под 10х24???
P.S.
Не будем о правовой стороне вопроса.
Интерес чисто технический.

quote:

А что за тема, можно по подробнее?

quote:

ROLAN 76 свою тему снёс, хочу здесь поблагодарить! Спасибо!

А что за тема, можно по подробнее?

quote:

как говорится, обращайтесь, если что.

quote:

Ни о каких, конечно же, да про них речь и не идет.

quote:

Originally posted by kovab:

Нет, номера на обычных 411 "ушли" еще до того, как они стали 411.

quote:

Originally posted by Ижевск118:

отдельные не большиой партии изделия

quote:

в идеале хотелось бы Вальтер или браунинг хайпауер настоящий по цене 13390, но таких не бывает, поэтому среди 411-1 попробую найти со старым затвором по стоковой цене в магазине.

forummessage/356/26

quote:

Изначально написано RASA:


Шьёрт Побьери! Что же вам нужно?

в идеале хотелось бы Вальтер или браунинг хайпауер настоящий по цене 13390, но таких не бывает, поэтому среди 411-1 попробую найти со старым затвором по стоковой цене в магазине.

quote:

Originally posted by RASA:

В шапке у ТС 411й - 17г. Полностью фрез. ещё с непиленной горокой.

quote:

Как это никто? Я говорю
Мне небезразлично, что не новички, а люди достаточно в теме пистолета Макарова (по крайней мере таковым я считаю вас), потакают чудакам, которые наслушались ютуба, и у которых "лунки" круглые и прочее мракобесие.

quote:

Originally posted by RASA:

А при чём тут овальная, о ней никто не говорит.

quote:

А с овальными - это уже не от "боевого"?

quote:

Originally posted by RASA:

Потом вы заговорили о полуковке с затвором от боевого (с круглыми лунками)

quote:

сколько в московских ормагах стоят литые и фрезерованые?

quote:

сколько в московских ормагах стоят литые и фрезерованые?

quote:

Нет, не понятно. Конкретный случай я привел, тему сами найдете, а в общем и целом вы вводите в заблуждение читателей темы, которые не в курсе "бизнес терминологии".

quote:

Изначально написано СынМарта:

Еще раз, я спрашивал у тех кто знает про то , какой шанс что в магазине попадется мр411 со старым затвором в партии 19-го года например.
Т.е. ответ ожидаю на свой вопрос например такой: шансов нет, или попадаются в каждой пятой коробке или 1 на 100 коробок.
А вы мне отвечаете что мне могут не дать выбрать ит.д. меня это меньше всего заботит, может и не дадут, но вопрос был не об этом.

При очной покупке просите продавца разобрать конкретный пистолет. И смотрите какая рамка, какой затвор. Не устраивает, просите показать второй, третий или прямо говорите, что вам нужно. Никогда такого не было, что бы продавец отказался. Не надо боятся задавать вопросы.

quote:

Originally posted by RASA:

Бизнес терминология

quote:

Originally posted by RASA:

Понятно же о чём речь.

quote:

На порядок, really? Прям сто тридцать с чем-то тыщ?

quote:

Originally posted by RASA:

ценник всегда был на порядок выше

quote:

хочу например как у ТС в шапке темы

quote:

у них одна цена на литье и даже если со старым затвором

quote:

Одно могу сказать, что отпускная цена на литые и фрезерованные пистолеты одна.

quote:

Вот поэтому и хочу сам в магазине найти

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Одно могу сказать, что отпускная цена на литые и фрезерованные пистолеты одна. Никто сильно не заморачивался из чего собран пистолет. Что было из того и делали. была ограниченная партия из старых исходников с короткими номерами.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Выбрать в магазине можно, но или продавец или хозяин магазина Ваш друг, или Вы его чем-то мотивируете. Но т.к. в магазинах сейчас все пишется, то рядовому продавцу сделать это практически не возможно.

quote:

Изначально написано RASA:

То, что у вас в ормаге стоит 17, на ганзе купите до 14. С ваших слов ясно, что хотите купить литой полностью (Литьё целиком).

quote:

Изначально написано RASA:

Если тут будут таковые, они вам тысячу различий назовут. А про владельцев 411, ковку переобували, они соответствовали определенному отрезку времени. Многие и литьё наряжают, но это уже их личное дело. Смешно когда, а вернее как всё это обсуждают, а ещё весело смотреть и слушать товарищей в ютубе с 411, как они носят в кабуре с собой, куда они с ним ходят? Они мне напоминают героя Льва Дурова, с самодельным ружьём из палки, в одной комедии.

У меня 654 32 серия и 411 фрезерованный - сборная солянка, но хоть тресни, желания идентификации рамки и затвора не возникает. почему-то не воспринимаю их чем-то большим, чем действующими макетами. Из боевых ПМ настрелялся на всю жизнь, может поэтому вызывает недоумение сакрализация схп и ммг. КНО есть и более лучшее по любым показателям (дальность, кучность, комфорт, мощность и т.д.), чем ПМ.

quote:

Изначально написано RASA:

Да, не плохой! И рамка авторитетная, только горка подачи расточена и тех. отверстие в затворе, а так вполне!

Отверстие в затворе, довольно давно уже на всех...

quote:

Стремление добиться "аутентичности года" напоминают понты владельцев ваз 2107 перед владельцами пятёрок. А суть одна, автотаз.

quote:

На новых это от 20-гогода? месяца два назад ходил в ормаг в своем городе и там лежали еще 19-го года мр411 по 17 тыщ, на днях два раза ходил и магазин закрыт и не работает, хотя работал без выходных, видимо закрыли, кризис подкасил.

quote:

Изначально написано RASA:

Только на новых окно выброса уже другое, да и много чем отличается, а что касаемо старых образцов, кривизны, ширины антиблика, шлифовки и т.д., там не так уж и много снимают(меньше 1мм), люди ровняют и не парятся... Ну и потом с чем-то всё равно придётся мириться.

quote:

Мне и не надо историю, об этом и написал, и без разницы есть ли старые номера или клеймы, поэтому и хочу найти среди дешевых мр411 самый ровный.
А osob продает от 66 тыщ и выше видимо для коллекционеров, была бы у меня такая свободная сумма, взял бы Таурус револьвер из нержавейки и еще бы на мр411 хватило.

quote:

По сравнению с 49-72 годами - нет
А так - нормальный, не узкий

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

forummessage/356/24
Да вроде не узенький Были и пошире, тот же 54, приведенный мной выше, но все равно они все шире современных. Ссылку привел, там антиблик 73 года хорошо отфотан.

quote:

Originally posted by СынМарта:

А вот на этом фото красивый затвор, вот такой бы в идеале найти на мр411, про такие затворы и спрашивал.

quote:

Originally posted by kovab:

Это где ж на 73 годе широченный антиблик?

quote:

Изначально написано RASA:

В 411, нет полноценной истории, это некоторым образом сборная солянка, но первые партии делали из настоящих, а ценился за самый щадящий деактив...

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

Целик или все таки мушка? Вот фото антиблика затвора на 54 год. Что называется почувствуйте разницу. Целик, кстати, ровно по риске стоит. И все достаточно симметрично.

quote:

Originally posted by brat_anatoliy:

У Вас источник 73 года, где антиблик широченный

quote:

На вашем целик сильно не по центру антиблика

quote:

Я старый затвор то хотел не из за того что это история и все такое, просто считаю что затворы старые ровнее, контроль качества должен быть лучше в СССР.

Хотите качества, берите тут: forummessage/356/26
Тут и затвор ровный и история...

quote:

Originally posted by СынМарта:

На вашем целик сильно не по центру антиблика

quote:

Честно говоря, выставляю сейчас картинки и понимаю, что поторопился с продажей...

quote:

Если на одну полоску уже, то получается они только с одной стороны снимают, симметрия теряется? зачем их фрезеруют вообще, хотят прослабить затвор, чтоб если кто боевым стрельнуть захочет тогда затвор лопнет.

quote:

Я старый затвор то хотел не из за того что это история и все такое, просто считаю что затворы старые ровнее, контроль качества должен быть лучше в СССР.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

Честно говоря, выставляю сейчас картинки и понимаю, что поторопился с продажей...

quote:

Изначально написано RASA:

И антиблик, редкой для 411го ширины, обычно на одну полоску уже.

quote:

Может знает кто, какова вероятность в магазине купить р411 со старым затвором с широким антибликом? например из десяти коробок может выпасть один такой? может ходил кто в магазин и проверял всю партию?

quote:

Originally posted by СынМарта:

но старый затвор с насечками 9х16

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

10 Х 17 нет? Вы это хотели сказать?

quote:

Originally posted by СынМарта:

ну у ТС в шапке темы на фото широкий антиблик вроде как

quote:

Originally posted by СынМарта:

9х16

quote:

Originally posted by СынМарта:

с насечками 9х16

quote:

Изначально написано GunBrok:

Точно! Так все и было, за цапфенным гнездом(ну я и дум-дум). Действительно в том месте, где начало номера, на обоих пистолетах толщина 1.6-1.7мм

Всё правильно))-это цапфенное гнездо...а дальше выемка для ЗЗ, не верно понял, думал речь о ней.)

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:

Скорей желание получить затвор на 60-70-е

quote:

Originally posted by RASA:

А в чём причина такой привязанности к (круглым лункам)?

quote:

Originally posted by Temniu+:

Да...всё кривее и кривее пистолеты и всё меньше и меньше людей прочитавших хотя бы пол темы...
Выражение-"цапфенное гнездо" применительно к выемке для затворной задержки, меня просто убило)

quote:

первые вроде как были комом, потом вроде пошло норм.

quote:

19-го года мр 411, есть шанс что среди них попадутся затворы от старых ПМ с круглой лункой предохранителя?

quote:

Originally posted by Temniu+:

Выражение-"цапфенное гнездо" применительно к выемке для затворной задержки, меня просто убило)

quote:

По ссылке в группе VK пользователь Иван Лаптев вчера выложил фото с вопросом: "Теперь стали делать обгрызанные затворы и с наваркой пластин на патроннике?" Это прикол или действительно новый деактив?

quote:

Изначально написано RDK:
Mr.Skaner, поступите проще. Если Вам настолько необходимы эти маркировки, то после качественного переворонения отдайте пистолет мастеру-гравёру, например 7ergey. В итоге и маркировка будет присутствовать и воронение полноценное.

А вот это идея хорошая)

quote:

Originally posted by Mr.Skaner:

У меня вообще есть подозрение, что не все СП знают о существовании такого вида гражданского оружия как СХП

quote:

Имитация бурной деятельности. А если после пьянки оставили под дождем на даче на веранде и получилось"заржавэллоо"? Таким и оставлять? Заржавел, переворонили. Пусть доказывают. Конструктивных изменений не внесено. Серийный номер на месте. Пусть сверяют. Паспорт для чего, кстати, с описанием деактива? Скорей всего прошел какой то циркуляр, проверять все надписи.

quote:

Есть товарищи, которые при встрече с "добрыми человечками" ведут себя так, будто у них в кармане ядерная бомба, или выражение лица (нагрей меня), тогда с вас и на телефон и на часы лицензию попросят...

quote:

Originally posted by GunBrok:

Если речь о маркировках

quote:

По итогу отвезли в отдел. Там объяснили, что если-бы были хоть какие-нибудь маркировки (помимо серийных номеров) вопросов бы небыло.

quote:

Originally posted by Mr.Skaner:

а она чем-нибудь отличается от Р-411 более поздних?

quote:

Изначально написано kovab:

т.е. эти:

Я увидел у вас P-411 с номером с букой «Р». Как я понял, это ранняя серия выпуска Р-411 и хотел спросить, а она чем-нибудь отличается от Р-411 более поздних? В одном из ормагов за неё просили на 1000р. больше чем за полуковку.

quote:

Изначально написано kovab:
Безвопросные 2,5, а то и 2,8 можно получить чуть дальше, уже за шахтой магазина, может, вы все-таки там меряли?

Точно! Так все и было, за цапфенным гнездом(ну я и дум-дум). Действительно в том месте, где начало номера, на обоих пистолетах толщина 1.6-1.7мм

quote:

Изначально написано kovab:
Вот например у этого

Вот это прикол, а как так-то? Снимал замер примерно в том же месте, что и Вы. Тем более 1961 и 1967 должны быть (+/-) идентичны, или?..

quote:

Originally posted by GunBrok:

Это у какого ПМ толщина рамки в месте нанесения номера 1.6мм?

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Нет. Не выживут.

Если речь о маркировках(не о номерах), которые kovab отметил на картинке, Вы правы, не выживут.

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Статистика.

Можно поподробнее, о какой статистике идет речь?

quote:

бывший ММГ передельный в СХП

quote:

Опять имитация бурной деятельности сотрудниками. То не видно, что игрушка. Видимо своих штатных не выдают, забыли, как выглядеть должен...

quote:

Да и наш инициативный гражданин спрашивал не про номера вовсе, а про маркировки

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by GunBrok:

Брат Анатолий, Вы из той секты, которая считает, что узкий отражатель надежнее широкого?

quote:

Originally posted by GunBrok:

Еще как выживут, номера на Р-411 прожигаются глубоко

quote:

Originally posted by GunBrok:

1.2-1.5мм

Да и наш инициативный гражданин спрашивал не про номера вовсе, а про маркировки

quote:

Originally posted by Mr.Skaner:

на стволе и нижней части рамки

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Хотя, не смотря на то, что у меня был пистолет на 50-е, я поменял в нем только затворную задержку и то на с тонким отражателем. Получается не по феншую, зато более надежно.

Брат Анатолий, Вы из той секты, которая считает, что узкий отражатель надежнее широкого?

quote:

Изначально написано brat_anatoliy:
Нет. Не выживут.

Еще как выживут, номера на Р-411 прожигаются глубоко(1.2-1.5мм). Мой товарищ сводил номера, полировал рамку, затвор и скобу до глянца. Получилось неплохо, только в местах где были номера, появилась фольга.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
Задумываюсь ещё как вариант, заворонить клевером. Тогда есть возможность оставить маркировки.

Будет хуже, чем пескоструйная. Сходит эта дрянь быстро и неравномерно, к тому же цвет матовый, без синевы.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:

Смешно) Срока, за отсутствие надписей не будет, это и так понятно. Но в случае чего, что-бы небыло лишних вопросов со стороны СП. Да, и я не удивлюсь, что если через пару лет скажут СХП регистрировать (Россия). Ума хватило-же начать капсюля продавать по лицензии. Вот и тут могут возникнуть определённые сложности к которым я в случае чего, хочу быть готовым.

А вы никому из окружения не рассказывайте, что имеете схп. И все. Капсюля как были в свободной продаже, так и остались. Во всяком случае у нас, в Калининграде.

quote:

Mr.Skaner-не слушай их, бАивая волына без номера это всё финиш)))
А если ещё и без документов-точно года три лагерей))).

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:

Что-бы в случае чего было меньше вопросов у СП. Да и в случае продажи (что врятли) вопросов небыло. Опять же номер на стволе терять не хочется.

Номер есть на затворе и рамке, которая какбэ единое целое со стволом (за счёт приваренного штифта). Вы собираетесь получать разрешение на ношение и хранение схп? И на какие темы вы собрались вести беседы с СП по факту наличия у вас схп? В РФ оборот схп свободный среди совершеннолетних. Вы даже можете быть клиентом психдиспансера, вас не могут ограничить в праве владения)))

quote:

А в чем сакральный смысл этой маркировки?

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
Вопрос к знатокам... как переворонить (пескоструеную) рамку P-411 («горячим» воронением) не повредив маркировки на стволе и нижней части рамки?

А в чем сакральный смысл этой маркировки?

quote:

Какой красный ЗИП? Вот 1995 год. Где красный ЗИП? Если даже на 95 год делать, а именно тогда стали пескоструить рамку и еще ставить фигурную скобу.

quote:

Не знаю, что там было у Макаров-СО, поехал вчера с товарищем пострелять из Сайги 9х19 и МА-АК 7.62х39, дело было ясным солнечным днем, отстреляли около сотни патронов из каждого карабина и знаете, что самое интересное, во время стрельбы не наблюдалось искр, огня, зарева и адского пламени. При "быстром темпе" стрельбы(1/2 патрона в секунду) из МА-АК 7.62х39 можно было наблюдать дым, но не пламя. Товарищ подтвердил, что искры от выстрела хорошо видны в пасмурную погоду или вечернее время.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
Ну не прям уж зарево, ну хотябы немного. Опять-же в Макаров-СО, это было.

Не знаю, что там было у Макаров-СО, поехал вчера с товарищем пострелять из Сайги 9х19 и МА-АК 7.62х39, дело было ясным солнечным днем, отстреляли около сотни патронов из каждого карабина и знаете, что самое интересное, во время стрельбы не наблюдалось искр, огня, зарева и адского пламени. При "быстром темпе" стрельбы(1/2 патрона в секунду) из МА-АК 7.62х39 можно было наблюдать дым, но не пламя. Товарищ подтвердил, что искры от выстрела хорошо видны в пасмурную погоду или вечернее время.

quote:

Я задумывался об увеличении диффузора

quote:

Почитайте эту тему с начала. Все уже перетиралось ни один раз. С качеством патронов 10ТК что-то рассверливать себе дороже. Сейчас, насколько я понимаю, у Вас все работает. Я уже прошел этап, когда "не работает". Ничего не сверлил, а не работает. "Обидно, Да?" "С" Патроны оказались "шикарные". Вы же хотите рассверлить только из-за того, что огня не видно. Назад уменьшить не получится. Огонь из ствола наврят ли появится, а автоматика работать перестанет.

quote:

ы дифузор видели? Что туда может пройти? Зато вся копоть в пистолете остается .

Диффузор видел, он меньше чем в Макаров-СО, но при этом копоти нет почти (по сравнению как с тем-же Макаров-СО).

quote:

Я правильно понял суть вопроса, Вы хотите видеть искры от выстрела при дневном освещении?

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
Как-то поправить этот вопрос законным путём можно?

Я правильно понял суть вопроса, Вы хотите видеть искры от выстрела при дневном освещении?

quote:

Абсолютно нормальное явление, искрит обычно на вечернюю зорьку.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
Наоборот хочу постигнуть!

Не похоже.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
Над картинкой посмеялся)))) Но всёже там нет моего цитирования! Так-что достоверность данной цитаты ровна 0!

Зато ересь, написанная Вами ранее, по смыслу равна адаптированной цитате Mr.Кличко на картинке.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
Задался вопросами, хотел разобраться в теме, а в итоге тебя затролили....вот в этом вся Ганза))))

Научитесь корректно усваивать информацию и никто не будет Вас троллить.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
А теперь такой вопрос....пламя при имитации у меня походу нет (днём не видно), так у всех или на каких-то экземплярах пламя всёже присутствует?

Абсолютно нормальное явление, искрит обычно на вечернюю зорьку.

quote:

Изначально написано GunBrok:

Его невозможно победить здравым умом и в честном бою.

Над картинкой посмеялся)))) Но всёже там нет моего цитирования! Так-что достоверность данной цитаты ровна 0!

quote:

Его невозможно победить здравым умом и в честном бою.

quote:

ваше незнание матчасти упорное нежелание ее изучать.

quote:

Изначально написано Mr.Skaner:
По многим моментам выходит что мой P-411 примерно середины - начала 80-х годов

По многим моментам выходит, что литая рамка Вашего Р-411 минимум 1994 года.

quote:

Изначально написано kovab:
Нет, не возможно.

Его невозможно победить здравым умом и в честном бою.

quote:

Originally posted by Mr.Skaner:

Возможно его достали из заготовок (обрубков) сделанных в те времена а может ещё чего?!

quote:

Originally posted by Mr.Skaner:

Я высказал исключительно свои наблюдения указывающие на